【キャプテン翼】ジュニアユース編 最強ＭＦランキングTOP10【ゆっくり解説】
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- Опубликовано: 18 сен 2024
- キャプテン翼の小学生編、中学生編、ジュニアユース編までの
いわゆるキャプテン翼「無印」に登場する
ミッドフィールダーのランキングです
皆さんが考えるミッドフィールダーのランキングや
好きなＭＦについてコメント頂けると嬉しいです
◆引用した作品
【キャプテン翼シリーズ】©高橋陽一/集英社
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これは超納得のランキング。MFとして一番オールラウンダーで実力が高かったのは間違いなくピエールだったと思う。
小学生編の三杉はえぐかったな
明確に翼の格上として描かれてたし
ピエールは周りの実力を考えると翼以上に精神的支柱だし、ディフェンスでも孤軍奮闘してたし、翼を主人公補正抜きでって仮定したら圧倒的な1位だと思う
最近キャプテン翼は翼と若林を出来る限り負けさせたくないってのが伝わってきますからねぇ、若林に至ってはライジングサンでせっかくのドイツ戦なのに鉄壁にしすぎたあまり日本がピンチにならないからか大怪我で退場なんてありましたし…
フランス代表がしょぼすぎてピエールが超人的なプレー連発するんよねｗｗ
このチャンネルちゃんとキャプテン翼好きなんだなぁって伝わる
いつも動画を楽しみにしております
いきなり石田！ 主は分かっているなぁｗ
実際に京王よみうりランド駅を知っていたから
立花兄弟のシーンには感動的で面白かった
そうですね私も翼は一番ではないと思います
個々の能力では翼は二番手
でも作中では全能なんだよなぁ
石田はここで語らないと一生語る機会が無さそうなのでw
京王よみうりランド駅は今どうなってるんでしょう？聖地巡礼してみたいけど
スカイラブツインなんだけど、小学生編の時に翼と岬のツインシュートは「翼の得点、岬のアシスト」になったから、スカイラブツインを入れて「５アシスト」は当時「あれ？」ってなりました。
国際Jr.ユース大会の記念すべきオープニングゴールを決めたイタリアのコンティくん…
本気で誰だよになりそうw
WYでは完全にかませ位置だしライジングサンオーバーエイジもいて序盤善戦してたのに結局負けるしフランスとピエール不遇すぎるな
当時はMFが花形というくらい中盤が世界的に強かった時代だからな。ブラジルはジーコ全盛期での黄金のカルテットがあったし、プラティニがいた時代のフランス四銃士の時代だからな。
お母さんが、「岬っていうな！！！！！！！！君をつけろ！！！！！！！！」とおこっていた
ケガが多いのが、翼の弱点といえば弱点。
翼のケガの多さにイラついて、ジャンプで連載していた北斗の拳のケンシロウを引き合いに出して、すぐにケガが治るケンシロウを見習って欲しいと、友達と本気で議論していた時代が懐かしい。
デバフかけないと話が面白くなくなるという矛盾がｗ
考えてみたら翼が怪我してないのって今のライジングサンだけでないか？
YouはShock！ケンシロウなみのフィジカルはブンナークかなぁ
@@zetaslash2127 大会前のメキシコでのキャンプで熱出したぐらいかな。何かの伏線かと思ったけど今のところそれらしいのはないｗ
攻撃も守備もパワーもテクニックもハイレベルだったピエールは原作最強キャラと言っても過言ではないでしょうね
ナポレオンを𠮟咤し、最後にはPKを外したナポレオンを慰めるキャプテンシーも格好良かったです
ゲームの話になりますがⅡのスライダーキャノンは作中最強シュートだったと思いますｗ
キャプテン翼のヒロインまとめて欲しい
松山くんはDF枠？ボールキープ力で翼やディアスと渡り合える実力者です！
ＤＦランキングでかなり解説したのでＭＦ枠からは除外しちゃった
1翼2ディアス3ピエール4岬5カルツ
6三杉7松山8シェスター9沢田10井沢
11佐野12立花13石田14浦辺15コンティ
16岸田17堀18本間19小池20成田
21岩見
こんな感じ？海外MF少ないよね
素晴らしい考察です。堀、本間、小池、成田あたりを取りあげるところがツボにはまりました！本間って何気に10番だったような。
@@weekly_pcengine
ありがとうございます
本間10でしたね
ランキング見る前はどうせ翼が1位だろうと思ってましたが、まさかのピエールで予想を裏切られました笑
でも、直接対決である日本対フランス戦の試合を参考にすると、ピエール 〉翼は納得ですね。ほとんど内容覚えてませんが笑
翼や岬、日向と言った豪華メンバーがいて、GKが若島津の日本相手にゲームメイク、守備、得点とほぼ全部の役割を1人でこなして実質ドローでしたからね。
フランスはピエナポ以外の面子は修哲カルテットと大差ないんじゃないか？キーパーに至っては森崎以下だし。
それを考えるとピエールが異次元すぎるな。
三杉はテクニックだけなら翼と同等なので無印ならもっと上にいてほしい
無印でフルタイムなら無双だろうなーと思います
タイマー付きだしやっぱ総合力だと少し落ちちゃうね
三杉は指導者枠だから
フルタイム出場なら、試合中に少しずつ対策されて、実際よりも強い印象が落ちるかも
心臓病がなくて、思いきり練習できていたら、三杉淳が世界最高クラスのMＦだと思います。
俺ならディアスを一位にしたい
翼は「点を取れるミッドフィールダー」を常々標榜していた、ならばディアスのように4点取るMFもありだろう
ピエールは審判と早田の退場によるハンデをもらっておいて負けたせいであまり評価されない印象なんやな、その代わり西ドイツ以上にしぶとい接戦だったのが救いか
作中、１番ゲーム作れたのは三杉。
石田のランクインは正解！
主人公なのにゲーム作るセンスゼロの翼をはじめMFみんな、何なのと思った。
MFは三杉と石田。GK。あとはみんなFWじゃん。
1位ピエールは超納得。スライダーシュートは若干火力不足だけど、攻撃、アシスト、指揮能力の高さに加えて守備も一流。華麗なテクニックだけでなく時には反則スレスレの強引なプレーもこなし、チームを強烈なカリスマで統率するまさに将軍。オマケに金持ちの息子でイケメンで人格者。隙が無さ過ぎる完璧超人です
スライダーシュートは初見だとそのまま使い、二度目以降はスライダーシュートに見せかけたストレートなど ピエールは読まれないようにバリエーションを持ってるからそれで火力を補ってる。ナポレオンを上手く使って準決勝までいったな。
そもそもシュート力がある＝人一人吹っ飛ばせる威力がある、上位は二人以上とかがラインなのでこの漫画……
総合ランキングで一位とっても納得するよピエール
フランスとか言うゴミみてーなチームでなお腐らないのはピエールだけだと思う
それでも明らかにキレ気味だけど監督すらゴミクズって本当にどうしようもないｗ
10位は坊主じゃなくて井沢くんでよかったんじゃね？
井沢はDFランキングでガッツリ解説したので許して
@@user-dy7hl1gn2w 井沢くん『俺本職MFなのに DFとして解説された😭w』
久しぶりにフランス戦読んでみたらノーゴール多すぎてビビったw
翼のポジションはMFだけど、能力や活躍はFＷ寄りなんですよね。あと西ドイツメンバーは若林の情報補正があるので実際より微妙な印象があるのが否めないですね。無名のメンバーも全日本の次藤あたりよりは上で、マーガス、シェスター、カルツは岬、日向レベルじゃないかと思ってます。
でないと、西ドイツがシュナイダーの孤軍奮闘すぎるので
シェスターが岬にやられた時は、癖というかプレイ傾向を伝えられてたから。
若林情報を確信して一度逆をついてからは実力勝負になりましたが、それからは中盤戦が西ドイツと日本は互角になったはず。
ピエールは守備もいいから納得だな
やっぱ推しはカルツかな。イケメン揃いのMFで一際際立つあの見た目といぶし銀な感じが好きよ。
翼、若林は強すぎて負傷させすぎ。負傷が無ければ翼が一位だな。ピエールの一位はしょうがない
悲しいかな無印終わってからのほうが現実のフランス代表は躍進してるのに反比例してピエール、ナポレオンの影が薄くなるという皮肉。オリンピックもブラジルじゃなくてフランス強化してブラジルに勝つかと思ったらダブルスコアでブラジルに負けるという扱いの雑さ。
エムバペもどき次第かなぁ今後のフランスは
一位はディアス。2位はピエール。3位は、う〜ん、わからない。
ピエールは試合中、岬を圧倒しながらも試合終了後に『フランスの負けは俺の負け、だがまたいつか戦ってくれるなミサキ』と言える潔さも持ってるのが好ポイント。
ナポレオンだったら『チームとしては負けたが俺とお前の個人戦なら俺が勝った！！』と言ってそうw
それなのに以降岬とピエールの接触が皆無なのが泣ける・・・
@@user-dy7hl1gn2w
本当ですよねこの二人ってゲーム版でも絡まなくて残念です。
ゲームだと岬とナポレオンはコンビ組んでたりするのにピエールと岬は漫画もゲームも殆ど絡まなくなってしまった。o(TωT)o
@@cham1445 岬はゲームだとADVパートこなさないと、加入すらしなかったですしね
翼一位のディアス二位だと思ってた
予想を裏切っていくスタイルにしてみたｗ
井沢君はどうしても修哲トリオとして箱売りされてしまい国際的知名度は低いが、もう少し欲があればシェスター並のポテンシャルはある気がするのに、残念だ
売れ残りの他メンツが悲しいｗ井沢はバラ売りでｗ
井沢は女性ファンに人気あったから出番多かったんだろうなと思います。
井沢は3人の中で頭1つくらい抜けてる気がしますね。
実力も扱いも。
南葛からの代表は翼岬井沢森崎だけでいいよ
主人公無双の作品はつまらんもんな。キン肉マンが新シリーズになっても面白いのはスグルが主人公らしく要所では活躍するが、他の超人たちの活躍の割合を増やしてるからだし
ファンディアスは来生くんの色違い
ピエール一位はとてもいい。すごくわかります。
無印のピエールとシュナイダー(フォワードだけど)はなんか別格な気がします。
人気もシュナとピエは別格ですねぇ
確かに、世代の私も左ハーフがメインでした。コーナーからのセンタリングと、パスコースを減らしてカットするディフェンスが得意でした。(笑)
当時はあまりＤＭＦの概念がなかったかも
8位見るまで最強坊主頭ランキングかと思ったわw
最強坊主石崎！
キャッチどころか蹴り返された
に笑った
アルゼンチンの来生にも笑った
石田を入れるならMFが本職の松山や伊沢でも良さそう
松山と井沢はDFランキングでガッツリ解説したので許して
三杉は心臓病の問題で7位と🤔
カルツの顔面はディフェンダーw
まわりにキャプ翼読む人間いなかったから、ディアスのことアルゼンチンの来生って言ってくれる同志がいてくれて嬉しい笑
ブラジルの来生くんのこともたまには思い出してあげてください。点取屋の役割はSNRに取られてるけど。
アルゼンチンがディアスのワンマンチームって作中で言われてたけど、本当のワンマンチームはピエールのフランスだよ
ナポレオン以外並以下しかいない
なお、無印キャプ翼以降の話だとピエールもディアスもシェスターもただのMOBになる模様
何故かカルツだけが優遇されるｗ
石田!武井!どーしても思い出せなかった名前。本間、一之瀬、真田はFWでしたっけ？2000人から選ばれたエリートチーム
いしだは初代ファミコン版の、最初の強敵だったから よく覚えてます。
7巻読み返すと「ウイングの本間」と描写されてますね。でも10番着てるからMFっぽいイメージもあります。ドリブルパス重視キャラですし。真田くんは小田(ふらのの方)と並んで決定力微妙なので、かませ犬感が強い。一応得点してるけど。
何気にタケシは相当な傑物なんだよね
片桐をしてあの翼三崎日向と並び称されるほどの
見た目通り非力ながら見た目に反して意志も強靭
そしてあの東邦で1年にして司令塔（翼ですら当初はCF若島津もおそらく控え）
自分なら井沢守を選ぶ
南葛中v3の立役者で実質的な南葛中の司令塔
翼くんは自分でゴール前に切れ込むタイプで司令塔ではない
そのせいで来生くんは得点チャンスが少ない
攻撃の起点を作ってたのは完全に井沢くんで彼がゲームをコントロールしてたのは間違いない
確かに‼️
井沢は石田より上かも‼️
そもそも代表に残ってる時点で石田より井沢が上って事だよなw
試合も結構出てるし
立花を兄弟でひとくくりにしたり、松山をDFとしてランキングに入れないとか、10位に石田を入れたいだけだろｗｗ
そういう偏ったやり方、嫌いじゃないｗｗ
ピエールのサービスシーン、ほんっ～と久しぶりに見た🤣
DFランキングにも入れたので是非w
エル・シド・ピエールもブラジル相手だと通用しなかったのでしょうか？
1人でSNRの相手は無理だろう流石に。ナトゥレーザやリバウールとの１対１の対決なら互角に渡り合えそうだけど。
@@user-or6dm5jm7c ゼダンがいれば心強そうですがオーバー２３は採用しなかったのでしょうか？
納得のランキング。
ベスト３に関してもMFとしては非常に妥当だと思います。
石田の評価が高いのがよく読み込まれていると感心します。
あの松山とある程度は対等にやりあってますからね。
個人的に翼は中学編の無双感が1番印象深いから1位確実と思ってた
翼が1位ですよ。ピエールのスライダーシュートを見ただけでやってのけたり翼は世界でも通用してるから。
Ｊｒユースはそれほど無双感がないから好きなんですよねぇ
@@user-dy7hl1gn2w 中学冒頭では「無双」と言うしかないほどの評価なんですよね
もっとも遠征前の話で世界にはやはり強敵がいたけど
上位陣が攻撃力９とか10なのに、ピエールは８くらいだが守備力10あるから総合なら１位でもおかしくない
そんな感じです、特にディアスは攻撃振り過ぎ・・・まあ好みでしょうけど
こうやって順位として見ると番外編としてゲーム版オリジナルキャラ達の紹介も欲しいですね～！
それこそテクモ版やRONC版はキャラが濃いですから是非とも…！
そのうちゲーム版のプレイ解説もしたいとは思ってます
まさかのピエール二冠w
ゴメンやっちゃったｗ
ドイツの真の天才はカルツかもしれない
まあピエール１位は納得かな。翼ディアスピエールの３人がトップ３は変わらず人によって順位は変わるイメージ
守備力ならピエール攻撃ならディアスが１位のイメージ。チーム力だと日本のが上だと思うから単純に翼との比較だと
２人のほうが上でもおかしくないかなあ
個人的には、翼＞ディアス＞ピエール＞三杉＞岬＞カルツ＞シェスター＞松山＞コンティ
U-23時点で、翼＞ディアス＞ピエール＞カルツ＞岬＞三杉＞シェスター＞松山になる印象
カルツが守備寄りで岬は攻撃寄りで互角な感じで、シェスターはやっぱり格オチかなぁ
ライジングサンでシェスターが岬とユニフォーム交換してましたが
こっちのランキングは納得w
@@user-dy7hl1gn2w U-23のカルツと岬については、カルツがブラジル戦日本戦で奮闘した印象がある為、現段階ではカルツを上としましたが、ライジングサン終了時には岬が上になる気がします。
ハイスピードトルネードスカイアルファもあるし、若林の「黄金コンビならカルツを潰せる」は先生の意見の代弁のような気もするので・・・
今回のカルツは大健闘したと思うので上にしました
好きなキャラは岬なのですけどねｗ
石田はFCのゲームやってると敵側で最初に出てくるネームドキャラだから結構印象に残ってるな。
初失点は、大抵、石田か武井のシュートだった
あの時点では、シュナイダーに次ぐ強者はディアスだと思う。
正直、審判のイカサマで早田退場相次ぐノーゴールでやっと接戦のフランスより、アルゼンチンの方が明らかに強いなって思ってた。
1位、翼 ２位、ディアス ３位、ピエール ４位、三杉 ５位、岬 ６位、カルツ ７位、シェスター ８位、佐野だと思います。
ディアスとピエールの対決見てみたいです。
佐野はパス出せんからなぁ。翼とワン・ツーすらまともにできない。石田はドリブルは佐野に負けるけど、パス出せるし、ミドルも打てる。
三杉はもっと上位だと思うし、あって欲しかった…
ジダンの前に存在したジダン
ライジングサンにジダンのパチモン出ましたけどやっぱピエール！
アルゼンチンの来生哲平www
昔から思ってたんで同じく笑いました
テクモ版だと同じ顔グラですしねーw
@@user-dy7hl1gn2w
まー、この漫画自体顔アップだったら、誰が誰か…w
登場順は別として考えると、逆に来生を、修哲・南葛・全日本のディアスと呼べそうな気もします。
9:39来生哲平ではなく、正しくは来生哲兵ですよ。
意外によく間違えられやすいキャラ名ではあるんですよね。
すいませんチェックはしてるのですがどうしても誤変換やミスがなくなりません（涙
@@user-dy7hl1gn2w
返信ありがとうございます。
いつも楽しみに視聴しております。
自分もガチでキャプ翼が好きなので思わず指摘のコメントをしてしまいました。
今後のワールドユース以降のキャラを加えたランキング動画も期待しております。
MFかはっきり描写されてませんが、イタリアno1と推察されるコンティを入れて欲しかったかも。
客観的にみれば、石田、沢田、佐野クラスより上ではないかと。事実、イタリアの速いパス回しとスピードに日本選手は翻弄されてましたから。その代表のトップである彼に、翼との一騎討ちや得点シーンなど、いつかネタ紹介される日がくるのを楽しみにしてます。
ピエールは金髪や茶髪とかアニメ版とか統一されとらんね。
三杉はドイツ陣、岬より上だと思うなぁ
独りで南葛、東邦を圧倒してたし、出れば確実に活躍して結果を残してた
あと松山はDFでの基準なんだろうけど、本職はMFなのでランクインしても良かったんじゃ
ピエールがDF部門での選定もあったので余計にそう思った
松山はＤＦで解説がっつりしたのと、ピエールと三杉は解説が足りなかったかなぁという感じです
言及している通り心臓病を大幅に割り引くなら納得は出来ますね実力そのものは同意
@@user-dy7hl1gn2w わざわざ拙い個人の感想に丁寧な返信どうもです
全体的によく考察されてて質が高いなぁと思っていますし
気にせずいつかイナズマシュート決めてくださいな（イミフ）
１番最初に出てくる出場人物大勢をバックに翼の扉絵って当時のジャンプ買わないと手に入らないものじゃなかった？すごいですね、自分このカラー扉絵気に入ってるんですよ！カラーページ再現のキャプ翼完全版でないかなー。
このランキングに井沢が入ってないのが納得できない少なくても石田よりは上の順位で選ばるべきだよ、国際ジュニアユース大会フランス戦怪我をするまでナポレオンのマーカーを勤め上げ西ドイツ線は気絶をした石崎に変わって出場しているのに
Jr.ユース編はアルゼンチン戦が一番面白いと思ってたが、翼の得点がなかったからなんだと思った。
それに引き換えワールドユース決勝は全部翼というクソストーリー
それのセルフオマージュになってるライジングサンのアルゼンチン戦も翼0点で良い試合でしたw
@@ナマハゲと天狗 ドラゴンボールみたいに主人公以外カス扱いは見てても先の展開が読めてしまいますね。
@@user-dy7hl1gn2w 画力も内容も年を経る事に雑になっていきますねw
三杉は能力だけなら翼を超えていて欲しい
もちろんハンデもありつつですが
30分限定最強キャラでよかったのにとは思います
中学冒頭で明確に翼に敵わないと言い切られてました
もっとも動画同様「心臓病」込みの評価かも知れませんが
翼とディアスが競り合って
それが互角になる（であろう）ことを予め読んでいて
そのこぼれ球を華麗にオーバーヘッドで決めた三杉には最高にしびれたものです⚡⚽
ディアスは、スピードや個人技が非常に優れているのは当然わかるけど、
三杉やピエールとかに比べると、試合全体を俯瞰できる能力というか？サッカーIQというか？そういう点に於いて明らかに下。
子供のサッカーって思うんですよね。
三杉に心臓病さえなければ…(泣)
ピエールはキャプテンとしては、翼より上ですね。
漫画のタイトルは｢キャプテン翼｣ですけど。
DF部門も制した無印限定チートキャラピエールなら専門のMFならそら1位ですよね笑
コメにあったピエール上方修正説見て笑ったけどめちゃ納得した！
改めて活躍シーン見ても岬との初対決明らかに手抜いてただろって位無双しすぎぃ。
推しの松山光が入ってないのは、DFでの扱いって事か！
ディフェンス出来ゲームメイクも出来て、そして今は本職のボランチ！
ある意味、ホントに長谷部誠だよな
最強長谷部誠ランキングならダントツで1位w
１位 ディアス
２位 ピエール
３位 翼
４位 三杉
５位 カルツ
６位 シェスター
７位 岬
８位 松山
９位 立花兄弟
１０位 井沢
かなあ～
シェスターは…若林のデータがあったから
岬でも勝てたってことにしてほしいｗ
ライジングサンでは、ブラジルの引き立て役だったピエール……………
あれはないっすよねぇ…
あれは許せない。ブラジルが勝つにしても3-2とかでいいはず。さすがに読むのやめました
ナポレオンに至っては完全にモブ扱い、作者にとってブラジルが最強って思考はわからなくもないが、扱いが酷過ぎる、なんなら準決の相手をピエールの日本へのリベンジマッチにして、決勝をミカエルにしても良い
ハットトリックを決めるもダブルハットトリックは笑ったわ
ボケとツッコミがおもろい
フランス戦のピエールは岬ごときと互角じゃ盛り上がらねーと後で気づいて上方修正したんだろーねぇ
途中から盛ってますよねピエールw
もしノムさんだったら、岬太郎に一票入れてるやらな。岬太郎を見ているとノムさんには、好かれるタイプだと思う。それと葵しんごだけどノムさんだったら、１００倍頑張れば翼と岬の後継者になれるやろ!と言うけど、矢野監督には、気に入られるタイプだと思うが俺からしたら糸原タイプだと思う。
最強のMFと最強のDFがいるフランスが勝てなかった理由がよくわかる
なあアモロ？
ピエールはマジで強い正直フランスが試合に負けるのは割と多いけどフランス代表選手にはピエールとナポレオン以外強い奴らがそんなに居ないから仕方ないまである
I think Tsubasa Ozora is better than Elle Sid Pierre
1位翼 2位ディアス 3位ピエール 4位カルツ 5位シェスター 6位岬 7位松山 8位三杉 9位立花兄弟 10位タケシ
無印の三杉が7位は絶対に間違いです‼️😅 心臓病がなければ日本一？と翼、岬、日向に言わせた天才。
キャプテン淳
ちゃんと動画みろ
総合力でのランキングなんだよ
心臓病考えなければもっと上だって動画でも言ってんだろ
4年生時点で不可抗力という言葉を知っているのは凄いと思った
カルツで五位か〜と思ったけど、納得。
石田、ゲーム版の『Ⅴ』に出て来たので知ったのですが、インパクトあるルックスでした。
よくオールスターモードの相手チームに入れてエディット選手のキャノンシュートで吹っ飛ばしてましたね。
石田＞佐野なのか…
佐野はＦＷランキングで解説したからいいかなぁっと・・・
カルツは金髪でなければ完全に日本人顔w
フランス−ナポレオン−審判＝ピエール
日本−日向、岬、若島津など猛者＝翼
フランスと日本がほぼ互角
ってことはピエール＞翼ってことか
そして、このあと消えるピエール。ゲームじゃマジ強かったフランスペア。
エッフェル攻撃
スライダーキャノン
岬と三杉と松山は三つ子説
3Mだしねw
ライジング・サンの公認続編では、ピエールと岬はパリ・サンジェルマンでチームメイトなんだよね😅
ライジングサン終わったらNEXT DREAMは無かったことにして
別の連載始めそうな気がしないでもないかな
4位の岬太郎の人間性が素晴らしい！
switch版のゲームだと三杉スライスシュートを使えた気がする
RONもいつか解説したいですねー
使えますね、しかもキーパーが反応出来ずゲージ削り関係なく一発で決まる事も多々ありますw
下手すると国内最強シュート説ある
確定位置あるからSシュート貰えるまで頼りにしてるわ
ワイはディアズが一番だと思うの
得点力はピカイチですね、特にオリンピックだとシュナイダー超えたw
病気持ちでフルタイム出られないのが響いてしまったんか；；；
確かに皆さんの言う通り上の方で良かったと思うけど＞三杉君
無印の松山なんて海外のエースキャラから見たら「てきの〇ばん」程度のモブキャラでしょ。
怪我をしている翼あいてにやっと互角だし、デイアスと互角に渡り合ったのもあのワンプレイだけで、あとは抜かれまくったりボールを奪われたりといいとこ無し。