Der Aldi Schlafsack 2021 - Test und Meinung
HTML-код
- Опубликовано: 19 окт 2024
- Erstaunlich gut ist der Aldi-Schlafsack. Der bewirkt zwar keine Wunder, aber für angenehme Nächte im Wald und im Sommer reicht der vollkommen aus. Irgendwie fast schon erschreckend was heute für 15 Euro hergestellt werden kann... Da kann man mal drüber nachdenken.
Ich freu mich über eure Meinung in den Kommentaren!
Kontakt und Trinkgeldhut (via PayPal): betuexen-lassen@gmx.de
Meine Homepage: www.einmannimw...
Meine Patreon-Seite: / mannimwald
ausführliches Impressum: www.einmannimw...
Herzlichen Dank fürs zuschauen oder hören!
Bis zum nächsten mal!
Hallo Ben, meine ersten Schlafsacke waren von Aldi. Ich mußte gleichzeitig für mein Kinder und mich welche kaufen, und mehr Geld hatte ich einfach nicht.
Muß immerhin sagen, gefroren haben wir nie darin, aber sie hatten halt verpackt ein Riesen- Volumen.
Wenn man nur einmal einen braucht, gut.
Andererseits hat mancher Campen danach als Negativerlebnis verbucht, und probiert es nie wieder.
Für eine so gründlich Testung ware ich bestimmt dankbar gewesen, hatte damals keine Ahnung.
Allerdings hatte ich noch nie einen Schlafsack von der Qualität, wie du sie hast. Aber ich schlafe nicht in nördlichen Gefilden damit und nur im Sommer.
Vielen Dank ! Bleibt behütet,
Grüßle Gunde
Ich habe diesen Schlafsack seit letztem Jahr in beiden Autos als Notfallschlafsack unter dem Kofferraum 👍 ich dachte mir, dass man für den Preis und die Angaben nichts falsch machen kann.
Ich habe nur billiges Equipment für meine Wildnis Touren in Lappland und fahre gut damit ! Zelt, Schlafsack, Luftmatratze , Hängematte und Kochset 100 Euro ! Und das benutze ich jetzt schon 6 Jahre
Danke für den Test! Was ich gern noch als zusätzliches Kriterium bei diesen teuer-gegen-billig Überlegungen mit einbringen würde ist die, ich nenne es mal, Besitzstands-Angst :) Ich hab z.B. ebenfalls so nen teuren Daunen-Quilt und behandle den wie ein rohes Ei und nehme ihn nur mit, wenn trockenes Wetter quasi gesichert ist! Wenn ich aber statt in der Hängematte in Hütten übernachte wo es evtl. dreckig ist, oder auf Festivals, verwende ich stattdessen meinen ollen 20-Grad-Decathlon-Schlafsack für 10 Euro.
Hätte ich ein 3000-Euro-Ebike, würde ich den ganzen Tag nur Angst haben, dass es mir geklaut wird :) daher verwende ich oft ganz billige Sachen, weil man da einfach seinen Seelenfrieden hat, falls doch mal was schiefgehen würde. Natürlich keine Dinge, wo völlig klar ist, dass die wesentlich öfter ersetzt werden müssen als teure Sachen...aber z.b. meine Ikea-Möbel halten schon ewig, und Decathlon-Klamotten, die ich ursprünglich fürs Wandern gekauft hab, verwende ich nun auch im Alltag und auch die haben sich bewährt!
Es muss halt so gut sein, dass es den eigenen Bedürfnissen gerecht wird, allerdings nicht so gut, dass es Begehrlichkeiten weckt. Eine hohe Kunst.
Ist ja ganz oft so: Mit 20% des Aufwands/Preises erreicht man 80% der Leistung (Pareto-Prinzip). Das passt sogar ziemlich genau, da es solche Sommerschlafsäcke von Markenherstellern ja durchaus für weniger als 100 Euro gibt. Wenn du die 15 Euro mal fünf nimmst, kommst du ziemlich genau in dem Bereich an. Und die 20% fehlende Leistung zwischen Aldi und Markenhersteller sind dann eben die besser ausgeführten Nähte, der abgedeckte Reißverschluss, etc.
Stimmt. Des passt hier ja wirklich wie die Faust aufs Auge!
Aber so krass hab ich des gefühlt noch nie erlebt. Ist bei der Aldi Isomatte auch ganz ähnlich. Ich werde mal weiter drüber nachdenken.
Das war doch mal eine interessante Info. Ich kannte zwar das Prinzip nicht, deckt sich aber mit meinen eigenen Beobachtungen. Allerdings ist die Grenze nach unten irgendwann gesetzt.
🤔 Lieber Ben, jetzt bin ich doch ein wenig verwundert. Ich hoffe, du verzeihst mir die kleine Kritik. Aber hast du evtl. OEKO-TEX mit einem anderen Zertifikat/Standard wie Fairtrade oder so verwechselt? Es geht bei Oeko-Tex doch gar nicht um faire Arbeitsbedingungen oder um gesundheitlichen Schutz der Mitarbeiter (auch wenn das ein positiver Nebeneffekt davon sein kann). Die Oeko-Tex 100 Zertifizierung ist vor allem für die Endverbraucher. Das Label sagt aus, dass der betreffende Textilartikel schadstoffgeprüft ist, und keine gesundheitlich bedenklichen Chemikalien enthält, wie Formaldehyd, verbotenen Azo-Farbmitteln, Nickel, uswusf.
Außerdem ist es in der Realität nicht so, wie du es im Video dargestellt hast, um an das Label zu kommen (es sei denn natürlich, es ist mittlerweile öffentlich bekannt und bewiesen worden, dass die eigenen Aussagen von Oeko-Tex nicht stimmen). Es genügt nicht nur, einen schriftlichen Antrag zu stellen und ein bisschen Geld abzudrücken. Die Produkte werden in eigenen bzw. Vertragslaboren von Oeko-Tex geprüft, und der antragstellende Hersteller wird zusätzlich von einem Experten Vorort besucht. Das ganze wusste ich jetzt nicht auswendig, sondern habe es in zwei Minuten von der Okeo-Tex Website recherchiert. So würde ich es auch bei mir selbst, bei einem eigenen Video machen, wenn ich bestimmte Dinge ansprechen möchte, über die ich zwar eine Meinung aber vielleicht nur halbverlässliches Faktenwissen habe. Bitte hau' mich jetzt nicht dafür mit dem Schlafsack 😐🙏
Ich schaue deine Videos sehr gerne, sind immer informativ und unterhaltsam. Aber an dieser einen Stelle ist es irgendwie schief gelaufen, finde ich. Und sowas ist dann vielleicht manchmal doch etwas ungünstig. Denn als der Wald- und Natur-Guru, der du nunmal bist, nehmen viele Zuschauer dein Gesagtes sicherlich ganz selbstverständlich ungeprüft als Wahrheit an.
Ich wünsche dir alles Gute, und noch viele interessante und anregende Stunden in der Natur und vor der Kamera! 🤗
Moin Ben, ich mag die Länge deiner Videos. Du kannst gut reden, hast was zu erzählen (sogar über den 15 EUR Aldi-Schlafsack) und damit ist es mir eine Freude. Mach weiter so!
Im Übrigen habe ich als olles Ossikind mal Ende der 80er Jahre nen leichtes 2-Personen-Aldi-Zelt aus dem Westen geschenkt bekommen. Das Ding hat lange funktioniert, war tatsächlich leicht und im Osten war ich damit der Chef auf dem Campingplatz… 😉
Hallo Ben /Zuschauer von ein Mann im Wald!
Als erstes ein Lob für das Video und die Erklärung zu dem Schlafsack von Aldi (ich finde es für Kids auch schön das es solche Dinge gibt, zu meiner Jugend wäre es ein Traum gewesen so einen Schlafsack zu schießen!)
Aber als Tipp für alle Outdoor Freaks die einen guten Schlafsack brauchen, wollen und ein bisschen mehr anlegen können und wollen und dafür ein Top Produkt haben möchten (nein nenne keine Marke, aber einen guten Bereich wo man Schlafsack kaufen kann und echt super Qualität, Gute Dämmung und Materialien bekommt und man auch im Winter bei minus Temperaturen draußen schlafen kann (unter einem Schirm, natürlich mit einer guten Unterlage, aus was auch immer!)
Und zwar bekommt man tolle Schlafsäcke natürlich im Bereich Outdoor und Bushcraft Läden und Stores, mein erster Tipp für den kleinen Geldbeutel, Ein Gebrauchter BW (Bundeswehr) oder Armee Schlafsäcke, zb USA, Schweizer ist extrem gut, aus dem Österreichischem Militär und Schlafsäcke aus Norweger, Schweden usw, das bedarf einer Suche im Internet und man kann Hochwertige Schlafsäcke kaufen, oft wasserdicht, Für Extrem Temperaturen möglich und die Teile sind meist Kontrolliert auf Mängel, und Zustand (desto älter meist deshalb billiger) denn teilweise sind das Schlafsäcke für 500 Euro plus in der Herstellung (Daunen, extrem Leicht, kleines Packmaß, usw) und die Werden natürlich gewaschen und oftmals kann man Sie umtauschen wenn es Fehler gibt (was kaputt usw) deshalb für extreme Touren im Freien ist das eine gute Anlaufstelle für Top Qualität (gibt es natürlich auch neue Schlafsäcke aber die sind natürlich im Preis hoch!) mein 2 Tipp ist eigentlich mein Geheimtipp für den Einkauf von Neuen Schlafsäcken >>>>>>>
Und zwar nicht im Outdoor Bereich kaufen, weil die Preise oftmals schon höher sind mit der Aufschrift OUTDOOR, /SURVIAL usw,
Kauft Schlafsäcke im Angelladen oder für Angler und da speziell fürs Karpfen Angeln, das sind die besten Produkte zu echt tollen Preisen (zb bei Firma Sänger /Karpfen Tackle läuft unter dem Namen" Anaconda " da gibt es zig Schlafsäcke die von 80 Euro bis ca 200 Euro gehen, aber von so genialer Qualität, Daunen, extrem leicht, extreme Temperatur Bereiche möglich da Angeln im Winter, Herbst oft über mehrere Tage, oder sogar Wochen gemacht wird, also Outdoor unter einem Schirmzelt, Plane, Überwurf usw (auch super Zelte gibt es dort) mein Schlafsack von einer anderen Angelfirma ist bis - 18 Grad, Wasserdicht, Nähte doppelt gemacht, super Reißverschluss, Ruckzuck Reißverschluss (kann man schnell öffnen, zb Biss in der Nacht muss man ja schnell draußen sein, beidseitig Reißverschluss, Super Kompressionsack relativ kleines Packmass, Reißverschluss sind mit wirklich winddichten Abdeckungen, (meist haben Sie Gurte um Sie auf einer liege fest zu machen versehen, die man natürlich weg nehmen könnte) Kragen warm Kopf ist gut geschützt, teilweise mit Mückennetz(das man wenn man es nicht braucht, einfach im Kragen läßt, Schmutz Bezug am Fussende, und ich habe meinen für 180 Euro gekauft und der wurde nachher in einem Test verglichen mit Extra gefertigten Schlafsäcken für Outdoor (Defense 3+4)und die waren Technisch gesehen genauso gut wie Schlafsäcke in der Preiskategorie von 500 Euro, und natürlich ohne Giftige Stoffe beschichtet (Angler wollen sauberer Natur haben und genießen) und ich hab wirklich bei - 7 Grad 1 Woche draußen geschlafen habe nicht einmal gefroren oder ähnliches (gibt da auch Modelle wo man eine Fließdecke einzippen könnte usw, riesige Auswahl und eben viel günstiger als Outdoor Zubehör!! Also dort schauen wenn es ein neuer Schlafsack sein soll (es gibt viele Anbieter im Bereich Angeln, also Anaconda Karpfen Bereich, oder Englisch "" Nash Produkte, usw!!
Wieder ein sehr gutes Video 👌 👌 und falls irgendjemand noch nicht weiß, wie ein Reh bellt, dann weiß er es jetzt bestimmt denn du hast es original nachgemacht 👌👌😁👏👏 bin fasziniert 🔝
Den habe ich auch, wird morgens in der Hängematte, in t-shirt und Unterhose etwas kühl! Eine fliesjacke drüber und der ist OK.
Vielen Dank für deine ehrliche Meinung (auch wenn dir der Preis zu denken (ärgern) gibt). 👍Viele Grüße aus dem Remstal
Servus EinMannImWald,
hallo lieber Ben,
vor etwas mehr als 3Jahren habe ich mit dem Hobby Trekking und im Wald lagern/übernachten wieder angefangen und habe mir; weil ich dran vorbei gelaufen bin, das Aldi-Teil mit genommen. Und seit diesem Zeitpunkt überlege ich if immer wieder einen neuen „besseren“ zu holen. Problem - besser - schöner, heißt dann für mich eigentlich mit Daune - weil eben auch leichter, aber auch um ein Vielfaches teurer. So weite Touren mache ich nicht, das mir der mehr Wert mir das wert wäre. Wie gesagt - das Aldi-Teil habe ich seit mehr als 3Jahren und ca. 32 Übernachtungen. … und es hat gereicht … mir war immer ausreichend warm, nie Zuviel darin geschwitzt und das Ding tut immer noch seinen Dienst - vor allem für das wo für ich ihn verwende. Also ich schließe mich deinem Fazit gerne an. Hätte ich (als alter Ausrüstungssammler) gern mehr als „nur nen Aldi-Sack“ - ja! …. Reicht mir das Teil - ja! …. daher werde ich dem noch weiter verwenden bis er das zeitliche segnet und mich dann mal umsehen was es noch so gibt.
Schönes Video - bleib gesund und Munter sowie ein Gruß an Frau E.
LG
Markus
Ein erstklassiges Video und vielen Dank dafür. Hat uns extrem geholfen in der Entscheidung und dazu noch einiges gelernt. 🙏👍😊
Hey Ben, vielen Dank für das Video, es waren wieder amüsante und informative 34 Minuten 😀👍
ich hatte mir dieses Jahr aus genau den gründen gekauft. Muss echt sagen, er ist für das Geld, absolut top. Also für rein die Preis-Leistung muss man sagen, 10 von 10 Punkten hat er. Was aber wiederum auch aussagt, dass namenhafte Marken einem das Geld aus der Tasche ziehen, was ich echt erschreckend finde.
Ich habe mir genau diesen für Bikepacking-Touren für diesen Sommer gekauft und bin von Größe, Leistung und Gewicht begeistert. Das reicht für den Sommer voll aus. Allerdings in Hängematte und Tarp. Da ich noch Bushcraft und Survival betreibe, kann ich diesen auch in einen anderen Schlafsack stopfen und bin da auch dann bei Temperaturen bis unter 0 Grad safe. Danke für Deine Review. Wer das Teil in seiner Filiale findet und Interesse an Camping und Outdoor benötigt, könnte den ruhig ausprobieren.
Hab ihn mir heute gekauft, schaun wir mal
ich hab den :) war Rest und gabs für´n 10er. Ist jetzt im Notfallrucksack.
Gibt's morgen wieder bei Aldi Süd. Ich kauf mir auch wieder einen. Ist okay für Party etc. Aber Verarbeitung ist Mist, hält nicht lang. Sicher nichts für ne längere Wanderung wo man nen verlässlichen Schlafsack braucht.
Die Reste von dem Ding verwende ich dann um etwas bruchsicher zu verpacken oder etwas zu wärmen (zerschneide ihn falls nötig u nähe Ränder ein)
5:19 Ich liebe diese Spannungsbögen, die du in deinen Videos aufbaust :P
Sehr sympathisch - "Ich möchte gern mehr schlechtes sagen...", "Da fühlt man sich als.... relativ bescheuert" - 👍👍👍 Denke für die Einsteiger auf jeden Fall sehr gut, um erstmal zu testen ob das Outdoor überhaupt was für einen ist. Verbessern kann an sich ja immer noch.
Lustig, du testest Aldi-Schlafsäcke und ich teste Feldbett, Isomatte und Schlafsack von der Landi...
Die Aldi Matte zum Aufblasen ist Top!
Da hatte ich leider mal Pech gehabt
Find Ich nicht
Ich hatte bis vor kurzem auch einen Aldi-Schlafsack in meiner Ausrüstung. Da hat sich aber auf der letzten Tour am letzten Abend der Reißverschluss verabschiedet. Wenn man bedenkt, dass ich ihn ca.6 Jahre in gebrauch hatte. Ich damals aber glaube 20Euro bezahlt habe. War ich Mega zufrieden damit. Auf den letzten Touren habe ich nur gemerkt, dass die Isolierung immer stärker nachließ, was auch zusätzlich dazu führte, dass dieser ausgemustert wurde. Als ich diesen gekauft hatte, hatte ich bei meinen Eltern draußen auf der Terrasse geschlafen, da wurden es in der Nacht bis zu 0 Grad. Ich konnte darin super Schlafen. (Die Temperaturbereiche sind ähnlich wie bei deinem gewesen) Meiner war auch ein Mumienschlafsack, bei den man mit der Kordel an der Kapuze ihn so zuziehen konnte wie beim "Defence". Habe jetzt vor kurzem den Defence 1 geholt, für 85€ (nicht gebraucht) Dachte gutes Angebot nehm ich ;)
Mäuse schliefen in meinem, zu kleinsten Flitter zerbissenen, Schlafsack, mehrere Jahre ausgezeichnet. Hatte das 15€-Teil im Schuppen aufbewahrt. 🐀🐀🐀
Moin Ben, nachdem ich im Sommer 2008 in Bergen/Norwegen im Zelt mit meinem teuren Salewa-Daunenschlafsack fast ertrunken wäre, mußte ich tagelang im Auto schlafen, da weder Zelt noch Schlafsack wieder richtig trocken wurden 😖 Da der Schlafsack dann sporkig wurde und stank, habe ich mir dann 2009 kurz vor Reisestart aus der Not heraus bei Aldi den damaligen Plastikschlafsack gekauft. Hieß damals glaube ich noch Fun-Camp 🤔 Deutlich dicker als deiner! Und genau diesen benutze ich im Sommer noch heute!!! 2021 und 2022 hatte ich ihn aber nur als Backup dabei, da ich inzwischen meinen Dacia Dokker zum Minicamper umgebaut habe und mich auf meiner bequemen Matratze mit meiner Federbettdecke von zu Hause zudecke. Aber da ich bis September in Norge ohne Standheizung unterwegs war, kam er bei 2 Grad zusätzlich zur Heimbettdecke zum Einsatz - einfach offen als Quilt über die Bettdecke gelegt. Mit Wollmütze und Wollschal kombiniert, war mir kuschelig warm 😃 Ich liebe meinen Aldischlafsack und bleibe ihm treu 😃♥️ Danke für deine Vorstellung und lieben Gruß aus Hamburg, Claudia 🚙
Wieder ein tolles Video. Dem Spruch auf deinem T-Shirt stimme ich voll und ganz zu, bekommt man das noch irgendwo?
Sieh an, dann habe ich mit dem Kauf nicht viel falsch gemacht. Danke für den Test!
Habe mir den Schlafsack dank deiner Empfehlung gekauft. In Österreich ware er um 12,99€ zu haben.
Bei uns gab's den Aldi-Schlafsack als "Arve Fuchs-Ausgabe", recycltes Material und als besonderes Feature: Es gibt "A" und "B" und die sind untereinander koppelbar!
("Wir wollen schützen, was wir schätzen- aus dem Abenteuer Natur lernen!)
Unfassbar...ein Schlafsack für 15 €! Und dann ist der gar nicht mal so schlecht. 😮
Hergestellt von glücklichen Näherinnen aus Hinterwald.
Gabe einen anderen Billigsack aus dem Supermarkt für 20€. Habe bis 0°C damit draußen geschlafen. Obwohl das war schon ganz schön _kühl_ . Aber oberhalb 5°C total in Ordnung. LG Jürgen
Den Schlaffsack hab ich auch! Er ist für warme Sommernächte bestens geeignet. Meiner Meinung nach bei wenig Wind und Tau (im Zelt) bis 14/15 Grad. Ich empfehle zusätzlich eine Decke mitzunehmen. Wenn es warm ist kann man die Decke als Schlafunterlage verwenden, wenn es kälter wird über den Schlafsack legen. Wer den Schlafsack schlecht in den Packsack bekommt kann den TROCKENEN Schlafsack erst in einen 25 Liter Müllbeutel stecken bevor er ihn in den Packsack stopft, dann rutscht es besser. Preis: Klasse, Packmaß: Klasse, Gewicht: Klasse, Verarbeitung: keine Mängel, Wasserabweisend. In Kombination mit einer Decke: Brauchbar. Wer Geld hat soll aber unbedingt einen teureren Schlaffsack kaufen, wegen der Umwelt, fairer Bezahlung und so weiter.........
@@defender-helmut9872 Schlaffsackzertifikateur? Gips das?
Hab mir auch ein sommerschlafsack gekauft für den kommenden für den urlaub in der türkei man ich freu mich schon draussen zu schlafen :)
Profi Zeugs ☘️☘️☘️💪😁👌🔥🔥🔥 ... Notfalls kann man 2 STK Schlafsäcke ineinander stecken ...falls es zu kalt wird
Danke Ben,
einige dieser Teile habe ich gekauft. Bin auch zufrieden, für das Geld. Wird es kälter, nehme ich halt zwei. Oder ichn packe sie in einen besseren Schlafsack, als Art Inlet. Reißverschlüsse gehen recht schnell kaputt, dann ist es halt eine Decke. Nutze die Dinger auch als Isolierung unter den Hängematte. Geht, ist nicht Toll, aber günstig.
In diesem Sinne.
LG
Mein erster Aldi Schlafsack muss um 2001/2002 gewesen sein, hatte tatsächlich noch eine Füllung die teilweise aus Baumwolle bestand. (50-60%) Als Kind auffem Boot hat es gereicht. Aber bei dem Gewicht und Packmaß bin ich wirklich froh damit nie auf Trekkingtouren oder dergleichen gewesen zu sein. Die Reißverschlüsse waren auch die Hölle. Dagegen ist der hier vorgestellte purer Luxus. Meiner Erfahrung nach ist bei High End Produkten PFC haltige Imprägnierung immernoch das Mittel der Wahl der Hersteller, weil sie einfach die beste Leistung bietet und die Imprägnierung oft länger anhält. Siehe Goretex.
Ja, deine Vermutung ist richtig das ist tatsächlich auch in Österreich beim Aldi-Pendant Hofer die Outdoormarke. Ich habe (neben diversen deutlich hochwertigeren Schlafsäcken) auch (zum Teil wärmere) Vorjahresmodelle in diversen Bauformen und alles ist für Einsteiger absolut OK. Temperatureinstufung ist für mich gerade passend und daher auch nicht schlimmer als sonst und der Packsack wäre auch ohne Netz kein Bisschen wasserdicht - und langfristig drin aufbewahren sollte man sie natürlich keinesfalls.
Sehr stabil sind sie natürlich nicht, doch wenn der Schlafsack von der Größe her einigermaßen passt und man nur gelegentlich einen braucht, macht man damit echt nicht viel falsch.
Ich hab mir meinen ersten einfach mal vor 4-5 Jahren bei einem Discounter mit einem gelben Kreis und roter Schrift gekauft😅 ist zwar nur für den Sommer gut aber der hält für unter 20€ echt gut und macht was er soll!
Benutze ich heute noch und hat nen kleines Packmaß.
Hallo Ben, ich habe in letzter Zeit einiges vom Kiribaum gehört, mittlerweile Habe ich auch hier schon einige neu gepflanzte gesehen, existiert dazu schon ein Video ? Wenn nicht, wäre wirklich mal interessant. 😃🌱
Hallo Ben,
guter Test. Ja, ist immer schwierig zwischen günstig und billig zu entscheiden. Günstig hat halt doch immer noch einen gewissen Gegenwert. Bei billig "kauft man dann 2x". Wobei halt die Unterschiede im Preis natürlich auch etwas über Langlebigkeit und Qualität aussagen. Wenn man mit dem Aldisack jetzt im Sommer vielleicht 20x draußen schläft ist der "durch" und man muss sich ggf einen Neuen kaufen für die nächste Saison. Im Herbst/Frühjahr fast nicht nutzbar wegen der Komforttemperatur. Kauft man sich also 6-7 Jahre lang jedes Jahr einen Neuen könnte man geneigt sein und raten, kauft euch lieber gleich einen für 100€ und ihr habt viele Jahre was davon. Aber und darum ist es prima, dass sowas getestet wird in der Praxis, denn nicht jeder hat das Geld heutzutage locker sitzen. Im Grunde passt der Schlafsack diesbezüglich irgendwie wie die Faust auf´s Auge um im Frühsommer zu starten mit dem neuen Hobby. Und/Oder wer eh nur im Sommer draußen schläft passt es ja auch.
Gruß Heiko
Wow, wie böse PFC ist wusste ich nicht, informatives Video wie immer. Danke
War neulich mit meinem Bruder von ner anderen Mudder im Schwarzwald zelten.
Er: Aldi-Schlafsack (Vorgängermodell)
Ich: Carinthia Tropen.
Fazit: Habe nun ein Trauma durch die kraftraubenden, erfolglosen Versuche, das widerspenstige Biest wieder in seinen Stopfsack zu bekommen, der schon nach dem ersten Auspacken aussah, als wäre er für den einmaligen Gebrauch hergestellt worden. Schlußendlich haben wir das nicht kleinzukriegende Ungetüm in einen 35L Rucksack gestopft bekommen, den es vollends ausfüllte.
Wer mit dem Rucksack unterwegs ist kann den Kauf dieser Dinger nur bereuen.
So ein bellendes Reh hatte ich auch mal in der Nähe meines Biwakzeltes stehen. Boah, was hat sich das Tier beschwert das ich da lag.
Der Sommerschlafsack ist für den Sommer, oder eben im Herbst / Winter um es damit in seinem Carinthia Defence4 wärmer zu haben.
Ben, du musst den Hut im Schlafsack schon abnehmen, dann klappt's auch mit den 1,90m. 😜 VG P.S.: Falls du die Urinprobe suchst, die steht oben links im Regal.
Brennpiste? :-)
Ganz genau! :-D
Hallo Ben,
Keine Ahnung ob du das hier liest, aber ich habe mal ne Frage zum Thema Billigschlafsäcke,
Wir können uns nichts teures leisten weil wir halt auf der Straße leben. Und der nächste Winter kommt.
Wir dachten an freetime light tech 450xl
Keine Ahnung ob du die kennst und wenn ja meinst du das würde reichen um gut über den Winter (jedenfalls in Frankreich) zu kommen?
Nebenbei ganz tolle Videos von dir, wir holen uns viel Tipps und Verhaltensweisen.
Mach weiter so
Ich kenn den Sack nicht. Rein von den technischen Daten her könnte der aber schon reichen. Kommt natürlich auf die Region in Frankreich an. Also besser nicht die Alpen. 😉
Ich nutze den regelmäßig (im Sommer) und es ist okay. Er ist klein und leicht. Hatte den auf einer Motorrad Tour mit und da war es etwa 11 bis 13 Grad Celsius und das mache ich nicht wieder 😂.
Im Sommer nachts über 16 Grad Celsius gerne aber drunter ist es nicht optimal wenn man ungerne in dicken Klamotten schläft.
Ich nehme dann lieber einen etwas teureren und durchaus größeren und bin morgens ausgeschlafen weil ich nicht gefroren habe.
Wenn es von den Temperaturen passt dann ist er empfehlenswert.
einfach Danke!!
Witzig, wusste gar nicht, dass der so beliebt ist. Besitze mittlerweile seit gut 12 Jahren einen Aldi-Schlafsack. Wobei er mittlerweile nur noch für Festivals, etc. taugt. Aber er hat seine treuen Dienste geleistet.
Welchen würdest Du den als leichter, kompakter Sommer Schlafsack empfehlen?
Für den Preis gibt es vielleicht gebrauchte gute. Der Outdoor Shop bei mir in der Nähe macht einmal pro Jahr Flohmarkt. EBay-Kleinanzeigen vielleicht auch. Schau mal bei Decathlon rein. Alternativ für mehr € den Carinthia Defence 1 oder den Tropen. Gibts auch als ausgemustertes Bundeswehr Sortiment im gut erhaltenen Zustand aus Lagerbeständen. Händler wie Uli Dehler im Spezialdepot haben auch oft was aus Polen, Schweiz oder Niederlande .
Ich nutze auch die Jungle Blanket von Snugpak wenn's in die hohen Temperaturen geht. Die haben auch ein Jungle Bag welches die Sack-Variante davon ist. Das iss ne solide günstige Alternative. Und die Jungle Blanket bevorzuge ich bei warmem Wetter gegenüber meinem Daunenquilt und nehme sie bei kaltem Wetter als Ergänzung oder Poncholiner mit.
Bei dem geringen Gewicht und Preis könnte man den Bereich deutlich vergrößern, indem man Sack in Sack benutzt. Man wird dann aber höchstens 1,85 m lang sein.
Bei dem Preis-Leistungsverhältnis kann man sich mehrere leisten und ggf. einfach den Nächsten verwenden. Reinigen kann msn sich auch sparen.
Ich habe mir zum Ausprobieren das Tarp gekauft. Das hängt jetzt seit Kauf im Garten und meine Hängematte darunter und hat die Stürme überstanden, obwohl die Nähte nicht so gut aussehen. Auch gute Qualität!
Ich habe so einen seit 4 oder 5 Jahren. Radreise, übernachten im Auto oder im Zelt. Ich schlafe im Jahr so etwa ein bis zwei Wochen in dem Ding. Einmal hat es mich im Zelt auf Norderney gefroren. Das war eine klamme und windige Nacht. Da habe ich zusätzlich eine dünne Fleecedecke benötigt. Würde ich jederzeit wieder kaufen weil er mir ausreicht und Preis/Leistung unschlagbar ist.
Bei einem Laden bei mir in der Nähe gibt es die Holländischen Armeeschlafsäcke (Defence 4 und Tropen) für jeweils 60€ gebraucht. Hat jemand die schonmal gebraucht gekauft und kann ne aussage darüber treffen ob sich die gebraucht lohnen?
Als Notschlafsack sind diese gut !
Sommerschlafsck ca 15 Grad ok
+
Herbst u. Frühjahr Schlafsack von Lidl ca. 8 - 10 Grad ok
Beide zusammen ca. 0 Grad sogar weniger .
FAKTO: PREISLICH EINFACH SUPER !
HABE BEIDE VON Lidl und Aldi .....deshalb ok
Ich hab von Hofer / AT zwei "Hüttenschlafsäcke" aus Fleece… Zusammenzippbar… Seit etwa 3-4 Jahren… Die sind als Inner - liner unschlagbar! Kosteten nen 10er , oder so…
Hab den irgendwann letztes jahr aufm grabbeltisch für 7,50€ bekommen. Hab den jetzt erst einmal benutzt, um im auto zu schlafen. Das war grad so okay bei nachts 13 grad. Bei dem preis konnt ich ich ihn aber auch nicht da liegen lassen, weil ich keinen sonst besitze.
Voll ok das ding hab den schon lang im gear wenn's ma knackich wird geht der auch supi in combi mit nem Defence 4 meiner meinung also kaufbar für des Geld! LG
kann ich das bei Ben kaufen ?
Eigentlich war ich auch immer mit den billig-Schlafsäcke zu feiern - dann wurde ich 18 und hab in den Dingern Platzangst bekommen. Wenn's dir etwas breiter geben würde, hätte ich nie was anderes gekauft! Besonders wenn man noch ein Zelt dabei hat sind die Dinger echt ok.
Hab gerade die 1200g Isomatte vom Aldi gekauft, um sie zu testen, benutze sonst meine 20 Jahre alte Thermarest u. bin mit dieser nach wie vor auch sehr zufrieden. Bei dem Schlafsack war ich echt skeptisch aber würde dann wohl doch fürs Sommercamping mit Töchterchen reichen.
Wie ist das jetzt eigentlich mit der Koppelgeschichte? Hättet ihr das einmal gemacht? Wie ist das so für euch gewesen?
Angeblich ja. Wir haben den linken und rechten davon, aber sind scheinbar zu doof den zu koppeln, wie auch immer das gehen soll bei dem modell 🤷♀️ ….nicht dass wir das bräuchten, aber wir wollten es wenigstens mal ausprobieren, und sind gescheitert….
hab den als deckenschlafsack, ist ok wie ein woobie mit zipper. nur die fasern klumpen schnell.
Ich hab den Schlafsack. Er ist gut für warme Sommernächte bei denen es in der Früh dann eventuell leicht kühl wird. 14 Grad mit etwas höherer Luftfeuchtigkeit sind schon deutlich (!) zu kalt für ihn. Zu meiner Kälteempfindlichkeit: ich schwimme im Freien bis Mitte Oktober und genieße als einer von wenigen Freibäder im Frühling mit 17 Grad kaltem Wasser. Das ist für die meisten zu frisch. Unter 10 Grad nur im T-Shirt in diesem Sack ist für mich zum Schlafen, also für stundenlanges Liegen, absolut unerreichbar. Zu Weihnachten ist es leider oft nicht viel kälter, das heißt, er könnte ihn fast als Winter-/3 Jahreszeiten Sack verwenden. Bitte glaubt nicht, dass das bei euch ebenso funktioniert. Für mich sind Temperaturen unter 15 Grad mit ev leichtem Wind und - wie im Sommer in der Früh üblich - hoher Luftfeuchtigkeit ohne Zelt darin nur mit sehr (!) warmer Kleidung möglich. Also eigentlich Winterjacke. Durch die Nähte kann man durchschauen, da kommt die Luft einfach rein. Ich mag ihn aber - eben für warme Sommernächte. Größe für meine 186 cm angenehm, innen hell, da könnte man Insekten usw gut sehen und man findet ihn gut im Dunkeln, außen tarnfarben. Wärmt auch, wenn er durch Tau leicht feucht ist. Durch die Nähte eben angenehm luftig. Aber unter 20 Grad fürs Schlafen ohne Zelt wird’s bald notwendig, weitere Schichten anzuziehen, ab 15 Grad für mich nur mehr mit Wintergewand. Glaubt mir, ein Spaziergang im T-Shirt bei 15 Grad und stundenlang ruhig liegen bei hoher Luftfeuchtigkeit und ev Wind ohne Zelt sind ganz verschiedene Sachen. Für mich gilt grob: zu den angegebenen Komforttemperaturen ungefähr 10 Grad dazuzählen. Bei jedem Sack
Und für 30€ bekommt man sogar einen "doppellagigen" (dreijahreszeiten) Schlafsack wenn man beide Schlafsäcke ineinander steckt.
Wozu muss der Schlafsack wasserabweisend sein? Entweder ist er wasserdicht oder nicht. Abweisend braucht man nicht.
Wenn man nicht in nem Zelt schläft sondern unter einem Tarp iss es ganz praktisch wenn Morgentau oder doch iwie seitlich eindringende Feuchtigkeit nicht direkt durchgeht. Iss aber ganz ehrlich gesagt eher en Anspruch für gehobene Preisklasse.
@Celtic Met Waffen zu Pflugscharen. Also braucht man das Militär nicht - ergo auch nicht deren Schlafsäcke :-)
Na prima, ich stand zweifelnd davor und dachte nee das kann nix sein. Tja und über die Herkunft und Gewinnung von Daunen kann man auch mal nachdenken....
Ich nutze seid 2001 meinen alten BW Schlafsack, treuer begleiter, hat mich nie im stich gelassen :)
ich hab einen älteren von aldi und der ist sogar um einiges besser als mein allererster von salewa der um ein vielfaches teurer war.
Der Hofer (so heißt der Aldi in Österreich) hatte auch Kinder Schlafsäcke, warum mehr ausgeben? Hab die komplette Ausrüstung für 4 Personen (davon 2 Kinder) mit Zelt und Unterlagen so um die 200€ bekommen, perfekt zum ausprobieren und die Natur näher bringen. Es gab auch Hütten Schlafsäcke (aus Baumwolle).
Mein bester Kauf war die 8-9 € Machete im kukri Look beim Hofer
Ich hatte bisher nur Aldi-Schlafsäcke in den letzten 9 Jahren. Hab dieses Jahr meinen ersten Daunenschlafsack gekauft, aber leider noch gar nicht richtig ausprobiert.
Mit den Aldi-Dingern komme ich trotz Klamotten nicht an die Komfort-Temperatur ran. Mit dem dickeren Schlafsack (Komfort +1°C, Grenz -4,7°C) hab ich mit Klamotten bei +4°C gefroren als Mann. Ok, da war die Luft auch recht feucht.
Bin bisschen erstaunt über dein genanntes Gewicht, mein Sommerschlafsack (Komfort +10,3°C) wiegt nämlich noch 993g inkl. Packsack, also viel mehr als deiner bei gleicher Temperaturangabe.
Bei mir liegt der für den Notfall im Auto - immer! Da ist mir der Gute zu schade. Für kältere Notfallnächte liegt da auch noch ein Militär-Poncholiner und ein Tarp. Zusammen mit dem reflektierenden Sonnenschutz als Unterlage ist das durchaus tauglich. Für den geplanten Campingurlaub von mehreren Nächten dann aber lieber was komfortableres.
Muss zugeben, dass ich einen Aldi Schlafsack habe und es erst rausgefunden habe durch dein Video. Ist aber ein älteres Modell, welches ich noch aus meiner Pfadfinder Zeit besitze. Und es immer wieder im Zelt und auf Partys zum Einsatz gekommen ist. Auch bei 0° und kälter. Frieren inklusive. Bin jetzt auf der Suche nach etwas platzsparenderem, da ich den Packsack verloren habe und immer eine Plastik Tüte verwende. Wenn jemand weiß was für unter 100€ in Frage käme (Komforttemperatur um die 10°) würde ich mich sehr freuen.
www.decathlon.de/p/mumienschlafsack-koppelbar-trek500-light-0-c-kunstfaser/_/R-p-311273?mc=8556637&c=GRÜN_KHAKI
Das Ding ist ein guter Kompromiss in Gewicht, Wärme und besonders Preis. Kenne nix besseres für so "wenig" Geld.
@@EinMannimWald Danke für den Tipp
Servus Ben.
Dies ist jetzt OT, aber juckt mir gerade unter den Fingern.
Ich bin gerade dabei deine Videos zu sehen und bei mir ist angekommen das Du auch schon mal längere Touren weiter weg der Zivilisation gemacht hast.
Benutzt du da ein Rettungssystem (weltweiten Notruf, was es da auch immer gibt auf dem Markt), oder wäre das dann kein Abenteuer mehr für dich? Dies hat für mich den selben Charme wie draußen elektrisch Grillen.
Was für eine Versicherung hast Du oder sollte man haben das so eine Rettung hinterher nicht zum Finanziellen Grab wird? (reicht nee Auslandskrankenversicherung für solche Touren?
Nur so zum Spaß, weißt du was eine Rettung von….bis kosten kann? (ich weiß es auch nicht) aber eine Auslands Heli Rettung kostet doch bestimmt >10k€ und dann ist man immer noch nicht wieder zuhause….
Viele Grüße
Basti
Nix Rettungssystem. Das macht echt keinen Spaß und das gefühl wirklich in der Wildnis zu sein geht auch flöten. Man kann auch über Gästebücher Sicherheit schaffen. Überall wo es ne Hütte gibt reinschreiben. Sollte man verloren gehen wissen die suchenden ab wo sie suchen müssen. Das reicht.
Helikopter Rettung kostet so um die 6000 €. In manchen Ländern is sie auch gratis. Z.B Island glaub ich. Auf Grönland 🇬🇱 wäre es au so gewesen.
Versicherung: keine Ahnung. Ne einfache auslandszusatzversicherung gab es für wenig Geld 💰. Mehr hatte ich nie.
@@EinMannimWald Danke für die Antwort. Vielleicht wäre das ja auch mal ein Thema. An Gästebücher hab ich z.B. nie gedacht. Ich war aber bisher auch nur im Wald bzw. an Flüssen auf paddeltouren. (da gabs immer noch mindestens GSM)
Grüße aus OWL
Auslandkrankenversicherung und die ADAC Gold. Und im Notfall mit der Botschaft Kontakt aufnehmen. Als ein Freund in Nepal abgestürzt ist, hat die Botschaft den Hubschrauber organisiert, der uns nach Kathmandu gebracht hat. Krankenhaus zahlt die KVersicherung, nach Hause bringt dich der ADAC.
Der ist für meinen Bedarf ungeeignet.
Als Deckenschlafsack würde ich mir den holen, Mumien ist für mich nichts.
Schade
Glück Auf Udo DO
Ich denke, wir sind alle zu sehr darauf konditioniert, dass günstig "schlecht" und teuer "gut" bedeutet.
Das mag vor 20-30 Jahren noch eine gewisse Berechtigung gehabt haben, aber heute ist das wohl obsolet und wir sind bereit, viel Geld allein für Markennamen zu bezahlen.
Wenn es ein günstiges Produkt für 20 und ein teures Pendant für 100 € gibt, kann man ziemlich sicher sein, dass man 1/4 bis 1/3 nur für den Namen löhnt und das teurere Produkt tatsächlich problemlos für 60-70€ verkauft werden könnte, ohne dass der Firmenchef gleich ins Armenhaus muss.
Zur Zeit gibt es bei Netto Sommer Schlafsäcke für 5€....
Hab zufällig den gleichen haha! Damals 14,99€!
Schlafsäcke lagert man Zuhause nicht im Kompressionssack, sondern man hängt sie entpackt auf. Unsere Schlafsäcke hängen entpackt an einer Stange.
lol, dieses jahr gibts den ab dem 30.06. für fast 60€ das lässt sich nicht mehr über die allgemeine inflation und lieferschwierigkeiten erklären
Das ist mal ein Test. Da hört man doch gerne zu....
Nein, der teure Schlafsack kann nicht 33mal so gut sein wie der Billige, bei einem "Dreijahreszeitensack" werden die Qualitätsunterschiede dann aber wahrscheinlich doch deutlicher. Kann man dann evtl. nicht mehr, auch im Verhältnis, so günstig herstellen.
Je nach Einsatzzweck kommt man aber auch da vielleicht mit einem niedrigen dreistelligen Betrag ganz gut klar...
Glei mal ein aldi schlafsack für 15eus gekauft wird heut bei 10grad getestet
Wenn ich mir für 15 Euro einen Schlafsack kaufe weiß ich doch vorher, dass der nicht die gleichen Leistungen bringen kann wie einer für 500 Euro. Habe für meine Kinder welche gekauft um im Sommer im Garten zu zelten und falls es zu kalt wird holen wir einfach aus dem Haus noch ein paar Decken dazu. Will ich bei bei -20 Grad in der Wildnis übernachten brauch ich eben was Besseres und muss mehr Geld ausgeben.
Ich denke man muss bei solchen Schlafsäcken beachten, dass fast alle Käufer niemals das werden und werden wollen, was hier im Video als Einsteiger bezeichnet wird. Diese Schlafsäcke werden nicht von angehenden Preppern, Bushcrafter, Survival-Spezialisten und Camping Enthusiasten gekauft.
Ich habe als junger Mensch sehr viel in einem billigen Schlafsack geschlafen. Viele Jahre lang jeden Urlaub im Sommer im Süden. Da musste der Schlafsack Sand und Mücken abhalten, aber keine Kälte. Zwischendurch wurde mein Schlafsack häufig auch für die Übernachtung in einer Jugendherberge, bei Freunden und Bekannten, oder nach Partys mal irgendwo in einer Scheune, im Auto usw. genutzt worden. Von hunderten Nächten war da nie eine dabei in der es wirklich kalt war. Das Dingen hat Jahre lang gehalten, weil man ihn nicht wie einen teuren Daunenschlafsack ständig lüfte und locker aufgehängt lagern musste.
Von den Aldi Schlafsäcken habe ich auch für die ganze Familie welche mitgenommen. Die haben die Kinder auch schon genutzt. Aber auch nur bei Freunden, im Gartenhaus, in Jugendherbergen, usw. natürlich nicht niemals bei Kälte in Freien.
Für Prepper ist es sicher nützlich wenn die Hülle wasserdicht ist. Für mich ist es wesentlich wichtiger, dass sie luftdurchlässig ist. Ich habe keinen Platz um 5 Schlafsäcke die nur sehr sporadisch genutzt werden ständig locker und luftig zu lagern. D.h. die werden nach der Benutzung gelüftet und landen dann in der Hülle verpackt im Schrank. Von daher ist mir auch egal, wenn die Fasern vorher schon beim Transport und im Lager komprimiert wurden, das werden sie bei mir auch.
Wer auf dieser Welt, bitte, braucht nen "Sommer"- Schlafsack??????????????????????
HE: es is warm!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Als Laie würde ich sagen um eine Indifferenztemperatur von 22 Grad Celsius zu halten. Natürlich gibt es auch andere Möglichkeiten die Nacht zu verbringen. So kann man auch seinen Energieumsatz erhöhen, z. bsp. durch Angeln oder ums Lagerfeuer Joggen. Auch kann man sich durch weitere Kleidung warm halten.
Is leider scheiße. Reißverschluss platzt bei jeder Bewegung auf, Gewebe fasert aus, Nähte gehen auf. Die Liste geht da noch weiter. War ein netter Versuch, das nächste mal kaufe ich mir lieber ein Y-Heft und ein Eis
Das hängt ein wenig davon ab, was für ein Eis.
@Ralf Rapunzel Grundsätzlich gilt auch: Eis geht immer!
Aber die Qualität schwankt doch sehr (dass die Preise noch wesentlich stärker schwanken soll hier mal aussen vor bleiben!). Nach jahrelangen Feldstudien bin ich zu der Erkenntnis gekommen, dass man die Qualität am besten an den Sorten Zitrone und Schokolade festmachen kann. Bei Erdbeere und Vanille sind zu oft zu viele künstliche Stoffe mit drin, die alles gleich schmecken lassen.
Aber ein Yps-Heft ist eben ein Yps-Heft!
Öko Tex 100 ist besser als garnichts. Gut nicht aber besser als Chemieplörre.
Die Dinger sind als Notfall Sack im Auto super. Zwei von den Dingern in einander sind auch im Herbst genug. 😇
Als Notfallschlafsack durchaus brauchbar. Mehr aber auch nicht. Ich habe alle Modelle ausprobiert und immer das gleiche Problem gehabt. Nach 2-3 mal benutzen macht sich die Füllung selbstständig und verrutscht, was zu unangenehmen Kältebrücken führt.
Ich habe auch den Fehler gemacht 3 so Aldi oder Lidl Säcke für meine Kinder zu kaufen. Bisher ca. 5-10 mal genutzt. Bei allen ist die Füllung verrutscht mit vielen Kältebrücken. Bei einem ist schon der RV defekt. Bei zweien löst sich der Packsack auf. Meine alten Deuter Säcke sehen nach 20 Jahren Nutzung besser aus.
@@xboil Igendwie ist das bei dem Preis auch zu erwarten.
@Holozän de luxe Oh, da hat einer 'ne Erbse gezählt....
@Ralf Rapunzel Ist doch schön, dass er sein Hirn einschalten kann und über dieses Wissen verfügt. Ich kann nur mit Klugscheißern und Wichtigtuern nichts anfangen. Wichtig ist in diesem Kontext doch, dass alle verstanden haben was ich meinte.
@Holozän de luxe du hast zwar Recht aber im Deutschen Wortschatz gibt es nun mal das Wort Kälte, obwohl es physikalisch nur "nicht vorhandene Wärme" gibt. Ich werde auch weiterhin sagen daß mein Schlafsack gut isoliert obwohl er nur gut dämmt. Und auch weiterhin Strom verbrauchen obwohl ich ihn nur in Wärme "umwandle".
ich mag das t-shirt haben
Ich finden den Spruch auf dem Shirt zu extrem. Wie wäre es mit: Nur wo du zu Fuß oder mit dem Rad warst, bist Du wirklich gewesen.
Passt doch. Wenn die Kidis einmal im Jahr im Garten zelten, oder für ein Festivalwochenende reicht dat Ding völlig.
Den kannst dann auch schnell mal entsorgen, wenn er zu arg - mit was auch immer - besudelt wurde.
ich bin seit geraumer Zeit am überlegen ob ich nicht mal meine *Schlafsäcke zum Anziehen* (die haben Arme und Beine) vorstellen sollte aber wer sollte sich so etwas anschauen?
Mich würde das interessieren - die Strampler hab ich schon länger im Auge. Habe gezögert, weil ich befürchte, dass man sich damit nicht richtig einmümmeln kann und es dann kühler wird als erhofft. Mach Du mal! Bitte!
Bei Ben Standardmäßig gleich 👉👍👈
Ich verstehe nicht, wie man einen solchen Schlafsack nicht im Repetoire haben kann. Geht ihr mit eurem Hilleberg oder ZPacks und 400€ Daunenschlafsack ans Festival? Ein Besoffener und die Ausrüstung ist futsch!
Also für nur 15 Euronen ist das schon krass
Hio Digga ✌ na wenigstens hast ihn mal ausgetestet und merci für Deine Aussagen 👍 Wir sehen uns im August und freu mi scho 👌
Lg Anderl
Wie kann man so viel reden 😁
Ich habe so einen vor einigen Jahren gekauft gehabt. Ist bis jetzt immer noch im Einsatz.
Sehr cool, danke für den Einsatz für die community 🤣
Erster! :-)
ErstE.. LOL
@@HBMR334 Solo? :-)
@@info90 im Zweifel ist das wohl jeder ;)
@@HBMR334 Nicht immer. Solo auf Tour, solo im Zelt..........solo auf der Demo geht zwar, ist aber langweilig :-)
@@info90 ich bin nicht so das Gruppentier :) ich mag wohl "interessante Begegnungen"