Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
タイトルホルダーが社台スタリオン行かないのは岡田一族の所有馬なのだから当然というか…
そりゃ350万で即満口になる種牡馬売る理由どこにもないからなぁ…
絶対社台にはやらねぇ。うちで種牡馬にするって引退するだいぶ前から言ってたしな
結局、ノーザンファーム、社台ファームの馬ばっか走ったりして😅
@@user-gl6zw8gq1n わざわざ自分のところに入れるくらいなんだから気合入れて繁殖を用意するんじゃね?
パンサラッサがキンカメレベルの種牡馬能力あったらマジで面白い
本人の実績や父や父父の種牡馬成績を考えたら活躍馬輩出数はともかく幅広い適性は期待できそう
母方を引き出すタイプだったら化けそうね
キンカメ自体不安定だったのがいい感じに受け継がれる能力ぶっ壊れてるけど即死タイプ超難関配合のSSキャラ
50年超生き残り世界で唯一のプリンスリーギフトの父系を残し続けるテスコボーイとか言うバケモン。
日本の馬産は今でも中長距離が主流だから、中長距離種牡馬の争いはめちゃくちゃ激しい。キンカメはダート・短距離っていう競合がそこまで激しくないところで後継を出せてたから、コンスタントに勝利をあげられて系統としても安定感ありそうなイメージが付きがちなんだと思う。カナロアがサイアーランキング上位常連なのは、競合が少ない短距離を数の暴力で蹂躙してるからって面もあると思うんよね。
今後はダートもレッドオーシャンになる
ダートの馬って結構アッサリ金玉取ってたけど、今後は変わるだろうしね。
ドゥラエレーデ「しょーがない、そろそろ本気出すか」
ブラッドスポーツだけど何とも難しいですよね。数年後どうなる事やら、俺は母父ゴルシが爆発すると妄想してる。
コスモジェミラやウィンルーアが噴火すればいいのにあと、コスモエスメラルダやメイショウリリーが繁殖に上がんないかなもちろん社台の超A級種牡馬つけられずに
×タイトルホルダーが社台入り出来ない 〇岡田氏が意地でも社台に入れなかった だから、そこは間違えちゃいかんよ。それに、タイトルホルダーはスタミナ型かもしれんが、スピード系の牝系付ければ、期待できるかもしれんし。ドゥラメンテは早世したが、だとしても、リーディング上位にいるし、まだ残ってる子たちの中にも種牡馬入りできそうな子もいるから、ドゥラメンテ系がヤバいと決めるの早計すぎる。ただ、初年度デビューしたレイデオロがヤバいのはそう。牝馬の勝ち上がりが1勝はシャレにならんし、牡馬もジリ脚が多くて、なんか、レイデオロっぽさあるなーって納得してしまうパッとしなさ…。
ハーツは現時点で結果残してるスワーヴに加えて、ドウデュースとかいう2歳マイルGⅠ+ダービー(レコード)+古馬グランプリとかいうGⅠ3勝で持てる種牡馬価値の最大値に近いレベルの期待を持ってるやつおるからな
まぁハーツはディープより普通に足速かったからな
なおジャスタ
@@キングクラウン世代に合わぬ古い血統だからね牝系側が高齢出産的な感じだった気がするんでトータル的にハーツに近しい配合バランスらしい
育成方法が確立された産駒から抜け出すディープ産駒は直行ローテが確立されてからさらに暴れ始めた前哨戦とか使われて良くなる種牡馬もいると思う
サートゥル産駒はザリオ系だから走るでしょ。エピは2年で社台入り種牡馬出したし
サンデーもキンカメも、トニービン、ブライアンズタイムみたいに産駒の種牡馬成績が壊滅してないだけマシ。
マシも何もサイアーオブサイアーズとしては全然差があるし
ディープ、キンカメ系がいないクラシックはマジで混沌になってるよな
輸入種牡馬がなかなか新勢力になれないのがもどかしい
ウエストオーバーには期待してるんだわよ
栄えたサイアーラインの陰には滅びた系統がいくつもあるものなのだ歴史上何度も繰り返されてきたことにすぎないと思うよ
それでも一つの系統が滅ぶのはみていて辛いよ
国家の興亡みたいなもんだと思えばいい
世界一のダート馬目指してウシュバにダートの嫁つけたらめっちゃ芝走る馬でてこれだからステゴ系は・・・っていう展開は読めてる
ウシュバ+ダート名牝から産まれた子が凱旋門を勝っても、まぁー・・・オルフェの孫だしなー、ステゴの曾孫だしなー、相変わらずひねくれた子が出るなーって納得する気はする(笑)
ねーよwwwと今は言っちゃうけど、実際そうなったら「相変わらずこの血統は捻くれた子出すなー…」で終わる自信もあるw
ウシュバが芝馬量産してエポカがダート馬量産してもそれはそれで納得出来る自信があるwww
オルフェ産駒がダート、ゴルシ産駒が障害でオジュウチョウサン産駒が芝で次世代はまたシャッフルされる(適当)
先日未勝利戦勝ったシュガークンは重賞まで勝てればキタサンの代替として需要ありそうだから頑張ってほしいレイデオロは牡馬はとりあえず走るのが救い。トロヴァトーレがダメでもまだ複数頭クラシックに乗りそうなのがいるし、様子見かな。仮に今年から種付け激減でも初年度から4世代は数も多いしね。
パンサ、本人が独特過ぎるから目立ちにくいけどスピードとスタミナ切れてからの粘りはかなり能力高いし成功しそうなだなーと思って楽しみにしてる
キンカメ系はドゥラ急死、カナロア短距離化、レイデオロ雲行き怪しいの3連コンボで一気に怪しくなった社台グループの助けなしに後継出すのってかなり難しいからタイホやパンサも厳しい気するキンカメ系が繋がる為にはサートゥル、ドゥレッツァが成功するか、ドゥラ最終世代の2歳世代から超大物が現れるかのどれかが必要
社台スタリオン外の種牡馬にもノーザンや社台は種付けできるし日高だって繁殖を軽視しているわけじゃないなんなら血統に商品価値があるうちにカナロアやドゥラメンテの良血産駒を何頭か種牡馬にすればいい(ルーラーシップ産駒が最近2頭種牡馬入りしたけど競走成績より血統で種牡馬入りしたのだと思われる)そこまで行き詰ってないんじゃないの?
ダートと短距離で有力馬出せ続ければ父系存続という意味では安泰だと思うが。短距離ってむしろ中距離より種牡馬になりやすいぜ(短距離G1勝って種牡馬になれなかった日本馬は史上1頭もいない)
@@キングクラウン なげく人はディープインパクトですら「中途半端!どちからといえば失敗した種牡馬!」とか言うから。杞憂民につきあってたらサラブレッドは10年後には絶滅してることになるよ
@@kedama2973食い合う短距離種牡馬がカナロア産駒のパイの奪い合いになってるから、ここからのカナロア系は短距離だけじゃかなり厳しい
@@kottnk0214 とは言っても今のカナロアの地位脅かせそうな短距離種牡馬いるかな?ダメジャーはもう種牡馬引退したしビッグアーサーくらいじゃない?まぁ中距離走れる産駒が段々減ってきてるのが将来的に不安点になりそうなのは確かにそうだが
安心しろタイセイレジェンドがいるじゃないか😂
スワーヴ1500万&おどうの存在からかあまり心配されない社台ハーツ系の強さ
スワーヴ1500万高いわ年明けてから失速したし。駄目って程じゃないが…
@@user-jy3xg4tl1k とっくに満口になってるのに高いもクソも無い
@@user-jy3xg4tl1k高いかどうか決めるのは俺たちじゃなくて生産者だからな
スワーヴリチャードはスイープフィートがトライアル勝ったけど、あれは、どっちかというと祖母のスイープトウショウの血筋によるところが大きそうだし、3歳戦が2歳戦のときほどの猛威は感じられないのは確かに。
母スイープトウショウの馬で重賞勝った馬すらいないのにスイープトウショウの血筋のおかげって本気で言ってるの?
グラスワンダーと同じではないけど、ビッグアーサー追いかけてる。テスコボーイ⇒サクラユタカオー⇒サクラバクシンオー⇒ビッグアーサー⇒……トウシンマカオとビッグシーザー頑張れー
カナロアとならんで1400以下だと率稼げてるから残るやろ。NZの牝馬もつけに来てたみたいやしサドラーも母母父なのがちょうど良いから南半球で需要爆発する可能性もある。
ビッグアーサーは短距離レースでほぼ掲示板来てるイメージあるわ
私の夢はクリスアーサーです
しかし、まぁ、テスコボーイ系で生き残るのがバクシンオーだよって当時の人に言ってどれくらい信じるかねって感じだよなぁ。こういうのを見るとどこがどう繋がるかなんてわかんないよなぁ…。
言うてキンカメはまだカナロアが元気に生きてるしなんだかんだ大丈夫だと思うわ。後継もそこそこの数作れてるし。ディープくんははよ孫種牡馬擁立してもろて。
ルーラーもなんだかんだ5頭種牡馬入りした
まだミッキースワローしかおらん
@@EverywhereVasquez モンブランテソーロ
タイホもそうだしゴルシもだけど入れないじゃなくて入らなかったなんだよなあ…それに日高の馬に社台の馬は付けることは出来ないとかないから、ドゥラの後継欲しいなら社台の牝馬をタイホに寄越すでしょゴルシでさえ格は落ちるけど社台系の牝馬数頭付けてるんだから
ステゴ「孫にウシュバにエポカがいるし、オルフェとゴルシ現役、ウインブライトとインディチャンプが残弾あるぞ?」
サトダイは結果が遅かったのがねぇ…産駒が早い段階から結果を出してたら残ってた可能性あったんですがたくさん産駒だしても結果出てこないのはしょうがないですよね…ほんとに一つでかい勝ちを見たい…!!
リアルスティール産駒のフォーエバーヤングが、サウジ含めて4戦4勝の活躍中。あとは重賞勝ちでキズナ産駒のジャスティンミラノは今年のクラシックが楽しみ。ディープ系はキズナ、コントレイル、オーギュストロダン、シャフリヤール、シルバーステート、フィエールマンもいるし、個人的には今後も産駒の活躍が多いと嬉しいな。
でもそれだけ種牡馬いるにも関わらず孫で種牡馬入りできそうなのエバヤンだけなんだよね…
@@user-kd4gm1bt9l言うてまだ孫世代が多く走るようになって4世代くらいしか経ってないからなぁ
@@user-kd4gm1bt9l ディープ系のネガキャン頑張って!
@@shikioriori1911ネガキャンも何も客観的事実じゃん…
@@kedama2973それでもキンカメ系より数多いけどな。しかもまだクラシックで馬券になったことすらない
グラス信者なオッサンであるが、心配なのはジャックは絶対だいじょぶなんだがピクシーナイトが「ホモ鹿毛」だったら寂しいな・・ってことである。豪州で種牡馬になる末裔にもいえることだが。
種牡馬のラインが繋がるかどうかなんて終わってみなきゃわからんから今騒いでも無駄、毎年G1馬出すやつなんざそうそういないんだから…
ディープじゃなくてブラックタイドの直系が繋がるなんて予測できた奴皆無だろうしな
弱い弱い言われている去年のクラシック世代が丁度ディープ産駒キンカメ産駒がほとんどいない世代なのが偶然なのか、それともそれだけ2頭が偉大だったのか
でもその強い世代の強い馬達のお父さんはディープキンカメに繁殖取られてるにも関わらずその2頭の産駒より優れた馬排出してるから別にその2頭が特別優秀だったわけではないと思うぞ。特に一昨年のクラシック世代なんてディープキンカメで強い馬ほぼいないし
@@user-ed2lo7ps7f アスクビクターモア
一昨年のクラシックを無視するな。
アスクヴィクターモアは古馬になってイマイチだっただけで3歳時の春にドウデュース破ってるしダービーだってドゥデュースイクイノックスに続く3着で菊花賞レコードジャスティンパレスだって古馬になってから春天勝って宝塚は鮫島が鞭落として3着、秋天出遅れから2着、有馬記念も4着で能力がない訳じゃないだろ
@@user-ce5jg3kp4o ディープキンカメ信者なのは分かったけど、一昨年のクラシック世代は圧倒的にキタサンドゥラの方が強かったし、ディープキンカメの方が強い!って言いたいだけだろお前。どの馬も強くて偉大だねって言えばいいのに無理やり比較するからおかしなことになる。
競争能力と種牡馬能力はイコールじゃないからなぁ
ミスタープロスペクター・ダンジグ・ブラックタイド「そうだぞ」
直系はマジで当該馬がコルトサイアーかどうかだけだからなぁキタサンブラックやグラスワンダーが繋いだのってそこだけだし
サートュとタイホそこそこの成績出す気がするんだよね
種牡馬って難しい…どんなに活躍馬が出ても安泰ということはないんですね。ミスプロ達は何者…?
日本で成功してるミスプロ軍団は何故かマンボなんだよねアメリカは種類が豊富でヨーロッパだとドバウィだっけかミスプロで括ると有馬記念以外は何でもアリってイメージ
レイデオロ頑張れ頑張れ
でかいアメリカン牝馬で馬格補ってくれへんかな
パンサラッサが居る!
タイド系はイクイノックスの種牡馬能力が高くないとかなり危ないでしょ。まぁ母方に良血が来るだろうし、それなりの成果は残せそうだけど。ディープ系はかなり幅広く活躍馬がいるし、途絶えることは当分ない。キンカメはドゥラメンテが早死にしたのが結構響きそう。それほどまでに産駒が優秀。救いはカナロアとルーラーシップが良い事かな。個人的にオーギュストロダンは血統的にも産駒に期待したくなる
キタサンがコルトっぽいからここからどれぐらい出せるかじゃないかなイクイに頼るのは手っ取り早いけどソールも居るしガイアも結果次第だしダートも潰しが利くっぽいから誰かしらヒットする可能性はあると思うで
数年前にフランケルは失敗種牡馬だ!って言った人なのでは
一子相伝好きなのでモーリス繋がって欲しい。ピクシーナイト産駒かダノンエアズロックの今後に期待。
直系名馬は3代までっていう格言があるんやで
ノーザンダンサー系「おっそうだな」
@@スーペルデポル-e5v 日本の内国産種牡馬の話ね持ち込み馬のキンカメは解釈割れそうだけど
イギリス・アメリカ・日本でも父から子というつながりでダービー馬が3代を越えて続いた記録はないし、どんな国にも母から娘へという関係でオークス馬が3代を越えて続いたっていう記録はないからなぁ…ベスト・トゥ・ベストやインブリードによって血統が袋小路になってしまうのも原因なんだろうな
親の七光りな種牡馬入り挟めば難題でも繋げられる良血馬が血統大したことない馬と同じスタートラインなのがおかしい
キンカメで危ういなら他の種牡馬の父系はどうなるんだよっていう。短距離やダートにも根を張ってるので長く残ると思うけどなぁ。大種牡馬ならサウスヴィグラスがちょっと続くか怪しい気はするな
なんとかオルフェには芝の化け物を1頭出して欲しい。ウシュバテソーロと2トップで血を繋いでくれぇ。
ディープが大量に出した良血金太郎飴出せたら御の字やどうせ名馬の仔は親と比較される運命だからそれなら小物で繋いで孫に託した方がいい
@@キングクラウンその金太郎飴も他種牡馬からしたら十分大物だからなw
@@seabiscuit926 それに親父が超名馬すぎて霞んでしまうんやディープじゃなくて産駒のダノンバラードやグレーターロンドン、シルバーステートとかから出たらホームラン感あるような馬もいかんせん数が多いし、親父に競走成績も敵わないから小物感が否めない
正直、好き勝手いってるだけでまだ分からない。
イクイノックスが成功する保証も無いだろ...競馬はブラッドスポーツとは言うけど血統だけで決まるなら失敗種牡馬なんて生まれないし。
逆に血統しかの取り柄のない成功種牡馬が日本じゃ少ないよね輸入種牡馬ではたくさんいたけど国内で走った馬じゃ種牡馬入りすら辿り着けないことが多い
とはいえイクイノックスは能力だけでなく、血統的にもライバルが少ない貴重な存在なので必然的に超良血があてがわれるし、成功する確率は極めて高いと思う。
>>血統しかの取り柄のない成功種牡馬ブラックタイド…
@@和宏-e3h 素質は弟よりあったんだよなぁ
ステゴはインディチャンプ次第な気もするこれでダメならオルフェとゴルシしかなくなる
ウインブライトはあかんか
結局どこからラインが繋がるかなんて分からんからなブラックタイドが繋がるなんて誰が思ったよ
15年前だったらフジキセキ、タキオン、ネオユニあたりが繋ぐって思われていたやろな
ディープ後継がヤバイ。キンカメ後継がヤバイと言ってもその座に座る種牡馬が必ず出てくるんだからどうでもいい事ですわ。なんか日本からサラブレッドがいなくなるような心配をしてないかい。
金にものを言わせ海外から連れてくるわ海外からおらんくなったら買えんからいなくなるかもしれんが
@@キングクラウン その金が日本から無くなりつつあるんや…
全然やばくないぞw
ゴルシがね、牡馬でホームランでればなぁ...
ゴルシが名馬すぎて相当頑張らなホームランと認められへんやろ良血馬に付けてそこそこの成績の後継出して孫に期待すればいいんや
ゴルシは不受胎馬の駆け込み寺になってるから牝系には確実に残れるけど、父系はどうしたもんかね?って感じだよなぁ…。
ゴルシは後継出すことより種付けを堪能したいだけだからな。母父で期待してます。
マイネルグロン…
@@大空警察部長 障害だとなかなか父系としては繋がりにくいからね・・・悲しいことに。
オーギュストロダンとサクソンウォリアーは欧州静養故に母父ガリレオが個人的に気になる。(サクソンウォリアーは初年度からヴィクトリアロードがG1勝ちしたんでスタートとしては悪くない。)スタディオブマンはキズナと同じ母父ストームキャットだからまだその点ではマシだろうけど。
サクソンウォリアーはもう見切りつけられてるぞ。どいつもコイツも2歳までしか走らない。そういう種牡馬はパレスマリスみたいに売りに出される
@@user-kd4gm1bt9l 見切りつけられてる(願望)
ハットトリック産駒は筆頭のダビルシムが派手にやらかしてるとはいえ(何で14年に種牡馬入りして未だに産駒GI馬がいないんだお前)、キングダヴィッドがトルコでGI7勝馬出してるし、ラプターズももしBC獲れたらいい所で種牡馬入りできるだろうし(既にブラジル年度代表馬だから種牡馬入り自体はできるかな)、なんか繋がっていけそうなんよな
JC牡馬レコードホルダーを忘れてるな?
サリオスか大種牡馬になるから見とけ
大種牡馬までいくかは微妙だけど、サリオスはなかなか良い子出しそう
エポカドーロ良さそうな気がするな
オルフェは芝でいい牡馬出して
結果残ればいいんだから、まだまだドゥラの線は強いでしょ。カナロアの線も強い。
キンカメ系が強いというより、ロベルト系が強いといった方がいいかも
リアルシャダイ「せやな」
アーモンドアイとリバティアイランドにቻンቻンが生えてたらなぁ…
>東京苦手だった馬に成功種牡馬なしハーツクライって知ってる??秋天2着のパンサラッサを苦手判定するならハーツも苦手になるんだが
結局、運だしなぁ
ほんと父系が続かない。SS→ディープで続かないなんだからもうね。
スピード求められる日本なら、アメリカ同様にミスプロ系は生き残るよ
見切るまで早い国って日本が1番早いやん😅
現役馬はまだ分からないけど、既に種牡馬入りした馬だとサートゥルナーリアが最後の砦かな…。
結局全部運よな。何代前とかの〜の血が、のような考察は生物学的に考えにくいし。考えても無駄に近い。
イクイノックスが繋げなくてもキタサンがポンポン化け物出せばよし
2023年のリーデイングサイヤーは、1位のドゥラメンテの出走頭数が294頭で勝馬頭数が82頭キタサンブラックは全体では6位だけど、出走頭数が半分以下の144頭で、勝馬頭数が60頭2.0以上有れば優秀なアーニングインデックス(産駒1頭あたりの平均獲得賞金)がドゥラメンテ2.12に対し、キタサンブラックは2.9とダントツ1位なんよね。
ドゥレッツァとドゥラドーレスをスタッドインすれば全て解決だと思うがね。
日本競馬を近代化させたと言われるノーザン系直系がいま0に近いんだっけ?だからある種の時代が変わるってことだと思うがそれでも一気に馬産のレベルが下がるのは確かにまずいか
「馬産のレベルが下がる」←これの意味がわからんのだが...
ノーザンテーストとノーザンダンサーをごっちゃにしてそう
それは知ってるテーストの方を言ってるつもりだった
すまぬ世界との競争レベルが下がるって書いたつもりだったんです。
テーストは0やマイルで実績のあるギャロップダイナや良血アスワンとかに良繁殖回せばよかったな
べつにディープ様の父系だって残らねえってwかのノーザンテーストの血に全く固執しなかったのが吉田さん家と凡百の同業者を分かったところだ
だって牝馬に優秀な血が入れば十分だもの後継種牡馬なんて世襲議員みたいなもんやどうしても必要なものじゃなくて跡継ぎがいなけりゃ他父系の馬でいいし
ノーザンがディープの血を絶やすとは到底思えないな
@@seabiscuit926 そこまで思い入れあるならリアステ出さんと思う繋げるなら普通自家産駒から繋げたいだろうし外様のキズナやコントレイルから繋がるかな…
タイトルホルダーが社台スタリオン行かないのは岡田一族の所有馬なのだから当然というか…
そりゃ350万で即満口になる種牡馬売る理由どこにもないからなぁ…
絶対社台にはやらねぇ。うちで種牡馬にするって引退するだいぶ前から言ってたしな
結局、ノーザンファーム、社台ファームの馬ばっか走ったりして😅
@@user-gl6zw8gq1n わざわざ自分のところに入れるくらいなんだから気合入れて繁殖を用意するんじゃね?
パンサラッサがキンカメレベルの種牡馬能力あったらマジで面白い
本人の実績や父や父父の種牡馬成績を考えたら活躍馬輩出数はともかく幅広い適性は期待できそう
母方を引き出すタイプだったら化けそうね
キンカメ自体不安定だったのがいい感じに受け継がれる
能力ぶっ壊れてるけど即死タイプ超難関配合のSSキャラ
50年超生き残り世界で唯一のプリンスリーギフトの父系を残し続けるテスコボーイとか言うバケモン。
日本の馬産は今でも中長距離が主流だから、中長距離種牡馬の争いはめちゃくちゃ激しい。
キンカメはダート・短距離っていう競合がそこまで激しくないところで後継を出せてたから、
コンスタントに勝利をあげられて系統としても安定感ありそうなイメージが付きがちなんだと思う。
カナロアがサイアーランキング上位常連なのは、競合が少ない短距離を数の暴力で蹂躙してるからって面もあると思うんよね。
今後はダートもレッドオーシャンになる
ダートの馬って結構アッサリ金玉取ってたけど、今後は変わるだろうしね。
ドゥラエレーデ「しょーがない、そろそろ本気出すか」
ブラッドスポーツだけど何とも難しいですよね。
数年後どうなる事やら、
俺は母父ゴルシが爆発すると妄想してる。
コスモジェミラやウィンルーアが噴火すればいいのに
あと、コスモエスメラルダやメイショウリリーが繁殖に上がんないかな
もちろん社台の超A級種牡馬つけられずに
×タイトルホルダーが社台入り出来ない 〇岡田氏が意地でも社台に入れなかった だから、そこは間違えちゃいかんよ。
それに、タイトルホルダーはスタミナ型かもしれんが、スピード系の牝系付ければ、期待できるかもしれんし。
ドゥラメンテは早世したが、だとしても、リーディング上位にいるし、まだ残ってる子たちの中にも種牡馬入りできそうな子もいるから、ドゥラメンテ系がヤバいと決めるの早計すぎる。
ただ、初年度デビューしたレイデオロがヤバいのはそう。牝馬の勝ち上がりが1勝はシャレにならんし、牡馬もジリ脚が多くて、なんか、レイデオロっぽさあるなーって納得してしまうパッとしなさ…。
ハーツは現時点で結果残してるスワーヴに加えて、ドウデュースとかいう2歳マイルGⅠ+ダービー(レコード)+古馬グランプリとかいうGⅠ3勝で持てる種牡馬価値の最大値に近いレベルの期待を持ってるやつおるからな
まぁハーツはディープより普通に足速かったからな
なおジャスタ
@@キングクラウン
世代に合わぬ古い血統だからね
牝系側が高齢出産的な感じだった気がする
んでトータル的にハーツに近しい配合バランスらしい
育成方法が確立された産駒から抜け出す
ディープ産駒は直行ローテが確立されてからさらに暴れ始めた
前哨戦とか使われて良くなる種牡馬もいると思う
サートゥル産駒はザリオ系だから走るでしょ。エピは2年で社台入り種牡馬出したし
サンデーもキンカメも、トニービン、ブライアンズタイムみたいに産駒の種牡馬成績が壊滅してないだけマシ。
マシも何もサイアーオブサイアーズとしては全然差があるし
ディープ、キンカメ系がいないクラシックは
マジで混沌になってるよな
輸入種牡馬がなかなか新勢力になれないのがもどかしい
ウエストオーバーには期待してるんだわよ
栄えたサイアーラインの陰には滅びた系統がいくつもあるものなのだ
歴史上何度も繰り返されてきたことにすぎないと思うよ
それでも一つの系統が滅ぶのはみていて辛いよ
国家の興亡みたいなもんだと思えばいい
世界一のダート馬目指してウシュバにダートの嫁つけたらめっちゃ芝走る馬でてこれだからステゴ系は・・・っていう展開は読めてる
ウシュバ+ダート名牝から産まれた子が凱旋門を勝っても、まぁー・・・オルフェの孫だしなー、ステゴの曾孫だしなー、相変わらずひねくれた子が出るなーって納得する気はする(笑)
ねーよwwwと今は言っちゃうけど、実際そうなったら「相変わらずこの血統は捻くれた子出すなー…」で終わる自信もあるw
ウシュバが芝馬量産して
エポカがダート馬量産しても
それはそれで納得出来る自信があるwww
オルフェ産駒がダート、ゴルシ産駒が障害でオジュウチョウサン産駒が芝
で次世代はまたシャッフルされる(適当)
先日未勝利戦勝ったシュガークンは重賞まで勝てればキタサンの代替として需要ありそうだから頑張ってほしい
レイデオロは牡馬はとりあえず走るのが救い。トロヴァトーレがダメでもまだ複数頭クラシックに乗りそうなのがいるし、様子見かな。仮に今年から種付け激減でも初年度から4世代は数も多いしね。
パンサ、本人が独特過ぎるから目立ちにくいけど
スピードとスタミナ切れてからの粘りはかなり能力高いし成功しそうなだなーと思って楽しみにしてる
キンカメ系はドゥラ急死、カナロア短距離化、レイデオロ雲行き怪しいの3連コンボで一気に怪しくなった
社台グループの助けなしに後継出すのってかなり難しいからタイホやパンサも厳しい気する
キンカメ系が繋がる為にはサートゥル、ドゥレッツァが成功するか、ドゥラ最終世代の2歳世代から超大物が現れるかのどれかが必要
社台スタリオン外の種牡馬にもノーザンや社台は種付けできるし
日高だって繁殖を軽視しているわけじゃない
なんなら血統に商品価値があるうちにカナロアやドゥラメンテの良血産駒を何頭か種牡馬にすればいい(ルーラーシップ産駒が最近2頭種牡馬入りしたけど競走成績より血統で種牡馬入りしたのだと思われる)
そこまで行き詰ってないんじゃないの?
ダートと短距離で有力馬出せ続ければ父系存続という意味では安泰だと思うが。短距離ってむしろ中距離より種牡馬になりやすいぜ(短距離G1勝って種牡馬になれなかった日本馬は史上1頭もいない)
@@キングクラウン なげく人はディープインパクトですら「中途半端!どちからといえば失敗した種牡馬!」とか言うから。
杞憂民につきあってたらサラブレッドは10年後には絶滅してることになるよ
@@kedama2973食い合う短距離種牡馬がカナロア産駒のパイの奪い合いになってるから、ここからのカナロア系は短距離だけじゃかなり厳しい
@@kottnk0214 とは言っても今のカナロアの地位脅かせそうな短距離種牡馬いるかな?ダメジャーはもう種牡馬引退したしビッグアーサーくらいじゃない?まぁ中距離走れる産駒が段々減ってきてるのが将来的に不安点になりそうなのは確かにそうだが
安心しろタイセイレジェンドがいるじゃないか😂
スワーヴ1500万&おどうの存在からかあまり心配されない社台ハーツ系の強さ
スワーヴ1500万高いわ
年明けてから失速したし。駄目って程じゃないが…
@@user-jy3xg4tl1k とっくに満口になってるのに高いもクソも無い
@@user-jy3xg4tl1k高いかどうか決めるのは俺たちじゃなくて生産者だからな
スワーヴリチャードはスイープフィートがトライアル勝ったけど、あれは、どっちかというと祖母のスイープトウショウの血筋によるところが大きそうだし、3歳戦が2歳戦のときほどの猛威は感じられないのは確かに。
母スイープトウショウの馬で重賞勝った馬すらいないのにスイープトウショウの血筋のおかげって本気で言ってるの?
グラスワンダーと同じではないけど、ビッグアーサー追いかけてる。
テスコボーイ⇒サクラユタカオー⇒サクラバクシンオー⇒ビッグアーサー⇒……
トウシンマカオとビッグシーザー頑張れー
カナロアとならんで1400以下だと率稼げてるから残るやろ。NZの牝馬もつけに来てたみたいやしサドラーも母母父なのがちょうど良いから南半球で需要爆発する可能性もある。
ビッグアーサーは短距離レースでほぼ掲示板来てるイメージあるわ
私の夢はクリスアーサーです
しかし、まぁ、テスコボーイ系で生き残るのがバクシンオーだよって当時の人に言ってどれくらい信じるかねって感じだよなぁ。
こういうのを見るとどこがどう繋がるかなんてわかんないよなぁ…。
言うてキンカメはまだカナロアが元気に生きてるしなんだかんだ大丈夫だと思うわ。後継もそこそこの数作れてるし。
ディープくんははよ孫種牡馬擁立してもろて。
ルーラーもなんだかんだ5頭種牡馬入りした
まだミッキースワローしかおらん
@@EverywhereVasquez モンブランテソーロ
タイホもそうだしゴルシもだけど入れないじゃなくて入らなかったなんだよなあ…
それに日高の馬に社台の馬は付けることは出来ないとかないから、ドゥラの後継欲しいなら社台の牝馬をタイホに寄越すでしょ
ゴルシでさえ格は落ちるけど社台系の牝馬数頭付けてるんだから
ステゴ「孫にウシュバにエポカがいるし、オルフェとゴルシ現役、ウインブライトとインディチャンプが残弾あるぞ?」
サトダイは結果が遅かったのがねぇ…
産駒が早い段階から結果を出してたら残ってた可能性あったんですがたくさん産駒だしても結果出てこないのはしょうがないですよね…
ほんとに一つでかい勝ちを見たい…!!
リアルスティール産駒のフォーエバーヤングが、サウジ含めて4戦4勝の活躍中。あとは重賞勝ちでキズナ産駒のジャスティンミラノは今年のクラシックが楽しみ。ディープ系はキズナ、コントレイル、オーギュストロダン、シャフリヤール、シルバーステート、フィエールマンもいるし、個人的には今後も産駒の活躍が多いと嬉しいな。
でもそれだけ種牡馬いるにも関わらず孫で種牡馬入りできそうなのエバヤンだけなんだよね…
@@user-kd4gm1bt9l言うてまだ孫世代が多く走るようになって4世代くらいしか経ってないからなぁ
@@user-kd4gm1bt9l ディープ系のネガキャン頑張って!
@@shikioriori1911ネガキャンも何も客観的事実じゃん…
@@kedama2973それでもキンカメ系より数多いけどな。しかもまだクラシックで馬券になったことすらない
グラス信者なオッサンであるが、心配なのはジャックは絶対だいじょぶなんだがピクシーナイトが「ホモ鹿毛」だったら寂しいな・・ってことである。豪州で種牡馬になる末裔にもいえることだが。
種牡馬のラインが繋がるかどうかなんて終わってみなきゃわからんから今騒いでも無駄、毎年G1馬出すやつなんざそうそういないんだから…
ディープじゃなくてブラックタイドの直系が繋がるなんて予測できた奴皆無だろうしな
弱い弱い言われている去年のクラシック世代が丁度ディープ産駒キンカメ産駒がほとんどいない世代なのが偶然なのか、それともそれだけ2頭が偉大だったのか
でもその強い世代の強い馬達のお父さんはディープキンカメに繁殖取られてるにも関わらずその2頭の産駒より優れた馬排出してるから別にその2頭が特別優秀だったわけではないと思うぞ。特に一昨年のクラシック世代なんてディープキンカメで強い馬ほぼいないし
@@user-ed2lo7ps7f アスクビクターモア
一昨年のクラシックを無視するな。
アスクヴィクターモアは古馬になってイマイチだっただけで3歳時の春にドウデュース破ってるしダービーだってドゥデュースイクイノックスに続く3着で菊花賞レコード
ジャスティンパレスだって古馬になってから春天勝って宝塚は鮫島が鞭落として3着、秋天出遅れから2着、有馬記念も4着で能力がない訳じゃないだろ
@@user-ce5jg3kp4o
ディープキンカメ信者なのは分かったけど、一昨年のクラシック世代は圧倒的にキタサンドゥラの方が強かったし、ディープキンカメの方が強い!って言いたいだけだろお前。どの馬も強くて偉大だねって言えばいいのに無理やり比較するからおかしなことになる。
競争能力と種牡馬能力はイコールじゃないからなぁ
ミスタープロスペクター・ダンジグ・ブラックタイド「そうだぞ」
直系はマジで当該馬がコルトサイアーかどうかだけだからなぁ
キタサンブラックやグラスワンダーが繋いだのってそこだけだし
サートュとタイホそこそこの成績出す気がするんだよね
種牡馬って難しい…
どんなに活躍馬が出ても安泰ということはないんですね。
ミスプロ達は何者…?
日本で成功してるミスプロ軍団は
何故かマンボなんだよね
アメリカは種類が豊富で
ヨーロッパだとドバウィだっけか
ミスプロで括ると
有馬記念以外は何でもアリってイメージ
レイデオロ頑張れ頑張れ
でかいアメリカン牝馬で馬格補ってくれへんかな
パンサラッサが居る!
タイド系はイクイノックスの種牡馬能力が高くないとかなり危ないでしょ。まぁ母方に良血が来るだろうし、それなりの成果は残せそうだけど。ディープ系はかなり幅広く活躍馬がいるし、途絶えることは当分ない。キンカメはドゥラメンテが早死にしたのが結構響きそう。それほどまでに産駒が優秀。
救いはカナロアとルーラーシップが良い事かな。個人的にオーギュストロダンは血統的にも産駒に期待したくなる
キタサンがコルトっぽいから
ここからどれぐらい出せるかじゃないかな
イクイに頼るのは手っ取り早いけど
ソールも居るしガイアも結果次第だし
ダートも潰しが利くっぽいから
誰かしらヒットする可能性はあると思うで
数年前にフランケルは失敗種牡馬だ!って言った人なのでは
一子相伝好きなのでモーリス繋がって欲しい。ピクシーナイト産駒かダノンエアズロックの今後に期待。
直系名馬は3代までっていう格言があるんやで
ノーザンダンサー系「おっそうだな」
@@スーペルデポル-e5v
日本の内国産種牡馬の話ね
持ち込み馬のキンカメは解釈割れそうだけど
イギリス・アメリカ・日本でも父から子というつながりでダービー馬が3代を越えて続いた記録はないし、どんな国にも母から娘へという関係でオークス馬が3代を越えて続いたっていう記録はないからなぁ…
ベスト・トゥ・ベストやインブリードによって血統が袋小路になってしまうのも原因なんだろうな
親の七光りな種牡馬入り挟めば難題でも繋げられる
良血馬が血統大したことない馬と同じスタートラインなのがおかしい
キンカメで危ういなら他の種牡馬の父系はどうなるんだよっていう。短距離やダートにも根を張ってるので長く残ると思うけどなぁ。大種牡馬ならサウスヴィグラスがちょっと続くか怪しい気はするな
なんとかオルフェには芝の化け物を1頭出して欲しい。
ウシュバテソーロと2トップで血を繋いでくれぇ。
ディープが大量に出した良血金太郎飴出せたら御の字や
どうせ名馬の仔は親と比較される運命だからそれなら小物で繋いで孫に託した方がいい
@@キングクラウンその金太郎飴も他種牡馬からしたら十分大物だからなw
@@seabiscuit926 それに親父が超名馬すぎて霞んでしまうんや
ディープじゃなくて産駒のダノンバラードやグレーターロンドン、シルバーステートとかから出たらホームラン感あるような馬もいかんせん数が多いし、親父に競走成績も敵わないから小物感が否めない
正直、好き勝手いってるだけで
まだ分からない。
イクイノックスが成功する保証も無いだろ...競馬はブラッドスポーツとは言うけど血統だけで決まるなら失敗種牡馬なんて生まれないし。
逆に血統しかの取り柄のない成功種牡馬が日本じゃ少ないよね
輸入種牡馬ではたくさんいたけど国内で走った馬じゃ種牡馬入りすら辿り着けないことが多い
とはいえイクイノックスは能力だけでなく、血統的にもライバルが少ない貴重な存在なので必然的に超良血があてがわれるし、成功する確率は極めて高いと思う。
>>血統しかの取り柄のない成功種牡馬
ブラックタイド…
@@和宏-e3h 素質は弟よりあったんだよなぁ
ステゴはインディチャンプ次第な気もする
これでダメならオルフェとゴルシしかなくなる
ウインブライトはあかんか
結局どこからラインが繋がるかなんて分からんからな
ブラックタイドが繋がるなんて誰が思ったよ
15年前だったらフジキセキ、タキオン、ネオユニあたりが繋ぐって思われていたやろな
ディープ後継がヤバイ。キンカメ後継がヤバイと言っても
その座に座る種牡馬が必ず出てくるんだからどうでもいい事ですわ。
なんか日本からサラブレッドがいなくなるような心配をしてないかい。
金にものを言わせ海外から連れてくるわ
海外からおらんくなったら買えんからいなくなるかもしれんが
@@キングクラウン その金が日本から無くなりつつあるんや…
全然やばくないぞw
ゴルシがね、牡馬でホームランでればなぁ...
ゴルシが名馬すぎて相当頑張らなホームランと認められへんやろ
良血馬に付けてそこそこの成績の後継出して孫に期待すればいいんや
ゴルシは不受胎馬の駆け込み寺になってるから牝系には確実に残れるけど、父系はどうしたもんかね?って感じだよなぁ…。
ゴルシは後継出すことより種付けを堪能したいだけだからな。母父で期待してます。
マイネルグロン…
@@大空警察部長 障害だとなかなか父系としては繋がりにくいからね・・・悲しいことに。
オーギュストロダンとサクソンウォリアーは欧州静養故に母父ガリレオが個人的に気になる。
(サクソンウォリアーは初年度からヴィクトリアロードがG1勝ちしたんでスタートとしては悪くない。)
スタディオブマンはキズナと同じ母父ストームキャットだからまだその点ではマシだろうけど。
サクソンウォリアーはもう見切りつけられてるぞ。どいつもコイツも2歳までしか走らない。そういう種牡馬はパレスマリスみたいに売りに出される
@@user-kd4gm1bt9l 見切りつけられてる(願望)
ハットトリック産駒は筆頭のダビルシムが派手にやらかしてるとはいえ(何で14年に種牡馬入りして未だに産駒GI馬がいないんだお前)、キングダヴィッドがトルコでGI7勝馬出してるし、ラプターズももしBC獲れたらいい所で種牡馬入りできるだろうし(既にブラジル年度代表馬だから種牡馬入り自体はできるかな)、なんか繋がっていけそうなんよな
JC牡馬レコードホルダーを忘れてるな?
サリオスか大種牡馬になるから見とけ
大種牡馬までいくかは微妙だけど、サリオスはなかなか良い子出しそう
エポカドーロ良さそうな気がするな
オルフェは芝でいい牡馬出して
結果残ればいいんだから、まだまだドゥラの線は強いでしょ。カナロアの線も強い。
キンカメ系が強いというより、ロベルト系が強いといった方がいいかも
リアルシャダイ「せやな」
アーモンドアイとリバティアイランドにቻンቻンが生えてたらなぁ…
>東京苦手だった馬に成功種牡馬なし
ハーツクライって知ってる??
秋天2着のパンサラッサを苦手判定するならハーツも苦手になるんだが
結局、運だしなぁ
ほんと父系が続かない。SS→ディープで続かないなんだからもうね。
スピード求められる日本なら、アメリカ同様にミスプロ系は生き残るよ
見切るまで早い国って日本が1番早いやん😅
現役馬はまだ分からないけど、既に種牡馬入りした馬だとサートゥルナーリアが最後の砦かな…。
結局全部運よな。何代前とかの〜の血が、のような考察は生物学的に考えにくいし。考えても無駄に近い。
イクイノックスが繋げなくてもキタサンがポンポン化け物出せばよし
2023年のリーデイングサイヤーは、
1位のドゥラメンテの出走頭数が294頭で勝馬頭数が82頭
キタサンブラックは全体では6位だけど、出走頭数が半分以下の144頭で、勝馬頭数が60頭
2.0以上有れば優秀なアーニングインデックス(産駒1頭あたりの平均獲得賞金)がドゥラメンテ2.12に対し、
キタサンブラックは2.9とダントツ1位なんよね。
ドゥレッツァとドゥラドーレスをスタッドインすれば全て解決だと思うがね。
日本競馬を近代化させたと言われるノーザン系直系がいま0に近いんだっけ?
だからある種の時代が変わるってことだと思うが
それでも一気に馬産のレベルが下がるのは確かにまずいか
「馬産のレベルが下がる」←これの意味がわからんのだが...
ノーザンテーストとノーザンダンサーをごっちゃにしてそう
それは知ってる
テーストの方を言ってるつもりだった
すまぬ
世界との競争レベルが下がるって書いた
つもりだったんです。
テーストは0や
マイルで実績のあるギャロップダイナや良血アスワンとかに良繁殖回せばよかったな
べつにディープ様の父系だって残らねえってw
かのノーザンテーストの血に全く固執しなかったのが吉田さん家と凡百の同業者を分かったところだ
だって牝馬に優秀な血が入れば十分だもの
後継種牡馬なんて世襲議員みたいなもんや
どうしても必要なものじゃなくて跡継ぎがいなけりゃ他父系の馬でいいし
ノーザンがディープの血を絶やすとは到底思えないな
@@seabiscuit926 そこまで思い入れあるならリアステ出さんと思う
繋げるなら普通自家産駒から繋げたいだろうし
外様のキズナやコントレイルから繋がるかな…