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唯一一個疑問就是生存能力的表現，但要等柳上線才知道在打平風的情況下表現如何。最近打lol有點上頭了，摸魚摸得很爽。
以太異常只會是前台異常
@@zx5119834 誰都不知道，看他是怎麼計設吧，也有可能是以太+柏+柳才是叫完整的組合，看環境上哪兩隻角色，也有這可能，不過我覺得不會這麼佛就是了，更像是以太前台+電後台，要你再抽兩隻。
主播分析的很有道理。想請問一下，剛剛本來想要把露西抽滿六命結果沒想到第一個10抽就中柏尼絲了。本來想要跳過柏+柳的，結果沒想到這次在一個莫名其妙的地方歐了，導致現在柳可以吃大保抽0+0，那請問現在這樣推薦把兩萬多的石頭抽柏的專武，還是留著抽柳0+0呢?目前只有兩隊是簡賽+11號社長(蛤蠣絲有但覺得很爛...)。
好奇培子哥會刻意留菲林等雅嗎? 因為如果抽柏+柳而1.4上半就出雅的話,平民的菲林應該是不夠大保雅的,就更別說搞不好需要0+1了
@@洪哲熙-s4h 沒雷隊給柳吧。那就有兩隊。
平名玩家最大的問題應該是資源不夠抽兩個卡池，需要二擇一的情況。想分享一下自己主觀的看法:4:36 提到，確實柏作為目前唯一可後台輸出的異常主C，在紊亂隊絕對有她的就業空間。但是提到「柳只有數值」我就有點不同意，柳有一個特殊機制是能將異常傷害轉紊亂，算是目前唯一一位能解決紊亂隊在紊亂觸發時異常傷害被吃掉的角色，而且目前看起來也是異常觸發速度最快的異常主C，只看機制的話我認為柳作為紊亂隊的核心角色地位不比柏還低。所以我只想說一句話........我喜歡粉毛大奶，兄弟。
你的論點不衝突，只是重點不一樣罷了柏妮絲主要是在拉抬紊亂隊的"下限"，有了柏妮絲你紊亂隊組成就會非常容易，手法也會簡化很多，而柳則是抬升了紊亂隊的"上限"，除了本身就針對紊亂增傷的核心技能，還有那個極性紊亂也是能讓紊亂的出傷手段增加，兩者天作之合，機制互補不衝突可以達到1+1>2的理想紊亂隊伍但是若個別拉出來看，柏妮絲在組隊靈活性上比較占優，畢竟是當前獨一份的後台掛異常，跟派派跟簡也都能玩出有一定效果的紊亂隊，而柳若沒有柏妮絲，那除了靠自己當個雷C，要打紊亂可以說就有些尷尬，手法複雜不說，綁手綁腳的狀況下能打出多少效果才是問題。
我也是一開始就覺得柏尼斯才是紊亂的核心，另外，凱撒含金量要等到關卡足夠強，壓力足夠大時才會顯現，也就是失誤成本極高的時候才能體現，等新的爬塔就能見真章～
我覺得爬塔應該更考驗生存，所以凱薩配個果核布.....合理吧
其實塔只要爬25層就滿獎勵了,又是常駐的,不急著打滿100的話,沒凱薩應該無所謂,要我為了一個沒有獎勵的關卡去抽卡我是不會這樣的,等以後有更強的角色出來再回來輾壓過去就可以了,搞不好星見雅跟簡各帶一隊就不需要凱薩了
@@user-icarus77 我是覺得就算只打完25層還保持血量健康也很難啦，有果核布的話至少能回血
只要生存壓力足夠大的時候就會知道凱薩強到哪裡了.....
@@faun9889 前25層估計是送的，傷害跟血量應該很低，而且每5層就會回血，也沒這麼難啦，又不是1-100都不會回
9:25 我不反對「提升 DPS 是為了扛數值膨脹」，即「強度溢出 = 保值」的說法。 但我想補充 : 最保值的還是菲林反正強角期期有，當關卡數值膨脹了，當期推的角色數值也會膨脹，沒必要太焦慮真的想為數值膨脹未雨綢繆，最該做的是提前存好菲林以備不時之需，而不是把當期角色抽到強度溢出回到此例，柏+柳的強度溢出本質上更像是抽一個 1+0 角色 -- 可以保值，但會折損我個人也是打算抽柏+柳，但這是為了體驗完整的紊亂隊 (XP 行為)，強度溢出帶來的保值只能算是贈品
認同
XP第1，强度第2😉
柏尼斯英文名子burnice拆開就是燃燒+冰，萊特是火冰，現在就差一個冰角色
原来是主打融化反应
其實我也覺得可能是 萊特 配 雅跟柏 雖然我比較傾像呀是冰異常
應該是Burn nice
關於柳和雅可以組隊的推測，我個人覺得還是與陣營有關，理論上目前為止所有陣營中，都會有可以組隊的角色組合，例如狡兔屋的安比 比利，維多利亞的鯊魚 狼哥，白祁重工的柯蕾達 大本...等等，他們是真的有連動和組隊價值的。而目前，對空六課的成員：蒼角，月城柳，星見雅，淺羽悠真，蒼角看起來顯然是不太適合與柳組隊的，如果雅是一個冰異常的話，那蒼角也可能不適合用來輔助雅，悠真據傳是電C，那他可能也不適合了那麼，你們猜猜，誰是對空六課的好組合呢？當然了，根本沒有組合，也不是沒有可能的，但我認為這是一個有條理的推論，我反正是不抽柏妮絲但抽柳的，柏妮絲手感個人沒有很喜歡
如果雅是冰異常的話，感覺跟帶4自由，堆精攻的蒼角還滿搭的(平民向)，蒼角本身打異常值就很快，這期六層下半的那個會開盾的機器人，蒼角就很好打，搭配4自由+6號位異常掌控感覺很適合拿來打冰異常
@皮皮-e3i 可如果是你說的那個情況，蒼角會很容易污染冰異常條，搶掉雅的凍結如果雅確定是冰異常，那她需要的拐應該是像是賽斯那樣能+精通，或是+掌控的異常拐，增加雅的輸出能力和異常效率，而不是多一個人幫著打異常條
@@Happy_man_1024 那確實，我自己是猜蒼角能當雅隊伍裡，萊特的下位替代用，從柏妮思和萊特來看，如果雅是冰異常的話，要打紊亂，近期雅的最佳隊伍可能是柏妮思+萊特，萊特拐冰火屬性角色，冰異常狀態拐爆傷，柏妮思本身打異常+直傷，能吃到萊特所有拐和冰異常狀態的爆傷，如果雅是冰異常的話，參考冰異常狀態給的爆傷，那雅很有可能跟柏尼思一樣，是打異常+直傷的類型，不過還是先等雅的官宣立繪出來再說，現在連是什麼定位，什麼屬性都還不清楚，說不定可能是披著異常皮的強攻角色，或是像簡那樣異常大C😂
@@皮皮-e3i 1.4角色立繪預計是11/4-11/5發布，很快就到了，到時候再揭曉吧，我現在雅的素材都沒敢提前刷，就怕不是冰異常
如果雅是冰異常的話，不知為何有種，她近期打紊亂的最佳隊伍會是柏尼思+萊特的感覺，萊特buff冰火角色，然後要吃萊特核心被動還是啥的需要同陣容或強攻，柏尼斯又剛好是同陣容的，再加上柏尼思也吃雙爆，冰異常狀態也是給10%還是幾%的爆傷，(以上都是蝦78亂講的，圖一樂)然後本來打算玩直傷流柏尼思，但還是跟異常妥協了，畢竟柏尼思用的2自由套能跟蒼角的2冰套一起刷，這麼一想我玩異常流好像性價比更高的同時，紊亂的大數字爽感還比直傷強，就等之後出個喜歡的異常角來搭配柏尼思了
冰異常角色何必帶擊破呢 站場角色拿香香的凱薩不好嗎 萬金油輔助跟只推冰火的輔助怎麼比較都是明顯的吧
我蝦78亂講的
柏妮絲目前就是角色機制的獨一份，除非有同樣機制的上位角出來不然完全沒有可取代性，而柳主要是核心機制主打紊亂增傷，與其說柳是紊亂核心，不如說柳的打法核心就是紊亂才對
我是簡池快結束前入坑的，那時我box裡只有簡一個S級主C，1.2兩限定池又都不是主C，為了打防衛戰只好拉一隻A級C位，那時我選了安東，至今相當後悔
推一個可琳
我目前防衛戰都使用 青衣 安東 麗娜 去推環境 有電抗就換成可琳 基本上還是穩定秒數拿S 我只能說 爆發C沒有好用的擊破 練度拉再高都是小丑鼻子戴好
@@abc0934306737 沒錯，我異常隊用習慣了，沒有意識到擊破手的重要性，這次劇變7下半用 凱撒 露西 安東 始終拗不過S，目前打算先回去玩異常隊，等後續box擴充後再另組直傷隊
我突然覺得培子哥和懂哥的影片風格都好像😂都很有深度+帶點嘲諷味。很喜歡😂
中間說那段深有所感真的是有人會因為強度溢出這種理由所以不建議其他人去抽取伯尼斯+月城柳強度溢出不就是剛好證實了這陣容很保值不是嗎?不推薦抽的人心態是......怕自己太強嗎?
抽柏+柳跟抽一隻帶隊的角色都可以打通現在的深淵 但是抽一隻的可以留一個保底 等到之後抽更強的一隻帶隊的角色 強度比柏+柳更強 你覺得哪邊才是真保值
@@gglampa184 要看你之後是多之後囉...一年後也是之後
其實不難理解那些人的想法，我知道有一些玩家的策略是用最低的金數去打通高難關卡，而且堅持只有真的打不過的時候才要抽新角色。他們的理論也很簡單，就是認為強度會通膨，所以更強的角色永遠在後面，能夠越少抽、越晚抽就越划算。說這些人是強度黨其實也沒問題，因為他們很明顯就不是XP抽卡的。他們只是相信未來的角色比現在的角色更保值，而最保值的是還沒有用掉的抽數。這種玩家通常都會變成屯屯鼠 XD，手上扣著幾百抽
@@黃聰賢-b4w 正解 而且當手上有多的抽數後就可以去當XP黨了
以原神的角色經驗來看，後台副C總是比前台主C泛用。因為多個後台的DPS可以並存，但是沒辦法多個主C一起站場 (除了多人連機情況)。
平民的問題是菲林不夠抽，如果說角色強度，開服到現在哪一個限定角色不推薦的？艾蓮一直有新隊友強化隊伍，朱鳶跟青衣失衡一套帶走，凱薩高難副本跟每週閃擊模式超好用，簡一個人就可以帶一路防衛戰，同池子的賽斯也可以直接用，接下來柏妮斯跟月城柳紊亂想必也是很強的隊伍，1.4萊特跟高人氣的雅也不可能難用，但是現實是大小月卡黨到1.4結束前只能抽四到五個限定（或是都0+0擠出一兩金給後面用），只能取捨，像我錯過艾蓮池，歪了貓又，後面抽朱鳶青衣簡，每一次都歪，簡還是課了首充才抽到，11號跟大女僕都1命，常駐只有社長還沒有，身上只有一個大保底，即使柏妮斯想抽，也沒辦法，只能繼續存菲林看後面的角色了吧
朱鳶，青衣，跟凱撤我都不推。
凱撒不是因為可以帶4星是因為可以優化任何隊伍包括之後的雷火紊亂, 最強NO.3一定是凱撒還有強度黨為什麼不推柏柳因為有簡在, 只要跟簡比, 柏柳就不香了限時生存都在線, 操作簡單, 要是簡沒那麼強柏柳一定抽爆
主要還是抗性問題，兩路都物抗就老實了。
上一個影片那個反方聲音我有看到其實蠻好笑的整了好大一串全是廢話反正叫你看那個抗性問題但就事實而言一般玩家來說只要不是被克屬就行然額柳柏反而是最容易低保能打的
理論證明過都聽不懂我也沒辦法。
8:52 偷臭XD 不過他說的應該是在平民的狀態下拉不然冷血強度黨肯定是6+5輔助加比利
我自己柏妮思抽了0+1，就算之後不能跟柳組隊或是沒抽到還是有其他規畫對我都沒差，現在跟派派組一起已經很強了
可琳廚:我抽凱薩只是想給可琳用XD
現在的限時深淵也就要求兩隊，練度夠御三家都能打滿S，根本沒必要在那邊糾結，想怎麼組根本都無所謂，奉勸各位，手遊啊…還是回歸初心，玩遊戲不是給遊戲玩😂😂
我個人體感起來，直傷c好像只要練度夠+有隊友，就能通吃所有環境，這期上下半就用主c蒼角去挑戰，上半頂著冰抗1分15秒，下半無冰弱點50秒
我覺得追求強度是每個人的自由，兩隊本質上就是競爭上崗，用御三家也能打滿是事實，但也只是現在。
有凱撒跟沒凱撒是兩個世界 兩個尼尼微難度11獎勵輕鬆拿 就算是沒血進場只要有盾在就能過 至少我是這樣啦😂
拿來打競速也很好用，抽之前我還從未想過一個操作普通的玩家，能靠凱撒來拐蒼角打競速🤣
@@皮皮-e3i重點是沒在尼尼微放連續浮游砲時秒掉她時 有凱撒可以說只要站在那裡彈反就好😅
@@無名-x9e 自從有了閃擊之後，我還沒去測試過走格子版本的尼尼微，閃擊的話真的是輕鬆很多
@@皮皮-e3i 我就是玩走格子那關被侵蝕扣到沒血進場 只靠凱撒的盾打贏難度11
@@無名-x9e 有空我也來去測試看看帶上凱撒的效果，我只記得當時用鯊魚和蒼角雙C的隊伍過11難度，鯊魚被蒸發掉之後就用蒼角來替補，過得很驚險，之後嘗試用蒼角單通難度11失敗後，就再也沒碰過走格子版的尼尼微了
感覺蠻多人推測雅是冰異常就只能去打紊亂，太多人被一個定位去綁住思想，誰說異常不能打直傷（個人純屬猜測而已！）冰異常，強化特殊技給予的異常積蓄效率很高，只要出碎冰就能給某種buff(例如給增傷 給爆傷 給冰傷 減冰抗之類的) 走直傷，柳跟雅的組隊就像目前簡跟柏妮思一樣 （個人猜想而已！！）能玩 別被一個定位困住 就像防護角色凱撒自身的擊破也不爛一樣 個人還是蠻期待雅的 ❤❤
這個概念就跟 上雙輔助給簡打大傷害 還是配凱薩柏妮斯打異常是一樣的 多點選擇多點路 還是得看雅機制 畢竟簡是因為強擊可以爆擊才可以爽直傷 我抽了柏妮斯發現我打紊亂傷害更舒服一些
感覺這個拍片風格很像懂哥的分身在說話。
火雷隊最大的優點就是隨時能讓我們想到雷火ㄐ...(被打
原來是懂哥啊 我還以為是培子哥
但最終的選擇權還是在玩家手上兩卡池中間沒有能跳過的角色當兩個角色都要抽的平民玩家出現相當於見證了一位沙金廚的誕生(3枚籌碼足以，所有，或者一無所有)真心建議別拿陽壽抽，雖然本人沒試過🤣
最頭疼的是太容易打，花這麼多錢完全沒有回饋
沒關係大家都不要抽凱撒 祝你們爬塔無傷通😂😂
我覺得我的凱薩最大的用途就是把比利變成簡…
賭狗想法不建議盲跟！個人認為雅是冰後台的機會還是蠻大的，第一考慮的點是跟艾蓮的衝突。正如up主所說，口啤很重要，那麼會1.4版本就出一個定位跟屬性都重覆的S限定嗎？那麼假設她不是冰屬性好了，電屬大機會跟悠真＆柳衝突。物理又跟簡衝突，以太跟朱衝突，火屬前台可能是第二合理的，動畫裏也有鬼火跟著。宣傳片跟遊戲內已知出場推測柳是那種爆發型角色，有擊退尼尼微的一擊＆宣傳片一下出場秒掉精英怪。那麼冰後台有類似結算傷害的機制並不意外，例如核心技是以1.1,1.2,1.3,1.4倍結算敵人冰異常期間受的傷害之類，然後額外能力是延長異常時間／冰異常時間。那麼雅作為後台爆發就有一席之地且不會與現有限定C衝突。至於火前台暫時未想到可以怎麼出，集氣然後消耗氣打出強力一擊之類？
推測是後台的機率才小吧，多少測試影片還有技能展示，都顯示雅極度可能是個站場角色。定位相同又如何，異常角色不在場上站，跟柏妮斯同個作用，那要柏妮斯幹嘛 ? 你怎麼就沒想過定位會重複 ? 而且還是隔一個版本的重複，而不是跟開服環境上 ? 身為奔著雅來的人，看到雅是個後臺，這遊戲的口碑才會掉。哥們，異常能幹的事情比強攻多太多了，隊友也豐富，不要把定位搞得那麼死。光是鯊魚的角色綁狼哥為了生存再多一隻凱薩就知道，雅一出來能跟柏妮斯+凱薩配，也能維持鯊魚本來的配隊，更甚至可以直接雙輔助硬是打直傷，光這點就比鯊魚優秀太多了。
因為萊特太帥了 所以跳過柏尼斯跟凱薩
道理我都懂,但柳實在太大了
8:01 我覺得我舉得出例子我知道有個商家確實很喜歡無意間噁心到消費者並且迎合他們的高級審美，長期忽視主流消費群的聲音相信培子哥一定知道🥰🥰🥰
講出來.jpg
育碧嗎？
大聲說出來.jpg
11號歪到2命的我目標明確只抽雅／悠真。我池只有簡隊跟11號青衣rrrrr5萬菲林兩限定0+1＆即將大保底
我是觉得柏妮思和柳2人都是紊乱核心，柏妮思是唯一一个后排异常在第二个同定位的角色出来前他就是紊乱队必抽的核心，而柳是唯一的有而外紊乱倍率的触发核心，所以一样也是在相同定位出现之前是玩紊乱队必抽的卡，紊乱队两者谁都少不了，只抽一个都是赌，赌的是下一个异常是后台还是站场
我泊妮絲抽了0+1，雖然想把她也嘗試丟進火隊裡但最後還是先放棄了。我覺得泊妮絲很像崩鐵的托帕，不知道是不是這樣。
我猜雅不會是後台異常 可能用協同攻擊拉柳來觸發紊亂
所有和一无所有！这是一场豪赌~我已经梭哈了，就看柳和雅和我有没有缘😏
說的挺好的，就是有種模仿懂哥的感覺
沒玩過冰不太清楚冰異常狀態的冰凍機制，不過要是能高頻觸發冰凍不就能有更好的生存 ?
雷異常上好被打到有多跳的傷害，火異常是上了以後持續傷害，冰凍是上好異常會被冰住、打破後有暴擊增傷，物理是上了異常後失衡值累積增加(數秒而已)
冰異常狀態我覺得最好的用處，是在小BOSS(菁英怪)失衡之後凍住小BOSS(菁英怪)開大打爆發，這樣能延長失衡狀態的同時，也能在失衡期吃到絕大部分的冰異常狀態爆傷BUFF
@@皮皮-e3i 感謝二位解答
沒抽凱薩的我看到1.3前瞻釋出的爬塔消息後開始有點擔心了...
真難的話，大不了我再出手把手教學，感覺那點石頭不夠你抽一個凱薩。
也許他的冷血強度跟你的冷血強度代表的意思跟目標不一樣啊😂。
等同於龍王不抽水神，等抽仆人，有毛病我只能說。
@@培子哥 如果環境目前龍王帶4星一路，僕人帶4星一路，都能打滿的話，也不能說他是錯的w不過是一種衰退期快很多的抽法，屬於是吃完紅利就隨意的那種類型。我覺得強度檔也有分，就是標準不同所導致，想要精進手法跟理解的"思考型"強度黨，還有就是想無腦拿滿所有獎勵的"擺爛型"強度黨，前者就是大哥這種，而後者就是只想吃版本紅利，靠著紅利拿獎勵跟成就感。當然後者的抗壓能力跟保值程度就薄弱很多，但是他們喜歡的可能不是遊戲本身攻克高難帶來的反饋，而是猜策劃的意圖跟動作，簡單來說就是老賭徒，喜歡博弈。當然他們說自己是強度黨之外還要說他們是以甚麼作為標準，如果沒說，造成觀眾誤會，那確實是疏失。而觀眾當然能自己判斷更好
柏妮斯之於柳就像卡芙卡之於黑天鵝
想問六命露西有辦法當柏尼斯的下位去搭配柳嗎？
定位不一樣代不了。
@@培子哥 那看來柳可能要跳過了QQ資源實在不夠兩隻都抽出來
培子哥 你的音擎都有抽完对吗另外毕业是指把所有的数值都拉到最高对吗
你想表達的是?
@培子哥 只是单纯好奇你的数据很高 问问而已我自认是休闲玩家，只课小月卡不确定能不能达到与你差不多的数值
這個語氣怎麼有點懂哥味兒
簡單，選大的！
只看觸發異常妮可也辦得到
我知道你說的是誰，我也對他的觀點笑而不語但是他說自己最懂柏妮思還寫在封面上我就很有意見結果一堆人來幫他說話。他自己還說了dps其實是比生存能力更珍貴，沒錯，但結果他不要凱撒也不要柏妮思。。。。😅不好意思那至少不要說自己很懂呀，他這樣說話其實就差把xp貼在自己臉上
已經抽柏尼斯XD
我沒抽柏妮絲 沒抽凱薩 還不是都打過11月1號 更新的防衛戰了
@@28949145TK 怪血量還沒動跟開服一樣的血。
但是柳性感
看完這次的影片我真是滿臉黑人問號怎麼上次我在影片下方的留言被某人曲解成這樣，看來我那兩篇文真是白打了我說柏妮絲+月城柳組火電異常是一個大陷阱，要理性看待，別貿然跳進去 (我就不會跳)立論在於這遊戲五個屬性扣掉兩個直傷，就只有雷、火、以太三個能打傳統意義上的異常火、雷能共組，某人說這是官方早有鋪墊的堆動，理由是混沌爵士驅動盤的副本設計感覺似乎合理，但麻煩勞駕大家去看一下遊戲裡的怪物圖鑑，就是雷火互抗怪居多這也是官方發布並實裝的內容啊，總不是我亂編的吧，大家朝這個點再仔細往下想既然官方在驅動盤副本推火雷、怪物圖鑑卻又公布雷火互抗，官方到底在玩什麼心思?這裡面難道沒有 "陷阱" 嗎? 身為玩家的你難道能不小心嗎?與其看著怪物圖鑑明講雷火互抗還要跳進去組雷火隊，我為何不退而求其次玩雷以太?至少雷乙太明面上沒互抗，站在避險角度，我建議大家玩雷以太而不是雷火何錯之有?怎麼推薦組雷乙太異常隊就變成一種對未來的 "賭博" 了?事實上是現在就組雷火隊，賭深淵永遠寶寶巴士才是一種賭博吧~(笑)我確實是不會像某人那麼表面樂觀，一刀切的認為雷火共組絕對沒問題而去片面忽視或淡化怪物圖鑑背後隱含的警訊另外，我認為某人對於深淵的理解，特別是老米的深淵系列是不是搞錯了什麼?官方或策畫吸引玩家、討好玩家從來都不會跟深淵掛勾，放毒下毒搞噁心的比比皆是鍾離的流血狗事件、原神3.6版到3.8版難到炸的深淵、原神新深淵一面倒的差評官方有因為錢賺得少就不噁心人嗎? 就不放毒嗎? 並沒有，甚是還變本加厲反觀絕區零，官方或策畫有因為要討好玩家，就讓式輿防衛戰變簡單嗎? 更沒有!官方確實在劇情、走格子、UI設計、腳色培養成本等方面討好玩家，但沒擴及到深淵事實上從一開始的大木樁，到後來的兄弟雙拳，再到目前的黑影怪系列深淵的難度是一直在提升的，未來還會出無限爬塔模式，怎麼可能會 "簡單"既然老米的深淵會變難是一個趨勢，我們就要去正視這個趨勢，而不是去迴避問題天天幻想深淵永遠寶寶巴士，把頭埋在土裡並不能實質解決玩家任何問題現在的抗性不過就是讓你弱抗打得慢一點，以後呢?如果出會套屬性護盾的呢?弱抗被打加三倍傷害? 甚至直接出某屬性攻擊無效的呢?要等到那個時候才要重視抗性互斥的問題嗎? 會不會太慢了一點好吧，那你可能會問我，火雷共組到底能不能玩?我會跟你說，以現在這種深淵環境，你組阿草阿木阿專三隻小豬都能破但我不會為了打通現在的深淵而花兩金代價組個雷火逆抗隊去打我花了兩金成本就是要去對抗未來多變的深淵的你說柏妮絲好用，那後台掛火確實是好用，我從未反駁，我也有抽柏妮絲但我反對的是將柏妮絲跟柳組一隊一腳踏進陷阱裡再跟大家說沒事、我很好、這陷阱不痛、大家一起踩陷阱喔~這才是我反對的地方
柳怎麼會只有數值，還有三圍阿
完全沒有純雷隊的分析方向嗎?
@@a333k444 柳純雷隊大概率打不過優真，除非優真是4星🤣
有11號但完全沒有練算不算沒有？😅
你有練的意願那就算。
其實從1.2凱薩出來的時候就已經表明後面的關卡會是過動怪與車輪戰的模式，不然凱薩的盾量真的給得太優渥(只要連攜就給，沒能量的精準盾反也給)偏偏一堆UP說手殘才需要抽....抽了沒用~只能拿來帶A級....我就覺得後面一定有爬塔不能回血的模式，不然這設計太沒有賣點.....果然就有了= =而且有UP還說伯妮絲根本沒用~像是簡自己就夠強、鯊妹也不好配合、青衣與朱鳶也有成熟體系~PAPAPA.....就是存下來賭雅....WTF....我試玩關卡拿來跟簡配就可以讓強擊的畏縮更提升ㄟ~打起來不會只有單一強擊傷害遇到物理抗的就會很吃鱉.....幾乎算是百搭型上異常的好手....這些都沒人要討論....不過這次雖然硬抽凱薩但是伯妮絲歪到11號....但也能讓我放棄抽柳的想法了ˊˋ感謝培子哥讓我至少不會太介意沒抽到，反正沒抽到就算了~應該不會到不能玩的地步，目前準備當屯屯鼠了
@@supermaxisno1 5層能回一次血，應該還好吧，如果一個爬塔設計成沒凱撒就玩不了，那只會被噴爆，有凱撒肯定輕鬆很多，真不行塞斯跟熊頂一下應該也還行
感覺兩個字的老米遊戲又被罵了，有些角色要等一年到兩年後才開始有用，或者永遠沒用。
聽起來就是沒有抽伯尼斯的 就不會抽柳 官方蠻蠢的用這樣設計 打退大家抽柳的意願
紊亂隊就是要需要抽2金的隊伍。蠢吧? 也到不是，以後出的隊伍都2隻限5角色起跳就老實了。
唯一一個疑問就是生存能力的表現，但要等柳上線才知道在打平風的情況下表現如何。最近打lol有點上頭了，摸魚摸得很爽。
以太異常只會是前台異常
@@zx5119834 誰都不知道，看他是怎麼計設吧，也有可能是以太+柏+柳才是叫完整的組合，看環境上哪兩隻角色，也有這可能，不過我覺得不會這麼佛就是了，更像是以太前台+電後台，要你再抽兩隻。
主播分析的很有道理。想請問一下，剛剛本來想要把露西抽滿六命結果沒想到第一個10抽就中柏尼絲了。本來想要跳過柏+柳的，結果沒想到這次在一個莫名其妙的地方歐了，導致現在柳可以吃大保抽0+0，那請問現在這樣推薦把兩萬多的石頭抽柏的專武，還是留著抽柳0+0呢?目前只有兩隊是簡賽+11號社長(蛤蠣絲有但覺得很爛...)。
好奇培子哥會刻意留菲林等雅嗎? 因為如果抽柏+柳而1.4上半就出雅的話,平民的菲林應該是不夠大保雅的,就更別說搞不好需要0+1了
@@洪哲熙-s4h 沒雷隊給柳吧。那就有兩隊。
平名玩家最大的問題應該是資源不夠抽兩個卡池，需要二擇一的情況。
想分享一下自己主觀的看法:
4:36 提到，確實柏作為目前唯一可後台輸出的異常主C，在紊亂隊絕對有她的就業空間。
但是提到「柳只有數值」我就有點不同意，
柳有一個特殊機制是能將異常傷害轉紊亂，
算是目前唯一一位能解決紊亂隊在紊亂觸發時異常傷害被吃掉的角色，
而且目前看起來也是異常觸發速度最快的異常主C，
只看機制的話我認為柳作為紊亂隊的核心角色地位不比柏還低。
所以我只想說一句話
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我喜歡粉毛大奶，兄弟。
你的論點不衝突，只是重點不一樣罷了
柏妮絲主要是在拉抬紊亂隊的"下限"，有了柏妮絲你紊亂隊組成就會非常容易，手法也會簡化很多，
而柳則是抬升了紊亂隊的"上限"，除了本身就針對紊亂增傷的核心技能，還有那個極性紊亂也是能讓紊亂的出傷手段增加，
兩者天作之合，機制互補不衝突可以達到1+1>2的理想紊亂隊伍
但是若個別拉出來看，柏妮絲在組隊靈活性上比較占優，畢竟是當前獨一份的後台掛異常，跟派派跟簡也都能玩出有一定效果的紊亂隊，
而柳若沒有柏妮絲，那除了靠自己當個雷C，要打紊亂可以說就有些尷尬，手法複雜不說，綁手綁腳的狀況下能打出多少效果才是問題。
我也是一開始就覺得柏尼斯才是紊亂的核心，另外，凱撒含金量要等到關卡足夠強，壓力足夠大時才會顯現，也就是失誤成本極高的時候才能體現，等新的爬塔就能見真章～
我覺得爬塔應該更考驗生存，所以凱薩配個果核布.....合理吧
其實塔只要爬25層就滿獎勵了,又是常駐的,不急著打滿100的話,沒凱薩應該無所謂,要我為了一個沒有獎勵的關卡去抽卡我是不會這樣的,等以後有更強的角色出來再回來輾壓過去就可以了,搞不好星見雅跟簡各帶一隊就不需要凱薩了
@@user-icarus77 我是覺得就算只打完25層還保持血量健康也很難啦，有果核布的話至少能回血
只要生存壓力足夠大的時候就會知道凱薩強到哪裡了.....
@@faun9889 前25層估計是送的，傷害跟血量應該很低，而且每5層就會回血，也沒這麼難啦，又不是1-100都不會回
9:25 我不反對「提升 DPS 是為了扛數值膨脹」，即「強度溢出 = 保值」的說法。 但我想補充 : 最保值的還是菲林
反正強角期期有，當關卡數值膨脹了，當期推的角色數值也會膨脹，沒必要太焦慮
真的想為數值膨脹未雨綢繆，最該做的是提前存好菲林以備不時之需，而不是把當期角色抽到強度溢出
回到此例，柏+柳的強度溢出本質上更像是抽一個 1+0 角色 -- 可以保值，但會折損
我個人也是打算抽柏+柳，但這是為了體驗完整的紊亂隊 (XP 行為)，強度溢出帶來的保值只能算是贈品
認同
XP第1，强度第2😉
柏尼斯英文名子burnice拆開就是燃燒+冰，萊特是火冰，現在就差一個冰角色
原来是主打融化反应
其實我也覺得可能是 萊特 配 雅跟柏 雖然我比較傾像呀是冰異常
應該是Burn nice
關於柳和雅可以組隊的推測，我個人覺得還是與陣營有關，理論上目前為止所有陣營中，都會有可以組隊的角色組合，例如狡兔屋的安比 比利，維多利亞的鯊魚 狼哥，白祁重工的柯蕾達 大本...等等，他們是真的有連動和組隊價值的。
而目前，對空六課的成員：蒼角，月城柳，星見雅，淺羽悠真，蒼角看起來顯然是不太適合與柳組隊的，如果雅是一個冰異常的話，那蒼角也可能不適合用來輔助雅，悠真據傳是電C，那他可能也不適合了
那麼，你們猜猜，誰是對空六課的好組合呢？當然了，根本沒有組合，也不是沒有可能的，但我認為這是一個有條理的推論，我反正是不抽柏妮絲但抽柳的，柏妮絲手感個人沒有很喜歡
如果雅是冰異常的話，感覺跟帶4自由，堆精攻的蒼角還滿搭的(平民向)，
蒼角本身打異常值就很快，這期六層下半的那個會開盾的機器人，蒼角就很好打，
搭配4自由+6號位異常掌控感覺很適合拿來打冰異常
@皮皮-e3i 可如果是你說的那個情況，蒼角會很容易污染冰異常條，搶掉雅的凍結
如果雅確定是冰異常，那她需要的拐應該是像是賽斯那樣能+精通，或是+掌控的異常拐，增加雅的輸出能力和異常效率，而不是多一個人幫著打異常條
@@Happy_man_1024 那確實，我自己是猜蒼角能當雅隊伍裡，萊特的下位替代用，
從柏妮思和萊特來看，如果雅是冰異常的話，要打紊亂，近期雅的最佳隊伍可能是柏妮思+萊特，
萊特拐冰火屬性角色，冰異常狀態拐爆傷，
柏妮思本身打異常+直傷，能吃到萊特所有拐和冰異常狀態的爆傷，
如果雅是冰異常的話，參考冰異常狀態給的爆傷，那雅很有可能跟柏尼思一樣，是打異常+直傷的類型，
不過還是先等雅的官宣立繪出來再說，現在連是什麼定位，什麼屬性都還不清楚，
說不定可能是披著異常皮的強攻角色，或是像簡那樣異常大C😂
@@皮皮-e3i 1.4角色立繪預計是11/4-11/5發布，很快就到了，到時候再揭曉吧，我現在雅的素材都沒敢提前刷，就怕不是冰異常
如果雅是冰異常的話，
不知為何有種，她近期打紊亂的最佳隊伍會是柏尼思+萊特的感覺，
萊特buff冰火角色，然後要吃萊特核心被動還是啥的需要同陣容或強攻，
柏尼斯又剛好是同陣容的，再加上柏尼思也吃雙爆，冰異常狀態也是給10%還是幾%的爆傷，
(以上都是蝦78亂講的，圖一樂)
然後本來打算玩直傷流柏尼思，但還是跟異常妥協了，畢竟柏尼思用的2自由套能跟蒼角的2冰套一起刷，
這麼一想我玩異常流好像性價比更高的同時，紊亂的大數字爽感還比直傷強，
就等之後出個喜歡的異常角來搭配柏尼思了
冰異常角色何必帶擊破呢 站場角色拿香香的凱薩不好嗎 萬金油輔助跟只推冰火的輔助怎麼比較都是明顯的吧
我蝦78亂講的
柏妮絲目前就是角色機制的獨一份，
除非有同樣機制的上位角出來不然完全沒有可取代性，
而柳主要是核心機制主打紊亂增傷，
與其說柳是紊亂核心，不如說柳的打法核心就是紊亂才對
我是簡池快結束前入坑的，那時我box裡只有簡一個S級主C，1.2兩限定池又都不是主C，為了打防衛戰只好拉一隻A級C位，那時我選了安東，至今相當後悔
推一個可琳
我目前防衛戰都使用 青衣 安東 麗娜 去推環境 有電抗就換成可琳 基本上還是穩定秒數拿S 我只能說 爆發C沒有好用的擊破 練度拉再高都是小丑鼻子戴好
@@abc0934306737 沒錯，我異常隊用習慣了，沒有意識到擊破手的重要性，這次劇變7下半用 凱撒 露西 安東 始終拗不過S，目前打算先回去玩異常隊，等後續box擴充後再另組直傷隊
我突然覺得培子哥和懂哥的影片風格都好像😂
都很有深度+帶點嘲諷味。
很喜歡😂
中間說那段深有所感
真的是有人會因為強度溢出這種理由
所以不建議其他人去抽取伯尼斯+月城柳
強度溢出不就是剛好證實了這陣容很保值不是嗎?
不推薦抽的人心態是......怕自己太強嗎?
抽柏+柳跟抽一隻帶隊的角色都可以打通現在的深淵 但是抽一隻的可以留一個保底 等到之後抽更強的一隻帶隊的角色 強度比柏+柳更強 你覺得哪邊才是真保值
@@gglampa184 要看你之後是多之後囉...一年後也是之後
其實不難理解那些人的想法，我知道有一些玩家的策略是用最低的金數去打通高難關卡，而且堅持只有真的打不過的時候才要抽新角色。他們的理論也很簡單，就是認為強度會通膨，所以更強的角色永遠在後面，能夠越少抽、越晚抽就越划算。說這些人是強度黨其實也沒問題，因為他們很明顯就不是XP抽卡的。他們只是相信未來的角色比現在的角色更保值，而最保值的是還沒有用掉的抽數。這種玩家通常都會變成屯屯鼠 XD，手上扣著幾百抽
@@黃聰賢-b4w 正解 而且當手上有多的抽數後就可以去當XP黨了
以原神的角色經驗來看，後台副C總是比前台主C泛用。因為多個後台的DPS可以並存，但是沒辦法多個主C一起站場 (除了多人連機情況)。
平民的問題是菲林不夠抽，如果說角色強度，開服到現在哪一個限定角色不推薦的？艾蓮一直有新隊友強化隊伍，朱鳶跟青衣失衡一套帶走，凱薩高難副本跟每週閃擊模式超好用，簡一個人就可以帶一路防衛戰，同池子的賽斯也可以直接用，接下來柏妮斯跟月城柳紊亂想必也是很強的隊伍，1.4萊特跟高人氣的雅也不可能難用，但是現實是大小月卡黨到1.4結束前只能抽四到五個限定（或是都0+0擠出一兩金給後面用），只能取捨，像我錯過艾蓮池，歪了貓又，後面抽朱鳶青衣簡，每一次都歪，簡還是課了首充才抽到，11號跟大女僕都1命，常駐只有社長還沒有，身上只有一個大保底，即使柏妮斯想抽，也沒辦法，只能繼續存菲林看後面的角色了吧
朱鳶，青衣，跟凱撤我都不推。
凱撒不是因為可以帶4星
是因為可以優化任何隊伍
包括之後的雷火紊亂, 最強NO.3一定是凱撒
還有強度黨為什麼不推柏柳
因為有簡在, 只要跟簡比, 柏柳就不香了
限時生存都在線, 操作簡單, 要是簡沒那麼強
柏柳一定抽爆
主要還是抗性問題，兩路都物抗就老實了。
上一個影片那個反方聲音我有看到
其實蠻好笑的整了好大一串全是廢話反正叫你看那個抗性問題
但就事實而言一般玩家來說只要不是被克屬就行
然額柳柏反而是最容易低保能打的
理論證明過都聽不懂我也沒辦法。
8:52 偷臭XD 不過他說的應該是在平民的狀態下拉
不然冷血強度黨肯定是6+5輔助加比利
我自己柏妮思抽了0+1，就算之後不能跟柳組隊或是沒抽到還是有其他規畫對我都沒差，現在跟派派組一起已經很強了
可琳廚:我抽凱薩只是想給可琳用XD
現在的限時深淵也就要求兩隊，練度夠御三家都能打滿S，根本沒必要在那邊糾結，想怎麼組根本都無所謂，奉勸各位，手遊啊…還是回歸初心，玩遊戲不是給遊戲玩😂😂
我個人體感起來，直傷c好像只要練度夠+有隊友，
就能通吃所有環境，這期上下半就用主c蒼角去挑戰，
上半頂著冰抗1分15秒，下半無冰弱點50秒
我覺得追求強度是每個人的自由，兩隊本質上就是競爭上崗，用御三家也能打滿是事實，但也只是現在。
有凱撒跟沒凱撒是兩個世界 兩個尼尼微難度11獎勵輕鬆拿 就算是沒血進場只要有盾在就能過 至少我是這樣啦😂
拿來打競速也很好用，抽之前我還從未想過一個操作普通的玩家，
能靠凱撒來拐蒼角打競速🤣
@@皮皮-e3i重點是沒在尼尼微放連續浮游砲時秒掉她時 有凱撒可以說只要站在那裡彈反就好😅
@@無名-x9e 自從有了閃擊之後，我還沒去測試過走格子版本的尼尼微，
閃擊的話真的是輕鬆很多
@@皮皮-e3i 我就是玩走格子那關被侵蝕扣到沒血進場 只靠凱撒的盾打贏難度11
@@無名-x9e 有空我也來去測試看看帶上凱撒的效果，我只記得當時用鯊魚和蒼角雙C的隊伍過11難度，
鯊魚被蒸發掉之後就用蒼角來替補，過得很驚險，
之後嘗試用蒼角單通難度11失敗後，就再也沒碰過走格子版的尼尼微了
感覺蠻多人推測雅是冰異常就只能去打紊亂，太多人被一個定位去綁住思想，誰說異常不能打直傷（個人純屬猜測而已！）冰異常，強化特殊技給予的異常積蓄效率很高，只要出碎冰就能給某種buff(例如給增傷 給爆傷 給冰傷 減冰抗之類的) 走直傷，柳跟雅的組隊就像目前簡跟柏妮思一樣 （個人猜想而已！！）能玩 別被一個定位困住 就像防護角色凱撒自身的擊破也不爛一樣 個人還是蠻期待雅的 ❤❤
這個概念就跟 上雙輔助給簡打大傷害 還是配凱薩柏妮斯打異常是一樣的 多點選擇多點路 還是得看雅機制 畢竟簡是因為強擊可以爆擊才可以爽直傷 我抽了柏妮斯發現我打紊亂傷害更舒服一些
感覺這個拍片風格很像懂哥的分身在說話。
火雷隊最大的優點就是隨時能讓我們想到雷火ㄐ...(被打
原來是懂哥啊 我還以為是培子哥
但最終的選擇權還是在玩家手上
兩卡池中間沒有能跳過的角色
當兩個角色都要抽的平民玩家出現
相當於見證了一位沙金廚的誕生
(3枚籌碼足以，所有，或者一無所有)
真心建議別拿陽壽抽，雖然本人沒試過🤣
最頭疼的是太容易打，花這麼多錢完全沒有回饋
沒關係大家都不要抽凱撒 祝你們爬塔無傷通😂😂
我覺得我的凱薩最大的用途就是把比利變成簡…
賭狗想法不建議盲跟！
個人認為雅是冰後台的機會還是蠻大的，第一考慮的點是跟艾蓮的衝突。正如up主所說，口啤很重要，那麼會1.4版本就出一個定位跟屬性都重覆的S限定嗎？那麼假設她不是冰屬性好了，電屬大機會跟悠真＆柳衝突。物理又跟簡衝突，以太跟朱衝突，火屬前台可能是第二合理的，動畫裏也有鬼火跟著。
宣傳片跟遊戲內已知出場推測柳是那種爆發型角色，有擊退尼尼微的一擊＆宣傳片一下出場秒掉精英怪。那麼冰後台有類似結算傷害的機制並不意外，例如核心技是以1.1,1.2,1.3,1.4倍結算敵人冰異常期間受的傷害之類，然後額外能力是延長異常時間／冰異常時間。那麼雅作為後台爆發就有一席之地且不會與現有限定C衝突。至於火前台暫時未想到可以怎麼出，集氣然後消耗氣打出強力一擊之類？
推測是後台的機率才小吧，多少測試影片還有技能展示，都顯示雅極度可能是個站場角色。定位相同又如何，異常角色不在場上站，跟柏妮斯同個作用，那要柏妮斯幹嘛 ? 你怎麼就沒想過定位會重複 ? 而且還是隔一個版本的重複，而不是跟開服環境上 ?
身為奔著雅來的人，看到雅是個後臺，這遊戲的口碑才會掉。哥們，異常能幹的事情比強攻多太多了，隊友也豐富，不要把定位搞得那麼死。
光是鯊魚的角色綁狼哥為了生存再多一隻凱薩就知道，雅一出來能跟柏妮斯+凱薩配，也能維持鯊魚本來的配隊，更甚至可以直接雙輔助硬是打直傷，光這點就比鯊魚優秀太多了。
因為萊特太帥了 所以跳過柏尼斯跟凱薩
道理我都懂,但柳實在太大了
8:01 我覺得我舉得出例子
我知道有個商家確實很喜歡無意間噁心到消費者
並且迎合他們的高級審美，長期忽視主流消費群的聲音
相信培子哥一定知道🥰🥰🥰
講出來.jpg
育碧嗎？
大聲說出來.jpg
11號歪到2命的我目標明確只抽雅／悠真。我池只有簡隊跟11號青衣rrrrr5萬菲林兩限定0+1＆即將大保底
我是觉得柏妮思和柳2人都是紊乱核心，柏妮思是唯一一个后排异常在第二个同定位的角色出来前他就是紊乱队必抽的核心，而柳是唯一的有而外紊乱倍率的触发核心，所以一样也是在相同定位出现之前是玩紊乱队必抽的卡，紊乱队两者谁都少不了，只抽一个都是赌，赌的是下一个异常是后台还是站场
我泊妮絲抽了0+1，雖然想把她也嘗試丟進火隊裡但最後還是先放棄了。我覺得泊妮絲很像崩鐵的托帕，不知道是不是這樣。
我猜雅不會是後台異常 可能用協同攻擊拉柳來觸發紊亂
所有和一无所有！这是一场豪赌~我已经梭哈了，就看柳和雅和我有没有缘😏
說的挺好的，就是有種模仿懂哥的感覺
沒玩過冰不太清楚冰異常狀態的冰凍機制，不過要是能高頻觸發冰凍不就能有更好的生存 ?
雷異常上好被打到有多跳的傷害，火異常是上了以後持續傷害，冰凍是上好異常會被冰住、打破後有暴擊增傷，物理是上了異常後失衡值累積增加(數秒而已)
冰異常狀態我覺得最好的用處，是在小BOSS(菁英怪)失衡之後凍住小BOSS(菁英怪)開大打爆發，
這樣能延長失衡狀態的同時，也能在失衡期吃到絕大部分的冰異常狀態爆傷BUFF
@@皮皮-e3i 感謝二位解答
沒抽凱薩的我看到1.3前瞻釋出的爬塔消息後開始有點擔心了...
真難的話，大不了我再出手把手教學，感覺那點石頭不夠你抽一個凱薩。
也許他的冷血強度跟你的冷血強度代表的意思跟目標不一樣啊😂。
等同於龍王不抽水神，等抽仆人，有毛病我只能說。
@@培子哥 如果環境目前龍王帶4星一路，僕人帶4星一路，都能打滿的話，也不能說他是錯的w
不過是一種衰退期快很多的抽法，屬於是吃完紅利就隨意的那種類型。
我覺得強度檔也有分，就是標準不同所導致，想要精進手法跟理解的"思考型"強度黨，還有就是想無腦拿滿所有獎勵的"擺爛型"強度黨，前者就是大哥這種，而後者就是只想吃版本紅利，靠著紅利拿獎勵跟成就感。
當然後者的抗壓能力跟保值程度就薄弱很多，但是他們喜歡的可能不是遊戲本身攻克高難帶來的反饋，而是猜策劃的意圖跟動作，簡單來說就是老賭徒，喜歡博弈。
當然他們說自己是強度黨之外還要說他們是以甚麼作為標準，如果沒說，造成觀眾誤會，那確實是疏失。而觀眾當然能自己判斷更好
柏妮斯之於柳就像卡芙卡之於黑天鵝
想問六命露西有辦法當柏尼斯的下位去搭配柳嗎？
定位不一樣代不了。
@@培子哥 那看來柳可能要跳過了QQ資源實在不夠兩隻都抽出來
培子哥 你的音擎都有抽完对吗
另外毕业是指把所有的数值都拉到最高对吗
你想表達的是?
@培子哥 只是单纯好奇你的数据很高 问问而已
我自认是休闲玩家，只课小月卡
不确定能不能达到与你差不多的数值
這個語氣怎麼有點懂哥味兒
簡單，選大的！
只看觸發異常妮可也辦得到
我知道你說的是誰，我也對他的觀點笑而不語但是他說自己最懂柏妮思還寫在封面上我就很有意見結果一堆人來幫他說話。
他自己還說了dps其實是比生存能力更珍貴，沒錯，但結果他不要凱撒也不要柏妮思。。。。😅
不好意思那至少不要說自己很懂呀，他這樣說話其實就差把xp貼在自己臉上
已經抽柏尼斯XD
我沒抽柏妮絲 沒抽凱薩 還不是都打過11月1號 更新的防衛戰了
@@28949145TK 怪血量還沒動跟開服一樣的血。
但是柳性感
看完這次的影片我真是滿臉黑人問號
怎麼上次我在影片下方的留言被某人曲解成這樣，看來我那兩篇文真是白打了
我說柏妮絲+月城柳組火電異常是一個大陷阱，要理性看待，別貿然跳進去 (我就不會跳)
立論在於這遊戲五個屬性扣掉兩個直傷，就只有雷、火、以太三個能打傳統意義上的異常
火、雷能共組，某人說這是官方早有鋪墊的堆動，理由是混沌爵士驅動盤的副本設計
感覺似乎合理，但麻煩勞駕大家去看一下遊戲裡的怪物圖鑑，就是雷火互抗怪居多
這也是官方發布並實裝的內容啊，總不是我亂編的吧，大家朝這個點再仔細往下想
既然官方在驅動盤副本推火雷、怪物圖鑑卻又公布雷火互抗，官方到底在玩什麼心思?
這裡面難道沒有 "陷阱" 嗎? 身為玩家的你難道能不小心嗎?
與其看著怪物圖鑑明講雷火互抗還要跳進去組雷火隊，我為何不退而求其次玩雷以太?
至少雷乙太明面上沒互抗，站在避險角度，我建議大家玩雷以太而不是雷火何錯之有?
怎麼推薦組雷乙太異常隊就變成一種對未來的 "賭博" 了?
事實上是現在就組雷火隊，賭深淵永遠寶寶巴士才是一種賭博吧~(笑)
我確實是不會像某人那麼表面樂觀，一刀切的認為雷火共組絕對沒問題
而去片面忽視或淡化怪物圖鑑背後隱含的警訊
另外，我認為某人對於深淵的理解，特別是老米的深淵系列是不是搞錯了什麼?
官方或策畫吸引玩家、討好玩家從來都不會跟深淵掛勾，放毒下毒搞噁心的比比皆是
鍾離的流血狗事件、原神3.6版到3.8版難到炸的深淵、原神新深淵一面倒的差評
官方有因為錢賺得少就不噁心人嗎? 就不放毒嗎? 並沒有，甚是還變本加厲
反觀絕區零，官方或策畫有因為要討好玩家，就讓式輿防衛戰變簡單嗎? 更沒有!
官方確實在劇情、走格子、UI設計、腳色培養成本等方面討好玩家，但沒擴及到深淵
事實上從一開始的大木樁，到後來的兄弟雙拳，再到目前的黑影怪系列
深淵的難度是一直在提升的，未來還會出無限爬塔模式，怎麼可能會 "簡單"
既然老米的深淵會變難是一個趨勢，我們就要去正視這個趨勢，而不是去迴避問題
天天幻想深淵永遠寶寶巴士，把頭埋在土裡並不能實質解決玩家任何問題
現在的抗性不過就是讓你弱抗打得慢一點，以後呢?
如果出會套屬性護盾的呢?弱抗被打加三倍傷害? 甚至直接出某屬性攻擊無效的呢?
要等到那個時候才要重視抗性互斥的問題嗎? 會不會太慢了一點
好吧，那你可能會問我，火雷共組到底能不能玩?
我會跟你說，以現在這種深淵環境，你組阿草阿木阿專三隻小豬都能破
但我不會為了打通現在的深淵而花兩金代價組個雷火逆抗隊去打
我花了兩金成本就是要去對抗未來多變的深淵的
你說柏妮絲好用，那後台掛火確實是好用，我從未反駁，我也有抽柏妮絲
但我反對的是將柏妮絲跟柳組一隊
一腳踏進陷阱裡再跟大家說沒事、我很好、這陷阱不痛、大家一起踩陷阱喔~
這才是我反對的地方
柳怎麼會只有數值，還有三圍阿
完全沒有純雷隊的分析方向嗎?
@@a333k444 柳純雷隊大概率打不過優真，除非優真是4星🤣
有11號但完全沒有練算不算沒有？😅
你有練的意願那就算。
其實從1.2凱薩出來的時候就已經表明後面的關卡會是過動怪與車輪戰的模式，不然凱薩的盾量真的給得太優渥(只要連攜就給，沒能量的精準盾反也給)
偏偏一堆UP說手殘才需要抽....抽了沒用~只能拿來帶A級....我就覺得後面一定有爬塔不能回血的模式，不然這設計太沒有賣點.....果然就有了= =
而且有UP還說伯妮絲根本沒用~像是簡自己就夠強、鯊妹也不好配合、青衣與朱鳶也有成熟體系~PAPAPA.....就是存下來賭雅....WTF....
我試玩關卡拿來跟簡配就可以讓強擊的畏縮更提升ㄟ~打起來不會只有單一強擊傷害遇到物理抗的就會很吃鱉.....幾乎算是百搭型上異常的好手....這些都沒人要討論....
不過這次雖然硬抽凱薩但是伯妮絲歪到11號....但也能讓我放棄抽柳的想法了ˊˋ
感謝培子哥讓我至少不會太介意沒抽到，反正沒抽到就算了~應該不會到不能玩的地步，目前準備當屯屯鼠了
@@supermaxisno1 5層能回一次血，應該還好吧，如果一個爬塔設計成沒凱撒就玩不了，那只會被噴爆，有凱撒肯定輕鬆很多，真不行塞斯跟熊頂一下應該也還行
感覺兩個字的老米遊戲又被罵了，有些角色要等一年到兩年後才開始有用，或者永遠沒用。
聽起來就是沒有抽伯尼斯的 就不會抽柳 官方蠻蠢的用這樣設計 打退大家抽柳的意願
紊亂隊就是要需要抽2金的隊伍。蠢吧? 也到不是，以後出的隊伍都2隻限5角色起跳就老實了。