【ウメハラ】ガードクラッシュについて熱く語る！ウメハラ氏も認める格ゲー史上最高の神システム、「故にこのゲームをカプコンの最高傑作という声」【Zero3・スト・投げの歴史】

[@afss921]

ZERO3は飛び道具が距離離れるごとに威力が下がるのはよかったと思う。安易に飛び道具出してりゃいいや！じゃなくてきちんと攻め継続のために出す、という感じが好感もてる。

[@緑茶二番煎じ]

このゲームの何が凄いって
ワールドツアーモードでキャラにスキル付けられるんだけど
Vイズムなのにスパコン使えたり
スパコンキャンセル出来たり
ゼロカウンターからコンボ繋げられたりするぶっ飛んだ面白さ。
格ゲーで未だにこのゲーム越えるゲーム知りません。
スト6に少し片鱗を見ているので期待している。

[@秀ひで]

ここでブイシステム肯定的だったら、マジでこいつとは気が合わねぇって思ってた所でちゃんと否定的だったから良かったよ。胸を撫で下ろしたわ。

[@suken1019]

格ゲー界のマリーアントワネットって言語センスがすごい

[@kooga3162]

メモ帳なのやっぱおもしい

[@ハンフリーボガード]

これメモ帳で頑張ってパワポ風にしてんのかw

[@tortandt]

スト6のドライブゲージが完成形に見えるな

[@template8225]

内容の素晴らしさはもちろんのこと、ガークラ説明時の最高の引きからのメモ帳でぐだるシーンが実にウメちゃんって感じで好き

[@milk4011]

格ゲーの専門学校で遠隔授業受けてる気分（？）

[@user-dt6xd3zt4k]

この頃のリュウケンはやっぱカッコいいな

[@しょけん-z8z]

ZEERO3はいろんなところで意欲的なシステムの宝庫だよね。
当時のプレイヤーも使いこなすまでに相当かかった気がする。
ガークラ、オリコン、空中受け身、スト5にもある小中大の属性、カウンターetc…
ゲージMAXから試合開始したり、BGMやストーリーもそれまでの
スト2のから大きく変化させたものだったね。

[@モンキーD高橋]

ウメハラがPC操作出来ている事に物凄い違和感

[@櫻華纏悠]

自分当時中学1年生で、よく弟と対戦してました。ZEROシリーズ最後にしてPS１末期の作品。熟成に熟成を重ねて世紀末に生まれた傑作中の傑作。当時FF8や鉄拳、バーチャなどの3Dポリゴンが主流でしたが、まあ面白かった。ゲームバランスが良く奥が深く良くできたゲームでした。V ismは確かにハメ技ですよね。使いこなせること前提ですが。自分はナッシュを使ってました。(どの技も使いやすく普通強いので)そのせいか、ウメハラさんのストVのガイルのプレイを見ているとすごく熱くなります。久しぶりに格ゲーやろうかな？

[@tanpannyusokun]

その全てをぶち壊すオリコン

[@enyade]

時間無制限戦にして、最後は殆どガードできなくなるようにして遊んでたなあ

[@captain_perry]

これだけべた褒めされたガークラゲージシステムはその後カプコンはあんまり使われず
ガード崩しは技に寄せていき、
むしろSNKやアークが積極的に採用していったのが
格ゲー歴史の面白いところ。

[@buzyutusaikou]

ガード崩しはkof96が1996年だからzero3の1998年より早いですよ

[@defhijk]

@@buzyutusaikou カプコンって妙なプライドあって、他が先に導入している物は導入したがらない部分多いからね。
必殺技の上位版なんだから超必殺技で良いじゃん(笑)
ダッシュ、軌道違いジャンプ、数え上げるときりがない。

[@魔術孤島]

@@defhijk様　他の格闘ゲームが導入しているシステムは特許になっていることが殆どなので
特許の使用許可及び使用料を考えると、導入したくないという考えもあると思います。
（参照元：岡本吉起Chの【任天堂vsコロプラ訴訟問題】業界人だから話せる騒動の内部事情）

[@tkmd5415]

今日の授業はウメハラ先生によるZERO3の投げシステムについてです。

[@肉球ぱんち-u3g]

クァンミシステム

[@imerazoma]

最近の格ゲーみたいな離れた位置で置き技ひっかけて中下段、投げするゲームより
ZERO3みたいに地上通常技をガードさせてくだけでめっちゃ爽快感あるゲームの方が好きだな

[@AA-uq9qr]

勝っても負けても納得できるってほんと凄いゲームだわ

[@satoshi13y]

やっぱメモ使わず喋りだけになった今の方が良いな

[@Cybrisk]

Greetings from America. Love Street Fighter Zero 3!

[@aizuhanman]

公式はこちらになります
ruclips.net/video/jCe69YGnPog/видео.html

[@xyzage4202]

現実の格闘に近づけてるZERO3のほうが今より面白いんだよな

[@ralfxephon1]

GREETINGS from MÉXICO,
In my hometown of Torreón, Coahuila, Mexico
There are a lot of tuff
street fighter players from the year 1992 that plays just like daigo

[@アカウント1-l7i]

しゃがみくらいしたら永パされて死ぬ世紀末勢もよだれダラダラ垂らしてる件。

[@あの落合]

リュウのBGMマジかっこいい

[@横山秀幸-v3y]

20年前はストⅢ3rdと双璧を成していたが、本ゲームは初心者にも入っていきやすかった。

[@インパクトモーション]

ゼロ3は初めてやった格闘ゲーム
一回り離れた兄にめっちゃ仕込まれました

[@無名-s6b]

ゼロ3 は スト2X が進化した感じで
遊び易かった気がする。でも これ以降
バーチャ や 鉄拳 ガンダムVS に対戦モノ
は移行してくから 最後の2D対戦モノ感が
あるかな。

[@user-obaaaachan]

最後の深いですね。
例えば、スマホアプリのFPSゲームなら何m離れてても偏差がない、もしくは弱い為、狙ったとこに弾が当たる。
実力差を出しにくい。物足りないってなるけど、万人にウケやすく、3歳くらいの子でもダウンとれる可能性がある。
リアリティの追求＝ウケるとは限らないってことなんかな。

[@胤酒凜]

今のウメハラをzero3やってる当時のウメハラに見せたいわ

[@ろっこつ-g7z]

「負ける要素無いんで」って言ってた時代ですねw

[@刃鬼ドップラー]

ガークラゲージはシステム的に防戦一方は無いから再評価されてるの良いな
ウメさんの着眼点が凄いのこーいうとこだよな

[@おもちもち-m9k]

格ゲーの難しいとこだよね、カジュアルが楽しめる要素をつめちゃうと玄人には評判悪いし逆もまた然り。新規格ゲーマーが中々増えにくいのも楽しくなるために膨大な時間練習しないとダメだしねぇ(´・ω・`)

[@モピ-x7j]

11:40 Zero３のセールスマンかよｗ

[@かつみ高橋-o8p]

みんなv使ってたな…
強すぎた

[@uusan4547]

ゲームシステムの設計の奥深さが初めて分かった…
10年もやってるプロじゃないと気づかない所までこだわって作ったゲーム製作者達
お前らすげーよ

[@蟹の人-c6u]

1Fで投げる狂気の沙汰ｗ

[@ハシモトアキラ]

Vイズムはガークラ連携、エリアル、ダウン投げが面白過ぎましたからね。専用台を設けてプレイを誘導するしかないですよね。

[@デュクシ-m9n]

システムの原点考えるとワールドヒーローズってスゲーなと思った

[@rainsky7391]

涎だらだら垂らしながら格ゲーをやれて一人前

[@taroyamada2839]

格ゲー界のマリーアントワネットって…良いのか？w

[@kotensui2]

世界一内容の濃いメモ帳 笑

[@cozy_1652]

ゼロ３はルールが整頓された感ありますよね。

[@R224-j9y]

イズムという混乱を入れちゃったけどね…

[@すぴ-k2r]

納得のいかない負け方。
ザンギの布団飛び。

[@shino284]

この納得納得ってのをみて納得性とか言い出したんじゃねえだろうなカプンコ

[@長曽根虎徹-w7e]

ただ、ストゼロ3はすでに格闘ゲームが下火になったころのゲームなので、投げという技への熟れた設定も優れた設定という認識が広まるには至らなかったですよね。
もっと早い時期のタイトルで投げがこのように実装されているべきであったというのは素人にも解ります。
メーカーはインカムが重要なのでバランスが悪い要素でも早く決着が付けばそれでいい、ユーザーがそれと納得していてコインを入れるならそれでいい、だったのだと思います。

[@田中太郎-x4k5k]

12:15
納得の構成物質
何だよwww
納得の構成物質ってwww

[@gaems796]

どうなると思う？どうなんの？どうなんの⁉️パリーン‼️

[@ysk8026]

これ当時のウメハラアールとかに言って煽ってそう

[@tkmd5415]

草

[@成瀬へんぴん]

最後の納得できるゲーム=売れるわけじゃないってのは分かるな
スト4はマニアには受けなかったけど一般層にはスト5より受けてた

[@野生のぶくぶく大好きおじさん]

やられたらめっちゃ納得いかなくてムカつくけど、自分でやるとめっちゃ気持ちよくてハイになるゲームのほうが楽しいもん・・・・

[@宿り木-i6x]

スト4の逆転要素のウルコンは派手で盛り上がりやすいのに対してスト５の逆転要素の
Vトリガーはシステム強化中心で見てる側にわかりにくいって言うのもある気がする。
一般受けはスト4のがあるけどプレイヤー目線だとスト5のほうが自由度高くて逆転しやすい。
プレイヤーの求めてる物と一般とか見る側が求めてる物が違う。

[@oldFartsJP]

@@宿り木-i6x 満を持した続編で一般めちゃくちゃ巻き込んだスト4かっこいい

[@kakeudon44]

くわんんんっっっっっみシステム

[@TECK-hm7uv]

確かにオリコンが開発されるにつれ、みんなV ismしか使わなくなりましたねw
たぶん野試合でV以外が認められるのはZダルシムくらいだった様な

[@jomsk]

Ｚはガイと元もいました
Ｖと相性の良くないベガなんかもＺが主流だったと思いますがＶ隆盛と共にキャラそのものが対戦シーンから消えていきました

[@無課金-y9g]

ゲーセンにはZERO３用のよだれふきんがあったという事実

[@ウゴテン]

ほんとによだれ垂らしながらプレイしてたってこと？w
なんでよだれが出ちゃうわけ？w

[@けいろ]

ZEROのリュウのテーマ曲くっそかっこいいです

[@タイブレーク病みつき]

オリコンを極めた人がオリコンを否定するってある意味哲学堂。

[@mm-ot7nw]

ZERO3はポケステのミニゲームが面白かった

[@MT-jb3xr]

格ゲー界のマリーアントワネットwwwwww

[@Mar-dx1ti]

革命と言いたかったんだろうけど処刑されたほうやないかｗｗｗ

[@ことことん-n1b]

パンが無いならケーキを食べればいいじゃない　にかけたのよ

[@ンゴマタ-d6z]

go def ブリオッシュな

[@独裁者イッヌ]

そもそも高学歴なら「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」がマリーアントワネットの言葉じゃないと知ってるから例えに出すのも間違ってるんだよね。

[@吉川徹-v7r]

めっちゃ面白い

[@ema5545]

梅原「イズムあんのよ～」

[@youtuber-zh7qd]

飛ばしてはくれてんのね

[@tamura_mask]

こういう解説はクソありがたい
んでやっぱりゼロ3のガードシステムは画期的だよなぁ。

[@ash-yr9ut]

投げは打撃で負けていいような気がする。そもそも投げが最速技なのに違和感を感じる。相手がガードでこっちが投げで成立する技なのに、打撃出してたとしても、最速技で投げ入っちゃうのはなんか違う気がする。
近づくのが辛いなら、その分投げ間合い少し広くするとかさ。

[@tamura_mask]

投げの仕様こんなんだったんだ。知らなかった。スト5の投げ仕様より好き

[@MahiroMadara]

超絶クアンミシステム？　クアンミってなんだ・・・

[@二郎-e2f]

神(かみ→かぁみ→くぁみ→くぁんみ)システム。

[@ysk8026]

ヌキが強いわけだわ

[@casheye3346]

xって空ガ出来なかったような…
v上手く使ってるの見て鳥肌立ったのを覚えてる

[@lg-mamoru775]

まだネットが普及してなかった頃のACや家庭版ってどうやって、このキャラのここが強すぎるから変更しよう、ゲーセンではこのハメ技が流行ってるから、次回作で修正しようって、どこからその情報手に入れてるの？
ゲーマーたちがハガキとか送って、次回作に変更してもらおうとしたの？それとも運営の人たちが一般人がいるゲーセンで遊んで改良したのかな？

[@rn-vv3285]

公式の大会の結果や試合を観たりしてたんじゃないかな？

[@アバースジャシム]

社員がモニタリングに行くって言ってた

[@らぴ-y8s]

パリーン！ｗｗ

[@arafat_1815]

せめてパワポを使ってくれ

[@user-millefeuille]

V-ISMの恐怖はTASを見るとよく分かる。

[@v-max6111]

これ、やってない人は勘違いしやすいけどVの恐ろしさはTASではわからんぞ。
永パだけならTASの方がやり直しが可能な分凄さが伝わりやすいけど、暗転返し無敵とかめくり対策発動下段始動てかは対戦でないとわからない。
CPU相手にほとんど使わないからね。

[@東洋太郎-o6v]

ぱりーん！

[@チャンネルスキニー]

プロゲーマー養成学校必要ない説

[@りぶ-g3c]

ウメハラがいなくても必要ない

[@かすにゃーすまるえら]

ＸＺの戦いはアツいです！
最高のゲームです！

[@leys9509]

ZダルシムかZザンギしかいないでしょそれ

[@v-max6111]

豪鬼もナッシュもいる。
というかザンギはキッチリ処理すればそれほど脅威じゃない。
特にZなら。

[@SST-yp5fk]

アッパーとかダブルアッパーでその辺ちゃんと調整してくれれば良かったんだけどなあ・・・

[@福神漬け-y8j]

このゲーム好きだったけどそんなに流行ってなかった。ただテレビで放送されたあの大会をみてなかったらV-ISMは全然使ってなかった。オリコンでガードクラッシュするゲームだったのかと初めて知ったわ。

[@メガネ好き-p2i]

ある程度賢いプレイヤーじゃないと、
納得する力もない

[@ぱいろん-c5o]

W

[@ネオジオヨシオ]

ゼロカウンターでガードゲージ最大値減るのがいらない。

[@gengengenki2856]

ZERO3はキャラの動きがなんか軽いのがなぁ。重量感がなくなったというか。
波動拳が遠距離だと1ミリしか減らないし、ポンポンポンポンお手玉するし。
「格闘」って感じはしなかった。
曲もZERO2までのほうがよかったし、エンディングは手抜きだし。

[@v-max6111]

言ってる意味はわかるけどZ-ISMでも強い人はそんなこと言わないよ。基本Zでやってる人にはZで乱入するし、Vをお望みならV使うし。

[@leys9509]

@@v-max6111
一番腹立つのは明らかにオリコン練習している相手にZザンギで入って来る奴

[@v-max6111]

@LEY'S
わからんでもないが、V使ってZザンギにやられるようじゃまだまだだぞ。
キャラにもよるが。

[@macadami7649]

でも当時のウメちゃんはガークラのせいでヌキさんに勝てなくて迷走したよねｗ

[@ramoramo3865]

最終的の勝ったからおk

[@シャチパンダペンギン]

格ゲー界のマリーアントワネットは悪口に聞こえるよウメちゃん

[@cobon233]

別に悪口に聞こえなかったけど…
「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」の構成をパロっただけですから

[@シャチパンダペンギン]

@@cobon233 ◯◯界の◯◯(偉人の名前など)って文脈でウメちゃんはガークラのシステムを称えたいんだと思うんだけどマリーアントワネットの一般的なイメージはどっちかと言えばマイナスに感じるのでそうコメントしました。(発言に準えたとかは抜きにして)長文でしか説明できなくて失礼。

[@noratara24]

zero2派だったから3は違和感ありまくりだったなあ
BGMもあまり好みではなかった

[@sansei9]

Zism、Xism同士でバランスが良いってのは単にVismばかりで研究が進んでないだけでは？　Zでもザンギとかダルシムとかかなり強かったし。特にザンギは初心者でもある程度強かったからVが無ければさっさとやめてた人も居るんじゃないかな。

[@こったこたろー]

ほう

[@orenorio321]

SFじゃないけどギルティのバーストは本当に良いシステムだと思う。

[@shincannonball8976]

そんなに面白いって言うなら、定期的にZX限定の部屋立てて配信したら良いんじゃないか？
ZERO3のウメハラなら有料配信でも観る価値あると思うけど？

[@独裁者イッヌ]

コメ欄でそもそも「パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない」がマリーアントワネットの言葉じゃないと指摘出来てる人が一人もいない所でコメ欄書き込んでる人の学歴がだいたい分かる。

[@milano6440]

マリー・アントワネットの義理のおば様連中の一人、でしたっけ？

[@oldFartsJP]

釣り針でっっっっか

[@マリオネット-w2t]

ゴミみたいな釣りコメしてる所でお前の学歴がだいたい分かる。
ずばりお前中卒だろ？