Я очень желаю всем тем, кто «имеет мнение» по поводу «Ай какая плахая ружья аднака насяльникэ!», чтобы вы попали в ситуацию, когда вас обвинят в чем либо, но доказательства предоставлять откажутся. Вы че визжите как бабы на базаре? Че вы тут требования на ходу выдумываете? Вам вилку с надетой пробкой дай, вы кровью изойдёте наверное. Один из немногих российских оружейных заводов работает над разнообразием гражданского рынка. Пусть даже предположим, что не все у него хорошо - ну так ведите диалог! Предъявите изделие. Потребуйте компенсацию на законных основаниях. Ан нет! Мы устроим визг и скубняк и закроем тему нормального болтового ружья весом до 3 кг, которым могут пользоваться даже перворазники. Будет вам Молот Мосинки и СКСы пилить долбоконям. Не мужики, а стая шакалов. Вам не Оружие надо покупать, а маникюрные наборы. Тьфу!
Молот сам выявил возможность выстрела без нажатия на спуск при отличии в последовательности сборки пользователем от последовательности в инструкции слесаря-сборщика Молота. Верно ? О чём речь в таком случае? Факт признан - остальное юридические ужимки Молота.
"Да. Вы правы. Не найдя ответа пришлось залезть в "кишки". И вот, что выяснилось: регулируется действительно только шнеллер, причем почти от нуля и до 240 гр.При нуле, естественно, срабатывает от прикосновения или легкого толчка винтовки, как самопроизвольный выстрел. Спуск же - остается неизменным - 1250гр. Хотя, в паспортных данных, указано: шнеллер до 500 гр., спуск -1500гр. Совпало только это само предостережение-предупреждение о самопроизвольном выстреле на шнеллерном взводе. Кроме Вас - тишина. Такое впечатление, что никто не пробовал и не замерял. " пост #3 forum.guns.ru/forummessage/292/1057600.html это , на всякий случай, про Mauser M03
В руках у меня происходили срывы затвора на винтовке Мосина! Вот уж дубовая, надежная конструкция. Но и там шаловливыми ручками можно наделать интересного.
@@MolotOruzhie О там шнеллер есть. Вангую что скоро появится эксперт с заявлением. Мол смотрите как опасен усм у молота😂. Как там дела с новым дробовиком кстати?
Являюсь владельцем горностай впо215, с завода усм не был затянут, консервационной смазки тоже не было. Сам все протянул и смазал. При пристрелка сломалсы выбрасывать гильз. На первое обращение сервисный отдел отреагировал и выслал новый. Затем отвалилась рукоятка затвора, место пайки рукоятки ко втулке, вот тут молчание. На обращение нет никакого ответа ни письма, ни звонка. После первого обращения была какая то надежда на то, что это маленькая неприятность, а остальное в карабине сделано как надо. Но после второго обращения и молчания веры и надежды уже нет. Жаль... Если кому интересно скину фото поломок.
У меня на впо 223 в калибре 9/6 ×53 Ланкастер после 150 выстрелов раскрутились винты крепления усм, так что пускай не п здят молотовцы и ещё планка пикатини с завода устаноаленна криво, у знакомого на горностае в 223 калибре наружный контур ствола расточен криво
Два раза обращался на завод, оба раза мою проблему решили без проблем, был на заводе очень вежливый персонал остался доволен отношением завода к покупателю.
Я бы назвал эту ситуацию разгильдяйством со стороны завода. Являюсь владельцем ВПО-208, так у меня через год у дульного среза в одном месте хром стал матовым (хотя чищу с химией как положено и дотошно к стволам отношусь) и планка крепления оптики с завода сильно завалена в вертикальной плоскости (если ставить кронштейны из магазина без доработок то никаких поправок на оптике не хватит что бы пристрелять карабин) По горностаю: вопервых цена просто ад, даже если бы изделие было безпроблемным. Поблема усм есть, и завод просто не хочет тратить ресурсы на решение этой проблемы. Возможно из за профдеформации вы забыли что теория (проектирование, расчеты, сопромат) и практика (элементарные действия мастера по ремонту оружия, попади к нему любой ствол с подобной проблемой) это две большие разницы. Вернитесь на землю и либо поставьте зацеп на усм с соответсвующим приливом под него на коробке, либо просверлите коробку с колодкой усм и вкрутите туда винт. Ошибки надо уметь признавать, а оружие как источник повышеной опасности должно быть сделано максимально защищенным от дурака. Все ситуации не смоделируешь, а жизнь она порой преподносит сюрпризы. О законе Мерфи не забывайте.
Отвечу как официальный непримиримый: потому что рукожопство конструкции лечится применением грубой физической силы без визита на завод. Никто не хочет тратить на это свое личное время. У людей возникли проблемы, они про них рассказали, сами же их решили. Что сказал завод? - Неправильные пользователи.
@@TheUser412 то есть пользователи сделали то же что и всегда допилили сами, а завод это использует как лазейку чтобы не вносить никаких изменений в конструкцию. Формально-бюрократически то они правы, а люди правду то видят
Уважаемый Молот, работайте над "дурако устойчивостью" это тоже же задача конструктора. Вы должны предусмотреть неверные действия при сборке карабина, конструкция карабина должна исключать возможность его "неправильной" сборки. На мой взгляд резьбовое соединение УСМа с коробкой - ошибка, недокрутить/перекрутить/сорвать при сборке, рядовая проблема для резьбовых соединений. При использовании поперечных штифтов у УСМа было бы одно единственное верное положение, и эта проблема не возникла бы даже в теории. Искренне желаю вам успехов.
Штифты разболтаются куда быстрее, нежели резьбовые соединения. Плюс это увеличит габариты крепления УСМ к ствольной коробке. Ребят, критиковать конструктора дело не хитрое, но прежде, чем это делать, сначала сядьте и подумайте а смогли бы ли вы сделать надежнее за эти же деньги? Ведь цена это тоже свойство товара. И каждая деталь влияет на стоимость.
@@Дмитрий-е4ж7га вы никогда не думали, почему в механике подавляющие количество соединений именно резьбовые? Колеса как раз таки на болтах крепятся, от малолитражки и до грузовика, и что-то не видел я, чтобы болтовое соединение разбалтывалось.
@@andrewsturm6528 я видел как болты откручиваются на колесах, даже когда в пробках еду обращаю внимание на это, раза 2 предупреждал водителей о том что у них болтов не хватает. На оружии, на мой взгляд, как любителя оружия так и инженера, поперечные штифты предпочтительнее, это классика жанра, большинство успешных платформ используют именно штифты для кремления усм, а не резьбовые соединения. Вот могу вам пример привести, он правда не совсем уместен, т.к. это не огнестрел, а пневматика, но у меня на МР512 постоянно разбалтывались винты крепления ложа и поршня, а в результате многократной сборки-разборки и вовсе я сорвал резьбу, пришлось потом нарезать резьбу м5 вместо м4. В пистолетах вообще резьбовые соединения применяются разве что для крепления щечек к рукояти, на моем Т12 только целик на резьбовом соединении, все остальное на штифтах. Вообщем на мой взгляд резьбовые соединения должны быть на оружии только в тех местах где отказаться от них невозможно или сложно технически (крепления рукояток, ложа, приклада, цевий итд), и случай который описывается в видео, наглядное тому подтверждение. были бы поперечные штифты - не было бы этой проблемы с недокрученым винтом крепления УСМ. Возможно были бы другие проблему, но конкретно этой уж точно не было.
Я молот уважаю ,люди стараются закрепиться на рынке и завоевать доверие покупателя.При всем при этом молот не имеет оборонных гос заказов.А старание работников молота видны.Заводчане молодцы.
Мне завод Молот в последнее время напоминает завод УАЗ.... Да, не всё гладко! Да, не блейзер и не феррари. Но народ реально старается, это чувствуется! Респект и уважуха заводу Молот и им подобным!!!!
сравнение с УАЗом - точку! Вместо того, чтобы уже сделать нормальную машину, они десятилетиями пилят Патриот. А тем временем китайцы каждый год выкатывают такие новинки, что потребитель ахает и судорожно теребит кошелек. Молот тоже идет своим путем.
@@TheUser412 китайцы делали и продолжают лепить говно! Вы "волосяную" проводку видели в их авто? А от хороших колодок, раньше стачивается диск, чем колодка! И не вкручивайте мне в ухо .... А так же не стоит продолжать этот разговор. Мне нравиться Патриот и в тайге он незаменим. А по городу возить свой зад, меня и мой бумер устраивает! Не о том говорите, товариши!!!!!
TheUser412 (ЯрСО) слышь дядя, скажи нам, что такого в нашей стране производишь ты лично? Ну может ложки деревянные режешь или хороший врач? Ты понимаешь, что в современном мире, производство это не капитализация и прибыль, а в основном мозгоебка и убытки? И тот кто сложное производство в России держит и барахтается на фоне иностранной конкуренции, у которой не было 20 летнего периода развала страны - надо памятники ставить. Хотя судя по твоим комментам ты невменяемый от слова вообще.
Слыш, пацан, мне абсолютно похер на проблемы производителя. Ибо я ему несу СВОИ деньги. И я не принимаю никаких отговорок по поводу качества продукции, особенно когда ее цена приближается к серьезным брэндам. Если бы Горностай стоил 25 тыщ, претензий к нему не было бы вообще. Напильник в руки - и вперед. Но его цена уже догоняет Орсис. Чтобы быть конкурентоспособным, цена должна быть ниже, а качество - выше. У меня есть вопросы по обеим пунктам. Для альтернативно одаренных еще раз повторю: Орсис за 60 тыщ сделал отличный болт, а Молот за 50 - полуфабрикат. Чисто по человечески я Молоту сочувствую, но материально поддерживать эту продукцию в данный момент не собираюсь. Я хочу быть на 100% уверен в безопасности своего оружия, а не проверять каждые 100 выстрелов - не открутился ли у меня УСМ?
С самого начала появления данной "проблемы", я, почему-то, очень сильно засомневался в объективности "пострадавших". Какой-то дурачок нашёл проблему. Ну так доведи до сведения, расскажи об этом миру, заводу, людям. Нет, он решил , что все дураки, а он молодец, и начал нести чушь. Да, есть особенность карабина, но это не является проблемой. Да блин, я в условиях гаражной мастерской из винтовки мосина могу сделать пулемёт, но является ли это проблемой конструкции винтовки мосина??? Нет, конечно.
Молот, в инструкции с карабином есть указания: 1. собирать разбирать с вынутым затвором 2. Момент затяжки и контроль затяжки винта крепления СМ, посадка на резьбовой фиксатор 3. Методики контроля корректной сборки карабина ??? Если это нет то вы глобально не правы со своими 2 роликами. Хотя бы уже потому что карабин можно неправильно собрать и он будет стрелять. И мы пользователи просим ввести 2 точку крепления или иного решения поджима СМ в задней части - желательно чтобы это техническое решение сразу исключало возможность неправильной сборки. Хотя бы той же скобой СМ поджим.
Была проблема с усм но у впо114. Решил спуск сделать мягче, в итоге оказалось, что это слелать невозможно в домашних условиях. Точнее сказать как бы теоретически это вроде делается, а на практике у меня не вышло. Одним словом из усм у меня вывалилась деталька которую я не знал куда вставить. Позвонил на завод, сначала предложили выслать на завод, а потом выслали чертеж усм. Согласно чертежа я его и собрал назад. Работает до сих пор. Желаю развития заводу. Сделайте уже усм нормальный, скопируйте у других производителей. На ганзе есть изготовитель но ценник у него конский. У вас же есть возможность повторить изделие.
Учитывайте защиту от дурака. На некоторых иномарках в паспорте указывают, что настройку усм не рекомендуется производить самостоятельно, а нужно обратиться к специалисту. Как раз страхуются от подобных случаев.
Имеем факт, что в результате сборки карабина пользователем после неполной разборки для чистки оружие может быть потенциально смертельно опасным. Без залезания в УСМ . Я имел как-то дело с таким - Зимсон стрелял при снятии с предохранителя, причина была в воздействии склеенного и стянутого стяжкой приклада в месте врезки УСМ. Результат один выстрел на рубеже (по счастью в сторону мишеней) и простреленный потолок в избушке ( тоже удачно в потолочную балку попал - дыры в крыше не было). Получается что ТБ соблюдал. Отношение Молота к этой проблеме считаю преступным по человечески. Пользователь вовсе не обязательно будет собирать своё оружие по инструкции слесаря-сборщика Молота - чаще инструкций не читают и делают это интуитивно. Если такое допустили - необходимо предупредить всех пользователей через открытые источники и внести эту информацию в паспорт изделия. Вообще это свидетельство деградации инженеров-оружейников, , и это правда. Возможности собрать модули оружия в смертельно опасную непредсказуемым выстрелом сборку признали, - и всё нормально при этом? Слов нет не ругательных . Какая разница по инструкции слесаря пользователь его собрал или нет - он может и в другой последовательности , чем в инструкции сборщику его собрать - почему нет? Как вы это допустили , конструкторы-производители? Косяк же явный. Так в оружии быть не должно. Это полбеды. То, как Молот реагирует на это - вообще погано. Достойные люди не так реагируют - а тут даже признать очевидное честно не желают, в юридические ужимки скатились. Нет людей достойных среди тех , кто решение по этому делу принял.
У меня когда стол разорвало на сайге 9 пришлось пол года правду искать. Надо признать, бпз все издержки возместил, но КК мне мозг долго парил, спасибо Абалтусову, он единственный кто в КК помог. А тут Молот сразу начал разбираться, молодцы!
Если человек не хочет выслать "бракованный" товар, значит этот самый "Брак" он создал сам, это давно известно. А то получается "Это ваш косяк, но исправить я его вам не дам, а буду ныть в тырнэтах " Действительно, какой-то недалекий человек. Поменьше вам таких клиентов, побольше адекватных) Коллективу и всем причастным - удачи!
Отдавать оружие через гемморой (сходить в лро за направлением на ремонт) что бы его отправили хз как, потом 20 рук его облапали и поелозили им на столах, закоцали все шлицы на резьбовых соединениях и выслали обратно с пприпиской - сам дурак....сомнительное удовольствие
Молот, я всегда поддерживаю вас. Но этот случай ваша не доработка и ненадо оправдываться. Крепите корпус усм на два винта. Настройка усилия на спуск и тут тоже накосячил конструктор, в ствол ной коробке можно было бы и поменьше отверстие сделать. Только из за этих не доработок я нестал покупать этот карабин. Как только это исправите, я сразу куплю горностай в 6,5 грендель, а так это очень приятный карабин.
Согласен с тем, что при обслуживании оружия необходимо соблюдать нормы и требования, но неужели нельзя эту ситуацию понять и пойти на встречу потребителю. Выпустить НОВУЮ модификацию с доработкой УСМ, исключающей неправильную сборку. Даже если оружие станет несколько дороже после данной доработки оно все равно будет интереснее и безопаснее, чем то что есть сейчас и психологически для потребителя компания Молот поднимется на ступеньку доверия выше. За "Горностаем" уже закрепилась плохая репутация и не только из-за ситуацией с предохранителем и поиск виновных вряд ли ее исправит, а это конечно отразится на спросе. Но в нашей стране всегда так - мы просто ищем виновных, вместо того что бы решать проблемы координальным способом. Понимаю проще сказать: - Как не делай, все равно дурак найдется...Я вот хотел купить "Горностай", а теперь не хочу и это не победа этого "неадеквата", а мое изменение отношения и доверия к продукции компании "Молот" в процессе всех этих разборок.
Здравствуйте ! Я считаю продукцию Молота хорошим конкурентом на отечественном рынке и уважаю их изделия ,но в данной ситуации приму сторону народа так как крепление усм и вправду хлипкое . один винт это как мне кажется слабовато да еще через который крепится шахта магазина (скоба) . Очень понравился карабин но подожду изменений в конструкции , а если таковых не последует предпочту аналоги в той же ценовой категории (Барс 4-1 , Застава и тд) Спасибо, с уважением!
Имея в прошлом "допуск" КРИМИНАЛИСТА оружиеведения, и в настоящее время сертификаты ПРЕПОДАВАНИЯ стрельбы и ТЕХНОЛОГИИ ПРОИЗВОДСТВА огнестрельного оружия ( а это дает право работы технолога производства и в ОТК ) Могу сказать - МОЛОТ полностью прав
ну некоторая дуракоустойчивость все же нужна. Вспоминается знаменитая винтовка Росса, в которой возможна неправильная сборка затвора, вследствие этого при закрывании затвора боевая личинка не поворачивается, не запирает ствол, и при выстреле затвор вырывается из ствольной коробки, раня стрелка. Конструкция оружия должна исключать подобные вещи.
@@Midori452 подумал, но уже потом. Даже если так, то написанного мной это не отменяет. Значит, надо в инструкции к изделию запретить снятие УСМ. Вон, у Ладоги вообще разборка запрещена. Иначе с оружием нельзя
я как инженер скажу - есть конструкция работающая, а есть - хорошая и работающая. Разница в том - на сколько она надежная и как много вероятных ошибок пользователя предусматривает и предотвращает. Ваш горностай пока в первой группе.
Очень неоднозначная реакция на просмотр ролика. Завод одновременно и прав и неправ. Прав в том, что для эффективного решения проблемы нужно сотрудничество покупателя и завода. Не прав в том, что конструкция допускает возможность эксплуатации после неправильной сборки и саму неправильную сборку. На мой взгляд, это серьезная конструктивная недоработка и я очень надеюсь, что завод с ней что-нибудь сделает (хотя бы посадит на 2 крепления).
В первом ролике , в комментариях,так было и сказано - нужна "защита от дураков", то есть УСМ должен быть спроектирован и изготовлен так, что бы неправильно его собрать было невозможно, но вятские только похихикали на это и только. И красной нитью и в первом и во втором ролике бежит рекою бурной - вы все дураки, а мы инженера...
Самый лучший комментарий здесь, согласен во всем. Каждый тут в чём-то своем прав. Радует такая крутая обратная связь от Молота. Но грусть навевает то, что завод все-таки будет до последнего защищать этот образец с такими просчетами. Так как производство уже налажено и на кону немалые деньги, репутация и чьи-то карьеры. Хоть и проблема не прямо так очевидна, но она есть, и её обязательно нужно решить.
В какойто степени согласен с позицией завода. Но когда у меня была проблема с двойными подачами на впо 205 01. Все отвечали что патроны фетер не соответствуют ПМК. ( патроны феттер при моих замерах укладывались в ПМК легко.)Хотя я пробовал разные патроны но результат тот же. Напильник в руки и проблема ушла навсегда. Хоть какие патроны пихай. Лопает все. Если молоту нужно фото о проблемном месте изделия вышлю.
Как бы не было, завод должен обезопасить неквалифицированного потребителя от неправильной сборки оружия. Либо устранить возможность неправильной сборки.
Завод внёс изменения в конструкцию усм поставив задний болт крепления усм. Значит проблема всё таки была. И как быть владельцам потенциально опасных карабинов с одним болтом крепления усм? Отзывает ли их завод для внесения изменений или замены если такие изменения невозможны?
Уважаемые форумчане, возьмите свои "стаи" и езжайте на завод. Если вас не пустят к конструкторам, тогда я вас пойму. Если вы со своими кривыми руками влезли в механику, то кроме вас ни кто не виноват! В армии ни один солжат не лезет в механику АК. Ни один европеец не лезет со своими руками ни в блейзер, ни в арго, никуда... Привыкли пилить, пилите СКС!!!
TheUser412 (ЯрСО) для вас это новость? ;) www.pro-shooter.ru/product/pruzhina-udarnika-op-sks?rs=yamarket13_21478326_220762292&ymclid=15719061164818428609200001
Молодцы ребята, уважение вам за такое отношение и подход даже к выдуманной проблеме. Продолжайте в том же духе. Не надо давать макаке гранату) Сам владелец вашей продукции, доволен безумно. Успехов и процветания вам!
Спасибо заводу что радует нас навинками и интересным исполнениями , каплю деньги на таежник в обвесе (: Хочешь помочь старику ,делай за него ; Хочешь помочь навечку ,делай вместе с ним ; Хочешь помочь ДУРАКУ сам дурак (:
Мне вот интересно, в чисто теоретическом разрезе, конечно. Если какой-нибудь дурак завтра снимет видео, как он с разгону насаживается на ствол винтовки Мосина тем отверстием, что между левой ногой и правой ногой сзади, у этого дурака тоже возникнет фан-клуб тех .кто скажет, что Сергей Иванович Мосин защиту от дурака не предусмотрел? Потому что проблема того же порядка - несоблюдение техники обращения с оружием. В моменте с "Горностаем" - вопрос в несоблюдении порядка разборки-сборки оружия. Единственная более-менее надежная "защита от дурака" - посмотрите на Китай. Или Японию. И то, эта "защита от дурака" гарантирует, что в вас вряд ли будут стрелять. Про рессору от трактора "Беларусь", ножи, вилки, "розочки" из бутылок, кирпичи, и еще тысячу и один способ причинить вред ближнему (и не очень ближнему) - не гарантирует. Но мы же говорим о России, верно? У нас оружием владеть можно. Применить при желании что угодно не по назначению можно с риском для жизни. Я не пытаюсь оправдать ни завод, ни тех, кто заявлял проблемы с карабином. В одном завод прав - по фото или видео в оружейном деле ставить диагноз - это нонсенс. Штатного Кашпировского ввести с тем же результатом, что и у реального? Хайп, хайп, хайп - если отжать всю воду, то у кого-то что-то якобы пошло не так, он об этом громким криком оповестил всех, а когда дошло дело до того, чтобы предмет спора предъявить, всё стухло. Ну и о чем разговор?
Мат часть нужно изучить своего оружия прежде чем усм крутить. Поломают свою игрушку а потом орут во все горло как дети тьфу противно . Если автор сломанного карабина все правильно делал чего же тогда сцыт отправить оружие на завод!? Молот не поленился ресурсы потратить что бы дурака владельца носом тыкнуть. Красавчики уважаю.
Планировал взять,но почитав коменты воздержусь,вас еще надо воспитывать как обращаться с людьми которые вас и ваших детей кормят.Желаю роста,ума и мудрости.
Как студент 4 курса "Реклама и связи с общественностью", я восхищен детальным разбором проблемы и несомненно правильно организованной обратной связью с потребителем. Такие полные аргументов и доказательств ответы предупреждают возможные "охоты на ведьм", и в глазах некоторых (меня в том числе) вы являетесь компанией, которой важна её репутация. Спасибо Вам за проявленное терпение и грамотный подход к решению проблемы, а не банальному её замалчиванию. Как только появится возможность и финансы, моим первым огнестрельным оружием станет Вепрь ВПО-205-03.
Уважение Молоту за разбор ситуации. Было много поспешных истеричек на этой теме. Рад, что ситуацию разобрали. Желаю, чтобы у УСМ Горностая появилась вторая точка крепления, чтоб наверняка!
И УСМ перестал имет функцию настройки? Так сложно прочитать инструкцию к изделию и следовать ей? Вы думаете что тот же хейтер не от крутит второй болт и любым способом не добьётся того же? Тогда может Молоту ещё сразу сделать третью и четвертую точку, ну чтоб на верняка? Или сразу делать не разборным вот только кто покупать будет такое?
Немного не по теме, но про продукцию "Молот". Недавно слышал, как человек ругал ВПО 205-03 за то, что он на патронах " Спортинг", с навеской дроби 20 гр, не работает. То есть, автоматика не работает. На вопрос, читал ли он паспорт оружия, ответ был приблизительно такой же, как в ролике. Не знал, забыл, но виновато всё равно оружие!
@@andreycherekaev9632 Просто все помнят "Вятские Предсерийные Образцы" когда бракованное изделие продавали как рабочее. Репутация завода говорит сама за себя.
Огнестрельный Метод Честно - не застал! Все образцы ВПО что у меня, что у друзей, работают штатно из коробки. Хотя, был у меня люфт цевья на 205м.. :) Некритично.
@@andreycherekaev9632 Там просто парни из сетевого магазина закупили болтовики тогда ещё Егерь - и ловили клина на каждой второй подаче, недоподачу патрона и т.д. Выяснилось, что в паспорт изделия вклеена бумажка, поверх листа - о том, что образец предсерийный и покупатель сам в ответе за все проблемы с ним связанные. А теперь представьте себе, что у вас полсотни таких паспортов по коробкам с изделиями - как быстро вам назад их понесут благодарные покупатели ? И сколько юридического геморроя с ЛРО им в этом случае предстоит. По результату: человек отвечавший со стороны завода Молот - просто непрерывно хамил на Ганзе в топике изделия, не желая ни отвечать на вопросы, ни давать контактов ответственных лиц.
Ну все просто, это клаSSика : ).кто то засунул свои кривые руки, растущие из трещины между булок, в оружие, толком не шаря в настройке УСМ, че то там нае...нул)), и решил, что завод пора банкротить 😂 а потом прочитал мануал и в целом то, как надо настраивать оружие и понял, что не просто пукнул в воду, а обосрался туда
что-то меня видео не убедило, например открутятся у меня на машине все болты на колесе на 2 оборота, что будет? - ничего, я даже не замечу, а если открутится на 2 оборота тот единственный винт в усм, то он наверное выстрелит. А что будет если этот карабин упадет с высоты рук ~1.5м на пол, точно на предохранитель, не знаю, но то что на тот винт, будет дествовать сила через рычаг примерно 6-8 см и может погнуть усм, наверное, я не пробовал, впервые устройство увидел в этом видео. Можно попробовать пальцем вдавить, это около 30кгс, что соответствует обычной эксплуотации, просто неаккуратной или посильнее затвором назад дернуть, если, например, гильзу подклинивает. Могли бы у усм сделать шип или потайной штифт, который бы его фиксировал с противоположной стороны от винта, при условии, что винт хотябы чуть-чуть вкручен.
Мне даже жалко людей, которые потратили кучу на это недоразумение. Особый и низкий поклон Молоту, ибо такой уровень связи с клиентами редко кто может продемонстрировать!
У меня два изделия от молот, на одном настрел уже 7000, претензия одна - клепайте ровно планку вивер, ну винтом прям, изза этого в 308 взял уже в самом простом исполнении...жаль рычаг предехранителя не могу с 205-00 на 308вепрь переставить.
Не, то что завод среагировал на произошедшее адекватно это факт, но меня терзает другой вопрос - кому вообще в ходе проектирования оружия пришло в голову конструкция предохранителя при котором поставить оружие на предохранитель можно только с взведённым курком?
Вот объясните мне, недалёкому, где в инструкции по эксплуатации ружья написано, что нельзя снимать УСМ? Где в инструкции написано, что УСМ должен ставиться и притягиваться гайкой при вынутом затворе? Где написано запрещение на регулировку свободного хода и усилия при спуске? Молот красавцы! Проблему не признаёт, но вторую точку крепления УСМ сделает. Аплодисменты!!! 👏👏👏 Любой другой производитель уже бежал бы к тем, кто обнаружил проблему, чтобы не допустить скандальной ситуации. Но как бы не так: пользователи виноваты. Да таких пользователей нужно брать в штат на большие деньги, поскольку именно они - гордость оружейного сообщества. Да и понимают в оружии не меньше именитых дипломированных конструкторов. Я всё сказал. Честь имею!
Mikhail Zakharov не стоит хлопать по голенищу, на темы в которых не разобрался. Молот как раз «бегал», да от него убегали. И писать херню не посмотрев ролика не стоит, а то чести не хватит.
@@RUSO_TOURISTO А с чего вы решили, что я не посмотрел до конца это позорище? Как раз внимательно, с повторами. Видимо вы считаете, что ответы Молота на вопросы пользователей и видеофиксацию проблем в виде требования передать продукцию на экспертизу нормальна? Это не смартфон или телевизор. Это оружие! Вам известны факты, когда Молот настойчиво попросил приехать к пользователю и разобраться? Мне - нет, хотя я лично знаю двух владельцев Порно... Горностая, у которых проблемы возникли. Так что теперь вся ответственность будет лежать на Молоте, если случится трагедия. А честь... честь либо есть, либо нет. И не надо её трогать грязными руками. P.s. поинтересуйтесь на досуге, что такое херня, и почему её нельзя написать. Удивитесь сильно.
@@RUSO_TOURISTO О, так и думал, что конструктивна не получится. Ведь осень, обострение... Рекомендую вам воздержаться от оскорблений, ведь вы же культурный человек, я надеюсь?
*Всем крикунам, всепропальщикам, и прочим кузьмичам рекомендую для начала выучить и соблюдать элементарную технику безопасности и не направлять ствол туда куда не собираетесь стрелять. Это решает 99.9% проблем с конструкцией.*
Молотовцы молодчины! Пользуюсь "Вепрями", нареканий нет, аккуратные железки, с нормальной, насколько возможно для АК-схемы эргономикой, нормальным качеством обработки и сборки, Ижевск курит в сторонке, качество Сайги хромает на обе ноги
Добрый день, ваши доводы аргументированы и достойны к принятию, но сделайте выводы и внесите в конструкцию "защиту от дурака", то есть сделайте невозможным такие манипуляции
@@andreycherekaev9632 да, я не возражаю, к сожалению этот случай именно то, что вы описали. У меня к молоту претензий нет. Но пусть сделают как на тике или реме
Я хз что там с горностаем, но мой 208-й куплен давно, стреляет без каких либо проблем и очень точно. я его не допиливал, ни чего не менял. Так что продавать не собираюсь, как и покупать что то другое. Лично мое мнение, просто кто то почесал кривые руки, а винит в этом производство.
@@TheUser412 но даже в этом случае они есть! ))) А именно - утыкания пуль типа SP13 со свинцовым носиком - решается полировкой граней ствольной коробки со стороны магазина ...у меня с завода с левой стороны было вроде доработано (или это изначальная конструкция такая), а с правой нет (утыкания были именно при подаче из правого ряда) - полирнул сам, теперь полуоболочка залетает со свистом... Вот неужели мне с этой ерундой нужно было на завод ружье отправлять?! - и кстати ещё вопрос чтобы мне ответили - не исключаю ответа вроде такого, что используйте FMJ - с ними действительно проблем не было.
Вот что вы сейчас опять раскачиваете лодку? Вам же сказали - надо было описать проблему и отправить оружие на завод. Там компетентные люди все исправили бы. Наверно...
@@TheUser412 Да вот, натура моя такая - "вредный покупатель" называется, т.е. деньги плачу и прошу чтобы товар хотя бы приблизительно соответствовал отданным за него деньгам ))))
Максимально адекватный ответ, криворуким снайперам. В очередной раз подтверждаете, что у Русского оружия есть будущее- ибо занимаются им здравомыслящие и адекватные люди. 🙏 Успехов вам и ждем 366 магнум =)
Парни с Молота! Не надо оправдываться. Все ваше оружие по качеству ни в какие рамки не вписывается. Что не еденица то брак. Сам являюсь владельцем ВПО 129-в1 в 7.62х54r где все клёпки полопались. Я не пожелел денег и купил себе Benelli Argo-E. Вашему заводу желаю либо полного краха!!!!!! Либо выходите на новый уровень по качеству.
Так то вроде всё по-делу, но вот выводы начиная с 13:49 - ребята, ну не надо крайностей! Не надо ломы делать, просто изначальный конструктив должен быть такой, чтобы регулировка каких-либо параметров (усилие, свободный ход и.т.п) исключало попадания в процессе настройки в зоны с экстремумами, при которых возможна нештатная работа тех или иных механизмов вот и всё. И на счёт того что конечный потребитель расслабится от того, насколько у него безопасное оружие, мол крути чего хочешь, это вот совсем лишние и спорные выводы )))) т.е. получается так - стиральной машиной можете пользоваться, но иногда она вас будет током бить, чтобы вы не расслаблялись, а УЗО и дифавтоматы это для слабаков, поставишь вам такое, а вы начинаете в ванной в розетки воду лить и держась одной рукой за кран, другой в стиралку лезть )))) Током знаете ли тоже может и насмерть прибить, только безопасность всё усиливают и усиливают )) Нет, это ооооочччччень спорная позиция вас как производителей оружия. Любого человека который получает разрешение на оружие изначально учат обращаться с оружием предельно внимательно и аккуратно, с "запасом" как говорится, иначе как ещё трактовать фразу действительно написанную кровью - ВСЕГДА обращайтесь в оружием так, как будто оно заряжено, ну и далее по тексту... Не во всём я с вами согласен, но это моё личное мнение ) P.S. Позовите что ли батюшку на завод, пусть святой водой окрапит, чего хоть против вас вечно какие-то заговоры устраивают - оружие то в целом у вас норм )
Вот все что вы написали, в основном, можно сократить до "Хочу чтоб это было надежно как калаш, шоб легкое было и не дорого". Самое интересное что вы даже за рубежом под эти требования не найдете аналогов. Определитесь вам шашечки или ехать. Молот правильно говорит что все что угодно можно сломать если захотеть, что и захотел описываемый гражданин.
@@theWingedWolf59 А что же плохого в том, что я как потребитель хочу получить надёжноё и лёгкое оружие? )) - кстати, я готов за это платить, я про ценник, к слову, ничего не писал, но если что, я готов платить деньги сравнимые со стоимостью тех же Ругеров, Ремингтонов или H&K - если действительно будет за что платить. Про то что сломать можно всё - тоже не спорю, да, да и ещё раз да, сломать можно любую супер-надежную вещь, но производитель должен стремиться к тому, чтобы свести этот риск на минимум и о таком оружии в итоге помнят десятилетиями, а упоминание конструктора этого оружия или завода-изготовителя подкрепляется одобрительным покачиванием головы и возгласами вроде "нууу, этож Калаш, само собой...."
@@somebodyman Первое: То что вы лично готовы переплачивать, за ненужное удорожание изделия это не значит что также думает весь потребитель. Второе: Приведите мне аналог зарубежного оружия которое нельзя сломать и которое будет офигенно надежное. Еще раз, возьмите аналог любого болтового оружия и вы уведите что при желание с ним можно сделать все тоже самое что и с Горностаем. Вы требуете от Молота чтоб в первой итерации своего оружия они сразу скакнули к финальному образу АК. Но даже АК не сразу пришел к "нууу, этож Калаш, само собой...." поинтересуйтесь сколько он шел до такого.
@@theWingedWolf59 всё - всё - всё, глубокий вдох, выыыыыдох ) Всё ) Я сказал всё что хотел сказать в первом сообщении, давайте на этом остановимся, у вас есть ваше мнение и вас не переубедить, у меня моё ) Консенсуса похоже не будет ))))
Завод абсолютно прав !!! Любую вещь в нашей жизни можно испортить благодаря собственной рукожопости. автомобили, техника для дома, телефоны и компьютеры - всё должно эксплуатироваться правильно, ремонтироваться и настраиваться в сервисных центрах !!! Если вы хозяин своей вещи и сами полезли в её ремонт или настройку - все проблемы только ваши, завод не должен отвечать за вашу тупость !!! Планирую покупать горностай в новой ложе со стволом 550 и плевать мне на ютубистеричек !!!
мрлот еще один момент на ВПО-223 таежник такоеже УСМ и крепится на один болт и там этой проблемы нет.я за вас должен это говорить. просто Горностаю неповезло.а лучшебы на обои усм поставить два крепления .можно применить регулировочное отверстие сверху усилие спуска для второго кренления усм.я с долека это вижу.а у вас проблемы .придумайте чтонибуть.
На счет защиты от дурака, в принципе согласен, но второй болт тут точно не поможет, нужен какой то фиксатор, который не позволит собрать не правильно вообще. Если такой криворучко и один то затянуть не может, где гарантия, что он и второй дотянет? Наверняка найдутся и такие, кто протеряв один из болтов, будут только на один крепить. Таких полно, особенно среди авто и мото любителей, и тут найдутся. А как так получается, что затвор не дает докрутить болт? Может просто это исправить? Подпилить его чуток или в затворе выборку сделать?
Не, как бы занимаясь производством, могу сказать так - тут они правы! Ибо ой паламалася, но мы проебали не даёт возможности реверса и коррекции конструкции или технологического процесса
@@Sabbonis а с трупами - не приведи Господь - разбираться в причинах не надо, по-Вашему? Хайпом выяснять вопрос? Во всем мире разбираются с реальными причинами происшествий, и только в интернете - параллельной реальности - этого не требуется. Там всем все сразу понятно. Ну, на самом деле, конечно, не всем. И слава Богу.
Molot Oruzhie, плохо то, что такой подход со стороны хайперов может отбить желание создания чего-то нового… А труп, не труп - это надо смотреть по прошествии существенного времени
@@MolotOruzhie Вот именно по причине того, что производитель оружия не может (или не хочет?) убрать рисковую составляющую при работе с оружием, такой производитель и вызывает критику. Не так?
@@Sabbonis Большинство трупов на охоте, да и в быту, происходят не от плохо затянутых винтов а от открученных крышек, от водки и прочего. И это факт. А на счет винтов, так плохо прикрученный болт может в любой отрасли и бед и трупов наделать, вообще в любой, а в некоторых так с гарантией. И вообще, трудно представить человека, который может столь неряшливо собрать свое оружие, блин как папуасы.
Молот делает прекрасное оружие для охоты. Имею 3 единицы, Ижевское, В. Полянское и Итальянское. Есть с чем сравнивать. Желаю долгой успешной работы Вятским Полянам, молодцы!
да хорошее дело.и чтобы ваши дети и внуки идя на медведя вспомнили что усм на одном болту с краю и из впо-222 непопадешь т.к ластохвост болтается вместе с прицелом.Аминь
Не являюсь клиентом Молота, но удачи и успешного развития желаю. Вижу что для рядового охотника(ну или потребителя)делается много .Еще бы мультикалиберный болт для полного счастья(243,308,9,3*62) за адекватную цену. Просто уже собрал свой оружпарк.
Молот оружие это, гордость оружейного рынка моей родины!!!!! Людям с руками не из того места, и закрученными под кабаний орган, нужно ходить с палкой, ведь и она раз в жизни стреляет!!!!!
Вы бы лучше в такой ситуации не в конструкторские решения вносили изменения а в инструкцию. Где технология установки УСМ будет прописано от и до с объяснением, почему нельзя по другому.
Сложные изделия делают с защитой от дурака тем более в оружии, такая конструкция где возможно закрутить винт нарушив алгоритм сборки как утверждает это видео не должна существовать, на первом месте безопасность оружия. Вы получили сигнал, и вместо того, чтобы начать думать хотя бы об изменении, убеждаете потребителя в том, что он нарушил алгоритм сборки, да пусть даже так, сколько еще таких будет и приведет это все к трагедии в конечном итоге. Он вас люди ждут не того чтобы вы мерзопакосным голосом уличали пусть и провакационного владельца карабина, а мероприятий по внесению изменений в конструкции и не допущению повтора подобной ситуации в будущем.
Почему Вы смешиваете 2 проблемы? Настройка усм это одно и совсем другое - крепеж. Видно же что есть возможность деформации детали. при таком крепеже. 1500 выстрелов выдержало . А 1700 ?
Смотрел с интересом , с новыми правилами охоты есть интерес в 223 калибре , рассматриваю Горностай , Вопрос почему нельзя сделать второе ухо и при сборке прижимать ствольной коробкой к прикладу , Хотя бы так защита от дурока!
Я очень желаю всем тем, кто «имеет мнение» по поводу «Ай какая плахая ружья аднака насяльникэ!», чтобы вы попали в ситуацию, когда вас обвинят в чем либо, но доказательства предоставлять откажутся.
Вы че визжите как бабы на базаре? Че вы тут требования на ходу выдумываете? Вам вилку с надетой пробкой дай, вы кровью изойдёте наверное.
Один из немногих российских оружейных заводов работает над разнообразием гражданского рынка. Пусть даже предположим, что не все у него хорошо - ну так ведите диалог! Предъявите изделие. Потребуйте компенсацию на законных основаниях.
Ан нет! Мы устроим визг и скубняк и закроем тему нормального болтового ружья весом до 3 кг, которым могут пользоваться даже перворазники. Будет вам Молот Мосинки и СКСы пилить долбоконям.
Не мужики, а стая шакалов. Вам не Оружие надо покупать, а маникюрные наборы. Тьфу!
200% брат прав, ниписал как отрубил, чисто серпом по месту... если таковое у них есть.!
поддерживаю полностью!
+++
П С 👍😎
Молот сам выявил возможность выстрела без нажатия на спуск при отличии в последовательности сборки пользователем от последовательности в инструкции слесаря-сборщика Молота. Верно ? О чём речь в таком случае? Факт признан - остальное юридические ужимки Молота.
Но, УСМ лучше сделать покрепче, а в его регулировке предусмотреть ограничение с запасом, чтобы всякие деятели потом не улюлюкали и не хаяли.
"Да. Вы правы. Не найдя ответа пришлось залезть в "кишки". И вот, что выяснилось: регулируется действительно только шнеллер, причем почти от нуля и до 240 гр.При нуле, естественно, срабатывает от прикосновения или легкого толчка винтовки, как самопроизвольный выстрел. Спуск же - остается неизменным - 1250гр. Хотя, в паспортных данных, указано: шнеллер до 500 гр., спуск -1500гр. Совпало только это само предостережение-предупреждение о самопроизвольном выстреле на шнеллерном взводе. Кроме Вас - тишина. Такое впечатление, что никто не пробовал и не замерял. "
пост #3 forum.guns.ru/forummessage/292/1057600.html
это , на всякий случай, про Mauser M03
В руках у меня происходили срывы затвора на винтовке Мосина! Вот уж дубовая, надежная конструкция. Но и там шаловливыми ручками можно наделать интересного.
Molot Oruzhie Да вы шо? «В Англии то ружья кирпичом не чистят!» :)
Бороться надо с оружейной дремучестью народа. Удачи вам на этом тернистом пути!
Oleg Krikunov прально! Я бы ещё всем капоты заварил и болты на колёсах! Ибо нехрен!
@@MolotOruzhie О там шнеллер есть. Вангую что скоро появится эксперт с заявлением. Мол смотрите как опасен усм у молота😂. Как там дела с новым дробовиком кстати?
Являюсь владельцем горностай впо215, с завода усм не был затянут, консервационной смазки тоже не было. Сам все протянул и смазал. При пристрелка сломалсы выбрасывать гильз. На первое обращение сервисный отдел отреагировал и выслал новый. Затем отвалилась рукоятка затвора, место пайки рукоятки ко втулке, вот тут молчание. На обращение нет никакого ответа ни письма, ни звонка. После первого обращения была какая то надежда на то, что это маленькая неприятность, а остальное в карабине сделано как надо. Но после второго обращения и молчания веры и надежды уже нет. Жаль...
Если кому интересно скину фото поломок.
У меня на впо 223 в калибре 9/6 ×53 Ланкастер после 150 выстрелов раскрутились винты крепления усм, так что пускай не п здят молотовцы и ещё планка пикатини с завода устаноаленна криво, у знакомого на горностае в 223 калибре наружный контур ствола расточен криво
Поддержу "Молот" - оружие требует ответственного обращения. Полностью согласен с позицией завода в данном ролике.
Два раза обращался на завод, оба раза мою проблему решили без проблем, был на заводе очень вежливый персонал остался доволен отношением завода к покупателю.
Я бы назвал эту ситуацию разгильдяйством со стороны завода. Являюсь владельцем ВПО-208, так у меня через год у дульного среза в одном месте хром стал матовым (хотя чищу с химией как положено и дотошно к стволам отношусь) и планка крепления оптики с завода сильно завалена в вертикальной плоскости (если ставить кронштейны из магазина без доработок то никаких поправок на оптике не хватит что бы пристрелять карабин)
По горностаю: вопервых цена просто ад, даже если бы изделие было безпроблемным.
Поблема усм есть, и завод просто не хочет тратить ресурсы на решение этой проблемы. Возможно из за профдеформации вы забыли что теория (проектирование, расчеты, сопромат) и практика (элементарные действия мастера по ремонту оружия, попади к нему любой ствол с подобной проблемой) это две большие разницы. Вернитесь на землю и либо поставьте зацеп на усм с соответсвующим приливом под него на коробке, либо просверлите коробку с колодкой усм и вкрутите туда винт. Ошибки надо уметь признавать, а оружие как источник повышеной опасности должно быть сделано максимально защищенным от дурака. Все ситуации не смоделируешь, а жизнь она порой преподносит сюрпризы.
О законе Мерфи не забывайте.
Не понял только одно! Где пострадавшие покупатели со своими сломанными горностаями? Почему не принесли их на ремонт настройку тесты на завод?
Отвечу как официальный непримиримый: потому что рукожопство конструкции лечится применением грубой физической силы без визита на завод. Никто не хочет тратить на это свое личное время. У людей возникли проблемы, они про них рассказали, сами же их решили. Что сказал завод? - Неправильные пользователи.
@@TheUser412 то есть пользователи сделали то же что и всегда допилили сами, а завод это использует как лазейку чтобы не вносить никаких изменений в конструкцию. Формально-бюрократически то они правы, а люди правду то видят
Дурачок ты гуманитарный. Разницы очевидной не видишь.
вы это... потише тут с такими заявлениями, а то тоже в непримиримые пойдете. А бар не резиновый!
@@TheUser412, нука нука, напиши про отличия в схемах крепления. Схемы нагружения покажи.
Уважаемый Молот, работайте над "дурако устойчивостью" это тоже же задача конструктора. Вы должны предусмотреть неверные действия при сборке карабина, конструкция карабина должна исключать возможность его "неправильной" сборки.
На мой взгляд резьбовое соединение УСМа с коробкой - ошибка, недокрутить/перекрутить/сорвать при сборке, рядовая проблема для резьбовых соединений.
При использовании поперечных штифтов у УСМа было бы одно единственное верное положение, и эта проблема не возникла бы даже в теории.
Искренне желаю вам успехов.
До них не дойдёт. Признать ошибку никак не возможно.
Штифты разболтаются куда быстрее, нежели резьбовые соединения. Плюс это увеличит габариты крепления УСМ к ствольной коробке.
Ребят, критиковать конструктора дело не хитрое, но прежде, чем это делать, сначала сядьте и подумайте а смогли бы ли вы сделать надежнее за эти же деньги? Ведь цена это тоже свойство товара. И каждая деталь влияет на стоимость.
@@andrewsturm6528 "Штифты разболтаются куда быстрее" вы это сейчас серьезно?
@@Дмитрий-е4ж7га вы никогда не думали, почему в механике подавляющие количество соединений именно резьбовые? Колеса как раз таки на болтах крепятся, от малолитражки и до грузовика, и что-то не видел я, чтобы болтовое соединение разбалтывалось.
@@andrewsturm6528 я видел как болты откручиваются на колесах, даже когда в пробках еду обращаю внимание на это, раза 2 предупреждал водителей о том что у них болтов не хватает. На оружии, на мой взгляд, как любителя оружия так и инженера, поперечные штифты предпочтительнее, это классика жанра, большинство успешных платформ используют именно штифты для кремления усм, а не резьбовые соединения. Вот могу вам пример привести, он правда не совсем уместен, т.к. это не огнестрел, а пневматика, но у меня на МР512 постоянно разбалтывались винты крепления ложа и поршня, а в результате многократной сборки-разборки и вовсе я сорвал резьбу, пришлось потом нарезать резьбу м5 вместо м4. В пистолетах вообще резьбовые соединения применяются разве что для крепления щечек к рукояти, на моем Т12 только целик на резьбовом соединении, все остальное на штифтах. Вообщем на мой взгляд резьбовые соединения должны быть на оружии только в тех местах где отказаться от них невозможно или сложно технически (крепления рукояток, ложа, приклада, цевий итд), и случай который описывается в видео, наглядное тому подтверждение. были бы поперечные штифты - не было бы этой проблемы с недокрученым винтом крепления УСМ. Возможно были бы другие проблему, но конкретно этой уж точно не было.
Я молот уважаю ,люди стараются закрепиться на рынке и завоевать доверие покупателя.При всем при этом молот не имеет оборонных гос заказов.А старание работников молота видны.Заводчане молодцы.
Мне завод Молот в последнее время напоминает завод УАЗ.... Да, не всё гладко! Да, не блейзер и не феррари. Но народ реально старается, это чувствуется! Респект и уважуха заводу Молот и им подобным!!!!
сравнение с УАЗом - точку! Вместо того, чтобы уже сделать нормальную машину, они десятилетиями пилят Патриот. А тем временем китайцы каждый год выкатывают такие новинки, что потребитель ахает и судорожно теребит кошелек. Молот тоже идет своим путем.
@@TheUser412 китайцы делали и продолжают лепить говно! Вы "волосяную" проводку видели в их авто? А от хороших колодок, раньше стачивается диск, чем колодка! И не вкручивайте мне в ухо .... А так же не стоит продолжать этот разговор. Мне нравиться Патриот и в тайге он незаменим. А по городу возить свой зад, меня и мой бумер устраивает! Не о том говорите, товариши!!!!!
TheUser412 (ЯрСО) слышь дядя, скажи нам, что такого в нашей стране производишь ты лично?
Ну может ложки деревянные режешь или хороший врач?
Ты понимаешь, что в современном мире, производство это не капитализация и прибыль, а в основном мозгоебка и убытки? И тот кто сложное производство в России держит и барахтается на фоне иностранной конкуренции, у которой не было 20 летнего периода развала страны - надо памятники ставить.
Хотя судя по твоим комментам ты невменяемый от слова вообще.
Слыш, пацан, мне абсолютно похер на проблемы производителя. Ибо я ему несу СВОИ деньги. И я не принимаю никаких отговорок по поводу качества продукции, особенно когда ее цена приближается к серьезным брэндам. Если бы Горностай стоил 25 тыщ, претензий к нему не было бы вообще. Напильник в руки - и вперед. Но его цена уже догоняет Орсис. Чтобы быть конкурентоспособным, цена должна быть ниже, а качество - выше. У меня есть вопросы по обеим пунктам. Для альтернативно одаренных еще раз повторю: Орсис за 60 тыщ сделал отличный болт, а Молот за 50 - полуфабрикат. Чисто по человечески я Молоту сочувствую, но материально поддерживать эту продукцию в данный момент не собираюсь. Я хочу быть на 100% уверен в безопасности своего оружия, а не проверять каждые 100 выстрелов - не открутился ли у меня УСМ?
Молотовцы молодцы! Все четко и по делу расписали.
С самого начала появления данной "проблемы", я, почему-то, очень сильно засомневался в объективности "пострадавших". Какой-то дурачок нашёл проблему. Ну так доведи до сведения, расскажи об этом миру, заводу, людям. Нет, он решил , что все дураки, а он молодец, и начал нести чушь. Да, есть особенность карабина, но это не является проблемой. Да блин, я в условиях гаражной мастерской из винтовки мосина могу сделать пулемёт, но является ли это проблемой конструкции винтовки мосина??? Нет, конечно.
mrDiv762 и так понятно кому это выгодно.
Молот, в инструкции с карабином есть указания: 1. собирать разбирать с вынутым затвором 2. Момент затяжки и контроль затяжки винта крепления СМ, посадка на резьбовой фиксатор 3. Методики контроля корректной сборки карабина ??? Если это нет то вы глобально не правы со своими 2 роликами. Хотя бы уже потому что карабин можно неправильно собрать и он будет стрелять. И мы пользователи просим ввести 2 точку крепления или иного решения поджима СМ в задней части - желательно чтобы это техническое решение сразу исключало возможность неправильной сборки. Хотя бы той же скобой СМ поджим.
Denis Rakitin правильно! А на коробках с патронами, должна быть надпись, что их жрать нельзя!
Была проблема с усм но у впо114. Решил спуск сделать мягче, в итоге оказалось, что это слелать невозможно в домашних условиях. Точнее сказать как бы теоретически это вроде делается, а на практике у меня не вышло. Одним словом из усм у меня вывалилась деталька которую я не знал куда вставить. Позвонил на завод, сначала предложили выслать на завод, а потом выслали чертеж усм. Согласно чертежа я его и собрал назад. Работает до сих пор. Желаю развития заводу. Сделайте уже усм нормальный, скопируйте у других производителей. На ганзе есть изготовитель но ценник у него конский. У вас же есть возможность повторить изделие.
Народ хочет дополнительную (вторую) точку крепления усм, пойдите навстречу) будет надёжнее, безопаснее и... все довольны)))
Послезавтра ты третью точку крепления попросишь
@@aksanov Да, а в пятницу четвертую
откуда Вы знаете, что будет безопаснее?
@@crazy777771ify не стоит и на этом останавливаться
@@MolotOruzhie в видео правильно сказано, что любую безопасную конструкцию при помощи манипуляций можно сделать небезопасной.
Учитывайте защиту от дурака. На некоторых иномарках в паспорте указывают, что настройку усм не рекомендуется производить самостоятельно, а нужно обратиться к специалисту. Как раз страхуются от подобных случаев.
НАЕДИНЕ С ПРИРОДОЙ именно.
Тюнингисты хреновые а потом не работает у них
Имеем факт, что в результате сборки карабина пользователем после неполной разборки для чистки оружие может быть потенциально смертельно опасным. Без залезания в УСМ . Я имел как-то дело с таким - Зимсон стрелял при снятии с предохранителя, причина была в воздействии склеенного и стянутого стяжкой приклада в месте врезки УСМ. Результат один выстрел на рубеже (по счастью в сторону мишеней) и простреленный потолок в избушке ( тоже удачно в потолочную балку попал - дыры в крыше не было). Получается что ТБ соблюдал.
Отношение Молота к этой проблеме считаю преступным по человечески. Пользователь вовсе не обязательно будет собирать своё оружие по инструкции слесаря-сборщика Молота - чаще инструкций не читают и делают это интуитивно. Если такое допустили - необходимо предупредить всех пользователей через открытые источники и внести эту информацию в паспорт изделия.
Вообще это свидетельство деградации инженеров-оружейников, , и это правда. Возможности собрать модули оружия в смертельно опасную непредсказуемым выстрелом сборку признали, - и всё нормально при этом? Слов нет не ругательных . Какая разница по инструкции слесаря пользователь его собрал или нет - он может и в другой последовательности , чем в инструкции сборщику его собрать - почему нет? Как вы это допустили , конструкторы-производители? Косяк же явный. Так в оружии быть не должно.
Это полбеды. То, как Молот реагирует на это - вообще погано. Достойные люди не так реагируют - а тут даже признать очевидное честно не желают, в юридические ужимки скатились. Нет людей достойных среди тех , кто решение по этому делу принял.
зачёт за работу с общественностью
У меня когда стол разорвало на сайге 9 пришлось пол года правду искать. Надо признать, бпз все издержки возместил, но КК мне мозг долго парил, спасибо Абалтусову, он единственный кто в КК помог. А тут Молот сразу начал разбираться, молодцы!
День добрый! Неушто БПЗ пороха переспал? 😂 А по серьёзному, как всё было с Саёжкой? 🧐
Молотовцы вы молодцы!!!! Ваше клиентоориентированность мне нравится!!!
Если человек не хочет выслать "бракованный" товар, значит этот самый "Брак" он создал сам, это давно известно. А то получается "Это ваш косяк, но исправить я его вам не дам, а буду ныть в тырнэтах
"
Действительно, какой-то недалекий человек.
Поменьше вам таких клиентов, побольше адекватных)
Коллективу и всем причастным - удачи!
Дмитрий Артюх согласен 👍
Отдавать оружие через гемморой (сходить в лро за направлением на ремонт) что бы его отправили хз как, потом 20 рук его облапали и поелозили им на столах, закоцали все шлицы на резьбовых соединениях и выслали обратно с пприпиской - сам дурак....сомнительное удовольствие
дмитрий MeMZ и?
Не адекват это тот кто видит проблему но усиливает антирекламу.
Молот, я всегда поддерживаю вас. Но этот случай ваша не доработка и ненадо оправдываться. Крепите корпус усм на два винта. Настройка усилия на спуск и тут тоже накосячил конструктор, в ствол ной коробке можно было бы и поменьше отверстие сделать. Только из за этих не доработок я нестал покупать этот карабин. Как только это исправите, я сразу куплю горностай в 6,5 грендель, а так это очень приятный карабин.
Согласен с тем, что при обслуживании оружия необходимо соблюдать нормы и требования, но неужели нельзя эту ситуацию понять и пойти на встречу потребителю. Выпустить НОВУЮ модификацию с доработкой УСМ, исключающей неправильную сборку. Даже если оружие станет несколько дороже после данной доработки оно все равно будет интереснее и безопаснее, чем то что есть сейчас и психологически для потребителя компания Молот поднимется на ступеньку доверия выше. За "Горностаем" уже закрепилась плохая репутация и не только из-за ситуацией с предохранителем и поиск виновных вряд ли ее исправит, а это конечно отразится на спросе. Но в нашей стране всегда так - мы просто ищем виновных, вместо того что бы решать проблемы координальным способом. Понимаю проще сказать: - Как не делай, все равно дурак найдется...Я вот хотел купить "Горностай", а теперь не хочу и это не победа этого "неадеквата", а мое изменение отношения и доверия к продукции компании "Молот" в процессе всех этих разборок.
Здравствуйте ! Я считаю продукцию Молота хорошим конкурентом на отечественном рынке и уважаю их изделия ,но в данной ситуации приму сторону народа так как крепление усм и вправду хлипкое . один винт это как мне кажется слабовато да еще через который крепится шахта магазина (скоба) . Очень понравился карабин но подожду изменений в конструкции , а если таковых не последует предпочту аналоги в той же ценовой категории (Барс 4-1 , Застава и тд) Спасибо, с уважением!
Молот круто .я охотник из якутия молот мой карабин👌
Отличный ролик! Грамотно и по делу.
Добрый день .не слушайте оружие очен хороший✋️👋👋👋
Готов заявить о проблеме с горностаем! Он стреляет без моего участия! Потому что его у меня нет) надо решить эту проблему😁
Присоединяюсь к жалобе !!! ))))
Солидарен! Жду в калибре 5,45. :)
Лучший комент!))
Тоже мечтаю о горностае. Пока к нам не завозят.
Год прошёл с момента озвучивания проблемы, они решили Вашу проблему с "горностаем"?)))
Спасибо,основательно подошли.
Браво Молот! Неужели у нас появилась хоть какая то клиентоориентированность и обратная связь с производителем. Так держать!
А что, ещё одну точку крепления УСМ сделать так сложно?! Всего лишь один маленький винт м4 ?
неговори из за одного болта столько букв.
здраствуйте очень понравился карабин хочу приобрести интересует как изменилось качество и какие сделаны доработки???
Имея в прошлом "допуск" КРИМИНАЛИСТА оружиеведения, и в настоящее время сертификаты ПРЕПОДАВАНИЯ стрельбы и ТЕХНОЛОГИИ ПРОИЗВОДСТВА огнестрельного оружия
( а это дает право работы технолога производства и в ОТК )
Могу сказать - МОЛОТ полностью прав
ну некоторая дуракоустойчивость все же нужна. Вспоминается знаменитая винтовка Росса, в которой возможна неправильная сборка затвора, вследствие этого при закрывании затвора боевая личинка не поворачивается, не запирает ствол, и при выстреле затвор вырывается из ствольной коробки, раня стрелка. Конструкция оружия должна исключать подобные вещи.
BubleRuble а вы не думали что это провокация от КК?
@@Midori452 подумал, но уже потом. Даже если так, то написанного мной это не отменяет. Значит, надо в инструкции к изделию запретить снятие УСМ. Вон, у Ладоги вообще разборка запрещена. Иначе с оружием нельзя
Спасибо, что стараетесь все объяснить
я как инженер скажу - есть конструкция работающая, а есть - хорошая и работающая. Разница в том - на сколько она надежная и как много вероятных ошибок пользователя предусматривает и предотвращает. Ваш горностай пока в первой группе.
Очень неоднозначная реакция на просмотр ролика.
Завод одновременно и прав и неправ. Прав в том, что для эффективного решения проблемы нужно сотрудничество покупателя и завода. Не прав в том, что конструкция допускает возможность эксплуатации после неправильной сборки и саму неправильную сборку. На мой взгляд, это серьезная конструктивная недоработка и я очень надеюсь, что завод с ней что-нибудь сделает (хотя бы посадит на 2 крепления).
В первом ролике , в комментариях,так было и сказано - нужна "защита от дураков", то есть УСМ должен быть спроектирован и изготовлен так, что бы неправильно его собрать было невозможно, но вятские только похихикали на это и только. И красной нитью и в первом и во втором ролике бежит рекою бурной - вы все дураки, а мы инженера...
@S B и что будет мешать "дураку"недокручивать уже два винта при невынутом затворе?
Dima Эээ.. с автомобилями это постоянно! Неправильно замените колодки и предъявите претензии к производителю! Успехов!
Dima вы завязывайте на ходу выдумывать требования.
По вашим требования, даже вилки надо продавать с надетой пробкой.
Самый лучший комментарий здесь, согласен во всем. Каждый тут в чём-то своем прав. Радует такая крутая обратная связь от Молота. Но грусть навевает то, что завод все-таки будет до последнего защищать этот образец с такими просчетами. Так как производство уже налажено и на кону немалые деньги, репутация и чьи-то карьеры. Хоть и проблема не прямо так очевидна, но она есть, и её обязательно нужно решить.
В какойто степени согласен с позицией завода. Но когда у меня была проблема с двойными подачами на впо 205 01. Все отвечали что патроны фетер не соответствуют ПМК. ( патроны феттер при моих замерах укладывались в ПМК легко.)Хотя я пробовал разные патроны но результат тот же. Напильник в руки и проблема ушла навсегда. Хоть какие патроны пихай. Лопает все. Если молоту нужно фото о проблемном месте изделия вышлю.
Как бы не было, завод должен обезопасить неквалифицированного потребителя от неправильной сборки оружия. Либо устранить возможность неправильной сборки.
надо обезопасить от такого потребителя общество, а самого потребителя от оружия. Желательно на совсем.
Для защиты от дурака, я думаю, что УСМ нужно сделать пристегивающимся как на СКС. Что бы выстрел был невозможен при недозастегнутым УСМ.
Миш Ган вряд ли это спасёт от происков каки
так скс проектировал и создавал инженер и конструктор! а современное оружие маркетологи.
Завод внёс изменения в конструкцию усм поставив задний болт крепления усм. Значит проблема всё таки была. И как быть владельцам потенциально опасных карабинов с одним болтом крепления усм? Отзывает ли их завод для внесения изменений или замены если такие изменения невозможны?
а смысл гнать на завод и на ствол? выхлоп какой?
Довольно аргументированная и достойная позиция, лайк Молоту )))
Вся эта шумиха с горностаем выглядит как провокация.
Сергей Солодков КК
Молот, Вы на данный момент единственный завод, который к потребителю лицом! Благодарю вас за всю работу, делайте скорее Горностай в нарезных патронах!
Shniperson1 👍🤗
можно сказать монополист. поэтому и жопой к потребителю.
Уважаемые форумчане, возьмите свои "стаи" и езжайте на завод. Если вас не пустят к конструкторам, тогда я вас пойму. Если вы со своими кривыми руками влезли в механику, то кроме вас ни кто не виноват! В армии ни один солжат не лезет в механику АК. Ни один европеец не лезет со своими руками ни в блейзер, ни в арго, никуда... Привыкли пилить, пилите СКС!!!
Pavel Evdonov И то, если пролюбите пружинку ударника из затвора - можете получить инерционный самонакол и выстрел. ;)
«Конструктора плохие» (с) )))
пружинка _ударника_ в СКС? Да ладно?
TheUser412 (ЯрСО) для вас это новость? ;)
www.pro-shooter.ru/product/pruzhina-udarnika-op-sks?rs=yamarket13_21478326_220762292&ymclid=15719061164818428609200001
так в итоге добавили заднее крепление усм в дополнение к имеющемуся переднему ?
Мне понравилось, звучит аргументированно и убедитено. Было бы вообще супер, если бы подобное видео вышло раньше.
Молодцы ребята, уважение вам за такое отношение и подход даже к выдуманной проблеме. Продолжайте в том же духе. Не надо давать макаке гранату) Сам владелец вашей продукции, доволен безумно. Успехов и процветания вам!
Спасибо заводу что радует нас навинками и интересным исполнениями , каплю деньги на таежник в обвесе (:
Хочешь помочь старику ,делай за него ; Хочешь помочь навечку ,делай вместе с ним ; Хочешь помочь ДУРАКУ сам дурак (:
Мне вот интересно, в чисто теоретическом разрезе, конечно.
Если какой-нибудь дурак завтра снимет видео, как он с разгону насаживается на ствол винтовки Мосина тем отверстием, что между левой ногой и правой ногой сзади, у этого дурака тоже возникнет фан-клуб тех .кто скажет, что Сергей Иванович Мосин защиту от дурака не предусмотрел?
Потому что проблема того же порядка - несоблюдение техники обращения с оружием. В моменте с "Горностаем" - вопрос в несоблюдении порядка разборки-сборки оружия.
Единственная более-менее надежная "защита от дурака" - посмотрите на Китай. Или Японию. И то, эта "защита от дурака" гарантирует, что в вас вряд ли будут стрелять. Про рессору от трактора "Беларусь", ножи, вилки, "розочки" из бутылок, кирпичи, и еще тысячу и один способ причинить вред ближнему (и не очень ближнему) - не гарантирует. Но мы же говорим о России, верно? У нас оружием владеть можно.
Применить при желании что угодно не по назначению можно с риском для жизни. Я не пытаюсь оправдать ни завод, ни тех, кто заявлял проблемы с карабином.
В одном завод прав - по фото или видео в оружейном деле ставить диагноз - это нонсенс. Штатного Кашпировского ввести с тем же результатом, что и у реального?
Хайп, хайп, хайп - если отжать всю воду, то у кого-то что-то якобы пошло не так, он об этом громким криком оповестил всех, а когда дошло дело до того, чтобы предмет спора предъявить, всё стухло. Ну и о чем разговор?
Сергей Иванович Мосин не предусмотрел защиту от дурака, следствием чего были тысячи пролюбленных бойцами затворов.
Василий Шопин разговор о том что есть плохиши что отрабатывают денежку одного концерна😉
Парни, когда ждать полигональные нарезы на Вепрях в .223 Rem?
Добавим в список вопросов к конференции
@@MolotOruzhie Спасибо! Вечером посмотрю запись трансляции.
Всё четко , грамотно и по взрослому !
Молодцы молот, жаль что столько сил и времени потратили.
Мат часть нужно изучить своего оружия прежде чем усм крутить. Поломают свою игрушку а потом орут во все горло как дети тьфу противно . Если автор сломанного карабина все правильно делал чего же тогда сцыт отправить оружие на завод!? Молот не поленился ресурсы потратить что бы дурака владельца носом тыкнуть. Красавчики уважаю.
Александр Ивнев солидарен!
Мужик полез с зажигалкой в канистру с бензином, а потом жалуется что прическа пострадала. Очумелые ручки.
Ответе на другой вопрос, где сейчас можно купить впо-191 или впо-192 с длинной ствола 520 мм?
Смотреть с 14:00 полностью согласен с заводом в контексте "дурака".
Планировал взять,но почитав коменты воздержусь,вас еще надо воспитывать как обращаться с людьми которые вас и ваших детей кормят.Желаю роста,ума и мудрости.
Как студент 4 курса "Реклама и связи с общественностью", я восхищен детальным разбором проблемы и несомненно правильно организованной обратной связью с потребителем. Такие полные аргументов и доказательств ответы предупреждают возможные "охоты на ведьм", и в глазах некоторых (меня в том числе) вы являетесь компанией, которой важна её репутация. Спасибо Вам за проявленное терпение и грамотный подход к решению проблемы, а не банальному её замалчиванию. Как только появится возможность и финансы, моим первым огнестрельным оружием станет Вепрь ВПО-205-03.
И слава товарищу Сталину за наше счастливое детство.
Уважение Молоту за разбор ситуации. Было много поспешных истеричек на этой теме. Рад, что ситуацию разобрали. Желаю, чтобы у УСМ Горностая появилась вторая точка крепления, чтоб наверняка!
И УСМ перестал имет функцию настройки? Так сложно прочитать инструкцию к изделию и следовать ей? Вы думаете что тот же хейтер не от крутит второй болт и любым способом не добьётся того же? Тогда может Молоту ещё сразу сделать третью и четвертую точку, ну чтоб на верняка? Или сразу делать не разборным вот только кто покупать будет такое?
Немного не по теме, но про продукцию "Молот".
Недавно слышал, как человек ругал ВПО 205-03 за то, что он на патронах " Спортинг", с навеской дроби 20 гр, не работает. То есть, автоматика не работает.
На вопрос, читал ли он паспорт оружия, ответ был приблизительно такой же, как в ролике.
Не знал, забыл, но виновато всё равно оружие!
Кретинов хватает. Главное без озарение совести приводят это к минусам🤣
"Молот оружие"- молодцы. Уважаю завод и работающих людей на нем....
Поддержу.
Могу выразить респект за обратную связь с клиентом, это дорогого стоит. Но конструкцию нужно как то менять, чтобы такие вещи исключить.
Молот вы лучшие я такой заботы о пользователях не видел ни в одной компании.
Почитайте их ответы не фанатам Молоту по любому поводу и подумайте, насколько они лучшие и правильно ли это.
@@DavayDalshe они лучшие и это правильно
@@Rainkonen43 нет
Понятно, что козачек может и засланный, но конструкция сама по себе хлипкая
Иван Иванович ресурсные испытания вроде этого не подтвердили. Или не верим им?
@@andreycherekaev9632 Просто все помнят "Вятские Предсерийные Образцы" когда бракованное изделие продавали как рабочее. Репутация завода говорит сама за себя.
Огнестрельный Метод Честно - не застал! Все образцы ВПО что у меня, что у друзей, работают штатно из коробки. Хотя, был у меня люфт цевья на 205м.. :) Некритично.
@@andreycherekaev9632 Там просто парни из сетевого магазина закупили болтовики тогда ещё Егерь - и ловили клина на каждой второй подаче, недоподачу патрона и т.д. Выяснилось, что в паспорт изделия вклеена бумажка, поверх листа - о том, что образец предсерийный и покупатель сам в ответе за все проблемы с ним связанные. А теперь представьте себе, что у вас полсотни таких паспортов по коробкам с изделиями - как быстро вам назад их понесут благодарные покупатели ? И сколько юридического геморроя с ЛРО им в этом случае предстоит.
По результату: человек отвечавший со стороны завода Молот - просто непрерывно хамил на Ганзе в топике изделия, не желая ни отвечать на вопросы, ни давать контактов ответственных лиц.
Огнестрельный Метод Удивили! Вот честно!
Ну все просто, это клаSSика : ).кто то засунул свои кривые руки, растущие из трещины между булок, в оружие, толком не шаря в настройке УСМ, че то там нае...нул)), и решил, что завод пора банкротить 😂 а потом прочитал мануал и в целом то, как надо настраивать оружие и понял, что не просто пукнул в воду, а обосрался туда
Rauf G или просто его подкупил КК😂
что-то меня видео не убедило, например открутятся у меня на машине все болты на колесе на 2 оборота, что будет? - ничего, я даже не замечу, а если открутится на 2 оборота тот единственный винт в усм, то он наверное выстрелит. А что будет если этот карабин упадет с высоты рук ~1.5м на пол, точно на предохранитель, не знаю, но то что на тот винт, будет дествовать сила через рычаг примерно 6-8 см и может погнуть усм, наверное, я не пробовал, впервые устройство увидел в этом видео. Можно попробовать пальцем вдавить, это около 30кгс, что соответствует обычной эксплуотации, просто неаккуратной или посильнее затвором назад дернуть, если, например, гильзу подклинивает. Могли бы у усм сделать шип или потайной штифт, который бы его фиксировал с противоположной стороны от винта, при условии, что винт хотябы чуть-чуть вкручен.
Мне даже жалко людей, которые потратили кучу на это недоразумение. Особый и низкий поклон Молоту, ибо такой уровень связи с клиентами редко кто может продемонстрировать!
Молот молодцы. Из того что у нас одно из самых годных. Ещё бы они инерционочку запилили...
У меня два изделия от молот, на одном настрел уже 7000, претензия одна - клепайте ровно планку вивер, ну винтом прям, изза этого в 308 взял уже в самом простом исполнении...жаль рычаг предехранителя не могу с 205-00 на 308вепрь переставить.
Языком чесать, дело не хитрое, аргументы рулят в спорах. Молот открыт, выходил на связь, аргуметировал , в отличии от тех кто слился.
как обычно тупые нытики и пиздаболы криворукие лососнули тунца.
Заклеймить и обоссать обидчика - это конечно аргументы.
Если каждый завод будет отвечать на требование потребителя то это будет просто замечательно. Так должно обсуждатся любая проблема.
Не, то что завод среагировал на произошедшее адекватно это факт, но меня терзает другой вопрос - кому вообще в ходе проектирования оружия пришло в голову конструкция предохранителя при котором поставить оружие на предохранитель можно только с взведённым курком?
Вот объясните мне, недалёкому, где в инструкции по эксплуатации ружья написано, что нельзя снимать УСМ? Где в инструкции написано, что УСМ должен ставиться и притягиваться гайкой при вынутом затворе? Где написано запрещение на регулировку свободного хода и усилия при спуске?
Молот красавцы! Проблему не признаёт, но вторую точку крепления УСМ сделает. Аплодисменты!!! 👏👏👏
Любой другой производитель уже бежал бы к тем, кто обнаружил проблему, чтобы не допустить скандальной ситуации. Но как бы не так: пользователи виноваты. Да таких пользователей нужно брать в штат на большие деньги, поскольку именно они - гордость оружейного сообщества. Да и понимают в оружии не меньше именитых дипломированных конструкторов.
Я всё сказал. Честь имею!
Mikhail Zakharov не стоит хлопать по голенищу, на темы в которых не разобрался. Молот как раз «бегал», да от него убегали.
И писать херню не посмотрев ролика не стоит, а то чести не хватит.
@@RUSO_TOURISTO А с чего вы решили, что я не посмотрел до конца это позорище? Как раз внимательно, с повторами. Видимо вы считаете, что ответы Молота на вопросы пользователей и видеофиксацию проблем в виде требования передать продукцию на экспертизу нормальна? Это не смартфон или телевизор. Это оружие! Вам известны факты, когда Молот настойчиво попросил приехать к пользователю и разобраться? Мне - нет, хотя я лично знаю двух владельцев Порно... Горностая, у которых проблемы возникли. Так что теперь вся ответственность будет лежать на Молоте, если случится трагедия.
А честь... честь либо есть, либо нет. И не надо её трогать грязными руками.
P.s. поинтересуйтесь на досуге, что такое херня, и почему её нельзя написать. Удивитесь сильно.
Mikhail Zakharov что за дурь вы все время пишите?
@@RUSO_TOURISTO О, так и думал, что конструктивна не получится. Ведь осень, обострение... Рекомендую вам воздержаться от оскорблений, ведь вы же культурный человек, я надеюсь?
Mikhail Zakharov от советов, незнакомым людям удержите себя.
Выглядите нелепо
*Всем крикунам, всепропальщикам, и прочим кузьмичам рекомендую для начала выучить и соблюдать элементарную технику безопасности и не направлять ствол туда куда не собираетесь стрелять. Это решает 99.9% проблем с конструкцией.*
Молотовцы молодчины! Пользуюсь "Вепрями", нареканий нет, аккуратные железки, с нормальной, насколько возможно для АК-схемы эргономикой, нормальным качеством обработки и сборки, Ижевск курит в сторонке, качество Сайги хромает на обе ноги
Скоро турки и до полуавтоматов нарезных доберутся и молот курить начнет...
ВПО-250 - это клон Сайги-12-030, которую разработали в Ижевске, а делают на Молоте. Живите с этим знанием )))
да, Турки скоро дадут прикурить. По цене/качеству дробовиков они наших уже сделали.
У меня Сайга - всё нормально. Загнул ты про хромание на обе ноги.
Сергей Смирнов согласен с тобой👍😉У самого 2 карабина от Молота👌😎А на блогеров от каки лучше не обращай внимания😎
Добрый день, ваши доводы аргументированы и достойны к принятию, но сделайте выводы и внесите в конструкцию "защиту от дурака", то есть сделайте невозможным такие манипуляции
ivan smernikov Сделайте мне микроволновку, что бы кошка не влезала! (С) :)
@@andreycherekaev9632 да, я не возражаю, к сожалению этот случай именно то, что вы описали. У меня к молоту претензий нет. Но пусть сделают как на тике или реме
Я хз что там с горностаем, но мой 208-й куплен давно, стреляет без каких либо проблем и очень точно. я его не допиливал, ни чего не менял. Так что продавать не собираюсь, как и покупать что то другое. Лично мое мнение, просто кто то почесал кривые руки, а винит в этом производство.
У ВПО дохера косяков было) , утыкание патрона, сдвоенный выстрел и др более мелкие недостатки)
ВПО-208 в свой основе имеет карабин СКС. От Молота там только новый ствол. Поэтому и проблем не так много.
@@TheUser412 но даже в этом случае они есть! ))) А именно - утыкания пуль типа SP13 со свинцовым носиком - решается полировкой граней ствольной коробки со стороны магазина ...у меня с завода с левой стороны было вроде доработано (или это изначальная конструкция такая), а с правой нет (утыкания были именно при подаче из правого ряда) - полирнул сам, теперь полуоболочка залетает со свистом... Вот неужели мне с этой ерундой нужно было на завод ружье отправлять?! - и кстати ещё вопрос чтобы мне ответили - не исключаю ответа вроде такого, что используйте FMJ - с ними действительно проблем не было.
Вот что вы сейчас опять раскачиваете лодку? Вам же сказали - надо было описать проблему и отправить оружие на завод. Там компетентные люди все исправили бы. Наверно...
@@TheUser412 Да вот, натура моя такая - "вредный покупатель" называется, т.е. деньги плачу и прошу чтобы товар хотя бы приблизительно соответствовал отданным за него деньгам ))))
Максимально адекватный ответ, криворуким снайперам. В очередной раз подтверждаете, что у Русского оружия есть будущее- ибо занимаются им здравомыслящие и адекватные люди. 🙏
Успехов вам и ждем 366 магнум =)
Парни с Молота! Не надо оправдываться. Все ваше оружие по качеству ни в какие рамки не вписывается. Что не еденица то брак. Сам являюсь владельцем ВПО 129-в1 в 7.62х54r где все клёпки полопались. Я не пожелел денег и купил себе Benelli Argo-E. Вашему заводу желаю либо полного краха!!!!!! Либо выходите на новый уровень по качеству.
Вадим Зуев как бот мог покупать Оружие? 😳😳😳
Сахалин Сахалин заклепки у него «полопались»))
Так то вроде всё по-делу, но вот выводы начиная с 13:49 - ребята, ну не надо крайностей! Не надо ломы делать, просто изначальный конструктив должен быть такой, чтобы регулировка каких-либо параметров (усилие, свободный ход и.т.п) исключало попадания в процессе настройки в зоны с экстремумами, при которых возможна нештатная работа тех или иных механизмов вот и всё. И на счёт того что конечный потребитель расслабится от того, насколько у него безопасное оружие, мол крути чего хочешь, это вот совсем лишние и спорные выводы )))) т.е. получается так - стиральной машиной можете пользоваться, но иногда она вас будет током бить, чтобы вы не расслаблялись, а УЗО и дифавтоматы это для слабаков, поставишь вам такое, а вы начинаете в ванной в розетки воду лить и держась одной рукой за кран, другой в стиралку лезть )))) Током знаете ли тоже может и насмерть прибить, только безопасность всё усиливают и усиливают )) Нет, это ооооочччччень спорная позиция вас как производителей оружия. Любого человека который получает разрешение на оружие изначально учат обращаться с оружием предельно внимательно и аккуратно, с "запасом" как говорится, иначе как ещё трактовать фразу действительно написанную кровью - ВСЕГДА обращайтесь в оружием так, как будто оно заряжено, ну и далее по тексту... Не во всём я с вами согласен, но это моё личное мнение )
P.S. Позовите что ли батюшку на завод, пусть святой водой окрапит, чего хоть против вас вечно какие-то заговоры устраивают - оружие то в целом у вас норм )
Вот все что вы написали, в основном, можно сократить до "Хочу чтоб это было надежно как калаш, шоб легкое было и не дорого". Самое интересное что вы даже за рубежом под эти требования не найдете аналогов. Определитесь вам шашечки или ехать. Молот правильно говорит что все что угодно можно сломать если захотеть, что и захотел описываемый гражданин.
@@theWingedWolf59 А что же плохого в том, что я как потребитель хочу получить надёжноё и лёгкое оружие? )) - кстати, я готов за это платить, я про ценник, к слову, ничего не писал, но если что, я готов платить деньги сравнимые со стоимостью тех же Ругеров, Ремингтонов или H&K - если действительно будет за что платить. Про то что сломать можно всё - тоже не спорю, да, да и ещё раз да, сломать можно любую супер-надежную вещь, но производитель должен стремиться к тому, чтобы свести этот риск на минимум и о таком оружии в итоге помнят десятилетиями, а упоминание конструктора этого оружия или завода-изготовителя подкрепляется одобрительным покачиванием головы и возгласами вроде "нууу, этож Калаш, само собой...."
@@somebodyman Первое: То что вы лично готовы переплачивать, за ненужное удорожание изделия это не значит что также думает весь потребитель. Второе: Приведите мне аналог зарубежного оружия которое нельзя сломать и которое будет офигенно надежное.
Еще раз, возьмите аналог любого болтового оружия и вы уведите что при желание с ним можно сделать все тоже самое что и с Горностаем.
Вы требуете от Молота чтоб в первой итерации своего оружия они сразу скакнули к финальному образу АК. Но даже АК не сразу пришел к "нууу, этож Калаш, само собой...." поинтересуйтесь сколько он шел до такого.
@@theWingedWolf59 всё - всё - всё, глубокий вдох, выыыыыдох ) Всё ) Я сказал всё что хотел сказать в первом сообщении, давайте на этом остановимся, у вас есть ваше мнение и вас не переубедить, у меня моё ) Консенсуса похоже не будет ))))
@@somebodyman согласен у вас своя правда у меня своя.
Завод абсолютно прав !!! Любую вещь в нашей жизни можно испортить благодаря собственной рукожопости. автомобили, техника для дома, телефоны и компьютеры - всё должно эксплуатироваться правильно, ремонтироваться и настраиваться в сервисных центрах !!! Если вы хозяин своей вещи и сами полезли в её ремонт или настройку - все проблемы только ваши, завод не должен отвечать за вашу тупость !!! Планирую покупать горностай в новой ложе со стволом 550 и плевать мне на ютубистеричек !!!
мрлот еще один момент на ВПО-223 таежник такоеже УСМ и крепится на один болт и там этой проблемы нет.я за вас должен это говорить. просто Горностаю неповезло.а лучшебы на обои усм поставить два крепления .можно применить регулировочное отверстие сверху усилие спуска для второго кренления усм.я с долека это вижу.а у вас проблемы .придумайте чтонибуть.
На счет защиты от дурака, в принципе согласен, но второй болт тут точно не поможет, нужен какой то фиксатор, который не позволит собрать не правильно вообще. Если такой криворучко и один то затянуть не может, где гарантия, что он и второй дотянет? Наверняка найдутся и такие, кто протеряв один из болтов, будут только на один крепить. Таких полно, особенно среди авто и мото любителей, и тут найдутся. А как так получается, что затвор не дает докрутить болт? Может просто это исправить? Подпилить его чуток или в затворе выборку сделать?
Не, как бы занимаясь производством, могу сказать так - тут они правы! Ибо ой паламалася, но мы проебали не даёт возможности реверса и коррекции конструкции или технологического процесса
А трупы дают? Не приведи Господь!..
@@Sabbonis а с трупами - не приведи Господь - разбираться в причинах не надо, по-Вашему? Хайпом выяснять вопрос? Во всем мире разбираются с реальными причинами происшествий, и только в интернете - параллельной реальности - этого не требуется. Там всем все сразу понятно. Ну, на самом деле, конечно, не всем. И слава Богу.
Molot Oruzhie, плохо то, что такой подход со стороны хайперов может отбить желание создания чего-то нового…
А труп, не труп - это надо смотреть по прошествии существенного времени
@@MolotOruzhie Вот именно по причине того, что производитель оружия не может (или не хочет?) убрать рисковую составляющую при работе с оружием, такой производитель и вызывает критику. Не так?
@@Sabbonis Большинство трупов на охоте, да и в быту, происходят не от плохо затянутых винтов а от открученных крышек, от водки и прочего. И это факт. А на счет винтов, так плохо прикрученный болт может в любой отрасли и бед и трупов наделать, вообще в любой, а в некоторых так с гарантией. И вообще, трудно представить человека, который может столь неряшливо собрать свое оружие, блин как папуасы.
У меня только один вопрос
Где наши Горностаи в калибре 5,45🤗
Andrej Son не будет 🙄Молот угробили 🙄
Расплодили ткмщиков - теперь мучайтесь)
Единственный косяк Молота то что конструктивно не предусмотрели защиту от дурака.
они сделают .заварят все что можно и это будет защита от дурака. от них самих и ихних конструкторов нужна защита
Молот делает прекрасное оружие для охоты. Имею 3 единицы, Ижевское, В. Полянское и Итальянское. Есть с чем сравнивать. Желаю долгой успешной работы Вятским Полянам, молодцы!
Вы делаете хорошее дело. Спасибо Вам👍
да хорошее дело.и чтобы ваши дети и внуки идя на медведя вспомнили что усм на одном болту с краю и из впо-222 непопадешь т.к ластохвост болтается вместе с прицелом.Аминь
Удачи молоту. ( являюсь клиентом с 2016.)
Не являюсь клиентом Молота, но удачи и успешного развития желаю. Вижу что для рядового охотника(ну или потребителя)делается много .Еще бы мультикалиберный болт для полного счастья(243,308,9,3*62) за адекватную цену.
Просто уже собрал свой оружпарк.
Спасибо молот оружие 👍
Молот оружие это, гордость оружейного рынка моей родины!!!!! Людям с руками не из того места, и закрученными под кабаний орган, нужно ходить с палкой, ведь и она раз в жизни стреляет!!!!!
Вы бы лучше в такой ситуации не в конструкторские решения вносили изменения а в инструкцию. Где технология установки УСМ будет прописано от и до с объяснением, почему нельзя по другому.
Сложные изделия делают с защитой от дурака тем более в оружии, такая конструкция где возможно закрутить винт нарушив алгоритм сборки как утверждает это видео не должна существовать, на первом месте безопасность оружия. Вы получили сигнал, и вместо того, чтобы начать думать хотя бы об изменении, убеждаете потребителя в том, что он нарушил алгоритм сборки, да пусть даже так, сколько еще таких будет и приведет это все к трагедии в конечном итоге. Он вас люди ждут не того чтобы вы мерзопакосным голосом уличали пусть и провакационного владельца карабина, а мероприятий по внесению изменений в конструкции и не допущению повтора подобной ситуации в будущем.
Что изменилось? Времени много прошло...
ruclips.net/video/D0xBfIEqyLw/видео.html Вот же эта проблема снова, всё чётко и понятно, молот дурит.
После такого видео я покупать это ружье точно не буду. Пока УСМ нормальный не сделают.
Этот коммент должен быть в топе, а не восхваоения молота. Но пиплу рассказали красиво, пипл хавает.
Ну, похоже что винтовку "Горностай" приобрёл настоящий Горностай, вот тут началось ВсЁ дуРное !!!!!!
Почему Вы смешиваете 2 проблемы? Настройка усм это одно и совсем другое - крепеж. Видно же что есть возможность деформации детали.
при таком крепеже. 1500 выстрелов выдержало . А 1700 ?
Вывод : если руки отсюда, то можно поломать пушку😄
Молот молодцы! Терпение адское 😂
Смотрел с интересом , с новыми правилами охоты есть интерес в 223 калибре , рассматриваю Горностай , Вопрос почему нельзя сделать второе ухо и при сборке прижимать ствольной коробкой к прикладу , Хотя бы так защита от дурока!