Bonjour à tous, Dans ce 4ème épisode et suite à vos demandes on aborde le sujet de la gestion du coût de mécanisation sur nos fermes. On va répondre à plusieurs questions et pour se faire je vais vous parler de ma petite expérience en me servant de notre exemple personnel. Bien entendu cette vidéo ne propose que des exemples qui ne sont en aucun ce qu'il faut faire ou la "meilleure" des méthodes... Quelles possibilités avons nous pour bien identifier et gérer ce coût ? Quelles astuces pour bien acheter, financer et vendre son matériel ? Quel est l'intérêt d'avoir plusieurs structures ? Pourquoi les dates de clôtures sont très importantes ? La gestion de la TVA, un enjeu important. La cession de sa ferme Quel est l'intérêt d'un "bon bilan" ? N'hésitez pas à regarder les 3 épisodes précédents de cette série pour bien appréhender celle-ci. Bonne vidéo et à bientôt ! Sommaire : 0:00 : Bien gérer son parc matériel 0:45 : La forme juridique E.T.A. 1:40 : Les 3 épisodes précédents 2:40 : Des astuces justes et utiles 3:20 : Le coût d'usage d'un matériel 3:50 : Eviter les plus-values 4:13 : Une ferme en statut individuel 5:00 : Reprise d'une ferme 6:33 : Création d'une E.T.A. 8:00 : Une enveloppe lisible 9:00 : Quels avantages de l'E.T.A. ? 9:20 : Amortissements et revente 10:18 : La visibilité des coûts/ha 10:35 : Les dates de clôture 12:00 : Une autonomie en matériel 13:00 : La T.V.A. 13:15 : Un beau bilan : Utile ? 14:20 : Rester propriétaire... 15:20 : Créer un parc matériel en 25 ans 15:36 : Céder sa ferme 16:00 : Le risque foncier 17:20 : Un agriculteur qui s'en sort bien... 18:00 : Remerciements Liens des précédents épisodes dans la description.😉
Bonjour Sam, C'est très bien expliqué, tu as complètement raison, il ne faut pas se féliciter d'avoir une somme importante à verser à nos administrations.... Elles ne nous en sont pas particulièrement reconnaissante, si ce n'est que de s'en réjouir !!! Cela peut être appréhender comme une usine à gaz.... C'est de l'oxygène...😉
Bonjour Sam, Encore plein de bon sens dans tes analyses. J'ai retiré les mêmes enseignements : quand tu vas voir un expert-comptable ou un juriste, il faut connaitre la réponse avant de poser la question. Bref, leur métier de conseil n'en est plus un (ou rarement), et plus d'une fois, j'ai proposé une solution qu'ils m'ont retoqué, puis à force d'insister, ils m'ont dit "Ah oui, tu avais raison...". Du conseil donc... Alors le conseil du jour, c'est lire la revue fiduciaire sur les sociétés, tout y est.
Bonsoir Sam , oh purée qu est ce que l on apprend avec toi c est énorme même a 60 ans comme moi . Donc merci a toi et je vais revoir ma scea et ses holdings et surtout les dates de fin d exercice . Par contre prépare le fouet je viens de faire l'azote aujourd hui et il annonce maintenant moins de pluie que prévu mais bon la météo c est comme les politiciens cela change d avis avec le vent , Amicalement Eric
Bonjour Samuel, Super intéressant tout ça ! Autant pour l'aspect fiscal on y pense souvent à faire comme cela, mais c'est vrai que l'aspect cession en fin de carrière est un vrai argument aussi auquel je n'avais pas pensé. Pour ce qui est de l'azote, effectivement c'est fait d'hier. L'année dernière j'avais vraiment retardé le 1er apport, et pour cause, on était en excès de talles et de population dans quasi la totalité des situations. Cette année c'est bien l'inverse, hormis les blés de pois qui n'en avait pas franchement besoin (mais qd l'epandeur est sale, on fait tout) les bles/blé crevaient de fin, et les colzas sont presque à bouton apparent. De plus après 5 mois de trop humide, on va bien arriver à du trop sec a un moment et on sera peut être content d'avoir mis l'engrais qd un peu d'eau tombait derriere. Bon dimanche
Bonjour Sam, je suis nouveau partenaire Phytosol (région sud-ouest). Étant un jeune passionné de son métier et des projets plein la tête je me suis lancé il y a quelques temps dans la création d'une ETA et la catastrophe, aucun accompagnement ou conseil que se soit de mon comptable où j'ai ressenti un copier coller de sa part d'autres entreprises sur la mienne et même de la chambre ou la région qui t'envoie boulé car presque tu les émeraudes a les solliciter. Je trouve sa vraiment bien que tu aborde aussi des points comme la fiscalité et autres comme dans cette vidéo car si non on est obligatoirement mis dans un moule avec tout les autres sens même se soucier de nos besoins et attentes. Je te remercie pour ta vidéo qui a répondu a pas mal de mes questions !
Bonjour Sam merci pour ta vidéo,très très intéressant Même pour moi qui arrive en fin de carrière Bonne journée et semaine Toujours pas d azote de mise et cela fait bien longtemps que je pratique cela. Mais je serai quand même a ton écoute quelques fois que !!!! Jérome
Bonjour Sam, bonne vidéo une fois de plus. Tout à fait d'accord avec toi sur le fait de mettre du temps pour constituer son parc de matériel 😊. On voit trop de gens qui veulent tout, tout de suite, et au moment de rembourser, aïe, aïe, aïe!. En revanche, sur le point de créer plusieurs sociétés, je suis plus dubitatif ;en effet, pour un éleveur c'est encore rajouter du travail au travail. Pour la LOA, je suis, là aussi, assez sceptique car il est plus facile de négocier un report d'échéance avec son banquier, si on a un bon historique que de négocier avec une société de leasing. Sur ce, à la prochaine.
Bonjour, bon tu sais l'idée "récurrente" que le céréalier peut faire des "choses" que l'éleveur ne peut pas faire parce "qu'il a pas le temps" il faut revoir ça😅. Travailler c'est bien et savoir où on en est c'est important pour éviter de pédaler dans le vide ou dans le toujours plus. ET puis beaucoup d'agriculteurs "céréaliers" entreprennent d'autres activités et du coup, dans un registre différent, sont au moins aussi occupés que beaucoup d'éleveurs même si ce n'est pas une généralité. La LOA se développe et a de nombreuses conséquences, sur les tarifs du neuf notamment. Bon courage et merci pour ton retour.
Salut Sam Merci pour toutes ces explications. Sur notre structure nous avons fait le pas également: plusieurs sociétés pour le foncier les travaux le photovoltaique et l'exploitation. Une des principales motivations a été la transmission . Fiscalité indépendance et sérénité ont également une place importante. Je te rejoins pour le fait qu'il faut 25 ans pour avoir un parc matériel qui correspond pleinement à nos besoins et nos objectifs. La LOA permet de "paraître" pour certains..... Quel beau système pour les marchands de matos. Bastien39
Bonjour Bastien, merci pour ton retour que je partage en totalité. Malheureusement la LOA est un cercle vicieux qui fait monter les tarifs du neuf et donc de l'achat. C'est un constat en automobile où les capitaux mobilisés par les constructeurs deviennent de plus en plus importants les obligeant à grossir et aussi à augmenter leurs tarifs...c'est ce qui nous attend dans le monde agricole. Et inversement d'ailleurs...🤔😅
Bonjour, cette série de vidéos est pleine d'enseignements et donne envie de creuser un peu plus le sujet. Merci d'aborder un sujet dont peu d'agriculteurs parlent alors qu'il est essentiel dans la profession.
Bonsoir sam déjà tout simplement envie de te salué et sinon vidéo au top et très instructive comme je suis dans la création d une scea ces nickel et l eta pourquoi sa me donne des idées super bonne fin soirée à bientôt
Bonjour Sam, tes vidéos sont vraiment hyper intéressantes, tu nous parle des bases de notre métier avec simplicité et clarté, merci pour tout ce que tu nous partage.
Bonjour Sam cette vidéo fut très intéressante à mon niveau cela permet de comprendre certaines choses pour les eta maintenant il y a des agriculteurs qui achètent leur propre batteuse et font de la prestation a un tarif en dessous des eta qui prennent le tarif je trouve pas ça trop juste au vu du prix des pièces et gnr enfin c'est mon avis personnel a bientôt pour une prochaine vidéo
Bonsoir Sam , enfin le dernier épisode de la série . La conclusion de ton exposé : ne pas subir. Contrairement aux marchés et décisions politiques , on a le choix de nos formes sociétaires , de notre pression sociale et fiscale ; il faut juste s'en donner les moyens. Moyens intellectuels , cette peur entretenue par notre inexpérience , méconnaissance et par le peu d'entrain de nos centres de gestion à nous faire atteindre une certaine forme d'autonomie de décision. Je suis à l'opposé de toi ; plus value plein pot , hors sol et grande surface céréalière , le tout sous une seule structure bref l'archétype du couillon. Tu me donnes envie de renverser la table💥💥💥. Merci. Benoit in Poultry we trust.
Hello Sam, Merci de nous avoir expliqué ton raisonnement et plus précisément le fonctionnement de tes entreprises (car tu en as en parler plusieurs fois déjà dans d’autres vidéos). (Très intéressant effectivement ces dates de clôture) À bientôt Vincent
bonsoir Sam, félicitations pour cette vidéo tu viens d'offrir le plus gros cadeau pour qui la comprendra ne pas oublier qu'il faut déjà avoir bien la main avec un jeux d'échecs dans un premier temps et par la suite rajouter des plateaux de jeux quasiment les 3/4 devrait pour débuter corrélé sont amortissement avec son financement, afin de ne pas ce trouver obligé de vendre son matériel pour cause de fin d'amortissement comme je l'entends souvent (oui c'est vrai c'était la bonne excuse pour racheter le dernier tracteur même si l'autre marchait très bien). cela débuté vous pourrez commencer a parler d'une gestion de parc matériel et non d'une machine une bonne idée ne peut être bonne parfois qu'à un moment, une entreprise grandi comme nos enfants, il faut adapter l'éducation 😉 ne soyez pas jaloux du gros tracteur du voisin ce qui compte c'est la fin du mois bonne soirée, amicalement, ludo
Bonsoir Sam, très content encore une fois que tu évoques ces sujets que l'on pourrait ignorer ou sous-estimer. Dans le cadre de ma potentielle installation j'ai suivi un parcours à la chambre d'agriculture de mon département (45), et justement aujourd'hui nous avons parlé avec une conseillère de gestion des ces aspects fiscaux et comptables d'une exploitation. En prévision de ta vidéo j'ai justement posé la question sur l'intérêt de créer une E.T.A pour un agriculteur et là j'ai été déçu, ( surtout en regardant ta vidéo après ).Rien sur la visibilité des coûts de productions, un légère esquisse sur les plu- valus et les taxes mais rien de bien concret. Et évidemment la classique clôture fin Juin de l'exercice évoquer au long du stage et l'aspect d'un beau bilan etc ... Évidemment tout n'était pas négatif et des choses intéressantes ont étés posées et apprises, mais le GROS complément que tu nous partage est d'une très grande aide. Encore de quoi revoir plusieurs fois ta vidéo et me re poser 1000 questions pour la stratégie d'installation. En tout cas merci et bon courage à toi, à bientôt dans les champs, ça nous fera tous du bien 😉
Bonsoir Sam, la location ou leasing comme ça se dit par chez nous est un outil incroyable pour « acheter » quelque chose pour laquelle on a pas les moyens 😂. Mal maîtrisé ça peut être très dangereux pour celui qui choisit cette option mais ça sera toujours une aubaine pour les banques et les vendeurs de ferraille!
Bonsoir Sam, Franchement vidéo très instructive sur des sujets économique très important . Ce sont pour ma part des lacunes car peu ou pas de connaissances. Mais tu m'ouvres des perspectives sur ce sujet. Merci à plus 👍
Bonjour sam J'attendais cette vidéo 😊 Super video encore une fois, j'ai actuellement une société avec du matériels, de l'élevage et des cultures, j'ai le projet de reprendre un site voisin d'ici 2 ans, avec un bâtiment photovoltaique, et un peu de terre. Je vais donc pouvoir créer une ETA pour y inclure ce bâtiment et le matériel et sutout décaler la cloture comptable de cette ETA par rapport à ma structure existante👍 Encore merci et à bientôt en attendant les vidéos terrains Bon rétablissement
Salut sam super cest pas un petit niveau mais un grand niveau😂😂😂 Tres bien expliquer apres cest du taff mais de bonne combines. La tva trimestrielle cest le top car le soucis a lannee on avance la tva de un an voir plus si les comptables tardent un peu
Bonjour Sam. C’est la première fois que j’interviens en commentaire en réaction à une de tes vidéos. J’essaie de te suivre régulièrement mais faute de temps, je ne fais seulement que « liker » sans intervenir. J’apprecie beaucoup, tous les sujets techniques (agronomie, gestion, machinisme) que tu aborde. Aussi la façon que tu as de nous exposer ta vision de l’agriculture - tu dit tous haut ce que beaucoup d’entre nous malheureusement pensent tout bas - . Et enfin, je suis toujours curieux de savoir ce qu’il se fait dans les champs du Gâtinais 😉 j’ai des copains pas loin de chez toi chez qui je passais les étés de ma jeunesse en moisson. Donc… pour en revenir à cette vidéo, je voulais faire part de ma petite expérience, d’un stage que j’avais fait il y a une vingtaine dans une ferme laitière tout au nord de l’Allemagne ( frontières Pays-Bas -Danemark ). Là-bas, une grande partie des fermes familiales possèdent une petite activité de prestation de service sur 2 ou 3 activités bien spécifiques pour intervenir chez d’autres agriculteurs. Cela leurs permet d’avoir du « gros matos » pour intervenir vite et bien sur leurs fermes, qu’ils amortissent en faisant de la presta. Par exemple, mon patron intervenait notamment sur 1500 à 1800 ha de semis de maïs à l’aide d’un semoir 12 rangs qu’il possèdait en propriété. Ou bien encore en récolte d’herbe avec un groupe de fauche de 9m50; par contre, ne possèdant qu’une remorque autochargeuse de taille moyenne, il faisait intervenir un ou des prestataires pour lui ensilé son herbe. Voilà voilà… c’était ma "p’tite” intervention du soir, tout ça pour dire qu’à l’époque j’avais trouvé très intéressante cette "gestion matériel”. Et je pense qu’on en a de la graine à en prendre en France. A bientôt
Bonjour PIerre, merci pour ce témoignage et en effet c'est une solution très courante dans de nombreux pays. En France c'est parfois le cas mais parfois avec des tarifs cassés par rapport aux réalités des ETA ce qui créé une concurrence déloyale au final. Pas de contrat et c'est un peu la jungle en France puisqu'une partie de CA peut être faite en prestation sans avoir une entité ETA...Merci pour ton intervention et n'hésites pas.😀
Bonjour Sam, très intéressant tout ça, je suis en plein dedans actuellement dans ma tête à essayer d’optimiser la gestion notamment au niveau fiscale. C’est assez compliqué de peser le pour et le contre, ce qui est vrai chez l’un ne l’est pas chez l’autre. Il est également je trouve difficile de trouver toutes les infos nécessaires sur la fiscalité notamment. Pour notre part sur l’exploitation, le matériel est en cuma ce qui me réduit énormément les charges de mécanisation avec évidemment son lot d’avantage et d’inconvénients comme tout système. Je te rejoins sur les baux au nom des sociétés qui est fortement déconseillé alors que ça me semble une bonne solution. (A creuser à l’avenir). Merci pour les vidéos, on adhère ou pas à tout et tout n’est pas duplicable à l’identique cependant on s’ouvre l’esprit et on réfléchit, je pense que c’est ça ton objectif. Bonne journée et à bientôt
Bonjour Bastien, en effet notre objectif est d'amener à la réflexion en partageant des exemples et des réflexions. Pour les aspects plus techniques, c'est un partage de connaissances et de faits , après on peut les admettre ou pas ou estimer que l'on est pas concerné ou que l'on souhaite faire autrement. Ce n'est pas important, ce qui compte ce sont les constats et parfois certaines réflexions prennent du temps ce qui expliquent certains écarts de "points de vue". Ce qui compte c'est déjà d'y réfléchir et de constater. D'ailleurs si on se disait davantage ce que nous faisons les uns et les autres, nous n'en serions pas là ...🤔Merci à toi.😀
Salut Sam vidéo toujours très intéressante! Mais cela marche surtout pour un agri indépendant rigoureux et avec des connaissances sinon sa devient un guepier(dja impôt sur le revenu, honoraires comptable.....) et le coût dépasse le gain et moralement c'est infernal moi perso j'ai gardé qu'une structure mais sa fait 3ans que l'autre est arrêté et j'ai toujours des conséquences .... Bonne continuation
Bonjour SAM, toujours plaisir à regarder les vidéos. Pas beaucoup de personnes disent qu'un Expert comptable, il faut l'écouter puis prendre ses décisions. L'expert-comptable permet de savoir travailler les chiffres, ce qui est possible. Mais celui qui gère et qui va prendre la décision se doit rester l'agriculteur. S'informer sur les questions juridiques et créer son modèle qui est peut-être loin de toute conformité habituelle.
Bonjour Sam Le principe de multiplier les sociétés et certainement la meilleure solution, mais en élevage comme moi, ça me semble extrêmement compliqué au vu du nombre d'heure effectué et le nombre de tâches différentes. Je fais entre 2000 et 2500 h par an sur 2 tracteurs. Peut être qu'il faudrait des petites ETA à 2 ou 3 exploitations pour pouvoir s'approcher de ton système. Pour ce qui est de l'amortissement 😂 , on les usent plus vite qu'on ne les paie c'est aussi pour ça que le crédit bail est pour nous un avantage, en tout cas pour l'instant puisque vu l'augmentation du prix neuf, il se peut que le prochain tracteur sera en crédit classique afin d'espérer pouvoir capitaliser un peu dessus 😢 Bon j'avoue que tu réussi a me faire me poser encore plus de questions 😅, comme si j'en avais pas assez 😅. Pour le reste du matériel j'ai tout en cuma, sauf pour les récoltes où la c'est l'ETA du secteur qui vient . Concernant les cotisations msa, en élevage, surtout en production lait c'est très compliqué à gérer puisque la msa ne se préoccupe pas des dettes passées, seul le bilan de l'année compte donc quand on fais -1, on doit faire +3 pour boucher la dette, tenir la constante 0 et fournir les cotisations. Nous qui avons frôlé la liquidation il y a 2 ans , aujourd'hui nous somme dans cette impasse, j'ai pourtant essayé de réfléchir dans tout les sens, on pris dans un "piège" ou le seul moyen et soit investir en bâtiment soit produire toujours plus, ce qui ne m'intéresse pas du tout, et sans oublier de payer les dettes des années précédentes. Enfin ce n'est que notre exemple, il y en a énormément d'autres. Merci à toi pour ces explications, ça permet aussi pour nous de comprendre le système plus "céréaliers " A bientôt 😉
Bonsoir Je suis un ancien éleveur laitier (500000L) Arrêt en 2008 pour cause de maladie professionnelle poumon du fermier Reconverti en céréalier Il y a belle lurette que j avais décalé mes dates de clôtures au 31 mars vous savez pourquoi .... année laitière... Et j avais aussi et je le fais toujours, c'est la moyenne triennale Bien cordialement
@@micheldelage5923 nous sommes aussi au bila 31 mars, et remise de bilan entre septembre et décembre, heureusement qu'on attend pas après ça pour savoir comment va notre structure, et nous sommes aussi en moyenne triennal depuis 2 ans
Bonjour Romain, c'est bien l'objectif que d'emmener à des réflexions et des adaptations. Les moyennes triennales n'ont rien çà voir avec des dates de clôtures différentes, tout le monde est en moyenne triennale aujourd'hui. Après l'aspect coût d'usage du matériel est le même pour tous au final même si on se dit que ce n'est pas le cas 😉merci de ton retour et à bientôt !😀
Bonjour Sam, Merci pour toutes ces explications, c'est top ce retour d'expérience. Hasard ou non, je suis en pleine création d'ETA qui à la base était pour des raisons différentes des tiennes mais ça me conforte un peu d'aller dans ce sens. Je suis en plein dans les tableaux EXCEL cette semaine, c'est un peu long mais c'est intéressant de pouvoir mettre un chiffre sur chaque case et savoir où l'ont va. Dès que j'aurais finalisé ça, je reviendrai vers vous. je ne suis que salarié jusqu'à présent mais pour objectif de reprendre la ferme de mon papa en 2025 avec donc création d'une ETA pour gérer la ferme actuelle de mon patron en plus de la société que j'aurais reprise, en séparant tout le matériel dans l'ETA comme tu l'as fait. J'aimerais devenir partenaire Phytosol donc en 2025. Par contre, tu m'intrigues sur l'histoire de la pulvérisation, il faut que je me renseigne mieux sur ce sujet 🙄 Encore merci pour ce que tu fais et à bientôt ✌️
Bonjour Sam, encore une fois video très pertinente et instructive 👍. Mes GRD parents paysans m'ont toujours dit de jamais mettre les œufs dans le même panier. Le bon sens paysan 😉.
Bonjour Sam ! Super vidéo ! Très intéressante. Pour les baux cessibles je suis d’accord avec toi, mais il y a un coût non négligeable en frais de notaire et une augmentation du prix du bail ! Non négligeable également… Je viens de m’installer et on m’a proposé le système ETA via mon conseiller de gestion, je t’avoue que j’ai pris peur face à la surcharge de facturation mais je n’avais pas vu les choses comme tu les expliques très bien dans ta vidéo. J’ai peut être fait une erreur ! 😅 Merci pour toutes tes vidéos ! Bon courage et à très vite pour la prochaine vidéo 😊
Bonjour Jean Baptiste mettre les baux au nom de la société ne m’a rien coûté de plus et le prix du loyer n’est pas différent non plus. Mais les choses ont peut-être évolué depuis😅😀 Pour les différentes structures forcément c’est un petit peu plus de tracas mais c’est pas un problème au niveau des facturations . Mais la facturation entre entreprise est souvent intéressante pour optimiser les résultats. Alors forcément comme beaucoup d’autres choses c’est un petit peu plus compliqué sinon tout le monde le ferait😜😀 Bon courage en tout cas et bonne réflexion et merci pour tes encouragements à bientôt.
Bonjour sam, J’espère que tu vas bien, Une chouette vidéo utile car en ce moment je suis en pleine réflexion sur mes structures je suis en train de perdre les pedales donc pendant que je t’écris je crois que je vais louer une machine pour ne pas me précipiter, j’ai un hangar photovoltaïque en cour j’ai le permis je sais avec qui je vais le faire mais tu as raison j’ai encore beaucoup de réflexion à apporter à mes structures, pour l’azote il me faut appeler Matthieu pour ces conseils car je n’ai pas encore désherber mes blés qui sont en fin tallages mais il me faut refaire un tour de plaine, merci à toi et passe le bonjour à Matthieu 👋
Bonjour Dominique, pour l'azote, il te faut avoir désherbé avant d'envisager quoique ce soit, c'est plus raisonnable...On a donné tous les éléments dans le dernier Info pour tous ces éléments, azote et désherbage. Mais n'hésites pas à nous appeler.
Bonsoir sam video très intéressante on ne parle pas assez de gestion je suis souvent a me remettre en question C'est ce qui me fait avancé Pour l'azote difficile de rentré dans le terres je ne pense pas avant début mars A bientôt
Bjr Sam. Un bon point pour rappeler qu'agriculteur c'est d'être un bon gestionnaire et pas seulement un bon technicien. On peut réussir toutes ses emblavures chaque année mais pas forcément être au mieux en coût de mécanisation (trop vieux et coûteux en réparation ou perte de chantier ou inverse surdimensionné bling-bling) . Etaler les pics de frais ou de production c'est d'être serein à gérer la trésorerie, et mieux dormir . Malheureusement j'ai connu des cabinets d'experts comptables pas suffisamment acrobates dans la législation pour t'aider. Les combines peu d'agri en parlent entre-eux chacun voulant préserver son secret de polichinelle. Se souvenir que c'est pas le banquier le meilleur décideur, car lui pour ne pas y perdre va s'entourer d'hyper-garanties en cautions, le reste il s'en frotte les mains. Malheureusement les cabinets de comptable ne montrent jamais l'éventail des marges d'un canton qu'ils ont sous leur yeux qui cachent de grosses disparités qui pourraient être utiles d'expliquer les causes aux moins bons éléves. Aujourd'hui celui qui résiste c'est celui qui rassemble ces précieux détails. A plus.
Tellement juste. On pourrait aussi rajouter les achats/ventes qui sont un sacré casse-tête ces derniers temps. (Personnellement j’étais vendeur de 75% de R23 il y a pile un an, mon entourage était sceptique, enfin j’aurai été à 75% de vendu, on connaît la suite, les cours n’ont fait que baisser.) Pas simple nos systèmes…
Bonjour Olivier, c'est juste un témoignage de quelques points à réfléchir, je ne peux prétendre vous faire des conseils dans ces domaines de gestions et comptabilité. La visibilité de son activité reste capitale. Merci à bientôt.😀
Bonjour sam, nous somme heureux d'avoir qualqu'un comme vous toujours à coté des agriculteurs par des informations agricoles enrichissante et trés pratiques. nous sommes une société agricole au maroc. nous sommes engagés à cultuver des terres agricoles arides et le valoriser par des plantations d'olivier caroubier, cactus plantes aromatique et médicinales. le probléme qu'on a vécu sont des terrains tres cailleuteux ou la roche profond et continue dans qlq localité et j'aimerais bien avoir une consultation sur les types de matériel agricoles pour l enlevement et l'elimination des pierres??? merci bcp
Bonjour SAM, super vidéo très enrichissante. Tu te factures entre les sociétés pour lisser c'est très bien mais ça n'aurait pas été plus facile avec une holding ? Merci de ta réponse bonne soirée
Bonsoir Gaëtan, Ceci n'est que mon avis : une holding pourquoi pas mais pourquoi faire ? Il faut absolument définir le but à atteindre, l'effet majeur à obtenir en pesant bien les avantages et inconvénients de cette forme de structure. Une prise de participation d'une holding dans une ferme aura surtout un impact sur les cotisations MSA puisque la somme d'argent qui remontera ne sera pas impactée mais cet argent appartient à la holding. Si le gérant à besoin de cet argent personnellement il devra payer des cotisations sociales dessus. De plus tout dépend aussi le taux d'imposition à l'IR de l'exploitant. L'EBE de l'exploitation principale s'en trouvera "faussé" car sera compris dedans l'argent qu'il faudra remonter à la holding. C'est une réflexion à mener. Belle soirée Antoine
@@Antoineagriculteur Bonjour Antoine en effet je partage ton analyse et puis je pense qu’il faut avoir des structures encore plus importante pour justifier ce type de montages.😅 Pour moi l’objectif de notre montage c’est avant tout la transparence pour l’usage du matériel et la facilité de gestion après la fiscalité intervient dans un second temps. Merci à toi Antoine et à bientôt😀
Bonsoir Sam. Merci pour vos vidéos qui sont toujours très intéressantes, en particulier celle ci sur un sujet très peu abordé. J'aimerais connaître le coût de création d'une société. Merci. Cordialement
Bonjour Bénédicte, je n'ai pas de tarifs actualisés, cela fait déjà 13 ans...Si il n'y a que la création et pas l'étude du projet il y a déjà gros de différences😉
Salut Sam 😊 Vidéo très intéressante 👍, car sujets peu abordés en général. Je constate, dans mon secteur, que beaucoup d'agriculteurs achètent du matériel bien trop gros pour leur exploitation, et pour le rembourser (rentabiliser?) font de la prestation de service, à prix (trop) bas pour trouver des clients, mais sans créer une ETA. Travailler en commun c'est idéal sur le papier, mais dans la réalité c'est compliqué. C'est une question humaine, avant d'être économique. Bonne continuation 👌
Bonjour François, tu parles d'un sujet brulant et d'une concurrence déloyale en sachant que plus d'hectares à prix coûtant n'améliore pas la rentabilité mais permet de "payer" le matériel... Une durée de financement plus longue et/ou une maitrise de l'achat vente permet de progresser vers plus d'autonomie avec le temps. Merci pour ce témoignage.😉
Bonjour SAME, Bonjour à toutes et tous J ai suivi avec attention ta dernière vidéo tout comme les autres, les sujets sont toujours traités de manière pragmatique et correspondent à beaucoup de nos attentes. un grand merci pour ce travail et la qualité des infos pratiques pleines de bon sens " paysans ", à croire qu'il n'y plus que les paysans pour en avoir !. J adhère à 95 % sur ta vision du monde agricole ( pour les 5 % restant je suis à ta disposition pour en échanger ). Je suis comme toi en multi structures dont une ETA " matos " qui gère le matériel de mes deux exploitations. Mon comptable vient de m'alerter sur une probable remise en cause de l'exo de plus values des ETA à compter des exercices clos en 2025 ! As tu des infos en ce sens ? Bien à toi Pierre Mary
Bonjour , je pense qu il veut dire remise en cause au niveau social mais pas fiscal comme les artisans commerçants d ore et déjà, je pense qu il s agit d une supposition car aucun écho dans ce sens pour l instant
Bonjour Pierre, merci pour ton retour et tes informations mais personnellement je n'ai pas d'informations en ce sens concernant les ETA...Et heureusement car les enjeux sont colossaux mais de là à ce que cela dure toujours, pas tellement d'illusion même si la réflexion fiscale au niveau agricole ne fait que commencer. Ce ne sera plus tenable à ce rythme là et avec les résultats agricoles. A suivre merci en tout de la mise en alerte.😉à bientôt Pierre.
Bonsoir Sam. Une ETA peut-elle travailler pour juste une exploitation individuelle ? Ou faut il plusieurs client ? Merci pour tes vidéos très enrichissante. Damien
Le bonjour « volontaire et obligatoire » 😉 Merci Sam pour cette vidéo, la technicité c’est aussi dans les chiffres et la fiscalité, très intéressant. Plus je t’écoute plus je me rend compte que le métier est technique. Pour les éleveurs on ajoute encore une complexité avec les animaux. J’attends avec impatience ta vidéo qui donne des pistes pour sortir de la PAC, très curieuse d’avoir tes pistes de réflexions
Bonjour Charline, pour la sortie de la PAC, je ne pense pas partager mes pistes car il n'y aura aucun miracles... Ce sera par des revenus extérieurs d'une autre activité, une diversification ou des modifications profondes liées aux contraintes qui coûtent presque aussi chères que les aides perçues. Ce qui m'inquiète c'est lors de l'arrêt de mon activité que les DPB perdues soient une contrainte pour mon repreneur...Les DPB sont-elles perdues ...autant de questions qui posent questions. Peut être pourront nous en parler avec une vidéo posant le sujet ? à voir.🤔😄
Bonjour Sam, concernant les DPB j'ai une part de réponses étant jeune installé avec ma compagne nous n'avons pas récupérer de DPB avec les parcelles, pour la blague nous n'avons toujours pas un parcellaire correct pour la MSA plus de 2ans après notre installation il y a encore 1/2ha de trop à cause d'une division de parcelle complexe le vendeur n'étant pas titulaire des droits MSA, et le locataire non plus mais une troisième personne. Nous avons donc du faire appel à la réserve via le formulaire idouane, chose qui peut être fait uniquement une fois dans la carrière de l'exploitant pour simplifier. Les DPB qui sortent de la réserve ont un prix moyen. Après si tu sors de la PAC, tu rentres dans le cas de non utilisation des DPB, au bout de 2ans, ils sont perdu pour toi et retournent à la réserve, source chambre d'agriculture. En conclusion ton repreneur pourra avoir des DPB, il perdra juste une éventuelle valeur haute que tu peux avoir sur tes DPB, même si d'après les explications que j'ai pu avoir de la dot il tend à avoir un lissage des valeurs vers une moyenne. Après se pose la question de comment transmettre les DPB, certains exploitant les revendent à prix d'or, d'autres sont plus raisonnable, par exemple "selon les conseils de mon comptable le prix de revente c'est 1an de valeur"@@samagriculteurindependant1490 N'étant pas du monde agricole j'apprends énormément grâce à tes vidéos donc : Merci pour le temps que tu passes à les faire. Marc
Bonjour Sam, Merci pour cette vidéo pleines d'enseignements mais qui nous pose question. A quelques années de la retraite (7 ans...) est-il judicieux d'envisager la création d'une ETA ?
Bonjour Joel si tu es à moins de 10 ans de la retraite c’est sûr que ça ne vaut plus la peine je pense mais ça il faut te renseigner auprès des gens compétents. Si tu as une transmission derrière toi cela peut peut-être t’aider il y a beaucoup à faire pour cette étape importante. Et plus tu t’y prends tôt et mieux c’est efficace et utile😅 Bon courage à toi à bientôt
Bonjour Xavier, désolé je n'en ai pas eu le temps. Pour le moment, nous sommes bien conscient de l'arme alimentaire et seuls nos dirigeants Européens n'en sont pas conscients. MAis jouer à se faire peur ce n'est plus utile , il nous faut agir. Les constats on les connait malheureusement...😅
@@samagriculteurindependant1490 bonjour Sam 👋👋..merci de répondre 👍👍...je l'ai trouvé intéressant à mon niveau plus un constat ce reportage que un documentaire à faire peur aux gens comme la plupart des émissions..je regrette une chose c'est que les français et les européens en général n'aient pas soutenu plus activement le mouvement des agriculteurs..hors les problèmes spécifiques à l'agriculture que l'ont retrouve dans le transport et je pense dans la plupart des métiers le problème principal reste le même..le revenu face aux augmentations générales qui profitent toujours à une partie infime....merci pour vos vidéos elles sont très compréhensibles pour des personnes hors milieu agricole 👍👍😉 bonne journée à vous et ne pas lâcher..le comportement des gens fait leurs destins..sans violence mais avec fermeté
Bonjour Sam, là ça devient très intéressant ! Malheureusement peu de comptables ou fiscalistes ont de bons conseils comme ça à donner, est ce par fainéantise ou par manque de connaissances, je ne sais pas. En tout cas ça donne beaucoup d'espoir car quand on t'annonce qu'il y aura au moins 80K € de MSA et impôts à payer et comme seule solution "produire moins pour payer moins", ça fait léger comme conseil d'optimisation pour un soi disant "expert" comptable ! Sait tu s'il y a un minimum de clients à avoir pour une ETA ? Hâte d'avoir d'autres vidéos sur ces sujets. Bonne soirée
Bonjour, ce n'était que des exemples pas des conseils 😏. Après pour des niveaux de MSA aussi élevés, il y a sans doute beaucoup de choses à voir en effet car les miracles n'existent pas mais les choix d'investissements, la manière de les faire et une "marge de sécurité" moins élevés sont autant de leviers efficaces pour éviter de "tout redonner"...Oui il faut plus de 1 client.😅à bientôt
Bonjour Sam , concernant les durées d'amortissement, tu parles du point vu comptabilité mais est ce que quand tu amortis sur 9 ans comptablement le près est forcément sur la même durée ?
Bonsoir, en effet, tu ne peux pas amortir plus court que le financement. Ces durées doivent se corréler. Après on peut ne financer qu'une partie alors il faut adapter les choses dans l'intérêt de son fonctionnement économique.
Bonjour, super intéressant merci pour cette transparence. J’ai une question au sujet de l’ETA, comment elle fait pour acheter le matériel de ou des exploitations déjà existantes ? Si il y a déjà des emprunts sur certains matériels? Merci !
Bonjour je ne pense pas avoir bien compris ta question😀 Mais si j’ai bien compris il y a juste eu remboursement des emprunts qui ont été fait , si c’était le cas par les fermes. Ou la valeur du matériel repris a servi à rembourser la dernière annuité par exemple. Mais bon je ne vais pas rentrer non plus dans tous les détails c’était juste un exemple après à chacun d’adapter les choses à son cas personnel et de faire un autre montage plus efficace et plus utile par rapport à l’évolution aussi des choses c’était il y a déjà 12 ans😅 Maintenant si ta question c’était de dire comment on fait le TA pour acheter du matériel si elle a déjà des emprunts ?….et bien l’avantage c’est qu’elle ne dépasse pas son enveloppe et qu’elle évite de faire ainsi n’importe quoi😀
Bonjour Sam, très intéressant. Une question : quand vous dites que " c'est une sécurité pour le propriétaire ", vous parlez du propriétaire des terres ou de l'exploitant ? Pour le propriétaire de terres, voir son locataire changé sans qu'il ait rien à dire me semble risqué. Merci, Philippe
Bonjour, le propriétaire peut très bien avoir davantage de tracas lors du changement de locataire où il peut se voir refuser son locataire par les Structures ou autres organismes de "gestion" foncière. Ce système apporte de la continuité, donc de la sécurité pour le propriétaire. Evidement, le cédant de la société doit être assez intelligent pour ne pas proposer une suite avec un individu qui ne soit pas à la hauteur dans la reprise de la société. C'est aussi un avantage dans les reprises pour les jeunes et pour le cédant. Tout le monde peut être gagnant.😉
Bonjour Sam, je ne crois pas que tu l'ai dit mais ton ETA es a l'IS ? Et aussi tu dit que tu as pu réévaluer car tu était a moins de 250k de CA mais je crois que le CA des 2 exploitations ce cumule pour le calcul du seuil non ? Merci et bonne journée a toi
Bonjour Kevin, tu devrais re écouter le vidéo 😅😉 Cela a été fait avant la création de la Scea, en même temps ( d’où ce montage…) ce n’est qu’un exemple bien entendu. Bonne journée à toi, à bientôt.
bonjour sam on a eu la même idée une eta et une ei avec un décalage de clôture comptable de 6 mois par contre sur l 'eta il y a une plus values jusqu'à la 5 -ème année il y a un moment que j'ai passé cette date apporte aussi l'avantage pour faire baisser le résultat comptable comme tu la si bien expliqué
Bonjour Sébastien, cela fait plaisir de voir un "confrère" car on peut penser parfois qu'on se complique les choses tout seul dans son coin mais c'est loin d'être le cas 😉à bientôt et merci de ton témoignage👍
Salut Sam Où t'étais tu formé sur la gestion fiscale? Ma femme est en cours d'installation et on souhaiterait justement créer les bonnes structures des le départ pour tout ce que tu évoque...ma structure actuel(porc et culture) étant déjà soumise au plus-values....
Bonjour j’ai appris en faisant est un occasion de rencontre avec des bons conseillers ou agriculteurs 😅😀 Et puis ensuite c’est la logique et le bon sens qui permet de comprendre au-delà de ce que l’on nous explique notamment sur les bilans et le fonctionnement de nos entreprises qui doivent primer ur les aspects administratifs et fiscaux. Bon courage à vous deux.😀
Bonjour Samuel, Toujours pas commencé l'azote pour moi, je me demande même si ce n'est pas mon côté fainéant plus que technique qui veut ça 😂. Concernant les structures l'historique des fermes et leurs compositions "humaines" font pour beaucoup aussi. Pour ma part il a fallu que j'attende le départ en retraite de mon père pour évoluer. J'ai privilégié les intérêts de mon père à ce moment-là, ils n'étaient pas forcément les mêmes que les miens mais c'est une décision que j'ai prise et que je trouve "normale". Concernant les baux, effectivement tant que la société est en vie les baux vont avec, le soucis c'est quand la société met la cabane sur le chien et qu'il y a plusieurs exploitants, les baux deviennent libres, à nouveau tout dépend de l'objectif recherché. Dans le monde viticole on préfère détenir les baux.... Autre sujet : je ne sais pas si c'est toi ou Matthieu qui m'a répondu à travers la fiche contact, dans tous les cas merci pour la réponse qui a été rapide et du coup tu as mon contact. Amitiés Antoine
Bjr Antoine, comment vas-tu. Concernant les SCEA je crois qu'il y a une différence notable entre bail individuel et mise à disposition à la SCEA , dans ce cas de dissolution le bail reste nominatif au fermier , et l'opposé c'a d bail fait à la SCEA où la l'inconvénient pour le propriétaire foncier s'est de perdre tout pouvoir de renégocier son bail vers une autre société ou individu, ou de pouvoir vendre libre.(pas le même abattement de valeur) . En cas de bail à SCEA c'est sûr si la SCEA coule ou dissout c'est une croix sur le bail, et une occasion pour le bailleur de retrouver sa liberté.A bientôt
Bonjour Antoine, merci pour ton message et en effet , nous sommes nombreux a avoir du faire une transition, plus ou moins longue. J'ai repris derrière mon grand -père et c'était différent mais déjà pas simple. Pour la SCEA, j'ai deux propriétaires et le troisième c'est moi. C'est aussi plus simple et vous verrez que cela se développera. Après on est soumis aux même contraintes et avantages que les baux nominatifs. Cela permet aussi la pérennité de la SCEA et sa transmission , en tout cas c'est une piste possible. Ce n'est qu'un exemple bien entendu. Pour ton contact, c'est Matthieu qui a dû te répondre car nous sommes en plein dedans en ce moment pour que tout soit prêt avant les tous de plaine et que pour Juin , tout soit carré😅 Bon courage Antoine et merci de ton témoignage, amicalement Sam😀
Bonjour oui bien sûr . Surtout si vous faites la démonstration que vous pouvez le revendre plus cher et que vous capitalisez. C’est encore plus vrai pour les outils de travail du sol ou certains semoir que l’on peut garder plus de 10 ans….😀
Bonsoir Sam, je suppose que le fait d'avoir trois entités est le fruit de ta réflexion , mais non de ton centre de gestions ou comptable, quoi qu'il en soit il est très difficile de ne pas avoir un centre de gestion agrée pour une entreprise , pour ma part en tant qu'ETA c'est le chiffre est toujours le chiffre d'affaire qui nous conditionne . avec ou sans bénéfice, je ne pense pas que dans ma région (62/59)il existe des exploitations qui ont entrepris cette réflexion et mis en place une eta, , ICI il y a plus de bénévolat(rire) et cuma , je suis d'accord que le fait d'avoir son matériel est moins stressant. merci pour le partage avec et toujours un peu d humour et que du bon sens.// le premier apport est encore en attente nous attendons le beau temps.
Bonjour Sam, je t’ai découvert il y a peu de temps et je suis admiratif devant la qualité de tes explications. Il faut être bon pour tout comprendre, mais effectivement c’est un des outils qui fonctionne bien l’ETA. Je suis dans la réflexion de sa création étant donné de la sortie de mes parents, ma scea va passer aux plu value. Sincèrement merci pour cette video elle est bien plus utile que l’echange avec ma conseillère. Elle me dit que je dois effectuer 30% du CA de l’ETA chez des tiers pour etre en règle. Tu n’en parles pas vraiment , le confirme tu? Merci à bientôt 😊
@@denismiossec8568 bonjour Denis, En effet tu ne peux pas avoir qu’un seul client. Moi j’ai deux Fermes une Individuel et une SCEA. je facture donc à ces deux structures, et je facture aussi parfois à ma société de conseils agricoles. Pour les 30 % ensuite c’est facile, mais il te faut avoir au moins deux ou trois clients qui peuvent être tes propres structures . Tu peux aussi facturer dans l’autre sens à ton ETA, lorsque tu souhaites équilibrer certaines choses par rapport à ta comptabilité . Pour cela, il te faut des dates de clôture différenciées. Après, je ne suis pas conseiller de gestion, et comme beaucoup, j’ai dû apprendre en faisant 😅 La création d’une entreprise agricole est aussi l’occasion de réorganiser son parc matériel. En espérant avoir répondu à ta question, je te souhaite une belle journée. À bientôt .😀
Bonjour Sam, Merci pour cette vidéo qui est exactement en lien avec mes questionnement actuel , à savoir comment créer son ETA et quel structure pour le photovoltaïque. Car après un an d’installation et la mauvaise surprise fiscale/MSA je cherche des solutions. Selon le comptable c’est trop compliqué d’avoir plusieurs entreprises… pffff et c’est normal de payer autant il n’y a rien a faire…. grrrrrrr Serait il possible d’avoir un moment rdv conseil ?comment est ce que ça se passe?
Bonjour, nous ne faisons pas de conseils en ligne et en fait aucun conseil en compta et fiscalité. Ceci est un exemple et il y a d'excellents comptables et experts indépendant sur le terrain, il faut juste les trouver 😅😀Bon courage.😉
Bonjour Sam merci pour cette vidéo super ! Cependant tu dis a la fin ce n'est pas normal de payer beaucoup d' impôt... C'est notre cas malgré des résultats comptable limité. Cela s'explique par l'achat de foncier assez conséquent pour notre structure (130 ha sur 260 exploiter) , nous avons donc d'énormes mise a disposition qui nous permet de rembourser les crédits en personnel. Cela nous soumet a de forte imposer type CSG et impôts sur le revenu... Nous avons un peu tous explorée avec notre comptable et n'avons pas trouvé d'autre solution, en connait tu une ?! Merci
Bonjour Joël, je n'ai pas dit que ce n'était pas normal , certaines situations l'implique en partie mais le pire serait de payer 2 fois...Je ne connais pas assez votre situation pour intervenir mais malgré tout, si vous avez acheté les terres en votre nom, c'est à l'entreprise de payer ce prêt et donc de diminuer votre résultat. Pour se faire, un prêt perso peut être fait à l'entreprise avec intérêt. Cela évite de payer 2 fois....Ensuite il y a les GFA pour avoir une structure avec des loyers plus élevés par exemple etc...maintenant je ne suis pas conseiller de gestion mais c'est sûr que les solutions existent mais compliquent toujours un peu les choses mais on s'habituent😉
Bonsoir Sam C'est incroyable j'ai l'impression que tu es mon double ,mais en mieux... J'ai fait comme toi,j'ai 2 structures et mon fils n est pas installé mais a des parts mini en non exploitant , Il faudrait peut être qu'on monte une structure ETA ? Au plaisir de se rencontrer Très cordialement Michel
Bonjour Michel, non c'est pas possible, tu es unique !😉😅 La ré-évaluation pourrait peut être permettre à ton fils d'amortir à nouveau le matériel repris ou d'envisager une réorganisation dès le départ ? Ce ne sont que des exemples de réflexions dans cette vidéo, c'est ensuite à adapter à chaque cas. L'ETA apporte une transparence pour bien gérer les investissements et les coûts mais c'est aussi une structure supplémentaire. Moi j'avais le solaire et éventuellement du conseil ce qui a encore justifié le projet. à voir avec des spécialistes. Avec plaisir de se rencontrer un jour , à bientôt !😀
Bonjour Sam. 👋 Très intéressant cette vidéo, je reconnais avoir de très grosses lacunes dans ce domaine. Cette vidéo m'a donné envie d'y remédier ! Mais je ne sais pas où trouver les informations dans un format assez vulgariser pour pouvoir comprendre sans devoir lire 3 fois voir plus les phrases car écrite pour une personne faisant du droit. Enfin je pense que vous voyez ce que je veux dire. Auriez vous une piste pour ça ? Toujours un plaisir de vous écouter👍 A bientôt!
Bonsoir, le mieux c'est de rencontrer un conseiller comptable , ils sont là pour cela et si possible indépendant, à son compte par exemple. Ensuite un conseiller juridique vient aider au montage. Je n'ai pas d'autres "solutions" à te proposer.😅
@@samagriculteurindependant1490bonsoir, merci votre réponse je t'avourais que je me me méfie des comptables comme de la peste. Peut être parceque je ne me suis pas encore adresser aux bon. Je demandais à tout hasard si vous avez trouvé une façon de comprendre tout cela plus facilement. Merci encore et a bientôt !
@@TigreQuiMiaule Oui en fait j’ai appris en faisant. Et parfois avec des échanges avec des agriculteurs. On ne parle pas assez entre nous en réalité comme si c’était tabou alors que c’est bien plus simple et ceux qui travaillent autour de nous en jouent😅
Bonjour oui forcément😅 mais si c’était plus simple ça se saurait mais c’est faisable . C’est pas non plus des grosses comptabilités il n’y a pas beaucoup de factures sur la structure ETA….. C’est comme tout et puis ne dit-on pas que les Céréaliers n’ont jamais rien à faire😅😀
Bonjour Sam, que penses tu des subventions européennes à l investissement? Vaut il mieux ne pas en bénéficier et travailler avec une société ? Je suis en Belgique les conditions ne sont peut être pas les mêmes en france...
Salut Sam ! Encore une vidéo qui fait plaisir à regarder pour un fan de gestion. En stage, durant mes études de bts, je suis aussi passé par une "exploitation" dans ton genre, avec plusieurs fermes (scea/earl), des sarl pour la main d’œuvre et le matériel, le tout relié à une holding, ce qui à bien fait plaisir à mon jury d'oral soit dit en passant. Je me suis donc posé la question de savoir si c'était judicieux de le faire aussi pour mon cas malgré une structure moyenne, gardant en tête du "ce qui est pris n'est plus à prendre" et en mettant de coté l'option holding qui me paraissait "to much" mais qui en était la suite logique. Quel est ton avis sur la mise en place de ce genre "d'optimisation" sur des petites et moyennes structures ? Encore merci pour ce que tu publie je n'en loupe pas une miettes.
Bonjour, pour moi la structure holding est réservée lorsque l'on ne peut pas faire autrement. Cela change pas mal de choses et de nouvelles contraintes apparaissent aussi avec des coûts plus importants. Pour des structures moyennes c'est en effet "too much" je pense. On grapille quelques % mais le jeu n'en vaut pas toujours la chandelle...😅mais ce n'est que mon avis sur mon cas personnel.😀merci à toi de ton retour, à bientôt
Bonjour sam, Les 450 euros par ha , comment c calculé chez vous ? C par rapport aux annuités du materiel ? Une vidéo qui fait reflechir niveau gestion. ca change des fermes familliales qui a tout le materiel batiments foncier dans une et meme société.
Salut Samuel, tu n'as pas parlé d'une société. Une société de location de matériel à ton nom. Tu amorties une fois sur ta ferme, tu revend ton matériel à ta société de location, là deuxième amortissement. Et une structure comme la tienne, c'est l'Amérique, tu peux amortir et amortir et amortir. Combien as tu de comptable différent? Je pense que certain soir tu dois encore calculer dans tes rêves. Bonne soirée
Bonjour Jérôme, une société de location est une société commerciale donc c’est pas du tout la même chose et puis amortir pour amortir on ne garde plus le matériel aussi longtemps que par le passé mais pourquoi pas😅😀 Moi ce que je souhaite c’est une clarté d’utilisation du matériel pas uniquement l’aspect fiscalité…😉
Bravo Sam, bonne vidéo, si tout les paysans se formaient à la gestion et à la fiscalité indépendamment de leur centre de gestion , ils comprendraient que çà ne sert à rien d' engraisser les concessionnaires pour éviter de payer de la MSA . Je pense que tu as éclairé plus d' un et que beaucoup de centre de gestion agréé vont se faire remonter les bretelles par leurs clients maintenant éclairés . J' ai 2 petites réserves : la première sur la plus value en ETA, il me semble que c' est dans la limite de 250 000 euros de chiffre d' affaire , la deuxième c' est sur la reprise d' une SCEA ou autre type de société civile car il y a la loi Sempastous qui est très contraignante sur la cession de parts .
Bonjour Benoît les 250 000 € ce n’est pas pour les ETA et heureusement.😅pour les parts c’est un vœu de certains mais pour le moment tu peux encore faire ce que tu souhaites c’est-à-dire vendre ton entreprise à qui tu veux. En agricole, là où tu étais bloqué c’est surtout sur le droit d’exploiter. Il se dit beaucoup de choses mais les réalités légales sont souvent très différentes…😀😉
Bonjour Sam c'est très intéressant merci beaucoup ! Il est est certain que nous sommes beaucoup a négliger un peu cet aspect fiscal pourtant essentiel. En tout cas moi personnellement elle tombe a point car je ne pose beaucoup de questions sur le sujet car j' ai ma ferme juste a côté il y a celle de mon frère ( qui était celle de nos parents je me suis installé a part 6 ans après mon frère) et lui est en train de céder la moitié de cette ferme a sa fille car il fait des travaux forestiers et de la vente de plaquettes. Elle s'installe avec un projet très intéressant,et donc je me dis qu'a nous trois nous pourrions faire quelque chose d'intéressant ! D'ailleurs une personne lui a fait une jolie vidéo dont je te mets le lien si ça te dit.ruclips.net/video/qTYX_jgbKLI/видео.htmlsi=hIdyfR0pxD3Zu_o7
Bonsoir Vincent, en effet une bien belle région et un beau projet avec du travail en perspective !! bon courage 😉Pour les associations, l'aspect humain est essentiel et demande de tout mettre à plat, même l'éventuel divorce entre les associés qui doit être prévu dès le départ. à bientôt.
Salut Sam merci pour ta vidéo.Je t'invite volontiers pour une visite sur ma ferme en Suisse pour te montrer comment fonctionne les aides de l'état pour notre agriculture. Gilbert le paysan qui est monté sur le Mont Blanc en 2023 .
Bonjour Gilbert, ne me dit pas cela, je pourrai te prendre au mot étant passionné de montagne et manquant tant de temps pour en profiter...Peut être pour y terminer ma vie , en tout cas pourquoi pas , avec plaisir😉😀On a fait une visite avec nos partenaires agriculteurs en Suisse il y a quelques années, un système bien différent en effet de L'Europe.
@@samagriculteurindependant1490 Salut Sam j espère ta visite en Suisse, même gravir un sommet avec toi ,j'ai de la place chez moi pour vôtre séjour toi et ta famille,👍 à bientôt Gilbert
Bonjour, Depuis 2017 on peut passer les sociétés à l’IS, ne plus payer de MSA sur la société mais juste sur le revenu. Ça me paraît pas mal, du coup j’y passe cette année.
Bonsoir Thomas, Il est possible de passer à l'IS depuis bien avant 2017. Le changement en 2017 c'est la tranche d'imposition à 33.33% qui est passée à 28% et 25% de nos jours. Pour ne pas payer de MSA il ne faut aucune rémunération, vous n'avez aucun besoin privé ? Pas d'installation en vue ? Effectivement tout ce réfléchi à l'avance, peser les avantages et inconvénients et, au cas où, le retour en arrière dans les 5 ans qui peut être très lourd de conséquence. Belle soirée Antoine
@@Antoineagriculteur C’est plutôt l’inverse, je vais devoir payer 200k cette année pour rattraper la moyenne triennale et autre. Donc non ça s’arrête là, pas de msa sur la ferme, sur les revenus oui.
Salut SAM, arrête de faire des vidéos aussi intéressantes 😂. Bon, blague à part, je me retrouve dans ton témoignage puisque je pratique la même gymnastique ! Sur la TVA, toutes les structures ne sont pas au trimestre sinon c'est un gouffre en temps (on fait tout nous même jusqu'à la liasse fiscale) le comptable ne vient que pour la vérification. Pour l'après, la transmission de chaque structure individuellement me semble en effet plus simple dans ton cas 👍👍. En revanche la revente soi même de tout le parc matériel c'est pas forcément simple, en intégrer dans la scea et l'autre structure pourrait faciliter la chose. Mais tu n'en es pas là !!! Tu es encore très jeune. A bientôt
Bonjour Victor merci pour ton message et merci enfin de constater que je suis encore très jeune😅🤨 Oui l’avenir dira pour la gestion du parcours final mais tout sera possible en effet mais j’ai peur que l’évolution aille vers des agrandissements plus que des installations… Ça change pas mal de choses mais on essaiera de faire les choses bien ça c’est sûr. Toi ce qui va être compliqué c’est d’être un constructeur international🤔😜
@@samagriculteurindependant1490 j'ai déjà entendu : tu as réussi ta vie quand à 50 ans tu as une Rolex ! Moi j'aurais réussi la mienne quand j'aurais vendu un semoir à SAM 😂😂😂😂. Bon dimanche
Bonsoir Sam et bonsoir à tous. La question centrale est le revenu agricole. Il ne s'agit pas de s'adapter à un système, qui a pour vocation à faire disparaître le "surplus" des exploitants. L'industrialisation du vivant produit ses effets. Le revenu et donc la part des marges tenant compte des contraintes du producteur. Attendre que ces marges lui soient plus favorables, alors qu'elles se réduisent logiquement puisqu'il s'agit de rendre non rentables les exploitations visées. Nous ne partageons rien finalement, ce que je savais depuis le début. Vous parlez comme un entrepreneur, même vocabulaire et même condescendance.
Bonsoir Bernard, Je me permets de rentrer dans cette conversation. Pour ma part, bien évidemment qu'en tant que paysan je suis aussi chef d'entreprise et que je mets tout en œuvre, techniques, juridiques, sociales, pour tirer mon entreprise vers le haut. Bien évidemment que le nerf de la guerre c'est l'argent et que le rapport avec l'industriel ou la coopérative est prépondérant mais ce n'est pas pour cela qu'il ne faut pas s'adapter aux systèmes, aux marchés et toutes formes de contraintes afin de conserver et d'optimiser le peu qu'il nous reste. Je n'ai pas dit que j'acceptais ce modèle agricole et qu'il ne fallait pas lutter contre mais pour lutter il faut déjà commencer par vivre et vivre ça passe par s'adapter en utilisant au mieux les outils mis à notre disposition qu'ils soient juridiques, techniques ou tous autres. Belle soirée Antoine
Bonjour Bernard. Merci pour ce retour aussi tranché. Je n’ajoute rien puisque visiblement la sentence et je jugement sont de mise. « Entrepreneur » c’est un gros mot ? « Condescendance » 🤨😏 Beaucoup de jugements au final mais peu de solutions apportées. Juste des incantations 🤔 Merci pour ce commentaire qui illustre un mode de pensée bien commun et plutôt binaire avec les gentils et les méchants…😀
@@Antoineagriculteur Bonjour Antoine. Je comprends votre point de vue. Sans le partager, car à vouloir s'adapter, il ne vous restera rien. L'agriculture est condamnée avec ce système. Vous êtes en quelques sorte le dernier carré sur la morne plaine. Et ce carré diminue chaque jour. Trente ans d'adaptation et voyez les résultats. Je vous souhaite le meilleur quand même...
@@samagriculteurindependant1490 Bonjour Mr l'entrepreneur 🤫Situation grave, discours tranché. Objectif ? Revenus. Solution? Bloquer. Ou disparaître. Quoi d'autre ? S'adapter ? A quoi ? A la survie, pour combien de temps ? Les paysans sont globalement victimes et les culpabiliser est inacceptable.
![SahBabii - Viking [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/D37cL92JX0I/mqdefault.jpg)
Bonjour à tous,
Dans ce 4ème épisode et suite à vos demandes on aborde le sujet de la gestion du coût de mécanisation sur nos fermes.
On va répondre à plusieurs questions et pour se faire je vais vous parler de ma petite expérience en me servant de notre exemple personnel.
Bien entendu cette vidéo ne propose que des exemples qui ne sont en aucun ce qu'il faut faire ou la "meilleure" des méthodes...
Quelles possibilités avons nous pour bien identifier et gérer ce coût ?
Quelles astuces pour bien acheter, financer et vendre son matériel ?
Quel est l'intérêt d'avoir plusieurs structures ?
Pourquoi les dates de clôtures sont très importantes ?
La gestion de la TVA, un enjeu important.
La cession de sa ferme
Quel est l'intérêt d'un "bon bilan" ?
N'hésitez pas à regarder les 3 épisodes précédents de cette série pour bien appréhender celle-ci.
Bonne vidéo et à bientôt !
Sommaire :
0:00 : Bien gérer son parc matériel
0:45 : La forme juridique E.T.A.
1:40 : Les 3 épisodes précédents
2:40 : Des astuces justes et utiles
3:20 : Le coût d'usage d'un matériel
3:50 : Eviter les plus-values
4:13 : Une ferme en statut individuel
5:00 : Reprise d'une ferme
6:33 : Création d'une E.T.A.
8:00 : Une enveloppe lisible
9:00 : Quels avantages de l'E.T.A. ?
9:20 : Amortissements et revente
10:18 : La visibilité des coûts/ha
10:35 : Les dates de clôture
12:00 : Une autonomie en matériel
13:00 : La T.V.A.
13:15 : Un beau bilan : Utile ?
14:20 : Rester propriétaire...
15:20 : Créer un parc matériel en 25 ans
15:36 : Céder sa ferme
16:00 : Le risque foncier
17:20 : Un agriculteur qui s'en sort bien...
18:00 : Remerciements
Liens des précédents épisodes dans la description.😉
Bonjour Sam,
C'est très bien expliqué, tu as complètement raison, il ne faut pas se féliciter d'avoir une somme importante à verser à nos administrations....
Elles ne nous en sont pas particulièrement reconnaissante, si ce n'est que de s'en réjouir !!!
Cela peut être appréhender comme une usine à gaz.... C'est de l'oxygène...😉
Bonjour Sam, Encore plein de bon sens dans tes analyses. J'ai retiré les mêmes enseignements : quand tu vas voir un expert-comptable ou un juriste, il faut connaitre la réponse avant de poser la question. Bref, leur métier de conseil n'en est plus un (ou rarement), et plus d'une fois, j'ai proposé une solution qu'ils m'ont retoqué, puis à force d'insister, ils m'ont dit "Ah oui, tu avais raison...". Du conseil donc... Alors le conseil du jour, c'est lire la revue fiduciaire sur les sociétés, tout y est.
Bonsoir Sam , oh purée qu est ce que l on apprend avec toi c est énorme même a 60 ans comme moi . Donc merci a toi et je vais revoir ma scea et ses holdings et surtout les dates de fin d exercice . Par contre prépare le fouet je viens de faire l'azote aujourd hui et il annonce maintenant moins de pluie que prévu mais bon la météo c est comme les politiciens cela change d avis avec le vent , Amicalement Eric
Bonjour Samuel,
Super intéressant tout ça ! Autant pour l'aspect fiscal on y pense souvent à faire comme cela, mais c'est vrai que l'aspect cession en fin de carrière est un vrai argument aussi auquel je n'avais pas pensé.
Pour ce qui est de l'azote, effectivement c'est fait d'hier. L'année dernière j'avais vraiment retardé le 1er apport, et pour cause, on était en excès de talles et de population dans quasi la totalité des situations. Cette année c'est bien l'inverse, hormis les blés de pois qui n'en avait pas franchement besoin (mais qd l'epandeur est sale, on fait tout) les bles/blé crevaient de fin, et les colzas sont presque à bouton apparent. De plus après 5 mois de trop humide, on va bien arriver à du trop sec a un moment et on sera peut être content d'avoir mis l'engrais qd un peu d'eau tombait derriere.
Bon dimanche
Bonjour Sam, je suis nouveau partenaire Phytosol (région sud-ouest). Étant un jeune passionné de son métier et des projets plein la tête je me suis lancé il y a quelques temps dans la création d'une ETA et la catastrophe, aucun accompagnement ou conseil que se soit de mon comptable où j'ai ressenti un copier coller de sa part d'autres entreprises sur la mienne et même de la chambre ou la région qui t'envoie boulé car presque tu les émeraudes a les solliciter. Je trouve sa vraiment bien que tu aborde aussi des points comme la fiscalité et autres comme dans cette vidéo car si non on est obligatoirement mis dans un moule avec tout les autres sens même se soucier de nos besoins et attentes. Je te remercie pour ta vidéo qui a répondu a pas mal de mes questions !
Bonjour Sam
Merci pour ta vulgarisation !
Bonjour Sam merci pour ta vidéo,très très intéressant
Même pour moi qui arrive en fin de carrière
Bonne journée et semaine
Toujours pas d azote de mise et cela fait bien longtemps que je pratique cela.
Mais je serai quand même a ton écoute quelques fois que !!!!
Jérome
Bonjour Sam, bonne vidéo une fois de plus. Tout à fait d'accord avec toi sur le fait de mettre du temps pour constituer son parc de matériel 😊. On voit trop de gens qui veulent tout, tout de suite, et au moment de rembourser, aïe, aïe, aïe!. En revanche, sur le point de créer plusieurs sociétés, je suis plus dubitatif ;en effet, pour un éleveur c'est encore rajouter du travail au travail. Pour la LOA, je suis, là aussi, assez sceptique car il est plus facile de négocier un report d'échéance avec son banquier, si on a un bon historique que de négocier avec une société de leasing. Sur ce, à la prochaine.
Bonjour, bon tu sais l'idée "récurrente" que le céréalier peut faire des "choses" que l'éleveur ne peut pas faire parce "qu'il a pas le temps" il faut revoir ça😅.
Travailler c'est bien et savoir où on en est c'est important pour éviter de pédaler dans le vide ou dans le toujours plus.
ET puis beaucoup d'agriculteurs "céréaliers" entreprennent d'autres activités et du coup, dans un registre différent, sont au moins aussi occupés que beaucoup d'éleveurs même si ce n'est pas une généralité.
La LOA se développe et a de nombreuses conséquences, sur les tarifs du neuf notamment. Bon courage et merci pour ton retour.
Salut Sam
Merci pour toutes ces explications.
Sur notre structure nous avons fait le pas également: plusieurs sociétés pour le foncier les travaux le photovoltaique et l'exploitation.
Une des principales motivations a été la transmission .
Fiscalité indépendance et sérénité ont également une place importante.
Je te rejoins pour le fait qu'il faut 25 ans pour avoir un parc matériel qui correspond pleinement à nos besoins et nos objectifs.
La LOA permet de "paraître" pour certains.....
Quel beau système pour les marchands de matos.
Bastien39
Bonjour Bastien, merci pour ton retour que je partage en totalité. Malheureusement la LOA est un cercle vicieux qui fait monter les tarifs du neuf et donc de l'achat. C'est un constat en automobile où les capitaux mobilisés par les constructeurs deviennent de plus en plus importants les obligeant à grossir et aussi à augmenter leurs tarifs...c'est ce qui nous attend dans le monde agricole. Et inversement d'ailleurs...🤔😅
Bonjour, cette série de vidéos est pleine d'enseignements et donne envie de creuser un peu plus le sujet. Merci d'aborder un sujet dont peu d'agriculteurs parlent alors qu'il est essentiel dans la profession.
Bonsoir sam déjà tout simplement envie de te salué et sinon vidéo au top et très instructive comme je suis dans la création d une scea ces nickel et l eta pourquoi sa me donne des idées super bonne fin soirée à bientôt
Bonjour Sam, tes vidéos sont vraiment hyper intéressantes, tu nous parle des bases de notre métier avec simplicité et clarté, merci pour tout ce que tu nous partage.
Bonsoir Sam, vraiment très intéressant ton explication surtout rapport à ton retour d expérience perso. Merci
Bonjour Sam cette vidéo fut très intéressante à mon niveau cela permet de comprendre certaines choses pour les eta maintenant il y a des agriculteurs qui achètent leur propre batteuse et font de la prestation a un tarif en dessous des eta qui prennent le tarif je trouve pas ça trop juste au vu du prix des pièces et gnr enfin c'est mon avis personnel a bientôt pour une prochaine vidéo
Bonjour Sam, merci pour ton partage d'expériences bien utile.
Bonsoir Sam , enfin le dernier épisode de la série . La conclusion de ton exposé : ne pas subir. Contrairement aux marchés et décisions politiques , on a le choix de nos formes sociétaires , de notre pression sociale et fiscale ; il faut juste s'en donner les moyens. Moyens intellectuels , cette peur entretenue par notre inexpérience , méconnaissance et par le peu d'entrain de nos centres de gestion à nous faire atteindre une certaine forme d'autonomie de décision. Je suis à l'opposé de toi ; plus value plein pot , hors sol et grande surface céréalière , le tout sous une seule structure bref l'archétype du couillon. Tu me donnes envie de renverser la table💥💥💥. Merci. Benoit in Poultry we trust.
Je suis dans le même cas
Hello Sam,
Merci de nous avoir expliqué ton raisonnement et plus précisément le fonctionnement de tes entreprises (car tu en as en parler plusieurs fois déjà dans d’autres vidéos).
(Très intéressant effectivement ces dates de clôture)
À bientôt
Vincent
Bonjour Sam, merci pour tes vidéos aux sujets variés et toujours intéressantes (++ pour les astuces) . Je pouce et partage. Bonne journée
bonsoir Sam, félicitations pour cette vidéo tu viens d'offrir le plus gros cadeau pour qui la comprendra
ne pas oublier qu'il faut déjà avoir bien la main avec un jeux d'échecs dans un premier temps et par la suite rajouter des plateaux de jeux
quasiment les 3/4 devrait pour débuter corrélé sont amortissement avec son financement, afin de ne pas ce trouver obligé de vendre son matériel pour cause de fin d'amortissement comme je l'entends souvent (oui c'est vrai c'était la bonne excuse pour racheter le dernier tracteur même si l'autre marchait très bien). cela débuté vous pourrez commencer a parler d'une gestion de parc matériel et non d'une machine
une bonne idée ne peut être bonne parfois qu'à un moment, une entreprise grandi comme nos enfants, il faut adapter l'éducation 😉
ne soyez pas jaloux du gros tracteur du voisin ce qui compte c'est la fin du mois
bonne soirée,
amicalement, ludo
Très intéressant. Merci bonne fin de semaine.
Bonsoir merci pour cette video retour d expérience tres intéressante
Bonsoir Sam, très content encore une fois que tu évoques ces sujets que l'on pourrait ignorer ou sous-estimer. Dans le cadre de ma potentielle installation j'ai suivi un parcours à la chambre d'agriculture de mon département (45), et justement aujourd'hui nous avons parlé avec une conseillère de gestion des ces aspects fiscaux et comptables d'une exploitation. En prévision de ta vidéo j'ai justement posé la question sur l'intérêt de créer une E.T.A pour un agriculteur et là j'ai été déçu, ( surtout en regardant ta vidéo après ).Rien sur la visibilité des coûts de productions, un légère esquisse sur les plu- valus et les taxes mais rien de bien concret. Et évidemment la classique clôture fin Juin de l'exercice évoquer au long du stage et l'aspect d'un beau bilan etc ...
Évidemment tout n'était pas négatif et des choses intéressantes ont étés posées et apprises, mais le GROS complément que tu nous partage est d'une très grande aide. Encore de quoi revoir plusieurs fois ta vidéo et me re poser 1000 questions pour la stratégie d'installation. En tout cas merci et bon courage à toi, à bientôt dans les champs, ça nous fera tous du bien 😉
Bonsoir Sam, la location ou leasing comme ça se dit par chez nous est un outil incroyable pour « acheter » quelque chose pour laquelle on a pas les moyens 😂. Mal maîtrisé ça peut être très dangereux pour celui qui choisit cette option mais ça sera toujours une aubaine pour les banques et les vendeurs de ferraille!
Bonsoir Sam, Franchement vidéo très instructive sur des sujets économique très important .
Ce sont pour ma part des lacunes car peu ou pas de connaissances.
Mais tu m'ouvres des perspectives sur ce sujet.
Merci à plus 👍
bonjour sam ,
merci pour les vidéos sur ce sujet
Bonjour vidéo explicite très intéressante 😁
Bonjour sam
J'attendais cette vidéo 😊
Super video encore une fois, j'ai actuellement une société avec du matériels, de l'élevage et des cultures, j'ai le projet de reprendre un site voisin d'ici 2 ans, avec un bâtiment photovoltaique, et un peu de terre.
Je vais donc pouvoir créer une ETA pour y inclure ce bâtiment et le matériel et sutout décaler la cloture comptable de cette ETA par rapport à ma structure existante👍
Encore merci et à bientôt en attendant les vidéos terrains
Bon rétablissement
Salut toujours aussi intéressant et instructif merci
slt sam merci pour ce précieux conseil, je vais m'y pencher sérieusement.
Salut sam super cest pas un petit niveau mais un grand niveau😂😂😂
Tres bien expliquer apres cest du taff mais de bonne combines.
La tva trimestrielle cest le top car le soucis a lannee on avance la tva de un an voir plus si les comptables tardent un peu
Bonjour Sam. C’est la première fois que j’interviens en commentaire en réaction à une de tes vidéos. J’essaie de te suivre régulièrement mais faute de temps, je ne fais seulement que « liker » sans intervenir. J’apprecie beaucoup, tous les sujets techniques (agronomie, gestion, machinisme) que tu aborde. Aussi la façon que tu as de nous exposer ta vision de l’agriculture - tu dit tous haut ce que beaucoup d’entre nous malheureusement pensent tout bas - . Et enfin, je suis toujours curieux de savoir ce qu’il se fait dans les champs du Gâtinais 😉 j’ai des copains pas loin de chez toi chez qui je passais les étés de ma jeunesse en moisson. Donc… pour en revenir à cette vidéo, je voulais faire part de ma petite expérience, d’un stage que j’avais fait il y a une vingtaine dans une ferme laitière tout au nord de l’Allemagne ( frontières Pays-Bas -Danemark ). Là-bas, une grande partie des fermes familiales possèdent une petite activité de prestation de service sur 2 ou 3 activités bien spécifiques pour intervenir chez d’autres agriculteurs. Cela leurs permet d’avoir du « gros matos » pour intervenir vite et bien sur leurs fermes, qu’ils amortissent en faisant de la presta. Par exemple, mon patron intervenait notamment sur 1500 à 1800 ha de semis de maïs à l’aide d’un semoir 12 rangs qu’il possèdait en propriété. Ou bien encore en récolte d’herbe avec un groupe de fauche de 9m50; par contre, ne possèdant qu’une remorque autochargeuse de taille moyenne, il faisait intervenir un ou des prestataires pour lui ensilé son herbe. Voilà voilà… c’était ma "p’tite” intervention du soir, tout ça pour dire qu’à l’époque j’avais trouvé très intéressante cette "gestion matériel”. Et je pense qu’on en a de la graine à en prendre en France. A bientôt
Bonjour PIerre, merci pour ce témoignage et en effet c'est une solution très courante dans de nombreux pays. En France c'est parfois le cas mais parfois avec des tarifs cassés par rapport aux réalités des ETA ce qui créé une concurrence déloyale au final. Pas de contrat et c'est un peu la jungle en France puisqu'une partie de CA peut être faite en prestation sans avoir une entité ETA...Merci pour ton intervention et n'hésites pas.😀
Bonjour Sam, très intéressant tout ça, je suis en plein dedans actuellement dans ma tête à essayer d’optimiser la gestion notamment au niveau fiscale. C’est assez compliqué de peser le pour et le contre, ce qui est vrai chez l’un ne l’est pas chez l’autre. Il est également je trouve difficile de trouver toutes les infos nécessaires sur la fiscalité notamment.
Pour notre part sur l’exploitation, le matériel est en cuma ce qui me réduit énormément les charges de mécanisation avec évidemment son lot d’avantage et d’inconvénients comme tout système.
Je te rejoins sur les baux au nom des sociétés qui est fortement déconseillé alors que ça me semble une bonne solution. (A creuser à l’avenir).
Merci pour les vidéos, on adhère ou pas à tout et tout n’est pas duplicable à l’identique cependant on s’ouvre l’esprit et on réfléchit, je pense que c’est ça ton objectif.
Bonne journée et à bientôt
Bonjour Bastien, en effet notre objectif est d'amener à la réflexion en partageant des exemples et des réflexions. Pour les aspects plus techniques, c'est un partage de connaissances et de faits , après on peut les admettre ou pas ou estimer que l'on est pas concerné ou que l'on souhaite faire autrement. Ce n'est pas important, ce qui compte ce sont les constats et parfois certaines réflexions prennent du temps ce qui expliquent certains écarts de "points de vue". Ce qui compte c'est déjà d'y réfléchir et de constater.
D'ailleurs si on se disait davantage ce que nous faisons les uns et les autres, nous n'en serions pas là ...🤔Merci à toi.😀
Salut Sam vidéo toujours très intéressante!
Mais cela marche surtout pour un agri indépendant rigoureux et avec des connaissances sinon sa devient un guepier(dja impôt sur le revenu, honoraires comptable.....) et le coût dépasse le gain et moralement c'est infernal moi perso j'ai gardé qu'une structure mais sa fait 3ans que l'autre est arrêté et j'ai toujours des conséquences ....
Bonne continuation
Bonsoir merci pour cette vidéo.
Bonjour SAM, toujours plaisir à regarder les vidéos. Pas beaucoup de personnes disent qu'un Expert comptable, il faut l'écouter puis prendre ses décisions. L'expert-comptable permet de savoir travailler les chiffres, ce qui est possible. Mais celui qui gère et qui va prendre la décision se doit rester l'agriculteur. S'informer sur les questions juridiques et créer son modèle qui est peut-être loin de toute conformité habituelle.
Bonjour Sam
Le principe de multiplier les sociétés et certainement la meilleure solution, mais en élevage comme moi, ça me semble extrêmement compliqué au vu du nombre d'heure effectué et le nombre de tâches différentes.
Je fais entre 2000 et 2500 h par an sur 2 tracteurs.
Peut être qu'il faudrait des petites ETA à 2 ou 3 exploitations pour pouvoir s'approcher de ton système.
Pour ce qui est de l'amortissement 😂 , on les usent plus vite qu'on ne les paie c'est aussi pour ça que le crédit bail est pour nous un avantage, en tout cas pour l'instant puisque vu l'augmentation du prix neuf, il se peut que le prochain tracteur sera en crédit classique afin d'espérer pouvoir capitaliser un peu dessus 😢
Bon j'avoue que tu réussi a me faire me poser encore plus de questions 😅, comme si j'en avais pas assez 😅.
Pour le reste du matériel j'ai tout en cuma, sauf pour les récoltes où la c'est l'ETA du secteur qui vient .
Concernant les cotisations msa, en élevage, surtout en production lait c'est très compliqué à gérer puisque la msa ne se préoccupe pas des dettes passées, seul le bilan de l'année compte donc quand on fais -1, on doit faire +3 pour boucher la dette, tenir la constante 0 et fournir les cotisations.
Nous qui avons frôlé la liquidation il y a 2 ans , aujourd'hui nous somme dans cette impasse, j'ai pourtant essayé de réfléchir dans tout les sens, on pris dans un "piège" ou le seul moyen et soit investir en bâtiment soit produire toujours plus, ce qui ne m'intéresse pas du tout, et sans oublier de payer les dettes des années précédentes.
Enfin ce n'est que notre exemple, il y en a énormément d'autres.
Merci à toi pour ces explications, ça permet aussi pour nous de comprendre le système plus "céréaliers "
A bientôt 😉
Bonsoir
Je suis un ancien éleveur laitier (500000L)
Arrêt en 2008 pour cause de maladie professionnelle poumon du fermier
Reconverti en céréalier
Il y a belle lurette que j avais décalé mes dates de clôtures au 31 mars vous savez pourquoi .... année laitière...
Et j avais aussi et je le fais toujours, c'est la moyenne triennale
Bien cordialement
@@micheldelage5923 nous sommes aussi au bila 31 mars, et remise de bilan entre septembre et décembre, heureusement qu'on attend pas après ça pour savoir comment va notre structure, et nous sommes aussi en moyenne triennal depuis 2 ans
Bonjour Romain, c'est bien l'objectif que d'emmener à des réflexions et des adaptations. Les moyennes triennales n'ont rien çà voir avec des dates de clôtures différentes, tout le monde est en moyenne triennale aujourd'hui. Après l'aspect coût d'usage du matériel est le même pour tous au final même si on se dit que ce n'est pas le cas 😉merci de ton retour et à bientôt !😀
Bonjour Sam encore une belle vidéo bien expliquée et très intéressante bonne continuation
Bonjour Sam,
Merci pour toutes ces explications, c'est top ce retour d'expérience.
Hasard ou non, je suis en pleine création d'ETA qui à la base était pour des raisons différentes des tiennes mais ça me conforte un peu d'aller dans ce sens.
Je suis en plein dans les tableaux EXCEL cette semaine, c'est un peu long mais c'est intéressant de pouvoir mettre un chiffre sur chaque case et savoir où l'ont va.
Dès que j'aurais finalisé ça, je reviendrai vers vous. je ne suis que salarié jusqu'à présent mais pour objectif de reprendre la ferme de mon papa en 2025 avec donc création d'une ETA pour gérer la ferme actuelle de mon patron en plus de la société que j'aurais reprise, en séparant tout le matériel dans l'ETA comme tu l'as fait.
J'aimerais devenir partenaire Phytosol donc en 2025.
Par contre, tu m'intrigues sur l'histoire de la pulvérisation, il faut que je me renseigne mieux sur ce sujet 🙄
Encore merci pour ce que tu fais et à bientôt ✌️
Bonjour Sam, encore une fois video très pertinente et instructive 👍. Mes GRD parents paysans m'ont toujours dit de jamais mettre les œufs dans le même panier. Le bon sens paysan 😉.
Bonjour Sam !
Super vidéo ! Très intéressante.
Pour les baux cessibles je suis d’accord avec toi, mais il y a un coût non négligeable en frais de notaire et une augmentation du prix du bail ! Non négligeable également…
Je viens de m’installer et on m’a proposé le système ETA via mon conseiller de gestion, je t’avoue que j’ai pris peur face à la surcharge de facturation mais je n’avais pas vu les choses comme tu les expliques très bien dans ta vidéo.
J’ai peut être fait une erreur ! 😅
Merci pour toutes tes vidéos ! Bon courage et à très vite pour la prochaine vidéo 😊
Bonjour Jean Baptiste mettre les baux au nom de la société ne m’a rien coûté de plus et le prix du loyer n’est pas différent non plus.
Mais les choses ont peut-être évolué depuis😅😀
Pour les différentes structures forcément c’est un petit peu plus de tracas mais c’est pas un problème au niveau des facturations .
Mais la facturation entre entreprise est souvent intéressante pour optimiser les résultats.
Alors forcément comme beaucoup d’autres choses c’est un petit peu plus compliqué sinon tout le monde le ferait😜😀
Bon courage en tout cas et bonne réflexion et merci pour tes encouragements à bientôt.
excellente vidéo, de trés bonnes explications. Bravo !
Bonjour Sam
Merci pour cette belle vidéo qui m a appris des choses
❤❤
Bonjour Sam, merci pour cette vidéo 👍🌱🚜
Bonjour sam,
J’espère que tu vas bien,
Une chouette vidéo utile car en ce moment je suis en pleine réflexion sur mes structures je suis en train de perdre les pedales donc pendant que je t’écris je crois que je vais louer une machine pour ne pas me précipiter, j’ai un hangar photovoltaïque en cour j’ai le permis je sais avec qui je vais le faire mais tu as raison j’ai encore beaucoup de réflexion à apporter à mes structures, pour l’azote il me faut appeler Matthieu pour ces conseils car je n’ai pas encore désherber mes blés qui sont en fin tallages mais il me faut refaire un tour de plaine, merci à toi et passe le bonjour à Matthieu 👋
Bonjour Dominique, pour l'azote, il te faut avoir désherbé avant d'envisager quoique ce soit, c'est plus raisonnable...On a donné tous les éléments dans le dernier Info pour tous ces éléments, azote et désherbage. Mais n'hésites pas à nous appeler.
Bonsoir sam video très intéressante on ne parle pas assez de gestion je suis souvent a me remettre en question
C'est ce qui me fait avancé
Pour l'azote difficile de rentré dans le terres je ne pense pas avant début mars
A bientôt
Bjr Sam. Un bon point pour rappeler qu'agriculteur c'est d'être un bon gestionnaire et pas seulement un bon technicien. On peut réussir toutes ses emblavures chaque année mais pas forcément être au mieux en coût de mécanisation (trop vieux et coûteux en réparation ou perte de chantier ou inverse surdimensionné bling-bling) . Etaler les pics de frais ou de production c'est d'être serein à gérer la trésorerie, et mieux dormir . Malheureusement j'ai connu des cabinets d'experts comptables pas suffisamment acrobates dans la législation pour t'aider. Les combines peu d'agri en parlent entre-eux chacun voulant préserver son secret de polichinelle. Se souvenir que c'est pas le banquier le meilleur décideur, car lui pour ne pas y perdre va s'entourer d'hyper-garanties en cautions, le reste il s'en frotte les mains. Malheureusement les cabinets de comptable ne montrent jamais l'éventail des marges d'un canton qu'ils ont sous leur yeux qui cachent de grosses disparités qui pourraient être utiles d'expliquer les causes aux moins bons éléves. Aujourd'hui celui qui résiste c'est celui qui rassemble ces précieux détails. A plus.
Tellement juste.
On pourrait aussi rajouter les achats/ventes qui sont un sacré casse-tête ces derniers temps.
(Personnellement j’étais vendeur de 75% de R23 il y a pile un an, mon entourage était sceptique, enfin j’aurai été à 75% de vendu, on connaît la suite, les cours n’ont fait que baisser.)
Pas simple nos systèmes…
Bonsoir Sam merci pour vos conseils avises.
Bonjour Olivier, c'est juste un témoignage de quelques points à réfléchir, je ne peux prétendre vous faire des conseils dans ces domaines de gestions et comptabilité. La visibilité de son activité reste capitale. Merci à bientôt.😀
BONJOUR SAM, merci pour cette excellente vidéo 👍👍😉😉
Bonjour sam, nous somme heureux d'avoir qualqu'un comme vous toujours à coté des agriculteurs par des informations agricoles enrichissante et trés pratiques. nous sommes une société agricole au maroc. nous sommes engagés à cultuver des terres agricoles arides et le valoriser par des plantations d'olivier caroubier, cactus plantes aromatique et médicinales. le probléme qu'on a vécu sont des terrains tres cailleuteux ou la roche profond et continue dans qlq localité et j'aimerais bien avoir une consultation sur les types de matériel agricoles pour l enlevement et l'elimination des pierres???
merci bcp
Bonsoir Sam, merci pour ces sujets toujours très intéressant.
Bonjour SAM, super vidéo très enrichissante. Tu te factures entre les sociétés pour lisser c'est très bien mais ça n'aurait pas été plus facile avec une holding ? Merci de ta réponse bonne soirée
Bonsoir Gaëtan,
Ceci n'est que mon avis : une holding pourquoi pas mais pourquoi faire ?
Il faut absolument définir le but à atteindre, l'effet majeur à obtenir en pesant bien les avantages et inconvénients de cette forme de structure.
Une prise de participation d'une holding dans une ferme aura surtout un impact sur les cotisations MSA puisque la somme d'argent qui remontera ne sera pas impactée mais cet argent appartient à la holding.
Si le gérant à besoin de cet argent personnellement il devra payer des cotisations sociales dessus.
De plus tout dépend aussi le taux d'imposition à l'IR de l'exploitant.
L'EBE de l'exploitation principale s'en trouvera "faussé" car sera compris dedans l'argent qu'il faudra remonter à la holding.
C'est une réflexion à mener.
Belle soirée
Antoine
@@Antoineagriculteur Bonjour Antoine en effet je partage ton analyse et puis je pense qu’il faut avoir des structures encore plus importante pour justifier ce type de montages.😅
Pour moi l’objectif de notre montage c’est avant tout la transparence pour l’usage du matériel et la facilité de gestion après la fiscalité intervient dans un second temps.
Merci à toi Antoine et à bientôt😀
Bonsoir Sam. Merci pour vos vidéos qui sont toujours très intéressantes, en particulier celle ci sur un sujet très peu abordé. J'aimerais connaître le coût de création d'une société. Merci. Cordialement
Bonjour Bénédicte, je n'ai pas de tarifs actualisés, cela fait déjà 13 ans...Si il n'y a que la création et pas l'étude du projet il y a déjà gros de différences😉
Salut Sam 😊 Vidéo très intéressante 👍, car sujets peu abordés en général. Je constate, dans mon secteur, que beaucoup d'agriculteurs achètent du matériel bien trop gros pour leur exploitation, et pour le rembourser (rentabiliser?) font de la prestation de service, à prix (trop) bas pour trouver des clients, mais sans créer une ETA. Travailler en commun c'est idéal sur le papier, mais dans la réalité c'est compliqué. C'est une question humaine, avant d'être économique. Bonne continuation 👌
Bonjour François, tu parles d'un sujet brulant et d'une concurrence déloyale en sachant que plus d'hectares à prix coûtant n'améliore pas la rentabilité mais permet de "payer" le matériel... Une durée de financement plus longue et/ou une maitrise de l'achat vente permet de progresser vers plus d'autonomie avec le temps. Merci pour ce témoignage.😉
Bonjour SAME, Bonjour à toutes et tous
J ai suivi avec attention ta dernière vidéo tout comme les autres, les sujets sont toujours traités de manière pragmatique et correspondent à beaucoup de nos attentes. un grand merci pour ce travail et la qualité des infos pratiques pleines de bon sens " paysans ", à croire qu'il n'y plus que les paysans pour en avoir !.
J adhère à 95 % sur ta vision du monde agricole ( pour les 5 % restant je suis à ta disposition pour en échanger ).
Je suis comme toi en multi structures dont une ETA " matos " qui gère le matériel de mes deux exploitations. Mon comptable vient de m'alerter sur une probable remise en cause de l'exo de plus values des ETA à compter des exercices clos en 2025 !
As tu des infos en ce sens ?
Bien à toi
Pierre Mary
Bonjour , je pense qu il veut dire remise en cause au niveau social mais pas fiscal comme les artisans commerçants d ore et déjà, je pense qu il s agit d une supposition car aucun écho dans ce sens pour l instant
Bonjour Pierre, merci pour ton retour et tes informations mais personnellement je n'ai pas d'informations en ce sens concernant les ETA...Et heureusement car les enjeux sont colossaux mais de là à ce que cela dure toujours, pas tellement d'illusion même si la réflexion fiscale au niveau agricole ne fait que commencer. Ce ne sera plus tenable à ce rythme là et avec les résultats agricoles. A suivre merci en tout de la mise en alerte.😉à bientôt Pierre.
Bonsoir Sam. Une ETA peut-elle travailler pour juste une exploitation individuelle ? Ou faut il plusieurs client ? Merci pour tes vidéos très enrichissante. Damien
Le bonjour « volontaire et obligatoire » 😉
Merci Sam pour cette vidéo, la technicité c’est aussi dans les chiffres et la fiscalité, très intéressant.
Plus je t’écoute plus je me rend compte que le métier est technique. Pour les éleveurs on ajoute encore une complexité avec les animaux.
J’attends avec impatience ta vidéo qui donne des pistes pour sortir de la PAC, très curieuse d’avoir tes pistes de réflexions
Pour sortir de la PAC il faut gagner au loto, ou toucher un très gros héritage.
Bonjour Charline, pour la sortie de la PAC, je ne pense pas partager mes pistes car il n'y aura aucun miracles... Ce sera par des revenus extérieurs d'une autre activité, une diversification ou des modifications profondes liées aux contraintes qui coûtent presque aussi chères que les aides perçues. Ce qui m'inquiète c'est lors de l'arrêt de mon activité que les DPB perdues soient une contrainte pour mon repreneur...Les DPB sont-elles perdues ...autant de questions qui posent questions. Peut être pourront nous en parler avec une vidéo posant le sujet ? à voir.🤔😄
Bonjour Sam, concernant les DPB j'ai une part de réponses étant jeune installé avec ma compagne nous n'avons pas récupérer de DPB avec les parcelles, pour la blague nous n'avons toujours pas un parcellaire correct pour la MSA plus de 2ans après notre installation il y a encore 1/2ha de trop à cause d'une division de parcelle complexe le vendeur n'étant pas titulaire des droits MSA, et le locataire non plus mais une troisième personne.
Nous avons donc du faire appel à la réserve via le formulaire idouane, chose qui peut être fait uniquement une fois dans la carrière de l'exploitant pour simplifier. Les DPB qui sortent de la réserve ont un prix moyen. Après si tu sors de la PAC, tu rentres dans le cas de non utilisation des DPB, au bout de 2ans, ils sont perdu pour toi et retournent à la réserve, source chambre d'agriculture.
En conclusion ton repreneur pourra avoir des DPB, il perdra juste une éventuelle valeur haute que tu peux avoir sur tes DPB, même si d'après les explications que j'ai pu avoir de la dot il tend à avoir un lissage des valeurs vers une moyenne.
Après se pose la question de comment transmettre les DPB, certains exploitant les revendent à prix d'or, d'autres sont plus raisonnable, par exemple "selon les conseils de mon comptable le prix de revente c'est 1an de valeur"@@samagriculteurindependant1490
N'étant pas du monde agricole j'apprends énormément grâce à tes vidéos donc : Merci pour le temps que tu passes à les faire.
Marc
@@samagriculteurindependant1490 Merci beaucoup pour ta réponse !
Je ne connaissais pas l'existence des droits à paiement de base.
Quelle complexité !
Bonjour Sam,
Merci pour cette vidéo pleines d'enseignements mais qui nous pose question.
A quelques années de la retraite (7 ans...) est-il judicieux d'envisager la création d'une ETA ?
Bonjour Joel si tu es à moins de 10 ans de la retraite c’est sûr que ça ne vaut plus la peine je pense mais ça il faut te renseigner auprès des gens compétents.
Si tu as une transmission derrière toi cela peut peut-être t’aider il y a beaucoup à faire pour cette étape importante.
Et plus tu t’y prends tôt et mieux c’est efficace et utile😅
Bon courage à toi à bientôt
merci sam, c'est gentil d'avoir pris le temps de me répondre. bonne fin de weekend.
@@samagriculteurindependant1490
Bonsoir Sam...👍👍..vous avez regardé le documentaire Arte le blé, l'autre arme de poutine?
Bonjour Xavier, désolé je n'en ai pas eu le temps. Pour le moment, nous sommes bien conscient de l'arme alimentaire et seuls nos dirigeants Européens n'en sont pas conscients. MAis jouer à se faire peur ce n'est plus utile , il nous faut agir. Les constats on les connait malheureusement...😅
@@samagriculteurindependant1490 bonjour Sam 👋👋..merci de répondre 👍👍...je l'ai trouvé intéressant à mon niveau plus un constat ce reportage que un documentaire à faire peur aux gens comme la plupart des émissions..je regrette une chose c'est que les français et les européens en général n'aient pas soutenu plus activement le mouvement des agriculteurs..hors les problèmes spécifiques à l'agriculture que l'ont retrouve dans le transport et je pense dans la plupart des métiers le problème principal reste le même..le revenu face aux augmentations générales qui profitent toujours à une partie infime....merci pour vos vidéos elles sont très compréhensibles pour des personnes hors milieu agricole 👍👍😉 bonne journée à vous et ne pas lâcher..le comportement des gens fait leurs destins..sans violence mais avec fermeté
Bonjour Sam, là ça devient très intéressant ! Malheureusement peu de comptables ou fiscalistes ont de bons conseils comme ça à donner, est ce par fainéantise ou par manque de connaissances, je ne sais pas. En tout cas ça donne beaucoup d'espoir car quand on t'annonce qu'il y aura au moins 80K € de MSA et impôts à payer et comme seule solution "produire moins pour payer moins", ça fait léger comme conseil d'optimisation pour un soi disant "expert" comptable ! Sait tu s'il y a un minimum de clients à avoir pour une ETA ?
Hâte d'avoir d'autres vidéos sur ces sujets.
Bonne soirée
Bonjour, ce n'était que des exemples pas des conseils 😏. Après pour des niveaux de MSA aussi élevés, il y a sans doute beaucoup de choses à voir en effet car les miracles n'existent pas mais les choix d'investissements, la manière de les faire et une "marge de sécurité" moins élevés sont autant de leviers efficaces pour éviter de "tout redonner"...Oui il faut plus de 1 client.😅à bientôt
Bonjour Sam , concernant les durées d'amortissement, tu parles du point vu comptabilité mais est ce que quand tu amortis sur 9 ans comptablement le près est forcément sur la même durée ?
Bonsoir, en effet, tu ne peux pas amortir plus court que le financement. Ces durées doivent se corréler. Après on peut ne financer qu'une partie alors il faut adapter les choses dans l'intérêt de son fonctionnement économique.
Bonjour, super intéressant merci pour cette transparence. J’ai une question au sujet de l’ETA, comment elle fait pour acheter le matériel de ou des exploitations déjà existantes ? Si il y a déjà des emprunts sur certains matériels? Merci !
Bonjour je ne pense pas avoir bien compris ta question😀
Mais si j’ai bien compris il y a juste eu remboursement des emprunts qui ont été fait , si c’était le cas par les fermes.
Ou la valeur du matériel repris a servi à rembourser la dernière annuité par exemple.
Mais bon je ne vais pas rentrer non plus dans tous les détails c’était juste un exemple après à chacun d’adapter les choses à son cas personnel et de faire un autre montage plus efficace et plus utile par rapport à l’évolution aussi des choses c’était il y a déjà 12 ans😅
Maintenant si ta question c’était de dire comment on fait le TA pour acheter du matériel si elle a déjà des emprunts ?….et bien l’avantage c’est qu’elle ne dépasse pas son enveloppe et qu’elle évite de faire ainsi n’importe quoi😀
Bonjour Sam, très intéressant. Une question : quand vous dites que " c'est une sécurité pour le propriétaire ", vous parlez du propriétaire des terres ou de l'exploitant ? Pour le propriétaire de terres, voir son locataire changé sans qu'il ait rien à dire me semble risqué. Merci, Philippe
Bonjour, le propriétaire peut très bien avoir davantage de tracas lors du changement de locataire où il peut se voir refuser son locataire par les Structures ou autres organismes de "gestion" foncière. Ce système apporte de la continuité, donc de la sécurité pour le propriétaire. Evidement, le cédant de la société doit être assez intelligent pour ne pas proposer une suite avec un individu qui ne soit pas à la hauteur dans la reprise de la société. C'est aussi un avantage dans les reprises pour les jeunes et pour le cédant. Tout le monde peut être gagnant.😉
Bonjour Sam, je ne crois pas que tu l'ai dit mais ton ETA es a l'IS ?
Et aussi tu dit que tu as pu réévaluer car tu était a moins de 250k de CA mais je crois que le CA des 2 exploitations ce cumule pour le calcul du seuil non ?
Merci et bonne journée a toi
Bonjour Kevin, tu devrais re écouter le vidéo 😅😉
Cela a été fait avant la création de la Scea, en même temps ( d’où ce montage…) ce n’est qu’un exemple bien entendu.
Bonne journée à toi, à bientôt.
bonjour sam on a eu la même idée une eta et une ei avec un décalage de clôture comptable de 6 mois par contre sur l 'eta il y a une plus values jusqu'à la 5 -ème année il y a un moment que j'ai passé cette date apporte aussi l'avantage pour faire baisser le résultat comptable comme tu la si bien expliqué
Bonjour Sébastien, cela fait plaisir de voir un "confrère" car on peut penser parfois qu'on se complique les choses tout seul dans son coin mais c'est loin d'être le cas 😉à bientôt et merci de ton témoignage👍
Salut Sam
Où t'étais tu formé sur la gestion fiscale?
Ma femme est en cours d'installation et on souhaiterait justement créer les bonnes structures des le départ pour tout ce que tu évoque...ma structure actuel(porc et culture) étant déjà soumise au plus-values....
Bonjour j’ai appris en faisant est un occasion de rencontre avec des bons conseillers ou agriculteurs 😅😀
Et puis ensuite c’est la logique et le bon sens qui permet de comprendre au-delà de ce que l’on nous explique notamment sur les bilans et le fonctionnement de nos entreprises qui doivent primer ur les aspects administratifs et fiscaux.
Bon courage à vous deux.😀
@@samagriculteurindependant1490 Merci et continue toujours intéressant de suivre tes vidéos 😉
Bonjour Samuel,
Toujours pas commencé l'azote pour moi, je me demande même si ce n'est pas mon côté fainéant plus que technique qui veut ça 😂.
Concernant les structures l'historique des fermes et leurs compositions "humaines" font pour beaucoup aussi.
Pour ma part il a fallu que j'attende le départ en retraite de mon père pour évoluer.
J'ai privilégié les intérêts de mon père à ce moment-là, ils n'étaient pas forcément les mêmes que les miens mais c'est une décision que j'ai prise et que je trouve "normale".
Concernant les baux, effectivement tant que la société est en vie les baux vont avec, le soucis c'est quand la société met la cabane sur le chien et qu'il y a plusieurs exploitants, les baux deviennent libres, à nouveau tout dépend de l'objectif recherché.
Dans le monde viticole on préfère détenir les baux....
Autre sujet : je ne sais pas si c'est toi ou Matthieu qui m'a répondu à travers la fiche contact, dans tous les cas merci pour la réponse qui a été rapide et du coup tu as mon contact.
Amitiés
Antoine
Bjr Antoine, comment vas-tu. Concernant les SCEA je crois qu'il y a une différence notable entre bail individuel et mise à disposition à la SCEA , dans ce cas de dissolution le bail reste nominatif au fermier , et l'opposé c'a d bail fait à la SCEA où la l'inconvénient pour le propriétaire foncier s'est de perdre tout pouvoir de renégocier son bail vers une autre société ou individu, ou de pouvoir vendre libre.(pas le même abattement de valeur) . En cas de bail à SCEA c'est sûr si la SCEA coule ou dissout c'est une croix sur le bail, et une occasion pour le bailleur de retrouver sa liberté.A bientôt
Bonjour Antoine, merci pour ton message et en effet , nous sommes nombreux a avoir du faire une transition, plus ou moins longue. J'ai repris derrière mon grand -père et c'était différent mais déjà pas simple. Pour la SCEA, j'ai deux propriétaires et le troisième c'est moi. C'est aussi plus simple et vous verrez que cela se développera. Après on est soumis aux même contraintes et avantages que les baux nominatifs. Cela permet aussi la pérennité de la SCEA et sa transmission , en tout cas c'est une piste possible. Ce n'est qu'un exemple bien entendu.
Pour ton contact, c'est Matthieu qui a dû te répondre car nous sommes en plein dedans en ce moment pour que tout soit prêt avant les tous de plaine et que pour Juin , tout soit carré😅
Bon courage Antoine et merci de ton témoignage, amicalement Sam😀
bonjour Sam, peut on amortir un tracteur au delà de 7 ans ?
Bonjour oui bien sûr .
Surtout si vous faites la démonstration que vous pouvez le revendre plus cher et que vous capitalisez.
C’est encore plus vrai pour les outils de travail du sol ou certains semoir que l’on peut garder plus de 10 ans….😀
Bonsoir Sam, je suppose que le fait d'avoir trois entités est le fruit de ta réflexion , mais non de ton centre de gestions ou comptable, quoi qu'il en soit il est très difficile de ne pas avoir un centre de gestion agrée pour une entreprise , pour ma part en tant qu'ETA c'est le chiffre est toujours le chiffre d'affaire qui nous conditionne . avec ou sans bénéfice, je ne pense pas que dans ma région (62/59)il existe des exploitations qui ont entrepris cette réflexion et mis en place une eta, , ICI il y a plus de bénévolat(rire) et cuma , je suis d'accord que le fait d'avoir son matériel est moins stressant. merci pour le partage avec et toujours un peu d humour et que du bon sens.// le premier apport est encore en attente nous attendons le beau temps.
Bonjour Sam, je t’ai découvert il y a peu de temps et je suis admiratif devant la qualité de tes explications.
Il faut être bon pour tout comprendre, mais effectivement c’est un des outils qui fonctionne bien l’ETA.
Je suis dans la réflexion de sa création étant donné de la sortie de mes parents, ma scea va passer aux plu value.
Sincèrement merci pour cette video elle est bien plus utile que l’echange avec ma conseillère.
Elle me dit que je dois effectuer 30% du CA de l’ETA chez des tiers pour etre en règle. Tu n’en parles pas vraiment , le confirme tu?
Merci à bientôt 😊
@@denismiossec8568 bonjour Denis, En effet tu ne peux pas avoir qu’un seul client.
Moi j’ai deux Fermes une Individuel et une SCEA. je facture donc à ces deux structures, et je facture aussi parfois à ma société de conseils agricoles.
Pour les 30 % ensuite c’est facile, mais il te faut avoir au moins deux ou trois clients qui peuvent être tes propres structures .
Tu peux aussi facturer dans l’autre sens à ton ETA, lorsque tu souhaites équilibrer certaines choses par rapport à ta comptabilité .
Pour cela, il te faut des dates de clôture différenciées.
Après, je ne suis pas conseiller de gestion, et comme beaucoup, j’ai dû apprendre en faisant 😅
La création d’une entreprise agricole est aussi l’occasion de réorganiser son parc matériel.
En espérant avoir répondu à ta question, je te souhaite une belle journée. À bientôt .😀
Bonjour Sam,
Merci pour cette vidéo qui est exactement en lien avec mes questionnement actuel , à savoir comment créer son ETA et quel structure pour le photovoltaïque.
Car après un an d’installation et la mauvaise surprise fiscale/MSA je cherche des solutions. Selon le comptable c’est trop compliqué d’avoir plusieurs entreprises… pffff et c’est normal de payer autant il n’y a rien a faire…. grrrrrrr
Serait il possible d’avoir un moment rdv conseil ?comment est ce que ça se passe?
Bonjour, nous ne faisons pas de conseils en ligne et en fait aucun conseil en compta et fiscalité. Ceci est un exemple et il y a d'excellents comptables et experts indépendant sur le terrain, il faut juste les trouver 😅😀Bon courage.😉
Bonjour Sam merci pour cette vidéo super ! Cependant tu dis a la fin ce n'est pas normal de payer beaucoup d' impôt... C'est notre cas malgré des résultats comptable limité. Cela s'explique par l'achat de foncier assez conséquent pour notre structure (130 ha sur 260 exploiter) , nous avons donc d'énormes mise a disposition qui nous permet de rembourser les crédits en personnel. Cela nous soumet a de forte imposer type CSG et impôts sur le revenu... Nous avons un peu tous explorée avec notre comptable et n'avons pas trouvé d'autre solution, en connait tu une ?! Merci
Bonjour Joël, je n'ai pas dit que ce n'était pas normal , certaines situations l'implique en partie mais le pire serait de payer 2 fois...Je ne connais pas assez votre situation pour intervenir mais malgré tout, si vous avez acheté les terres en votre nom, c'est à l'entreprise de payer ce prêt et donc de diminuer votre résultat. Pour se faire, un prêt perso peut être fait à l'entreprise avec intérêt. Cela évite de payer 2 fois....Ensuite il y a les GFA pour avoir une structure avec des loyers plus élevés par exemple etc...maintenant je ne suis pas conseiller de gestion mais c'est sûr que les solutions existent mais compliquent toujours un peu les choses mais on s'habituent😉
Bonsoir Sam
C'est incroyable j'ai l'impression que tu es mon double ,mais en mieux...
J'ai fait comme toi,j'ai 2 structures et mon fils n est pas installé mais a des parts mini en non exploitant ,
Il faudrait peut être qu'on monte une structure ETA ?
Au plaisir de se rencontrer
Très cordialement Michel
Bonjour Michel, non c'est pas possible, tu es unique !😉😅 La ré-évaluation pourrait peut être permettre à ton fils d'amortir à nouveau le matériel repris ou d'envisager une réorganisation dès le départ ? Ce ne sont que des exemples de réflexions dans cette vidéo, c'est ensuite à adapter à chaque cas. L'ETA apporte une transparence pour bien gérer les investissements et les coûts mais c'est aussi une structure supplémentaire. Moi j'avais le solaire et éventuellement du conseil ce qui a encore justifié le projet. à voir avec des spécialistes. Avec plaisir de se rencontrer un jour , à bientôt !😀
Bonjour Sam. 👋
Très intéressant cette vidéo, je reconnais avoir de très grosses lacunes dans ce domaine. Cette vidéo m'a donné envie d'y remédier ! Mais je ne sais pas où trouver les informations dans un format assez vulgariser pour pouvoir comprendre sans devoir lire 3 fois voir plus les phrases car écrite pour une personne faisant du droit. Enfin je pense que vous voyez ce que je veux dire. Auriez vous une piste pour ça ?
Toujours un plaisir de vous écouter👍
A bientôt!
Bonsoir, le mieux c'est de rencontrer un conseiller comptable , ils sont là pour cela et si possible indépendant, à son compte par exemple. Ensuite un conseiller juridique vient aider au montage. Je n'ai pas d'autres "solutions" à te proposer.😅
@@samagriculteurindependant1490bonsoir, merci votre réponse je t'avourais que je me me méfie des comptables comme de la peste. Peut être parceque je ne me suis pas encore adresser aux bon. Je demandais à tout hasard si vous avez trouvé une façon de comprendre tout cela plus facilement.
Merci encore et a bientôt !
@@TigreQuiMiaule Oui en fait j’ai appris en faisant.
Et parfois avec des échanges avec des agriculteurs.
On ne parle pas assez entre nous en réalité comme si c’était tabou alors que c’est bien plus simple et ceux qui travaillent autour de nous en jouent😅
salut sam,
du coups ca te fais 3 compta a faire? ca doit êtres très chronophage?
Bonjour oui forcément😅 mais si c’était plus simple ça se saurait mais c’est faisable .
C’est pas non plus des grosses comptabilités il n’y a pas beaucoup de factures sur la structure ETA…..
C’est comme tout et puis ne dit-on pas que les Céréaliers n’ont jamais rien à faire😅😀
Bonjour Sam, que penses tu des subventions européennes à l investissement? Vaut il mieux ne pas en bénéficier et travailler avec une société ? Je suis en Belgique les conditions ne sont peut être pas les mêmes en france...
Bonjour , je t'avoue ne pas avoir d'avis, je n'ai pas assez d'éléments pour le donner. Désolé.😏
Salut Sam ! Encore une vidéo qui fait plaisir à regarder pour un fan de gestion. En stage, durant mes études de bts, je suis aussi passé par une "exploitation" dans ton genre, avec plusieurs fermes (scea/earl), des sarl pour la main d’œuvre et le matériel, le tout relié à une holding, ce qui à bien fait plaisir à mon jury d'oral soit dit en passant. Je me suis donc posé la question de savoir si c'était judicieux de le faire aussi pour mon cas malgré une structure moyenne, gardant en tête du "ce qui est pris n'est plus à prendre" et en mettant de coté l'option holding qui me paraissait "to much" mais qui en était la suite logique. Quel est ton avis sur la mise en place de ce genre "d'optimisation" sur des petites et moyennes structures ? Encore merci pour ce que tu publie je n'en loupe pas une miettes.
Bonjour, pour moi la structure holding est réservée lorsque l'on ne peut pas faire autrement. Cela change pas mal de choses et de nouvelles contraintes apparaissent aussi avec des coûts plus importants. Pour des structures moyennes c'est en effet "too much" je pense. On grapille quelques % mais le jeu n'en vaut pas toujours la chandelle...😅mais ce n'est que mon avis sur mon cas personnel.😀merci à toi de ton retour, à bientôt
Bonjour, En tous cas il faudra créer l ETA avant le passage des 250 K€ sur l exploitation d origine
Bonjour sam,
Les 450 euros par ha , comment c calculé chez vous ?
C par rapport aux annuités du materiel ?
Une vidéo qui fait reflechir niveau gestion. ca change des fermes familliales qui a tout le materiel batiments foncier dans une et meme société.
Bonjour, forcément les coûts globaux 🤔😅
Salut Samuel, tu n'as pas parlé d'une société. Une société de location de matériel à ton nom. Tu amorties une fois sur ta ferme, tu revend ton matériel à ta société de location, là deuxième amortissement. Et une structure comme la tienne, c'est l'Amérique, tu peux amortir et amortir et amortir. Combien as tu de comptable différent? Je pense que certain soir tu dois encore calculer dans tes rêves. Bonne soirée
Bonjour Jérôme, une société de location est une société commerciale donc c’est pas du tout la même chose et puis amortir pour amortir on ne garde plus le matériel aussi longtemps que par le passé mais pourquoi pas😅😀
Moi ce que je souhaite c’est une clarté d’utilisation du matériel pas uniquement l’aspect fiscalité…😉
Bravo Sam, bonne vidéo, si tout les paysans se formaient à la gestion et à la fiscalité indépendamment de leur centre de gestion , ils comprendraient que çà ne sert à rien d' engraisser les concessionnaires pour éviter de payer de la MSA . Je pense que tu as éclairé plus d' un et que beaucoup de centre de gestion agréé vont se faire remonter les bretelles par leurs clients maintenant éclairés . J' ai 2 petites réserves : la première sur la plus value en ETA, il me semble que c' est dans la limite de 250 000 euros de chiffre d' affaire , la deuxième c' est sur la reprise d' une SCEA ou autre type de société civile car il y a la loi Sempastous qui est très contraignante sur la cession de parts .
Bonjour Benoît les 250 000 € ce n’est pas pour les ETA et heureusement.😅pour les parts c’est un vœu de certains mais pour le moment tu peux encore faire ce que tu souhaites c’est-à-dire vendre ton entreprise à qui tu veux.
En agricole, là où tu étais bloqué c’est surtout sur le droit d’exploiter.
Il se dit beaucoup de choses mais les réalités légales sont souvent très différentes…😀😉
Bonjour Sam c'est très intéressant merci beaucoup ! Il est est certain que nous sommes beaucoup a négliger un peu cet aspect fiscal pourtant essentiel. En tout cas moi personnellement elle tombe a point car je ne pose beaucoup de questions sur le sujet car j' ai ma ferme juste a côté il y a celle de mon frère ( qui était celle de nos parents je me suis installé a part 6 ans après mon frère) et lui est en train de céder la moitié de cette ferme a sa fille car il fait des travaux forestiers et de la vente de plaquettes. Elle s'installe avec un projet très intéressant,et donc je me dis qu'a nous trois nous pourrions faire quelque chose d'intéressant ! D'ailleurs une personne lui a fait une jolie vidéo dont je te mets le lien si ça te dit.ruclips.net/video/qTYX_jgbKLI/видео.htmlsi=hIdyfR0pxD3Zu_o7
Bonsoir Vincent, en effet une bien belle région et un beau projet avec du travail en perspective !! bon courage 😉Pour les associations, l'aspect humain est essentiel et demande de tout mettre à plat, même l'éventuel divorce entre les associés qui doit être prévu dès le départ. à bientôt.
Salut Sam merci pour ta vidéo.Je t'invite volontiers pour une visite sur ma ferme en Suisse pour te montrer comment fonctionne les aides de l'état pour notre agriculture. Gilbert le paysan qui est monté sur le Mont Blanc en 2023 .
Bonjour Gilbert, ne me dit pas cela, je pourrai te prendre au mot étant passionné de montagne et manquant tant de temps pour en profiter...Peut être pour y terminer ma vie , en tout cas pourquoi pas , avec plaisir😉😀On a fait une visite avec nos partenaires agriculteurs en Suisse il y a quelques années, un système bien différent en effet de L'Europe.
@@samagriculteurindependant1490 Salut Sam j espère ta visite en Suisse, même gravir un sommet avec toi ,j'ai de la place chez moi pour vôtre séjour toi et ta famille,👍 à bientôt Gilbert
Bonjour,
Depuis 2017 on peut passer les sociétés à l’IS, ne plus payer de MSA sur la société mais juste sur le revenu. Ça me paraît pas mal, du coup j’y passe cette année.
Bonsoir Thomas,
Il est possible de passer à l'IS depuis bien avant 2017.
Le changement en 2017 c'est la tranche d'imposition à 33.33% qui est passée à 28% et 25% de nos jours.
Pour ne pas payer de MSA il ne faut aucune rémunération, vous n'avez aucun besoin privé ?
Pas d'installation en vue ?
Effectivement tout ce réfléchi à l'avance, peser les avantages et inconvénients et, au cas où, le retour en arrière dans les 5 ans qui peut être très lourd de conséquence.
Belle soirée
Antoine
@@Antoineagriculteur C’est plutôt l’inverse, je vais devoir payer 200k cette année pour rattraper la moyenne triennale et autre.
Donc non ça s’arrête là, pas de msa sur la ferme, sur les revenus oui.
Bonne soirée
(Bonsoir) Guili guili
Salut SAM, arrête de faire des vidéos aussi intéressantes 😂.
Bon, blague à part, je me retrouve dans ton témoignage puisque je pratique la même gymnastique !
Sur la TVA, toutes les structures ne sont pas au trimestre sinon c'est un gouffre en temps (on fait tout nous même jusqu'à la liasse fiscale) le comptable ne vient que pour la vérification.
Pour l'après, la transmission de chaque structure individuellement me semble en effet plus simple dans ton cas 👍👍.
En revanche la revente soi même de tout le parc matériel c'est pas forcément simple, en intégrer dans la scea et l'autre structure pourrait faciliter la chose. Mais tu n'en es pas là !!! Tu es encore très jeune.
A bientôt
Bonjour Victor merci pour ton message et merci enfin de constater que je suis encore très jeune😅🤨
Oui l’avenir dira pour la gestion du parcours final mais tout sera possible en effet mais j’ai peur que l’évolution aille vers des agrandissements plus que des installations… Ça change pas mal de choses mais on essaiera de faire les choses bien ça c’est sûr.
Toi ce qui va être compliqué c’est d’être un constructeur international🤔😜
@@samagriculteurindependant1490 j'ai déjà entendu : tu as réussi ta vie quand à 50 ans tu as une Rolex !
Moi j'aurais réussi la mienne quand j'aurais vendu un semoir à SAM 😂😂😂😂.
Bon dimanche
Bonsoir Sam et bonsoir à tous. La question centrale est le revenu agricole. Il ne s'agit pas de s'adapter à un système, qui a pour vocation à faire disparaître le "surplus" des exploitants. L'industrialisation du vivant produit ses effets. Le revenu et donc la part des marges tenant compte des contraintes du producteur. Attendre que ces marges lui soient plus favorables, alors qu'elles se réduisent logiquement puisqu'il s'agit de rendre non rentables les exploitations visées. Nous ne partageons rien finalement, ce que je savais depuis le début. Vous parlez comme un entrepreneur, même vocabulaire et même condescendance.
Bonsoir Bernard,
Je me permets de rentrer dans cette conversation.
Pour ma part, bien évidemment qu'en tant que paysan je suis aussi chef d'entreprise et que je mets tout en œuvre, techniques, juridiques, sociales, pour tirer mon entreprise vers le haut.
Bien évidemment que le nerf de la guerre c'est l'argent et que le rapport avec l'industriel ou la coopérative est prépondérant mais ce n'est pas pour cela qu'il ne faut pas s'adapter aux systèmes, aux marchés et toutes formes de contraintes afin de conserver et d'optimiser le peu qu'il nous reste.
Je n'ai pas dit que j'acceptais ce modèle agricole et qu'il ne fallait pas lutter contre mais pour lutter il faut déjà commencer par vivre et vivre ça passe par s'adapter en utilisant au mieux les outils mis à notre disposition qu'ils soient juridiques, techniques ou tous autres.
Belle soirée
Antoine
Bonjour Bernard. Merci pour ce retour aussi tranché. Je n’ajoute rien puisque visiblement la sentence et je jugement sont de mise. « Entrepreneur » c’est un gros mot ?
« Condescendance » 🤨😏 Beaucoup de jugements au final mais peu de solutions apportées. Juste des incantations 🤔
Merci pour ce commentaire qui illustre un mode de pensée bien commun et plutôt binaire avec les gentils et les méchants…😀
@@Antoineagriculteur Bonjour Antoine. Je comprends votre point de vue. Sans le partager, car à vouloir s'adapter, il ne vous restera rien. L'agriculture est condamnée avec ce système. Vous êtes en quelques sorte le dernier carré sur la morne plaine. Et ce carré diminue chaque jour. Trente ans d'adaptation et voyez les résultats. Je vous souhaite le meilleur quand même...
@@samagriculteurindependant1490 Bonjour Mr l'entrepreneur 🤫Situation grave, discours tranché. Objectif ? Revenus. Solution? Bloquer. Ou disparaître. Quoi d'autre ? S'adapter ? A quoi ? A la survie, pour combien de temps ? Les paysans sont globalement victimes et les culpabiliser est inacceptable.
@@Bernard-zx2qg Mais de quoi tu parles ?🤔🤨