Por Dios, ¡Es impresionante la sobresaliente potencia intelectual de Grosfoguel! Los otros, en sus mejores momentos, optaron prudentemente por mejor guardar silencio y escuchar a ver si se les pegaba algo. Esto no fue un debate, fue una cátedra magistral con cuestionamientos del público de nivel primario.
Un capo Ramón!, una lastima que España todavía no está preparada para estas tesis tan novedosas como lo demuestra la arrogancia de estos interlocutores de tan baja estatura.
esto no es un debate, ninguno en esa ronda tiene la capacidad intelectual para interpelar a Grosfoguel, lo único que les puedo recomendarles es que callen y escuchen asi igual y aprenden algo.
Hola, toman nota para responder; hoy en día es imposible ver esto en la TVE porque el franquismo español disfrazado de democracia ya no promociona estos debates
Un lujo la forma en que Ramón explica la situación argentina. Le agradezco mucho dejar en claro que el mal de la Argentina no son los políticos, sino las élites y los "tilingos" como los llamaba Jauretche. Ji hablar del resto de las cosas que dejó en claro. Hay que seguir decolonizando!
Es una pena que estos señores, compatriotas míos, catedráticos y no se cuantas historias más, que están en universidades españolas dando clase, deberían demostrar otro nivel. intelectual. Otro nivel que no mostraron en ningún momento en la discusión y que Ramón, les dio una auténtica pasada. Vergüenza de ser español
Coincido contigo en todo excepto en lo de la vergënza, uno no elige donde nace. La condición de españoles no nos hace ser ni peor ni mejor. Yo soy española y no pienso como estos catedráticos.
Joanna, pero da vergüenza el pensar que los latinoamericanos revolucionarios pueden pensar o sentir que todos los ciudadanos del estado español somos así de mongólicos mentales y de estúpidos.
Un debate interesante y de un alto contenido académico en el cual un latino, Ramón Grosfoguel, dio una contundente paliza intelectual a unos españoles que viven en el pasado, pensando que aun pueden seguir opinando de lo divino y de lo humano.
Lo rompió todo al tertuliano que comparaba la colonización americana con la belga del siglo XX. Ya se olvidaron que siguieron colonizando a los rifeños y saharauis. El tipo se quedó callado.
Ese descontento que se manifiesta como pequeños ataques de soberbia, se podría decir que es la reacción cuando se ataca el universo simbólico mítico europeo, el cual es interiorizado, y que produce una especie de violencia simbólica epistemológica.
Edwin, si señor, la relación de ese tipo de personas con su papito estado es mas ciega y zombi que la relación que se establece entre un niñito de 4 años y su papá y su mamá. Y este papito estado sigue siendo feudal y es de origen romano, las familias que mandan son una mafia feudal de origen romano que hace 800 años todavía hablaban en latín entre ellos, por eso los símbolos son romanos, aunque la antigua Roma copiaba algunos símbolos de otros estados como Grecia, Egipto, Judea, Babilonia. Entonces si atacas a esos símbolos, estas atacando a su papito estado, estas atacando a su papi y a su mami, son críos inmaduros aunque ya tienen la piel bien arrugada. Son mongólicos adoradores del mongólico pollo o mongólico aguilucho, y adoran a los mongólicos torreones, a los leoncitos, a las flechitas, espadas y armaduras, y adoran al sanguinario crucifijo romano.
Saludos desde California a la hermosa tierra de Nebrija, creo que se equivocaron en el titulo pues el "Debate" se transformo en una Doma de alta escuela en la que Ramon destruye algunos de los mitos mas comunes del Eurocentrismo. El aporte de sus interlocutores consiste en llevar esos mitos a la mesa de discusion y es un aporte valioso. La conductora fue simplemente estupenda, creando con ello una hora genial entre la familia Iberoamericana.
Guadalupe, son muertos vivientes completamente programados por el estado, un estado que es feudal y de origen romano. España es una ex-provincia romana y actualmente las familias que mandan siguen siendo las mismas que vinieron de Roma hace 2.000 años y se ADUEÑARON de lo que actualmente llamamos Europa occidental, el norte de África y parte de lo que hoy lamamos oriente medio. El europeo occidental del montón, vulgar, es un mercenario romano que no soporta que en el resto del mundo hayan gentes que no sean esclavas de Roma, son así, sienten así, son romanos-sicilianos, y de hecho tienen aire de sicilianos.
¡Qué clase de periodistas son esos que alzan la voz como en medio de un mercado! Ese es el problema de los españoles que no saben conversar, son autoritarios y absolutistas.
Y yo también y no grito, ya muchos hemos desarrollado un comportamiento diferente a lo que la incultura española de los últimos ochenta años nos enseñó, hay que rebelarse cambiando, así lo veo yo; por otro lado comentarte que casi no veo la tele, siempre me gustó pero hace años que no se aguanta; saludos
@@marcosrubensalarimada954 la democracia socrática es inexistente. Sólo hay democracia como boceto, un puro chiste de los q se creen superiores. Todo tan eurocentrico-germanico y negador del reflejo de sí mismo, la mutilación del todo en ilusorios in-dividuos.
@@aurahierro3235 no entre a ver estos vídeos, no lo haga porque usted sencillamente no entiende lo que Grosfoguel presenta. Si usted se pone a comparar los niveles de criminalidad en todo sentido, ustedes los europeos o, los miembros de la cultura occidental llevan las de perder. España es, históricamente, mucho más violenta, criminal y moralmente questionable. Compare las mueres causadas por la colonización española en el nuevo mundo y no hay país en Latinoamérica que pueda igualar al genocidio implementado por ustedes (en caso de que sea española.) Yo, como colombiano y estadounidense, preferiría utilizar mi pasaporte como colombiano a tener que mostrar el pasaporte estadounidense que francamente es una vergüenza. Pero para gente como usted, tan ignorante como arrogante y llena de prejuicios, la historia se reduce a un entorno histórico que no ocupa más de cien años. De nuevo, no entre a ver temas que intelectualmente le quedan grandes. Un comentario como el suyo revela la pobreza de su análisis y lo obtuso de su crítica. Aprenda, vea el vídeo de nuevo y poniendo sus rabietas a un lado, enriquezca su visión del mundo…que vergüenza. De paso, si usted es parte de la periferia…y habla como habla, no hay más que decir que su patetismo es de ciencia ficción.
decolonialidad más interseccionalidad,,,,,,,, interesante ,,,,, historia desde los españoles totalmente sesgadaes,,,ignoran el saqueo y genocidio indigena,y el manejo del poder desde la plutocracia ,,, interesante ,, los giros de la decolonialida
La lucidez argumentativa de Grosfoguel contrasta con la grosera necedad de la mayoría de los demás invitados. Lástima la brevedad del espacio porque con más tiempo este señor los atiende uno a uno y les desmonta los argumentos distractivos, que alejan siempre del punto principal, sin mencionar los argumentos ad hominem que Grosfoguel muy elegantemente ignora. No alcanzaron a desarrollar aquello que expresó el señor que habló en español-portugues acerca de que lo que daría cabida a pensar una categoría aglutinante contemporánea sería la relación entre proletarios y no tanto la relación decolonial. Grande Grosfoguel.
Daniel Garrido López no te lo han dicho? ahora se llama portugués-español de hecho este canal de TV ya no es de la Voz de Galicia ahora se llama La Voz de Portugal-España
Hombre, la verdad que no anda muy equivocado el amigo. El gallego de hoy es producto de esa influencia castellana y su separación de una lengua hermana como fue el portugués. Desde luego el portugués no nació de la nada y más bien nace en el norte del llamado "galaico-portugués", pero lo cierto es que hoy los gallegos no habla esta lengua y su evolución ha sido muy marcada por el castellano y menos por el portugués.
No voy a corregir lo del idioma pero creo que es galicio. Con relación a la idea que el propone, en los estudios de coloniales hay un enorme aporte en el cual, las categorías de clase social tienen cabida y son válidas porque entienden que el sistema capitalista aún existe. Si es un tema que te interesa hay una serie de pensadorxs que componen la red modernidad - colonialidad, que busca entender el mundo contemporáneo actual a partir de los proyectos civilizatorios ejercidos a partir de la colonización.
Ramon un caballero y explica civilizadamente sus ideas pero los dos hombres,mas viejos,gritan y se enfadan el de terno y corbata a lunares y el otro abuelo de lente.que horrible.
Barreiro y Valdés son profesores de Políticas (Valdés también de Derecho), eso puede dar una idea del vergonzoso el nivel que hay en la Universidad en España. Valdés es un talibán españolista de academicismo nulo y Barreiro, se ha apuntado al carro, antes era bastante más sensato, pero se ve que si quiere pastar en el pesebre de La Voz de Galicia tiene que pasar por el aro del ultranacionalismo español.
yo creo que acá muy bien lo demostró y expuso ramón grosfogel cual es la problemática que enfrenta muchos países subdesarrollados esto es los sistemas de dominación que se le imponen para el beneficio de los grandes capitales y es lo que apreciamos como corrupcion
@@misterioenelagua3955 y si fueras una bicicleta, tendrías ruedas y el argumento se desmontarla también, pero la esclavitud se abolió en el XIX y en esta historia no hay esclavos ni bicicletas. Tampoco creencias en Dios, se substituyen por creencias en Marx Que muy anticapitalista, descolonialista y antiimperialista, pero grosfogel no da clases en la Habana o Caracas, las da en el corazón del imperio del mal cobrando en dólares manchados de sangre y opresion del criminal gobierno americano
@@pepepotamo1665 entonces, de repente el negrero ya no es explotador [por no decir esclavista]?. solo hace falta ver como le llegan negros a Italia y como se los trata y explota, su naturaleza esclavista es propio de su civilización. Así tu bicicleta y rueda no existentes siguen su vigente andar. Cuba y Venezuela parecieran ocurrir como subordinados a Rusia, una pura dependencia, un eurocentrismo. En realidad somos como inexistentes, todo se importa, filosofía, arte, marxismo,..., capitalismo, literatura, el aculturismo. Donde esq somos como hispanoamericanos?, permeados por Europa sí, pero no somos europeos. Debemos afirmarnos como propios de estas tierras para realmente ocurrir y ser dentro del devenir de lo mismo. Todo este teatro de nuestras andanzas pareciera como falaz ocurrir una pura ilusión alq no podemos renunciar y damos importancia.
@@misterioenelagua3955 Por mucho que insistas en que son esclavos o turistas, no lo son Y mi civilizacion, que es misma que la tuya, no seas payaso, no invento la esclavitud, practicada por los pueblos prehispanicos, además del canibalismo o los sacrificios humanos, si el abolicionismo, la emancipación de los esclavos, la igualdad, los derechos humanos y otras tonterias,. Esclavitud, de tapadillo.hay en sitios como Yemen, Arabia Saudí o alguno de los países de dónde vienen los esclavos de pega de los que hablan.. Grosfo ve un gran potencial decolonialista y antisistema (antielsistema en el que él vive de putísima madre) en el procesop iniciado por Chávez Y, por supuesto,.proccatrista. Y también por supuesto, no vive en Cuba o Venezuela, en USA, haciendo 3 como mínimo comidas al día, y abundantes, vistas sus carnes
¿Por qué grita y discute tanto el primer señor qué habla de la democracia? Escuchar al otro es algo que no conoce. ¿Quiere demostrar que sabe mucho? Es un problema eso de en vez de dialogar y aprender de los demás traten de contradecir y atacar con gritos e interrupciones las ideas de otra persona, que falta de respeto.
Xuleb Lopez que una gran parte de los europeos hablen como niñitas estudiando para monjas eso no quieres decir que no sean unos malignos. Europa se auto destruirá por sus maldades hacia los más humildes.
El maestro Ramón despues de 4 años y la sitiacion mundo actual. Se puede resaltar aún más el golpe de autoridad que dio en este programa al explicar el poder colonial y su apropiación de otras culturas para caracterizar el sistema mundo colonial imperialista y al servicio de quien funciona. El 2020 y la aparicion del nuevo coronavirus es el momento justo para poner a los otros invitados que intentaron poner por el suelo la palabra del maestro Ramón para que sintientan nuevamente el calor en la nuca de como Grosfoguel le dictó una verdadera cátedra de conocimiento e análisis global.
Vengo viendo el debate y hasta ahora puedo decir que Grosfoguel se los viene violando de parado a los impresentables panelistas que buscan a toda costa reventar las ideas del puertorriqueño.
Pienso que el pensamiento occidente y su forma de pensar del buen vivir no entienden otras formas de bienestar y se cree como los creadores del mundo favor de leer a Enrique Dussel
Enrique Dussel nació en un hogar con empleadas domésticas. Al día de hoy tiene empleada doméstica, usted no. Tiene una casa de burgués en México que usted no la tendrá en su vida. Y una mujer alemána que daba clases de alemán en Argentina, no daba clases de idiomas indígenas. Saludos desde Latinoamérica.
Un cordial saludo para todos, en resumen de esta interesante mesa de discusión en mi parecer es que sea mejor,, sea peor, sea más eficaz o menos eficaz etc lo que siempre desde el imperio romano hasta la fecha lo que se busca es tratar de establecer un dominio, poder, control de capitales, territorios, mercados, para asegurar de alguna manera una pocicion o hegemonía tanto territorial como mundial. Lo que varía es las formas de conseguirlo para unos son arrazadoras, exclavistas, debastadoras de otras economías más débiles y del medio ambiente y para otros ha sido correctamente o legítimamente llevadas a cabo, siempre hay mínimo 2 verciones de un mismo suceso el que roba y el robado aunque el que roba sea por necesidad. Las cosas es según como se aprecian. En Europa dice que se puede viajar a cualquier lugar, hay democracia etc pero todo eso que esta bien hay que pagarlo nada de eso es gratis, niveles de impuestos muy altos, con guerras sibiles y mundiales Europa y las grandes economías siempre han vivido con guerras y terminarán con guerras, la actual por ejemplo no es más que por lucha de poderes, intereses políticos y económicos eso no es libertad ni paz, la otra visión o perspectiva tampoco es nada recomendable, en conclusión el ser humano no ha podido o no a querido encontrar el camino mientras hallan intereses de por medio.
Ramón es el que tiene los datos reales para demostrar lo nefasto del sistema eurocéntrico y colonialista que no quieren aceptar los españoles. Como algo que ha funcionado en su favor desde el siglo XV. osa que no ha ocurrido con las colonias americanas.
Ramon sabe debatir muy bien. perotanto hablar de la decolonialismo para que Ramón Grosfoguel termine dando clases en Berkeley (USA), mas incongruencia no puedo encontrar. Ya sé que tienen a su séquitos de admiradores, pero si se tuvieran se tuvieran un poco de respeto y fueran menos borregos criticarían eso de su mesías. Su discurso atrae es radical indudablemente, pero se cae su marco teórico en sus actos y decisiones de donde ejerce la docencia, en un país colonial que critica, vaya que falta congruencia. Igual que Marx criticando a la burguesía desde su sillón burgués.
Esos son puntos que se tocan en los estudios decoloniales, y hace parte de lo que han llamado la colonialidad del saber al hecho de que el conocimiento sea impartido desde el norte global y en claustros universitarios. No creas que este punto no está dentro de los límites epistemológicos de la teoría decolonial.
En la colonización española de América los únicos que protegieron a los indígenas y no permitieron un genocidio mayor del que hubo fueron los frailes como Tata Vasco, Fray Bartolome de las Casas y Los Jesuitas en Paraguay ect........ Los Británicos no tuvieron ese freno
Muy cierto, pero el problema de la evangelización llevó a un problema mayor que creemos algunos antropólogos latinoamericanos y es que dicha imposición cultural generó una crisis de identidad tan fuerte en los pueblos originarios que seguimos enfrentando en la actualidad incluso luego de la gran variedad de mestizajes vivídos en nuestros territorios.
El que esta a nuestra izquierda de la moderadora y el que esta a nuestra derecha de Grosfoguel, son lo que yo llamo humanoides romano-sicilianos, son tipos que no soportan que existan personas en el mundo, países, que no sean esclavos de Roma, que no sean esclavos como los europeos occidentales somos, esclavos de una oligarquía feudal de origen romano-veneciano (y en parte también origen siciliano), tienen aire de muertos vivientes sicilianos pro-romanos, son fanáticos de Roma y a todo el país que no sea esclavo de esas familias feudales que tienen el poder en todo occidente (excepto en Cuba), a esos países estos humanoides les llamaran dictaduras aunque el pueblo haya acabado con el feudalismo, y lo dirán de corazón, lo sentirán, están completamente programaditos por el estado, el estado feudal de origen romano, estos tipos están completamente programados por estos capos romanos-sicilianos. Y de esos dos, el que esta en el lado derecho se lleva el primer premio a la estupidez, es el mas estúpido, yo como ciudadano del norte del estado español, paso vergüenza de que latinoamericanos revolucionarios vean a personajes como estos y que entonces sientan que todos los súbditos de este estado somos así o mas o menos así.
Estos españoles siguen creyéndose un país culto, avanzado y civilizado cuando en realidad siguen sin entender nada ni de hacerse cargo de los desastres que han realizado en nuestro continente.
Ramón Grosfoguel viva la historia negra, arriba el indigenismo ,pero los criollos no eran españoles mal lo hicieron 200 años para seguir en la cultura de la queja
El hecho de que en Latinoamerica hablemos el español como lengua oficial en la mayoría de Estados - nación, apoya contundentemente los rezagos de la colonización en la actualidad, o ¿dónde quedaron los miles de lenguas que había por ejemplo en América antes del eclipsamiento de la cultura europea sobre la de los pueblos originarios?
Una cosa en comun en todo derechista (defensor de las oligarquias y de la supremacia del capital sobre las personas), es que en todo debate con izquierdistas (defensor de los pueblos y de la supremacia de los derechos humanos sobre el capital), los derechistas siempre se ponen en una actitud arrogante y hasta grosera y despreciativa en sus gestos. En el debate que se muestra en ese video no ha sido diferente y es para reflexionar: ¿qué necesidad tienen para ser arrogantes? quizás porque tienen conciencia de que no tienen argumentos que les de la razón y que solo por los argumentos serán derrotados. Entonces es necesário presentarse arrogante, agresivo, despreciativo hacia el contrincante, para quien sabe, a través de los gestos, construir una aparencia de haber ganado el debate. Pero sus proprios gestos arrogantes y agresivos ya delatan la inferioridad de sus argumentos. Es a tal punto evidente, que yo seria capaz de adivinar, en un debate, quien es de derecha y quien es de izquierda, sin escuchar sus posiciones políticas, apenas mirando sus gestos y su entonación de voz.
Pero Ramón ya lo predijo en la entrevista. Va haber un proceso de desestabilización política y económica en Venezuela (intencionada por los capitales financieros) y que va a generar violencia, vinculado a errores de los gobernantes que van a aprovechar los capitales financieros.
No, no son errores de los gobernantes: es su política. La expropiación de empresas, los controles artificiales de precios y de cambio, las subidas mostruosas de salario, el nombramiento de cuadros en PDVSA no por sus cualidades sino por su fidelidad a una ideología. Ese desastre se veía venir desde hace mucho. Lo que hubo fue precios extraordinariamente altos de petróleo durante un período que hicieron que Venezuela subsistiera con esas políticas. Apenas los precios bajaron se pagaron las consecuencias del manejo torpe e irresponsable que habían hecho de la economía.
A maioría dos comentaristas dades moitísimo, moitísimo noxo. Dá moitísima rabia ver como o que vos dixo o profesor Grosfoguel vos entrou por un ouvido e vos saiu polo outro. Dades vergonza. Moita. A ver se calades, escoitades, e aprendedes algo--se é que podedes, que o dubido.
reconociendome abiertamente con un sesgo eurocentrista me deja estupefacto que el amigo Grosofoguel se muestre incapaz de reconocer ninguna aportación de europa al mundo.
+manuelinlin , es verdad que todo se puede relativizar hasta el absurdo y sacando precedentes, que los sumerios estudiaran astronomia no quita que einstein descubriera la teoria de la relatividad, que en africa tocaran el djembe no quita que beethoven compusiera la 5 sinfonia.... y asi hasta el infinito y mas alla
Claro, y no hay que restar valor a lxs pensadorxs europexs que se enfrentaron a todo un sistema de poder religioso, que durante siglos persiguio, torturo y mato a millares de personas (especialmente a mujeres)... El problema es que cuando Europa empezo a abrirse al pensamiento racional puso las bases en la antigua Grecia y todo lo que estuviera mas alla de esa frontera fue tachado de barbaro e incivilizado, lo que responde simplemente a la necesidad de justificacion de la expansion colonial... "no vamos por el mundo invadiendo y saqueando, vamos llevando la civilizacion y el progreso"... y asi ha quedado reflejado en la historia escrita. Mentiras y mitos
+manuelinlin no creo que el desarrollo militar sea desligable del desarrollo cultural... de hecho esta en la medula del desarrollo desde la edad de hierro a la carrera espacial, pero en todo caso me parece que se comete el error del que se acusa a lo occidental cuando se pretende que en occidente no ha habido una idea genuina. Tengo que decir que me ha gustado mucho la entrevista me ha abierto horizontes de pensamiento, aun asi no voy a cambiar el ibuprofeno por las bayas de boji.
Bien, yo no he dicho que todo avance cientifico sea malo, lo malo es que ese avance no llegue a todo el mundo. Aqui una caja de ibuprofeno cuesta menos de 2€... en muchos paises donde nuestra industria farmaceutica experiementa con nuevos farmacos no hay acceso a un medicamento tan basico... y eso es fruto de nuestra politica economica. Por otro lado, para ti el desarrollo militar es cultura, bueno, supongo que no te parece mal que el mayor gasto de los paises (especialmente occidentales) sea en armamento. Cada año aumenta el gasto militar mientras recortan en todos los servicios sociales. Me parece un ejemplo buenisimo del deficiente sistema capitalista occidental, una gran cultura, que dice buscar la paz mundial, pero fabrica armas que venden a los enemigos que ellos mismos combaten. Mas perversion y decadencia que eso no conozco
Por Dios, ¡Es impresionante la sobresaliente potencia intelectual de Grosfoguel!
Los otros, en sus mejores momentos, optaron prudentemente por mejor guardar silencio y escuchar a ver si se les pegaba algo. Esto no fue un debate, fue una cátedra magistral con cuestionamientos del público de nivel primario.
Es gracioso lo pasivo agresivo que se ponen los otros. Se lo toman como personal y se ofenden cuando Ramón crítica el eurocentrismo.
@@ricardocosta351que sabe este tío de historia. No aguantaría una pregunta.
Sopa y seco a los europeos (en casa) atendidos por un solo mesero. De Puerto Rico con amor, grande Grosfoguel.
Un capo Ramón!, una lastima que España todavía no está preparada para estas tesis tan novedosas como lo demuestra la arrogancia de estos interlocutores de tan baja estatura.
no te creas, muchos estamos más preparados de lo que parece, pero aún somos invisibles
esto no es un debate, ninguno en esa ronda tiene la capacidad intelectual para interpelar a Grosfoguel, lo único que les puedo recomendarles es que callen y escuchen asi igual y aprenden algo.
Hola, toman nota para responder; hoy en día es imposible ver esto en la TVE porque el franquismo español disfrazado de democracia ya no promociona estos debates
totalmente en acuerdo con usted
comparto lo que dices
Un lujo la forma en que Ramón explica la situación argentina. Le agradezco mucho dejar en claro que el mal de la Argentina no son los políticos, sino las élites y los "tilingos" como los llamaba Jauretche. Ji hablar del resto de las cosas que dejó en claro. Hay que seguir decolonizando!
RAMÓN GROSFOGUEL DA CATEDRA POLÍTICA A PERIODISTAS ESPAÑOLES. Excelente entrevista.
menudo repaso!
El maestro Grosfoguel dando argumentos, los “académicos españoles” exaltados frente a estos argumentos
Un privilegio escuchar a Ramón.
Es una pena que estos señores, compatriotas míos, catedráticos y no se cuantas historias más, que están en universidades españolas dando clase, deberían demostrar otro nivel. intelectual. Otro nivel que no mostraron en ningún momento en la discusión y que Ramón, les dio una auténtica pasada. Vergüenza de ser español
Coincido contigo en todo excepto en lo de la vergënza, uno no elige donde nace. La condición de españoles no nos hace ser ni peor ni mejor. Yo soy española y no pienso como estos catedráticos.
Joanna, pero da vergüenza el pensar que los latinoamericanos revolucionarios pueden pensar o sentir que todos los ciudadanos del estado español somos así de mongólicos mentales y de estúpidos.
Eso sí! totalmente de acuerdo!
No sabía que vivir en Europa era como vivir en un pedestal mental......que buena entrevista
Excelente contribución la de Ramón Grosfoguel. Esta claro que se cae el discurso eurocentrista por donde se quiera analizar.
genial programa, me mantuvo enganchada hora y media. Grande Grosfoguel
Hora y 💩.
Inmenso Grosfoguel ante tanta ignorancia.
¡Bravo Grosfoguel! El lapsus del español que dice en el minuto 55:16 que Argentina y Canadá son países europeos revela muchísimo de su posición jaja
Un debate interesante y de un alto contenido académico en el cual un latino, Ramón Grosfoguel, dio una contundente paliza intelectual a unos españoles que viven en el pasado, pensando que aun pueden seguir opinando de lo divino y de lo humano.
Impresionante. Gracias Prof. Grosfoguel.
Les dio en la madre a los visigodos, mi país república dominicana tiene que abrir los ojos...
Los demás "debatientes" en lugar de argumentos llegaron con una sarta de falacias. Que increíble Ramón mantenerse en calma.
Lo rompió todo al tertuliano que comparaba la colonización americana con la belga del siglo XX. Ya se olvidaron que siguieron colonizando a los rifeños y saharauis. El tipo se quedó callado.
Ese descontento que se manifiesta como pequeños ataques de soberbia, se podría decir que es la reacción cuando se ataca el universo simbólico mítico europeo, el cual es interiorizado, y que produce una especie de violencia simbólica epistemológica.
Edwin, si señor, la relación de ese tipo de personas con su papito estado es mas ciega y zombi que la relación que se establece entre un niñito de 4 años y su papá y su mamá. Y este papito estado sigue siendo feudal y es de origen romano, las familias que mandan son una mafia feudal de origen romano que hace 800 años todavía hablaban en latín entre ellos, por eso los símbolos son romanos, aunque la antigua Roma copiaba algunos símbolos de otros estados como Grecia, Egipto, Judea, Babilonia. Entonces si atacas a esos símbolos, estas atacando a su papito estado, estas atacando a su papi y a su mami, son críos inmaduros aunque ya tienen la piel bien arrugada. Son mongólicos adoradores del mongólico pollo o mongólico aguilucho, y adoran a los mongólicos torreones, a los leoncitos, a las flechitas, espadas y armaduras, y adoran al sanguinario crucifijo romano.
Jejejeje
Impecable Grosfoguel en su discurso, no se deja mangonear de triquiñuelas dialécticas de blanco y negro.
Grande Ramón Grosfoguel. Y qué falta de educación y mediocridad la de Blanco Valdés y Barreiro.
Saludos desde California a la hermosa tierra de Nebrija, creo que se equivocaron en el titulo pues el "Debate" se transformo en una Doma de alta escuela en la que Ramon destruye algunos de los mitos mas comunes del Eurocentrismo. El aporte de sus interlocutores consiste en llevar esos mitos a la mesa de discusion y es un aporte valioso. La conductora fue simplemente estupenda, creando con ello una hora genial entre la familia Iberoamericana.
Por favor, gentes del mundo, no penséis que todos los españoles somos tan necios como estos de aquí
Tranquilo, están todos demasiado concentrados en el cretinismo de Grosfo como para advertir cualquier otra cosa
¡Cómo les cuesta a los europeos, a los españoles aceptar la realidad!
muchos españoles tenemos muy claro lo que el expone
Guadalupe, son muertos vivientes completamente programados por el estado, un estado que es feudal y de origen romano. España es una ex-provincia romana y actualmente las familias que mandan siguen siendo las mismas que vinieron de Roma hace 2.000 años y se ADUEÑARON de lo que actualmente llamamos Europa occidental, el norte de África y parte de lo que hoy lamamos oriente medio. El europeo occidental del montón, vulgar, es un mercenario romano que no soporta que en el resto del mundo hayan gentes que no sean esclavas de Roma, son así, sienten así, son romanos-sicilianos, y de hecho tienen aire de sicilianos.
4 años después la realidad nos demuestra que el Latinoamérica estamos vuelta 💩. Saludos.
Ese Ramon es canelita pura! Me encanto el programa-
Excelente Ramón. Esos españoles dan vergüenza escucharlos!
Sí es vergonzoso, pero afortunadamente no todos los españoles pensamos así.
que tal cátedra de Grosfoguel ... los demás se dedicaron a anotar la lección
Como se dice en Venezuela: Ramon les dio una péla con la correa a los 4
Éso no fue un debate , fue una paliza y ni las manitas metieron !
Este sociólogo puertorriqueño les sello la boca.
Bravo Grosfoguel tu discurso no tiene desperdicio.........demasiado bueno. La decolonialidad se impone
Recibiendo las remesas desde el colonialismo de un familiar para que puedas comer.
No se impone, mas bien subvierte, convence y sobre todo; ama ❤
De lujo. Mil gracias Via V
Absolutamente contundente, Grosfroguel les pega un repaso que ni se enteran.
Ramón Grosfoguel... Que clase maestro!!!
Bien por Ramón Grosfoguel, que lucidez y claridad en sus argumentos.
¡Qué clase de periodistas son esos que alzan la voz como en medio de un mercado! Ese es el problema de los españoles que no saben conversar, son autoritarios y absolutistas.
No generalicemos, gracias, saludos
Y yo también y no grito, ya muchos hemos desarrollado un comportamiento diferente a lo que la incultura española de los últimos ochenta años nos enseñó, hay que rebelarse cambiando, así lo veo yo; por otro lado comentarte que casi no veo la tele, siempre me gustó pero hace años que no se aguanta; saludos
no bueno los españoles hablando de democracia siendo una monarquia...
¿según ese razonamiento ,Noruega, Inglaterra, Suecia, Dinamarca, Japón y otros no son democracias? ¿Venezuela o Irán si.?
@@marcosrubensalarimada954 ninguna lo es
@@marcosrubensalarimada954 la democracia socrática es inexistente. Sólo hay democracia como boceto, un puro chiste de los q se creen superiores. Todo tan eurocentrico-germanico y negador del reflejo de sí mismo, la mutilación del todo en ilusorios in-dividuos.
La arrogancia de los europeos habla toneladas de lo planteado por Ramón.
Así es. Solamente tenemos que ver los índices de homicidios en tu país y en España. Saludos desde Latinoamérica.
@@aurahierro3235 no entre a ver estos vídeos, no lo haga porque usted sencillamente no entiende lo que Grosfoguel presenta. Si usted se pone a comparar los niveles de criminalidad en todo sentido, ustedes los europeos o, los miembros de la cultura occidental llevan las de perder. España es, históricamente, mucho más violenta, criminal y moralmente questionable. Compare las mueres causadas por la colonización española en el nuevo mundo y no hay país en Latinoamérica que pueda igualar al genocidio implementado por ustedes (en caso de que sea española.)
Yo, como colombiano y estadounidense, preferiría utilizar mi pasaporte como colombiano a tener que mostrar el pasaporte estadounidense que francamente es una vergüenza. Pero para gente como usted, tan ignorante como arrogante y llena de prejuicios, la historia se reduce a un entorno histórico que no ocupa más de cien años. De nuevo, no entre a ver temas que intelectualmente le quedan grandes. Un comentario como el suyo revela la pobreza de su análisis y lo obtuso de su crítica. Aprenda, vea el vídeo de nuevo y poniendo sus rabietas a un lado, enriquezca su visión del mundo…que vergüenza. De paso, si usted es parte de la periferia…y habla como habla, no hay más que decir que su patetismo es de ciencia ficción.
Estupenda la moderadora.
decolonialidad más interseccionalidad,,,,,,,, interesante ,,,,, historia desde los españoles totalmente sesgadaes,,,ignoran el saqueo y genocidio indigena,y el manejo del poder desde la plutocracia ,,, interesante ,, los giros de la decolonialida
Una mente consiente, de esas hay muy pocas.
Ramon Grosfoguel un fenómeno!!!!
entiendo que existe una segunda parte cuando hablan de la deuda ¿donde esta ese video?
La lucidez argumentativa de Grosfoguel contrasta con la grosera necedad de la mayoría de los demás invitados. Lástima la brevedad del espacio porque con más tiempo este señor los atiende uno a uno y les desmonta los argumentos distractivos, que alejan siempre del punto principal, sin mencionar los argumentos ad hominem que Grosfoguel muy elegantemente ignora. No alcanzaron a desarrollar aquello que expresó el señor que habló en español-portugues acerca de que lo que daría cabida a pensar una categoría aglutinante contemporánea sería la relación entre proletarios y no tanto la relación decolonial. Grande Grosfoguel.
Español-portugués? Galego, grazas :)
Daniel Garrido López no te lo han dicho? ahora se llama portugués-español de hecho este canal de TV ya no es de la Voz de Galicia ahora se llama La Voz de Portugal-España
Hombre, la verdad que no anda muy equivocado el amigo. El gallego de hoy es producto de esa influencia castellana y su separación de una lengua hermana como fue el portugués. Desde luego el portugués no nació de la nada y más bien nace en el norte del llamado "galaico-portugués", pero lo cierto es que hoy los gallegos no habla esta lengua y su evolución ha sido muy marcada por el castellano y menos por el portugués.
Hola, a lo mejor no eres de aquí pero es idioma gallego, el gallego y el portugués vienen de un tronco común que es el galaico-portugués
No voy a corregir lo del idioma pero creo que es galicio. Con relación a la idea que el propone, en los estudios de coloniales hay un enorme aporte en el cual, las categorías de clase social tienen cabida y son válidas porque entienden que el sistema capitalista aún existe. Si es un tema que te interesa hay una serie de pensadorxs que componen la red modernidad - colonialidad, que busca entender el mundo contemporáneo actual a partir de los proyectos civilizatorios ejercidos a partir de la colonización.
Gracias!
Qué grande Ramón!
Ramon un caballero y explica civilizadamente sus ideas pero los dos hombres,mas viejos,gritan y se enfadan el de terno y corbata a lunares y el otro abuelo de lente.que horrible.
Hasta el que grita mucho se quedó sin que decir.
Es como dice Ramo'n.Nos han contado una historia no verdadera.Los a'rabes se anticiparon a los europeos en filosofi'a y ciencia muchos siglos antes.
Me enorgullece que sea latinoamericano y solo con tanto conocimiento puede fundamentar tamaña apologi'a.
Efectivamente los comentaristas no le llegan ni a los tobillos.
ya, con estos mimbres, asi le luce el pelo a la izqda de latinoamerica
Fuerza Grosfoguel, gracias!
Capo Ramón !!
Barreiro y Valdés son profesores de Políticas (Valdés también de Derecho), eso puede dar una idea del vergonzoso el nivel que hay en la Universidad en España. Valdés es un talibán españolista de academicismo nulo y Barreiro, se ha apuntado al carro, antes era bastante más sensato, pero se ve que si quiere pastar en el pesebre de La Voz de Galicia tiene que pasar por el aro del ultranacionalismo español.
yo creo que acá muy bien lo demostró y expuso ramón grosfogel cual es la problemática que enfrenta muchos países subdesarrollados esto es los sistemas de dominación que se le imponen para el beneficio de los grandes capitales y es lo que apreciamos como corrupcion
no, siempre esta bien culpar a otros de tus desgracias y no asumir responsabilidad
@@pepepotamo1665 si pero y si fueras un esclavo entonces tu argumento se deshace así como las creencias de un dios q vela por tu bienestar humano.
@@misterioenelagua3955 y si fueras una bicicleta, tendrías ruedas y el argumento se desmontarla también, pero la esclavitud se abolió en el XIX y en esta historia no hay esclavos ni bicicletas. Tampoco creencias en Dios, se substituyen por creencias en Marx Que muy anticapitalista, descolonialista y antiimperialista, pero grosfogel no da clases en la Habana o Caracas, las da en el corazón del imperio del mal cobrando en dólares manchados de sangre y opresion del criminal gobierno americano
@@pepepotamo1665 entonces, de repente el negrero ya no es explotador [por no decir esclavista]?. solo hace falta ver como le llegan negros a Italia y como se los trata y explota, su naturaleza esclavista es propio de su civilización. Así tu bicicleta y rueda no existentes siguen su vigente andar. Cuba y Venezuela parecieran ocurrir como subordinados a Rusia, una pura dependencia, un eurocentrismo. En realidad somos como inexistentes, todo se importa, filosofía, arte, marxismo,..., capitalismo, literatura, el aculturismo. Donde esq somos como hispanoamericanos?, permeados por Europa sí, pero no somos europeos. Debemos afirmarnos como propios de estas tierras para realmente ocurrir y ser dentro del devenir de lo mismo. Todo este teatro de nuestras andanzas pareciera como falaz ocurrir una pura ilusión alq no podemos renunciar y damos importancia.
@@misterioenelagua3955 Por mucho que insistas en que son esclavos o turistas, no lo son Y mi civilizacion, que es misma que la tuya, no seas payaso, no invento la esclavitud, practicada por los pueblos prehispanicos, además del canibalismo o los sacrificios humanos, si el abolicionismo, la emancipación de los esclavos, la igualdad, los derechos humanos y otras tonterias,. Esclavitud, de tapadillo.hay en sitios como Yemen, Arabia Saudí o alguno de los países de dónde vienen los esclavos de pega de los que hablan.. Grosfo ve un gran potencial decolonialista y antisistema (antielsistema en el que él vive de putísima madre) en el procesop iniciado por Chávez Y, por supuesto,.proccatrista. Y también por supuesto, no vive en Cuba o Venezuela, en USA, haciendo 3 como mínimo comidas al día, y abundantes, vistas sus carnes
¿Por qué grita y discute tanto el primer señor qué habla de la democracia? Escuchar al otro es algo que no conoce. ¿Quiere demostrar que sabe mucho? Es un problema eso de en vez de dialogar y aprender de los demás traten de contradecir y atacar con gritos e interrupciones las ideas de otra persona, que falta de respeto.
“Es propio de aquellos con mentes estrechas, embestir contra todo aquello que no les cabe en la cabeza.”
Xuleb Lopez que una gran parte de los europeos hablen como niñitas estudiando para monjas eso no quieres decir que no sean unos malignos. Europa se auto destruirá por sus maldades hacia los más humildes.
No sabe escuchar porque le quita esas ideas que ya tiene su cabeza colonizada, prefiere cerrar su mente y quedarse con lo que ya conoce.
@@shinxusan Lo mas importante para ti es: "Que grita y discute" ¿Y la argumentación tan lucida, no tienes nada que decir?
El maestro Ramón despues de 4 años y la sitiacion mundo actual. Se puede resaltar aún más el golpe de autoridad que dio en este programa al explicar el poder colonial y su apropiación de otras culturas para caracterizar el sistema mundo colonial imperialista y al servicio de quien funciona. El 2020 y la aparicion del nuevo coronavirus es el momento justo para poner a los otros invitados que intentaron poner por el suelo la palabra del maestro Ramón para que sintientan nuevamente el calor en la nuca de como Grosfoguel le dictó una verdadera cátedra de conocimiento e análisis global.
Vengo viendo el debate y hasta ahora puedo decir que Grosfoguel se los viene violando de parado a los impresentables panelistas que buscan a toda costa reventar las ideas del puertorriqueño.
Que ridículo el tipo que cree que gritar es argumentar, da lastima. Ramón Grosfoguel muy bien!
muy acertado las explicaciones del profesor Ramon Grossfoguel
Como siempre España creyendose el ombligo del mundo...
Pienso que el pensamiento occidente y su forma de pensar del buen vivir no entienden otras formas de bienestar y se cree como los creadores del mundo favor de leer a Enrique Dussel
Enrique Dussel nació en un hogar con empleadas domésticas. Al día de hoy tiene empleada doméstica, usted no. Tiene una casa de burgués en México que usted no la tendrá en su vida. Y una mujer alemána que daba clases de alemán en Argentina, no daba clases de idiomas indígenas. Saludos desde Latinoamérica.
Un cordial saludo para todos, en resumen de esta interesante mesa de discusión en mi parecer es que sea mejor,, sea peor, sea más eficaz o menos eficaz etc lo que siempre desde el imperio romano hasta la fecha lo que se busca es tratar de establecer un dominio, poder, control de capitales, territorios, mercados, para asegurar de alguna manera una pocicion o hegemonía tanto territorial como mundial. Lo que varía es las formas de conseguirlo para unos son arrazadoras, exclavistas, debastadoras de otras economías más débiles y del medio ambiente y para otros ha sido correctamente o legítimamente llevadas a cabo, siempre hay mínimo 2 verciones de un mismo suceso el que roba y el robado aunque el que roba sea por necesidad.
Las cosas es según como se aprecian.
En Europa dice que se puede viajar a cualquier lugar, hay democracia etc pero todo eso que esta bien hay que pagarlo nada de eso es gratis, niveles de impuestos muy altos, con guerras sibiles y mundiales Europa y las grandes economías siempre han vivido con guerras y terminarán con guerras, la actual por ejemplo no es más que por lucha de poderes, intereses políticos y económicos eso no es libertad ni paz, la otra visión o perspectiva tampoco es nada recomendable, en conclusión el ser humano no ha podido o no a querido encontrar el camino mientras hallan intereses de por medio.
Ramón es el que tiene los datos reales para demostrar lo nefasto del sistema eurocéntrico y colonialista que no quieren aceptar los españoles. Como algo que ha funcionado en su favor desde el siglo XV. osa que no ha ocurrido con las colonias americanas.
Un profesor de Berkeley? Y no tiene idea de todo el desastre que causa el populismo, socialismo y proteccionismo. Que triste.
El fascista siempre perdiendo su control.
Grande Grosffoguel. Sopa y seco a la "democracia" liberal.
Algo que siempre me a molestado es que se interrumpan en un debate, una fallta de respeto.
Ramon sabe debatir muy bien. perotanto hablar de la decolonialismo para que Ramón Grosfoguel termine dando clases en Berkeley (USA), mas incongruencia no puedo encontrar. Ya sé que tienen a su séquitos de admiradores, pero si se tuvieran se tuvieran un poco de respeto y fueran menos borregos criticarían eso de su mesías. Su discurso atrae es radical indudablemente, pero se cae su marco teórico en sus actos y decisiones de donde ejerce la docencia, en un país colonial que critica, vaya que falta congruencia. Igual que Marx criticando a la burguesía desde su sillón burgués.
Esos son puntos que se tocan en los estudios decoloniales, y hace parte de lo que han llamado la colonialidad del saber al hecho de que el conocimiento sea impartido desde el norte global y en claustros universitarios. No creas que este punto no está dentro de los límites epistemológicos de la teoría decolonial.
Así es Iván. Lo importante es la plata para comer aunque venga del enemigo. Saludos desde Latinoamérica.
Debería conocer la trayectoria de Grosfoguel para que entienda porqué da clases en Berkeley.
Pues si, somos colonia de alemania nos colaron hasta el 155.
El efecto bumeráng le sobrevendrá a Europa?...
lean "la filosofía tojolabal" la filosofía maya
En la colonización española de América los únicos que protegieron a los indígenas y no permitieron un genocidio mayor del que hubo fueron los frailes como Tata Vasco, Fray Bartolome de las Casas y Los Jesuitas en Paraguay ect........ Los Británicos no tuvieron ese freno
Ayy No! pues gracias a los curas jajajaja
@@caransea39 pues aunque te duela
Muy cierto, pero el problema de la evangelización llevó a un problema mayor que creemos algunos antropólogos latinoamericanos y es que dicha imposición cultural generó una crisis de identidad tan fuerte en los pueblos originarios que seguimos enfrentando en la actualidad incluso luego de la gran variedad de mestizajes vivídos en nuestros territorios.
@@ivansuarez7368 Al contrario las tradiciones indigenas sobrevivieron mezcladas con el catolicismo
@@ivansuarez7368 Por eso los evangelicos son un peligro ademas de lo obtusos que son en temas actuales como la evolucion, ciencia, vacunas ect
que maestro Grosfoguel
El que esta a nuestra izquierda de la moderadora y el que esta a nuestra derecha de Grosfoguel, son lo que yo llamo humanoides romano-sicilianos, son tipos que no soportan que existan personas en el mundo, países, que no sean esclavos de Roma, que no sean esclavos como los europeos occidentales somos, esclavos de una oligarquía feudal de origen romano-veneciano (y en parte también origen siciliano), tienen aire de muertos vivientes sicilianos pro-romanos, son fanáticos de Roma y a todo el país que no sea esclavo de esas familias feudales que tienen el poder en todo occidente (excepto en Cuba), a esos países estos humanoides les llamaran dictaduras aunque el pueblo haya acabado con el feudalismo, y lo dirán de corazón, lo sentirán, están completamente programaditos por el estado, el estado feudal de origen romano, estos tipos están completamente programados por estos capos romanos-sicilianos. Y de esos dos, el que esta en el lado derecho se lleva el primer premio a la estupidez, es el mas estúpido, yo como ciudadano del norte del estado español, paso vergüenza de que latinoamericanos revolucionarios vean a personajes como estos y que entonces sientan que todos los súbditos de este estado somos así o mas o menos así.
Estos españoles siguen creyéndose un país culto, avanzado y civilizado cuando en realidad siguen sin entender nada ni de hacerse cargo de los desastres que han realizado en nuestro continente.
Paliza conceptual de Ramón al resto.
Que mal educado este hombre. Se nota que
está acostumbrado a dar 'lecciones' sin diálogo. Ocupa el 80 % del debate.
Eurocentricos al fin. Cabezas vacias
Füta Ramón, chalin taiñ Ngulumapu, Wallmapu
Media hora de monologo
Ramón Grosfoguel viva la historia negra, arriba el indigenismo ,pero los criollos no eran españoles mal lo hicieron 200 años para seguir en la cultura de la queja
América no era una colonia eran virreinatos que incluso vivían mejor que la peninsula. No es comparable con Inglaterra ,Francia y holanda
Falso, si lo era.
@@Pablo-hl2ii para ti la bola
El de barba es mal educado y se burla porque no tiene argumentos.
Es un mito, no existen los mitos, realmente el mito es mito.
Que cosa?
me parece una "mitada muy miticulosa de mitad de mitos míticos y no místicos"
Barreiro un tanto demagogo, difuso, profuso y muy confuso..
Entrañable, latinoamérica descubriendo el marxismo. Dan una ternura.
Jajaja, Venezuela reduce la pobreza, Argentina….
I N D O M A b L E!......GRISFOGUEL
curioso el debate ... todo en Español...o castellano... una lengua colonialista... curioso
imaxinome que Grosfugel non saberá galego
e secadra Valdés tampouco
El hecho de que en Latinoamerica hablemos el español como lengua oficial en la mayoría de Estados - nación, apoya contundentemente los rezagos de la colonización en la actualidad, o ¿dónde quedaron los miles de lenguas que había por ejemplo en América antes del eclipsamiento de la cultura europea sobre la de los pueblos originarios?
Algo bueno de Europa la cultura.
Una cosa en comun en todo derechista (defensor de las oligarquias y de la supremacia del capital sobre las personas), es que en todo debate con izquierdistas (defensor de los pueblos y de la supremacia de los derechos humanos sobre el capital), los derechistas siempre se ponen en una actitud arrogante y hasta grosera y despreciativa en sus gestos. En el debate que se muestra en ese video no ha sido diferente y es para reflexionar: ¿qué necesidad tienen para ser arrogantes? quizás porque tienen conciencia de que no tienen argumentos que les de la razón y que solo por los argumentos serán derrotados. Entonces es necesário presentarse arrogante, agresivo, despreciativo hacia el contrincante, para quien sabe, a través de los gestos, construir una aparencia de haber ganado el debate. Pero sus proprios gestos arrogantes y agresivos ya delatan la inferioridad de sus argumentos. Es a tal punto evidente, que yo seria capaz de adivinar, en un debate, quien es de derecha y quien es de izquierda, sin escuchar sus posiciones políticas, apenas mirando sus gestos y su entonación de voz.
Pues es que comandante tu ya estás en el más allá, y puedes saber cosas que en este mundo físico aún no podemos resolver.
Putiza a domicilio,.. ja
hombre, mira quien anda por aqui
si habia alguna duda, a ti t e ha gustado, queda claro, el gordo del foulard es idiota
01:07:45
Nooo, la tierra no existe, es un mito. El sol ha puesto una cultura sol-centrista.
1:13:55
Año 2018. Los resultados económicos de Venezuela están a la vista.
Pero Ramón ya lo predijo en la entrevista. Va haber un proceso de desestabilización política y económica en Venezuela (intencionada por los capitales financieros) y que va a generar violencia, vinculado a errores de los gobernantes que van a aprovechar los capitales financieros.
No, no son errores de los gobernantes: es su política. La expropiación de empresas, los controles artificiales de precios y de cambio, las subidas mostruosas de salario, el nombramiento de cuadros en PDVSA no por sus cualidades sino por su fidelidad a una ideología. Ese desastre se veía venir desde hace mucho. Lo que hubo fue precios extraordinariamente altos de petróleo durante un período que hicieron que Venezuela subsistiera con esas políticas. Apenas los precios bajaron se pagaron las consecuencias del manejo torpe e irresponsable que habían hecho de la economía.
A maioría dos comentaristas dades moitísimo, moitísimo noxo. Dá moitísima rabia ver como o que vos dixo o profesor Grosfoguel vos entrou por un ouvido e vos saiu polo outro. Dades vergonza. Moita. A ver se calades, escoitades, e aprendedes algo--se é que podedes, que o dubido.
reconociendome abiertamente con un sesgo eurocentrista me deja estupefacto que el amigo Grosofoguel se muestre incapaz de reconocer ninguna aportación de europa al mundo.
A mi tambien me cuesta reconocer algo verdaderamente europeo y verdaderamente bueno que se haya aportado al resto del mundo... aparte del arte
+manuelinlin , es verdad que todo se puede relativizar hasta el absurdo y sacando precedentes, que los sumerios estudiaran astronomia no quita que einstein descubriera la teoria de la relatividad, que en africa tocaran el djembe no quita que beethoven compusiera la 5 sinfonia.... y asi hasta el infinito y mas alla
Claro, y no hay que restar valor a lxs pensadorxs europexs que se enfrentaron a todo un sistema de poder religioso, que durante siglos persiguio, torturo y mato a millares de personas (especialmente a mujeres)... El problema es que cuando Europa empezo a abrirse al pensamiento racional puso las bases en la antigua Grecia y todo lo que estuviera mas alla de esa frontera fue tachado de barbaro e incivilizado, lo que responde simplemente a la necesidad de justificacion de la expansion colonial... "no vamos por el mundo invadiendo y saqueando, vamos llevando la civilizacion y el progreso"... y asi ha quedado reflejado en la historia escrita. Mentiras y mitos
+manuelinlin no creo que el desarrollo militar sea desligable del desarrollo cultural... de hecho esta en la medula del desarrollo desde la edad de hierro a la carrera espacial, pero en todo caso me parece que se comete el error del que se acusa a lo occidental cuando se pretende que en occidente no ha habido una idea genuina. Tengo que decir que me ha gustado mucho la entrevista me ha abierto horizontes de pensamiento, aun asi no voy a cambiar el ibuprofeno por las bayas de boji.
Bien, yo no he dicho que todo avance cientifico sea malo, lo malo es que ese avance no llegue a todo el mundo. Aqui una caja de ibuprofeno cuesta menos de 2€... en muchos paises donde nuestra industria farmaceutica experiementa con nuevos farmacos no hay acceso a un medicamento tan basico... y eso es fruto de nuestra politica economica.
Por otro lado, para ti el desarrollo militar es cultura, bueno, supongo que no te parece mal que el mayor gasto de los paises (especialmente occidentales) sea en armamento. Cada año aumenta el gasto militar mientras recortan en todos los servicios sociales. Me parece un ejemplo buenisimo del deficiente sistema capitalista occidental, una gran cultura, que dice buscar la paz mundial, pero fabrica armas que venden a los enemigos que ellos mismos combaten. Mas perversion y decadencia que eso no conozco