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全体を使った巨大基地ではなくて、メインは資源小惑星(と掘削基地、生産設備)であって、それを守備するのがメインなのでしょう。
ルナ2の外観の描写が殆どなかったのこのせいなんだねジオン勝てるわけないやんって一目瞭然でわかっちゃう
警備が杜撰と言うけど、ルナツーを直径180kmの球体と仮定すると、表面積が北海道と岩手を合わせたくらいになる。レーダー使えない状態で北海道より広いエリアをくまなく警備するのは難しいよそりゃ。てかほんとでかいなルナツー!
しかも鉱石採掘等で各所が穴だらけ、形も歪で死角だらけ。侵入する側からすれば隠れ放題だから大変ですよね…
@ むしろ坑道内に不法移民の集落とかあっても驚かないw
デス・スター2は司令官が機嫌損ねたらフォースチョークやりかねないダースベイダーに「もういっぱいいっぱいです、これ以上急がせると事故の恐れが…」って意見するくらい無理して建造急いでたからな。しかもベイダーからパルパティーンくるけど同じこと言える?で黙らされて更に急ぐことになった
まぁサイズ的にはデス・スターとルナ2って同じくらいかもな
で、中途半端な建造状況でもスーパーレーザー出来たからってあっさり情報渡す悪采配ガンダム世界でそれやったら残党残さず消されちまう
ルナ2落としたら地球表面が全部溶岩の海に……惑星形成期の重爆撃期じゃないんだから
@@setunakuonn 一時流行った「イチローのレーザービームで人類滅亡」みたいな光景になるわけですね
@@funkierdingoというかルナツーなんぞ落としたら宇宙に飛び出した大量の破片でコロニー全滅して普通にそのまま人類滅亡コースな気がする…
シャアがやった破壊工作はホワイトベースにとっては出港できなくなるから劇中では一大事みたいな描写にされてるけど、ルナツー全体からすれば蚊に刺されたようなレベルのダメージに過ぎないんですよね
過去地球に衝突した小天体で確認されている最大は直径120Kmで衝突時の衝撃と衝突後に地表に溢れたマントルで全球が原始地球同然の溶岩の海と化したという…冬どころか灼熱地獄が生まれる
「ジュノー持ってきた」宇宙世紀ってすげぇな
移動開始させるだけでも一苦労だが、それを止めるのももっと苦労するっていう
核パルス兄貴パねえッス
何がやばいってこの物体を火星と木星の間にあるアステロイドベルトから持ってきたってところ。
何年かかってるんか描写ないもんな。アクシズは、、1年半位か
なるほどこのサイズ感ならなんでルナツー落として宇宙制圧すりゃあとはもぐらたたきで済むやんっていう選択ができなかったかがわかるわ。んで僅か少将とかいう地位で目立ちもせず息をひそめたワッケインの手腕のすごさがわかる
デカいし固いし遠いしで制圧にどれだけの戦力と時間割かなきゃならんかわかったもんじゃないからな
ネオ・ジオン艦隊の砲火で焼かれてるルナツーの画像をサムネの比較図と比べると一つの爆炎がアクシズ並みの大きさに・・・
あのシーンマジで怖い
0:43 アクシズは小惑星帯から地球圏まで移動してきたときの核パルスエンジンがそのままだったけど、ルナツー動かそうと思ったらまずエンジンの設置からやらなきゃいけない。6:54 一年戦争勃発前はジオン共和国の経済封鎖など緊張が高まっており、連邦軍も軍備拡大計画中だった。ルウムで大打撃を受けた宇宙艦隊の再建が速やかに進んだのも、戦前の軍備拡大計画のうちの艦隊拡張計画に伴ってもともと艦艇建造のための資材備蓄やドック拡張が進んでいたため。
岩手県並の岩塊を採掘してた坑内を利用して連邦軍が軍事基地化したと考えたら全方位をカバーできる防衛網構築は難しいよな。1年戦争後はコンペイトウ(ソロモン)が手に入ったからそっちが地球連邦軍の宇宙基地になってルナツー基地は軍縮で縮小され採掘場がメインに戻ったのかも、ZZでネオジオンに簡単に制圧された理由にもなると思う。
コロニー幅30km~45kmって端から端まで行くのに30kmでも東京駅から所沢や立川や千葉市までの距離になると考えたら思っていたより大きかった。
急にスターウォーズ談義になって脳がバグる
ルナツーの大きさなら潮汐力のちょっとした変化レベルにはなるかもしれんから「これ以上近づけられたくなければ――」という連邦に対しての譲歩のアドバンテージくらいは取れたかも。
コレに単艦、軽巡で挑むシャアの豪胆さよ
マゼランで蓋をするとか見事な罠😳
あーだこーだ大言壮語吐きながら内心ルナ2攻めるん無理やろって思ってただろうなジオン軍の指揮官たちは
ファーストガンダムのこういう部分の設定って、ロボアニメである前にSFアニメとして作ってる感あってほんとワクワクする
アクシズって押し返すんじゃなくてむしろ加速させたほうがもっと簡単に地球の落下軌道から逸らせられるらしいね
押し返してるとの逆にダメって言う意見もあるけど、頂点方向(地面と垂直)に押し返してるならちゃん落下起動から遠ざかっていく投げたボールを真下から支える感じ
@@mpettan 地球の上空の衛星軌道上で安定している物体(コロニー)は何もエンジンをふかさなくても地球の周りを回っている、というより常に重力に引かれて落下し続けている(=落ちるカーブが地球のカーブと一致してる)ということ。落ちそうな衛星を引き上げるには(地球から見て)水平方向に加速してカーブを地球の丸みに沿わせればいい。下手に真下から垂直に支えた場合は燃料が尽きて支えがなくなった瞬間から重力に引かれて元の落下軌道に入ってしまい、結果的に落ちるんですよ。
@@干菓子抹香 落下予測地点(もしくは近点)を遠くへ伸ばすと言う点では、頂点方向への加速でも、進行方向への加速でも同じですよ(条件により効率の差はある)十分な対地速度がある場合は頂点方向に押し返しても落下軌道から外せる可能性はあるはずです
その割には不意打ちとは言えシャアの艦隊にボコボコにされたルナⅡ守備艦隊
まぁ軍縮の最中だし所詮ただの資源採掘基地だししゃあない
@ アナハイムが幅を効かせてるにしても一応MSや艦船の製造工廠ある拠点なのに
なお最終的に資源掘り尽くして放棄してしまい、テロリストの拠点になってしまう模様
これだけ大きいルナツーだけど司令官が少佐なんだよな…
ルウム戦役とかで高級将官全滅したんじゃね?
小惑星の大きさと基地の大きさは違うので。ルナツー全体が基地という訳ではないと思います
あのゲートの司令官くらいなら少佐で納得なんだが、座上艦が色違いだったりすんだよな…オリジンだと少将だけど
あれ?ファーストガンダムでは、ワッケインて自分のマゼランを自爆させた(ホワイトベース出港させるために)、とかいう話ではなかったっけ?少佐が戦艦マゼランクラスの艦長??…まあ、基地司令なのもやはり違和感あるけど。自衛隊や旧日本海軍だと基地司令も戦艦クラスの艦長も大佐のはず。やはりルウムで大負けしたため人材不足か?オリジンの方が官位は説得力あるな~(ジオン側も)
ルナツー落とししたらドリフの音楽で有名な隕石みたいに地殻津波起きて地球が原始惑星みたいになっちゃうよ
大きさはスーパーロボットの名残ある1st時代に設定されたルナツーとそれ以降の冷えた頭で設定した他小惑星と思ってる「考えてみたんだけど、全長120kmてデカくね?」「そうかな?…そうかも」
マッハ5で飛ぶだとか砲の射程250キロとか最初期の設定ブッとんでるの多いもんな
元のユノーが200キロほどあるので、削られてめちゃくちゃ小さくなってるまである
ギレンの野望で連邦編をやると初手で敵のエースがコレでもかと投入して侵攻される激戦区になって洗礼を受けるイメージが強いです
拠点と言うより鉱山と表現すると違和感無い、鉱山と純軍事拠点の大きさを比較するミスリード
確かにルナツーの一部にしか連邦の基地はないけどあそこに全連邦宇宙軍がいるしルナツー攻略は夢のまた夢やろうな。
補給の関係で太陽光あてて農作物作ってる場所がよく見える場所にあるやろ。そこを攻撃して兵糧攻めしたら簡単に制圧出来るやろ。地球から資源運べるわけもなく…Gセイバー位先やと深海を農場にしてたけど一年戦争のときは…
MSVの頃の解釈だと資源衛星として持ってきた、ではなく、自然現象で軌道から外れて地球軌道に寄って来たから捕まえた。これがあったからコロニー建設に実現性が生じて宇宙世紀が始まったって感じだったと思うが…。
みんなルナツーを運んだと考えているけど一番簡単なのは準地球公転軌道にある小天体を核パルスエンジンとかで減速させて公転軌道に収めさせるのが簡単では、持って来ると減速させるのが大変だから
……これだけデカいなら、初代でシャアの工作で発進口1つ詰まっただけであたふたしてたのって一体……?
艦隊戦力が壊滅していたからでしょ
ルナツー自体はでかいけど、ルナツーにある連邦基地がそこまで大きくないんでしょ
別でも書いたけどあたふたしたのはホワイトベースとその関係者だけです あれだけの基地で発進口が一つや二つなんてことはあり得ないんですから、全体からすれば大したダメージじゃありません
ホワイトベースが出られないから困ってただけやろ
勝手口作ってなかったのは良くないよね。
シラノ5ってどっちかというとヤキンの方に似てる気がするなんかこの絶妙にスペース千葉県っぽいようなそうでもない様な縦長の形状がw
資源量がカッツカツの関係上ルナツーorオデッサ(現オデーサ)の選択式なのよ、ルナツー落とせても、その後は艦動かす燃料無いから軌道パトロール出来ない、大気圏突入HLV作る金属無い、火薬や地上用装備作れないになって、何も行動できない。の、すっからかん、たいして地球は日刊サラミスとかで艦隊作って打ち上げてくる。だから地球に降りてオデッサ攻めた
一週間戦争で勝つ想定だから地球降下の時は無茶苦茶無理してる
そもそもティアンムが指揮する全連邦宇宙軍相手に勝てるか怪しい。ルウムですらジオンは損害大きかったし。
@@安達薄着 長引くと日間サラミスと週間マゼラン来るからな。
衝突速度が段違いとはいえ恐竜絶滅の原因になったとされる隕石の想定直径でもおよそ10kmなのですが・・・。衝突シミュレーションでは衝突時の破片が地球の裏側まで「爆撃」していくという・・・。
Zでアクシズをゼダンの門(アバオアクー)にぶつけてましたからねほぼ同サイズだったので間違いはないでしょう
そもそもルナ2は『月の逆側に置かれたラグランジュポイントを増やす為のモノ』として設置されとるからな〜
系譜系だと絶対、地球降下作戦に戦力集中させるためにルナツー制圧作戦やりたくなるよな。
コロニー作るより、小惑星の中を居住区にした方がいいんじゃね、頑丈だし
内部に巨大な人工重力ブロックがあるって設定だったような。
多分、小惑星をくり抜いて内部に居住区を作るよりもコロニー作る方が安いし早いんじゃないかな。要塞を作るわけじゃないんだし頑丈さは最低限でいいかと……
水星の魔女はそう言う感じのコロニーになってたな
そりゃあ艦隊をいくつも収容出来るし、生産設備も充実してるし、宇宙での連邦軍最大の拠点なんだからデカいだろうと思ってたけど、予想以上に大きかったw
コレだけでかいとそら迂闊に攻め落とすのは難しいわなあ、、、
確かシャアが補給受けていたのがルナツー上空でしたよね連邦軍がそれを許すくらいデカいのは当然だと子供のことから思っていたんだが
ちょいちょいちゃんと本編見たか?みたいな発言あるな
ルナツーめちゃくちゃデカいな
ルナ2だとおとすと核の冬じゃなくて溶岩蒸気で超高温で燃えるw
逆シャアで武装解除のふりをした騙し討ちの際ありったけのネオジオン艦隊が砲撃してた際全体ではなく表面しかも1/3~1/4位しか砲撃当たってませんでしたし今考えると相当デカかったんやなって納得しますね
これがジオンと連邦の国力の差なんだろう。おそらく内部に通路が張り巡らされていて、内側のコロニーに続いているんだろうけど閉所ではザクの機動力が封殺されて消耗戦になるので攻略を敬遠したんだと思う。
資源衛星だから軍港と掘削員居住区、軍艦島の倍くらいの人口いても広すぎてスカスカになるなw
恐竜が10kmの隕石で絶滅したからルナツー落としたら完全に地球終了
ルナツーがこんなにデカかったとは初めて知ったわ。ほぼリアタイで観てても知らない事あるもんやな。
ワッケインさん、ルナ2のNフィールド第3防衛艦隊司令の辞令を受け取る。
ルナツーがこんなにデカいとは知らなかった
トールハンマーとかスーパーレーザーみたいな要塞砲があったらかっこよかった
ソロモンやア・バオア・クー、アクシズとかと同じくらいか一回りデカいくらいのサイズかと思ってた
こりゃ連邦側制宙権完全喪失しないわけだわな。このサイズが各地で敗走した連邦宇宙軍を吸収して死守してるなら尚更だね。
仮にクソデカかったとしてもルウム戦役後って連邦の宇宙艦隊が一番スカスカだった時期だろうし、宇宙で好きにやるためにここ制圧すっかって意見自体は出てると思うんだよな。
ソロモン、ア・バオア・クー、アクシズこんなに小さいんだ
逆シャアでルナツーをボコスカに叩いてたよね
トップをねらえ2の現本土決戦用特別攻撃最終質量兵器「地球」みたいに巨大ブースターでMSにも負けない速度つけて突っ込ませればνガンダムに邪魔されなかったな
ネオジオン「総帥がテストパイロットもしなきゃならん弱小国家に巨大ブースターなんて無茶ぶりやめてほしいわ~」
そら地球降下の邪魔してこないならジオン宇宙軍も放置するわ
ルウム戦役のもう一つの名前を忘れてる奴が多いな第二次ブリティッシュ作戦二度目のコロニー落とし作戦だったんだよそれが阻止された時点でもうジオンにコロニーを落とす体力なんて残ってない
たったの180kmとか鎧袖一触じゃねぇかジオンには地球の2/3を制圧できる戦力があるんだぞ
さすがに地球の半分以上を制圧できる戦力があれば奪取も可能だろうけれど、奪取することによる価値がどっちが大きいかは作品制作者の都合次第なのでどちらが得かは作品とその後付けではかるしかないね
ルナツーがあるのは月軌道上だから、直線距離でジオン本国から76万キロメートル以上離れている計算になるそこ攻めるより地球侵攻した方が、移動距離は半分で済む
軒並み30kmぐらいって設定に凡庸な雑感がwww
恐竜絶滅の時の隕石は15キロメートルぐらい、5thだけで十分地球壊滅させて生物も絶滅させるんじゃね?
こんなにでかいとは
ルナツー本体は巨大だけどそのうち軍事基地として使われていたのってどのくらいなんだろ?
潮の満ち引きとかに影響及ぼしそう
2番目の月は伊達じゃない
デカ過ぎんだろ…
月の裏側のラグランジュ3に有るのがルナツーで、サイド7は地球とルナツーのラグランジュ2にある計算サイド7の開発が進まない僻地になってるのはその辺の事情で重力拮抗空間が狭く不安定なのだろうコロニーは超巨大な空き缶みたいなものだから意外と少ない材料で作れると思うシャアの反乱で簡単に核を奪取できたのは内通者が居たからだろう持ち出し準備しておいて、攻撃のドサクサに反対から核と一緒に逃げ出した奴がルナツー自体は人類最大の「資源採掘基地」であって「軍事基地」としての機能はその警備用の限定的なもので軍艦が居ないと大した戦力ないんじゃないかな? ろくな有線監視網すら無かったようだし一年戦争時にはルナツーにスパイや工作員を紛れ込ませられず情報不足だから後回しになってたんじゃね?秘匿性を高く維持するために人員補充を避けてたとしたらワッケイン優秀
青葉区のほうがデカいと思ってた・・・CCAでルナツー落とさなかったのはデカすぎて移動できなかったんだなまあアクシズサイズを移動する時点でぶっ飛んでるけど。30kmのサイズ感のものを核パルスだからって移動できる気がしない。
ラグランジュポイントにおけばなんでもOK🙆♂️
ひぇ…… でもよく考えりゃ、唯一ルナって名前ついてるんだもんな
イゼルローン要塞はどれぐらいだっけ?って思ったら直径60kmで全然小さかったわ
フィフスルナ落ちて地球よく無事だったと思う…
ルナツーは軍事拠点というより、資源採掘&宇宙の工場としての意味が大きかったんじゃないかな? ルナツー工廠で開発・製造されたMSはかなりあるし、地球で作って宇宙に打ち上げるのはMSにしろ戦艦にしろ効率が悪すぎるし・・・アクシズはアステロイドベルトを往復した基地だから、あんまり大きいと逆に無理があるんだろうなと思う。ギレンの野望シリーズではドロスより小さいラビアンローズもルナツーも同じ拠点として設定されてるから、ちょっと無理があるかも・・・
ルウム戦役で地球軍艦隊を壊滅させた後に、ルナツーを占領したらジオンは勝てたのでは?制宙圏を確保したら、衛星軌道上から質量兵器を落とせばエエだけなんやし。
…この、ジオンの要塞3つを合わせたよりもまだでかいという圧倒的な質量差を見てなおそれ言えるんですか?
作中での描き方ではソロモン、ア・バオア・クーより小さそうだけどな。
でもファーストとΖ比べたらルナツー小さくなってるのな。戦後の復興資源で相当削られたのかも
ガンダム作りすぎたんだよきっと。
元の小惑星が240キロあって1st時点で60キロも削られてる
鉱物衛星だったのね含有率が高かったせいで3/4も削られて・・・
うーん…こんなデカいもの持ってこれるならいろいろと脆弱なコロニーなんか作らなくても小惑星に穴開けて都市作るほうがよほど構造的に強固で安定してそうな気が…
回転するコロニーじゃないと重力作れなくて、軍人ならともかく一般市民を長期間住まわせるのには向かないのでは。
大昔の設定(?)だと持ってきたんじゃなく他の小惑星との衝突で寄って来た、だったと思う。地球の危機に対応する為に連邦政府の母体が成立し、ルナツーがある事で資源確保が可能になって宇宙開発が一気に進んだ…。そんな感じだったはず。何十年も掛けて衝突軌道から外し、そんな事を何十年もやってたから技術が上がってラグランジュポイントに据え付ける事が出来た。そんな感じじゃないのかな。宇宙世紀改元の何十年も前の出来事とすりゃ劇中から200年くらい昔の話ってなるんじゃね?
@@coltus.4594 なるほど納得。
島三号いくつ作る資材だと思ってるんだ?
他作品と比べるのもアレだが、イゼルローン要塞はどれくらいのサイズになるの?
アクシズやソロモンは辺境小国の拠点だからね。巨大な地球連邦の拠点と比べて小さいのは妥当。
こんなデカいルナ2ですがアステロイドベルトではもっとデカいのがゴロゴロしてます
もともと資源採掘用に持ってきた小惑星ですよね、しかも最前線に位置していないのでそこまで大部隊を配備する必要は無いですよ。
ジオンがルナツー制圧に乗り出さなかったのはこの巨大さもありますが、それぞれの位置関係にもあります ギレンの野望シリーズをやった人ならわかるでしょうが、ルナツーってサイド3やソロモンからみれば地球の反対側にあるので、地球に降下したり再び宇宙に出たりするだけなら何の障害にもならないんですよ 手を出せば手痛い反撃を食らうだろうけれど当面は放置していても相手が引き籠もってて問題ない、という拠点をわざわざ攻める利点がないんですよね ジオンとしては地球の資源を十分奪取して戦力が整ってからじっくり攻めればよいという考えだったのではないでしょうか
ジオンも制圧しないわけだね
ガンタンクなら端から端に砲撃出来るのか(宇宙だとどうなのか知らんけど)
これだけでかいのにマゼランで出入口防がれたら全艦出れなくなるって、どういう事だ?
出入り口はそれほど大きくないし、他から回ってくると時間がかかるのだろう
こんなクソデカ天体の司令官が少佐ってどうなってんだろ
コロニー建設のブームが下火になってヒマしていた小惑星鉱山の守備隊が、気が付いたらジオンに制宙権を握られ、地球連邦で唯一の宇宙基地として孤立する羽目になったって感じかな?
ルナ2ってこんなにデカかったっけ?その割にはCCAで連邦艦隊普通に壊滅していたよなw
デカいって言っても大半は発掘施設+工場に貯蔵庫となっていて、軍事施設の比率はそんなに高くないんじゃないかな?作中でも初代では連邦の宇宙軍がほぼ壊滅してた時期は、無視で問題なしって判断(連邦側も攻撃されるのを恐れ、ジオンが何してても基本スルー)されたり、逆襲のシャアだと奇襲とは言え、10隻にも満たない艦隊に守備艦隊が全滅させられてるし
ブレンパワードのオルファンより大きいな
あまり考えた事がなかったなぁ〜……。そんなにルナツーデカいのか………。😅
これでホワイトベースに回せる戦力が無いとか、ルナツーの人材はどうなってんだよ
ロシアと一緒で広い国土を防衛するには相応の戦力がいる
つーか、コレをどうやって地球圏へもって来たんだ?
核パルスエンジンを山ほど持ち込んで、更に木星その他の惑星の重力場でスイングバイを繰り返してって感じでしょうか?メイン・ベルトに残したまま、マスドライバーで資源のみを地球圏に送るのと、どっちが採算性がいいんだろ?って話になりそう。
ちょっと前にイデオン観てたからガンド・ロワ(全幅500km)に比べたら小さいなと思ってしまった。
だいたい、石ころに人間が住める環境なんて無理。
5thルナはなんでザコなのか
ルナツーそのものの環境条件も考慮しないとな。オーストラリアとかあんなに広いのに農業そこまで強くないし、人口も少ないし、都市だって端っこにしかない。
ガンドロワ「ふっ 墜ちろ蚊トンボ」w
皆んなラグランジュポイントで重力の影響は無いのでは?
全体を使った巨大基地ではなくて、メインは資源小惑星(と掘削基地、生産設備)であって、それを守備するのがメインなのでしょう。
ルナ2の外観の描写が殆どなかったのこのせいなんだね
ジオン勝てるわけないやんって一目瞭然でわかっちゃう
警備が杜撰と言うけど、ルナツーを直径180kmの球体と仮定すると、表面積が北海道と岩手を合わせたくらいになる。
レーダー使えない状態で北海道より広いエリアをくまなく警備するのは難しいよそりゃ。てかほんとでかいなルナツー!
しかも鉱石採掘等で各所が穴だらけ、形も歪で死角だらけ。侵入する側からすれば隠れ放題だから大変ですよね…
@ むしろ坑道内に不法移民の集落とかあっても驚かないw
デス・スター2は司令官が機嫌損ねたらフォースチョークやりかねないダースベイダーに「もういっぱいいっぱいです、これ以上急がせると事故の恐れが…」って意見するくらい無理して建造急いでたからな。しかもベイダーからパルパティーンくるけど同じこと言える?で黙らされて更に急ぐことになった
まぁサイズ的にはデス・スターとルナ2って同じくらいかもな
で、中途半端な建造状況でもスーパーレーザー出来たからってあっさり情報渡す悪采配
ガンダム世界でそれやったら残党残さず消されちまう
ルナ2落としたら地球表面が全部溶岩の海に……
惑星形成期の重爆撃期じゃないんだから
@@setunakuonn 一時流行った「イチローのレーザービームで人類滅亡」みたいな光景になるわけですね
@@funkierdingoというかルナツーなんぞ落としたら宇宙に飛び出した大量の破片でコロニー全滅して普通にそのまま人類滅亡コースな気がする…
シャアがやった破壊工作はホワイトベースにとっては出港できなくなるから劇中では一大事みたいな描写にされてるけど、ルナツー全体からすれば蚊に刺されたようなレベルのダメージに過ぎないんですよね
過去地球に衝突した小天体で確認されている最大は直径120Kmで
衝突時の衝撃と衝突後に地表に溢れたマントルで全球が原始地球同然の溶岩の海と化したという…
冬どころか灼熱地獄が生まれる
「ジュノー持ってきた」
宇宙世紀ってすげぇな
移動開始させるだけでも一苦労だが、それを止めるのももっと苦労するっていう
核パルス兄貴パねえッス
何がやばいってこの物体を火星と木星の間にあるアステロイドベルトから持ってきたってところ。
何年かかってるんか描写ないもんな。
アクシズは、、1年半位か
なるほどこのサイズ感ならなんでルナツー落として宇宙制圧すりゃあとはもぐらたたきで済むやんっていう選択ができなかったかがわかるわ。
んで僅か少将とかいう地位で目立ちもせず息をひそめたワッケインの手腕のすごさがわかる
デカいし固いし遠いしで制圧にどれだけの戦力と時間割かなきゃならんかわかったもんじゃないからな
ネオ・ジオン艦隊の砲火で焼かれてるルナツーの画像をサムネの比較図と比べると一つの爆炎がアクシズ並みの大きさに・・・
あのシーンマジで怖い
0:43 アクシズは小惑星帯から地球圏まで移動してきたときの核パルスエンジンがそのままだったけど、ルナツー動かそうと思ったらまずエンジンの設置からやらなきゃいけない。
6:54 一年戦争勃発前はジオン共和国の経済封鎖など緊張が高まっており、連邦軍も軍備拡大計画中だった。
ルウムで大打撃を受けた宇宙艦隊の再建が速やかに進んだのも、戦前の軍備拡大計画のうちの艦隊拡張計画に伴ってもともと艦艇建造のための資材備蓄やドック拡張が進んでいたため。
岩手県並の岩塊を採掘してた坑内を利用して連邦軍が軍事基地化したと考えたら全方位をカバーできる防衛網構築は難しいよな。
1年戦争後はコンペイトウ(ソロモン)が手に入ったからそっちが地球連邦軍の宇宙基地になってルナツー基地は軍縮で縮小され採掘場がメインに戻ったのかも、ZZでネオジオンに簡単に制圧された理由にもなると思う。
コロニー幅30km~45kmって端から端まで行くのに30kmでも東京駅から所沢や立川や千葉市までの距離になると考えたら思っていたより大きかった。
急にスターウォーズ談義になって脳がバグる
ルナツーの大きさなら潮汐力のちょっとした変化レベルにはなるかもしれんから「これ以上近づけられたくなければ――」という連邦に対しての譲歩のアドバンテージくらいは取れたかも。
コレに単艦、軽巡で挑むシャアの豪胆さよ
マゼランで蓋をするとか見事な罠😳
あーだこーだ大言壮語吐きながら内心ルナ2攻めるん無理やろって思ってただろうなジオン軍の指揮官たちは
ファーストガンダムのこういう部分の設定って、
ロボアニメである前にSFアニメとして作ってる感あってほんとワクワクする
アクシズって押し返すんじゃなくてむしろ加速させたほうがもっと簡単に地球の落下軌道から逸らせられるらしいね
押し返してるとの逆にダメって言う意見もあるけど、頂点方向(地面と垂直)に押し返してるならちゃん落下起動から遠ざかっていく
投げたボールを真下から支える感じ
@@mpettan
地球の上空の衛星軌道上で安定している物体(コロニー)は何もエンジンをふかさなくても地球の周りを回っている、というより常に重力に引かれて落下し続けている(=落ちるカーブが地球のカーブと一致してる)ということ。
落ちそうな衛星を引き上げるには(地球から見て)水平方向に加速してカーブを地球の丸みに沿わせればいい。
下手に真下から垂直に支えた場合は燃料が尽きて支えがなくなった瞬間から重力に引かれて元の落下軌道に入ってしまい、結果的に落ちるんですよ。
@@干菓子抹香 落下予測地点(もしくは近点)を遠くへ伸ばすと言う点では、頂点方向への加速でも、進行方向への加速でも同じですよ(条件により効率の差はある)
十分な対地速度がある場合は頂点方向に押し返しても落下軌道から外せる可能性はあるはずです
その割には不意打ちとは言えシャアの艦隊にボコボコにされたルナⅡ守備艦隊
まぁ軍縮の最中だし所詮ただの資源採掘基地だししゃあない
@
アナハイムが幅を効かせてるにしても
一応MSや艦船の製造工廠ある拠点なのに
なお最終的に資源掘り尽くして放棄してしまい、テロリストの拠点になってしまう模様
これだけ大きいルナツーだけど司令官が少佐なんだよな…
ルウム戦役とかで高級将官全滅したんじゃね?
小惑星の大きさと基地の大きさは違うので。
ルナツー全体が基地という訳ではないと思います
あのゲートの司令官くらいなら少佐で納得なんだが、座上艦が色違いだったりすんだよな…オリジンだと少将だけど
あれ?ファーストガンダムでは、ワッケインて自分のマゼランを自爆させた(ホワイトベース出港させるために)、とかいう話ではなかったっけ?少佐が戦艦マゼランクラスの艦長??…まあ、基地司令なのもやはり違和感あるけど。自衛隊や旧日本海軍だと基地司令も戦艦クラスの艦長も大佐のはず。
やはりルウムで大負けしたため人材不足か?
オリジンの方が官位は説得力あるな~(ジオン側も)
ルナツー落とししたらドリフの音楽で有名な隕石みたいに地殻津波起きて地球が原始惑星みたいになっちゃうよ
大きさはスーパーロボットの名残ある1st時代に設定されたルナツーとそれ以降の冷えた頭で設定した他小惑星と思ってる
「考えてみたんだけど、全長120kmてデカくね?」「そうかな?…そうかも」
マッハ5で飛ぶだとか砲の射程250キロとか最初期の設定ブッとんでるの多いもんな
元のユノーが200キロほどあるので、削られてめちゃくちゃ小さくなってるまである
ギレンの野望で連邦編をやると初手で敵のエースがコレでもかと投入して侵攻される激戦区になって洗礼を受けるイメージが強いです
拠点と言うより鉱山と表現すると違和感無い、鉱山と純軍事拠点の大きさを比較するミスリード
確かにルナツーの一部にしか連邦の基地はないけどあそこに全連邦宇宙軍がいるしルナツー攻略は夢のまた夢やろうな。
補給の関係で太陽光あてて農作物作ってる場所がよく見える場所にあるやろ。そこを攻撃して兵糧攻めしたら簡単に制圧出来るやろ。
地球から資源運べるわけもなく…
Gセイバー位先やと深海を農場にしてたけど一年戦争のときは…
MSVの頃の解釈だと
資源衛星として持ってきた、ではなく、
自然現象で軌道から外れて地球軌道に寄って来たから捕まえた。これがあったからコロニー建設に実現性が生じて宇宙世紀が始まったって感じだったと思うが…。
みんなルナツーを運んだと考えているけど一番簡単なのは準地球公転軌道にある小天体を核パルスエンジンとかで減速させて公転軌道に収めさせるのが簡単では、持って来ると減速させるのが大変だから
……これだけデカいなら、初代でシャアの工作で発進口1つ詰まっただけであたふたしてたのって一体……?
艦隊戦力が壊滅していたからでしょ
ルナツー自体はでかいけど、ルナツーにある連邦基地がそこまで大きくないんでしょ
別でも書いたけどあたふたしたのはホワイトベースとその関係者だけです あれだけの基地で発進口が一つや二つなんてことはあり得ないんですから、全体からすれば大したダメージじゃありません
ホワイトベースが出られないから困ってただけやろ
勝手口作ってなかったのは良くないよね。
シラノ5ってどっちかというとヤキンの方に似てる気がする
なんかこの絶妙にスペース千葉県っぽいようなそうでもない様な縦長の形状がw
資源量がカッツカツの関係上ルナツーorオデッサ(現オデーサ)の選択式なのよ、ルナツー落とせても、その後は艦動かす燃料無いから軌道パトロール出来ない、大気圏突入HLV作る金属無い、火薬や地上用装備作れないになって、何も行動できない。の、すっからかん、たいして地球は日刊サラミスとかで艦隊作って打ち上げてくる。
だから地球に降りてオデッサ攻めた
一週間戦争で勝つ想定だから地球降下の時は無茶苦茶無理してる
そもそもティアンムが指揮する全連邦宇宙軍相手に勝てるか怪しい。ルウムですらジオンは損害大きかったし。
@@安達薄着 長引くと日間サラミスと週間マゼラン来るからな。
衝突速度が段違いとはいえ恐竜絶滅の原因になったとされる隕石の想定直径でもおよそ10kmなのですが・・・。
衝突シミュレーションでは衝突時の破片が地球の裏側まで「爆撃」していくという・・・。
Zでアクシズをゼダンの門(アバオアクー)にぶつけてましたからね
ほぼ同サイズだったので間違いはないでしょう
そもそもルナ2は『月の逆側に置かれたラグランジュポイントを増やす為のモノ』として設置されとるからな〜
系譜系だと絶対、地球降下作戦に戦力集中させるためにルナツー制圧作戦やりたくなるよな。
コロニー作るより、小惑星の中を居住区にした方がいいんじゃね、頑丈だし
内部に巨大な人工重力ブロックがあるって設定だったような。
多分、小惑星をくり抜いて内部に居住区を作るよりもコロニー作る方が安いし早いんじゃないかな。要塞を作るわけじゃないんだし頑丈さは最低限でいいかと……
水星の魔女はそう言う感じのコロニーになってたな
そりゃあ艦隊をいくつも収容出来るし、生産設備も充実してるし、宇宙での連邦軍最大の拠点なんだからデカいだろうと思ってたけど、予想以上に大きかったw
コレだけでかいとそら迂闊に攻め落とすのは難しいわなあ、、、
確かシャアが補給受けていたのがルナツー上空でしたよね連邦軍がそれを許すくらいデカいのは当然だと子供のことから思っていたんだが
ちょいちょいちゃんと本編見たか?みたいな発言あるな
ルナツーめちゃくちゃデカいな
ルナ2だとおとすと核の冬じゃなくて溶岩蒸気で超高温で燃えるw
逆シャアで武装解除のふりをした騙し討ちの際ありったけのネオジオン艦隊が砲撃してた際全体ではなく表面しかも1/3~1/4位しか砲撃当たってませんでしたし今考えると相当デカかったんやなって納得しますね
これがジオンと連邦の国力の差なんだろう。おそらく内部に通路が張り巡らされていて、内側のコロニーに続いているんだろうけど閉所ではザクの機動力が封殺されて消耗戦になるので攻略を敬遠したんだと思う。
資源衛星だから軍港と掘削員居住区、軍艦島の倍くらいの人口いても広すぎてスカスカになるなw
恐竜が10kmの隕石で絶滅したからルナツー落としたら完全に地球終了
ルナツーがこんなにデカかったとは初めて知ったわ。
ほぼリアタイで観てても知らない事あるもんやな。
ワッケインさん、ルナ2のNフィールド第3防衛艦隊司令の辞令を受け取る。
ルナツーがこんなにデカいとは知らなかった
トールハンマーとかスーパーレーザーみたいな要塞砲があったらかっこよかった
ソロモンやア・バオア・クー、アクシズとかと同じくらいか一回りデカいくらいのサイズかと思ってた
こりゃ連邦側制宙権完全喪失しないわけだわな。このサイズが各地で敗走した連邦宇宙軍を吸収して死守してるなら尚更だね。
仮にクソデカかったとしてもルウム戦役後って連邦の宇宙艦隊が一番スカスカだった時期だろうし、宇宙で好きにやるためにここ制圧すっかって意見自体は出てると思うんだよな。
ソロモン、ア・バオア・クー、アクシズこんなに小さいんだ
逆シャアでルナツーをボコスカに叩いてたよね
トップをねらえ2の現本土決戦用特別攻撃最終質量兵器「地球」みたいに巨大ブースターでMSにも負けない速度つけて突っ込ませればνガンダムに邪魔されなかったな
ネオジオン「総帥がテストパイロットもしなきゃならん弱小国家に巨大ブースターなんて無茶ぶりやめてほしいわ~」
そら地球降下の邪魔してこないならジオン宇宙軍も放置するわ
ルウム戦役のもう一つの名前を忘れてる奴が多いな
第二次ブリティッシュ作戦
二度目のコロニー落とし作戦だったんだよ
それが阻止された時点でもうジオンにコロニーを落とす体力なんて残ってない
たったの180kmとか鎧袖一触じゃねぇか
ジオンには地球の2/3を制圧できる戦力があるんだぞ
さすがに地球の半分以上を制圧できる戦力があれば奪取も可能だろうけれど、奪取することによる価値がどっちが大きいかは作品制作者の都合次第なのでどちらが得かは作品とその後付けではかるしかないね
ルナツーがあるのは月軌道上だから、直線距離でジオン本国から76万キロメートル以上離れている計算になる
そこ攻めるより地球侵攻した方が、移動距離は半分で済む
軒並み30kmぐらいって設定に凡庸な雑感がwww
恐竜絶滅の時の隕石は15キロメートルぐらい、5thだけで十分地球壊滅させて生物も絶滅させるんじゃね?
こんなにでかいとは
ルナツー本体は巨大だけどそのうち軍事基地として使われていたのってどのくらいなんだろ?
潮の満ち引きとかに影響及ぼしそう
2番目の月は伊達じゃない
デカ過ぎんだろ…
月の裏側のラグランジュ3に有るのがルナツーで、サイド7は地球とルナツーのラグランジュ2にある計算
サイド7の開発が進まない僻地になってるのはその辺の事情で重力拮抗空間が狭く不安定なのだろう
コロニーは超巨大な空き缶みたいなものだから意外と少ない材料で作れると思う
シャアの反乱で簡単に核を奪取できたのは内通者が居たからだろう持ち出し準備しておいて、攻撃のドサクサに反対から核と一緒に逃げ出した奴が
ルナツー自体は人類最大の「資源採掘基地」であって「軍事基地」としての機能はその警備用の限定的なもので軍艦が居ないと大した戦力ないんじゃないかな? ろくな有線監視網すら無かったようだし
一年戦争時にはルナツーにスパイや工作員を紛れ込ませられず情報不足だから後回しになってたんじゃね?
秘匿性を高く維持するために人員補充を避けてたとしたらワッケイン優秀
青葉区のほうがデカいと思ってた・・・
CCAでルナツー落とさなかったのはデカすぎて移動できなかったんだな
まあアクシズサイズを移動する時点でぶっ飛んでるけど。30kmのサイズ感のものを核パルスだからって移動できる気がしない。
ラグランジュポイントにおけばなんでもOK🙆♂️
ひぇ…… でもよく考えりゃ、唯一ルナって名前ついてるんだもんな
イゼルローン要塞はどれぐらいだっけ?って思ったら直径60kmで全然小さかったわ
フィフスルナ落ちて地球よく無事だったと思う…
ルナツーは軍事拠点というより、資源採掘&宇宙の工場としての意味が大きかったんじゃないかな?
ルナツー工廠で開発・製造されたMSはかなりあるし、地球で作って宇宙に打ち上げるのはMSにしろ戦艦にしろ効率が悪すぎるし・・・
アクシズはアステロイドベルトを往復した基地だから、あんまり大きいと逆に無理があるんだろうなと思う。
ギレンの野望シリーズではドロスより小さいラビアンローズもルナツーも同じ拠点として設定されてるから、ちょっと無理があるかも・・・
ルウム戦役で地球軍艦隊を壊滅させた後に、ルナツーを占領したらジオンは勝てたのでは?
制宙圏を確保したら、衛星軌道上から質量兵器を落とせばエエだけなんやし。
…この、ジオンの要塞3つを合わせたよりもまだでかいという圧倒的な質量差を見てなおそれ言えるんですか?
作中での描き方ではソロモン、ア・バオア・クーより小さそうだけどな。
でもファーストとΖ比べたらルナツー小さくなってるのな。戦後の復興資源で相当削られたのかも
ガンダム作りすぎたんだよきっと。
元の小惑星が240キロあって1st時点で60キロも削られてる
鉱物衛星だったのね
含有率が高かったせいで3/4も削られて・・・
うーん…こんなデカいもの持ってこれるならいろいろと脆弱なコロニーなんか作らなくても小惑星に穴開けて都市作るほうがよほど構造的に強固で安定してそうな気が…
回転するコロニーじゃないと重力作れなくて、軍人ならともかく一般市民を長期間住まわせるのには向かないのでは。
大昔の設定(?)だと持ってきたんじゃなく他の小惑星との衝突で寄って来た、だったと思う。
地球の危機に対応する為に連邦政府の母体が成立し、ルナツーがある事で資源確保が可能になって宇宙開発が一気に進んだ…。
そんな感じだったはず。
何十年も掛けて衝突軌道から外し、そんな事を何十年もやってたから技術が上がってラグランジュポイントに据え付ける事が出来た。そんな感じじゃないのかな。
宇宙世紀改元の何十年も前の出来事とすりゃ劇中から200年くらい昔の話ってなるんじゃね?
@@coltus.4594
なるほど納得。
島三号いくつ作る資材だと思ってるんだ?
他作品と比べるのもアレだが、イゼルローン要塞はどれくらいのサイズになるの?
アクシズやソロモンは辺境小国の拠点だからね。巨大な地球連邦の拠点と比べて小さいのは妥当。
こんなデカいルナ2ですがアステロイドベルトではもっとデカいのがゴロゴロしてます
もともと資源採掘用に持ってきた小惑星ですよね、しかも最前線に位置していないのでそこまで大部隊を配備する必要は無いですよ。
ジオンがルナツー制圧に乗り出さなかったのはこの巨大さもありますが、それぞれの位置関係にもあります ギレンの野望シリーズをやった人ならわかるでしょうが、ルナツーってサイド3やソロモンからみれば地球の反対側にあるので、地球に降下したり再び宇宙に出たりするだけなら何の障害にもならないんですよ 手を出せば手痛い反撃を食らうだろうけれど当面は放置していても相手が引き籠もってて問題ない、という拠点をわざわざ攻める利点がないんですよね ジオンとしては地球の資源を十分奪取して戦力が整ってからじっくり攻めればよいという考えだったのではないでしょうか
ジオンも制圧しないわけだね
ガンタンクなら端から端に砲撃出来るのか(宇宙だとどうなのか知らんけど)
これだけでかいのにマゼランで出入口防がれたら全艦出れなくなるって、どういう事だ?
出入り口はそれほど大きくないし、他から回ってくると時間がかかるのだろう
こんなクソデカ天体の司令官が少佐ってどうなってんだろ
コロニー建設のブームが下火になってヒマしていた小惑星鉱山の守備隊が、気が付いたらジオンに制宙権を握られ、地球連邦で唯一の宇宙基地として孤立する羽目になったって感じかな?
ルナ2ってこんなにデカかったっけ?
その割にはCCAで連邦艦隊普通に壊滅していたよなw
デカいって言っても大半は発掘施設+工場に貯蔵庫となっていて、軍事施設の比率はそんなに高くないんじゃないかな?
作中でも初代では連邦の宇宙軍がほぼ壊滅してた時期は、無視で問題なしって判断(連邦側も攻撃されるのを恐れ、ジオンが何してても基本スルー)されたり、逆襲のシャアだと奇襲とは言え、10隻にも満たない艦隊に守備艦隊が全滅させられてるし
ブレンパワードのオルファンより大きいな
あまり考えた事がなかったなぁ〜……。そんなにルナツーデカいのか………。😅
これでホワイトベースに回せる戦力が無いとか、ルナツーの人材はどうなってんだよ
ロシアと一緒で広い国土を防衛するには相応の戦力がいる
つーか、コレをどうやって地球圏へもって来たんだ?
核パルスエンジンを山ほど持ち込んで、更に木星その他の惑星の重力場でスイングバイを繰り返してって感じでしょうか?
メイン・ベルトに残したまま、マスドライバーで資源のみを地球圏に送るのと、どっちが採算性がいいんだろ?って話になりそう。
ちょっと前にイデオン観てたからガンド・ロワ(全幅500km)に比べたら小さいなと思ってしまった。
だいたい、石ころに人間が住める環境なんて無理。
5thルナはなんでザコなのか
ルナツーそのものの環境条件も考慮しないとな。
オーストラリアとかあんなに広いのに農業そこまで強くないし、人口も少ないし、都市だって端っこにしかない。
ガンドロワ「ふっ 墜ちろ蚊トンボ」w
皆んなラグランジュポイントで重力の影響は無いのでは?