классно, спасибо! Очень интересно. не пойму что люди тут шум устроили из-за цены осциллографа, я погуглил, такой стоит около 40 тыс баксов - цена нормальной машины. не такие уж и большие деньги для организации
За несколько КМ усилитель нужен. и чтобы стен не было и препятствий. Осцил не для фильтрации, а для анализа, чтобы повторить/перехватить управление/сниффенга/спуффинга..
@@Palladln трудно анализировать сигнал, который тонет в шумах. И антенна направленная нужна, и цифровая фильтрация на вч, и много чего ещё. Но, к этому ролику нормальная радиоразведка отношения не имеет.
рулеткой хорошей замерить можно и длину импульса, и расстояние между ними. Ну, конечно, не одного импульса, они маленькие очень, а пачки из 100 импульсов, например. Потом делишь длину на 100 и готово.
А что , можно будет узнать с помощью универсального ослика, со стандартным набором возможностей, правильно, изучить его функции и получить зачёт, ставлю 4(хорошо), практическую защитил.🚩
@@tsvigo11_70 Якщо будиш в себе в дома то він тобі і не знадобиться 😎☝️ Якщо все-таки понесе тебе як Остапа по вишні до нашої неньки України то самі кращі слова " Не стріляй я здаюся" 🦉🇺🇦
Осциллограф ведущей фирмы ведущей страны, это не Россия, и пульт явно Китай, и тоже не Россия... На умнике можно вещать с голой жопой, в стране которая ничего произвести не может, а только выгоняет талантливых людей из страны. 😂
Будет иметь смысл только в том случае, когда известен незашифрованный сигнал. Тогда сложением по модулю 2 или др. можно будет вычислить ключ шифрования.
@@Sergey_Moskvichev ну тогда это ревес инжиниринг передающего устройства до этапа шифрования, иначе как узнать нешифрованный сигнал. Но и это вряд ли получится, если шифрование выполняется в аппаратке, а не в прошивке контроллера.
@@sergeyvoloshin358 Кстати, видимо при использовании квантовых компьютеров и квантового программирования, все эти шифрования с кодовой манипуляцией будут "легко" и быстро расшифровываться, методом подбора ключа до читаемого и разборчивого текста. И незашифрованный открытый текст не нужен будет. Но это в будущем.
@@Sergey_Moskvichev -"Кстати, видимо при использовании квантовых компьютеров и квантового программирования, все эти шифрования с кодовой манипуляцией будут "легко" " - Квантование позволяет "шифровать" таким образом , что при "перехвате" информация "моментально" искажается , а тот кому инфа - предназначалась - увидит , что происходит "перехват" , и можно "поиграть" с внедрением ложной инфы.... (и "квантовые компьютеры" тут не при чём ...) Короче , "чем дальше в лес , тем больше дров..." Ничего личного исключительно в поддержку канала.
@@sttalex ну на 130-170 МГц, 430мгц, 900мгц работает. Там тоже есть чего по исследовать дроноведам. На 1800, 2400 и 5200 так уж и быть можно раскошелиться на какой-нить хакрф.
кроме того ещё и правильно объяснять ... а с этим на мой взгляд тут есть определённые трудности Взять например определение "Импульсы" которым пользуется автор ролика, на самом деле это пачки импульсов которые модулированы по частоте и как видно на осциллограмме по амплитуде...
@@alexeydrozdov8463 , вы думаете что в сигнале от БПЛА есть амплитудная модуляция? - Вероятнее всего, это просто какие то искажения при приёме сигнала осциллографом. Радиоимпульс вызовет некоторую начальную раскачку приёмного тракта осциллографа - это явление может ошибочно восприниматься как амплитудная модуляция.
Есть такое выражение: "стоит как крыло от Боинга". Вот тут точно - этот агрегат как крыло кажется и стоит - даже цену просто не найти на него)) Полоса 4 ГГц - 16 ГГц)) И я сижу и смотрю сейчас на свой - 150 МГц китайский)) Круто!
Короче пойду продавать тачку плюс надо еще будет пару кредитов взять, как раз на осциллограф хватит, как куплю буду изучать, кодированные сигналы со всех беспроводных мышек, а так же блютуз гарнитур, в радиусе 50 метров, очевидно что нужно обязательно будет запилить видосики и выложить их на просмотр в Ютуб
Какая разица где Роде Шварц поставит свой завод ? Чехия или Зимбабве это лишь территория и персонал для выполнения тех процедур, какие определяет сам Роде Шварц. На выходе с завода немецкие приборы
Сколь не ставь пластырь, но у каждой уважающей себя компании есть единый дизайн код от самой мелкой и дешевой части производимой ими до самого дорогущего инструмента и за пластырем Rohde & Schwarz не скрыть. Еще хорошо бы сказать студентам, что работай они радиоинженерами не то что в РФ, а в гораздо более хорошо оплачиваемых интернациональных компаниях до пенсии они не успеют накопить на этот инструмент, хоть если будут жить монахами в пещере и есть только по дешевому бургеру раз в сутки.
Китайский сможет купить, они всё лучше с каждым годом становятся, на таких частотах пойдёт. Потом, в некоторых органихациях есть такие осцилы. В радио не возьмусь судить, но в силовой электронике лучше флюк, он с развязкой, лекрой лежит в шкафу пылится.
Да ну вас к чёрту... Самый крутой серийный осциллограф R&S стоит как средний автомобиль. Нормальный профессионал в приличной фирме зарабатывает эту сумму за несколько месяцев. Да и покупаются эти приборы ради целей, которые приносят соответствующий доход, а не для забавы. Так что радиолюбитеьские критерии ту не к месту.
Мы не монахи, но десяток осциллографов и анализаторов спектра от 40 тыс баксов имеем. Так что пугать не надо. Более того, хороший прибор быстро себя окупает. Проблемы могут быть только с ремонтом. Увы, даже дорогие бывает ломаются.
2.4 ГГц несущая, полоса пропускания у осцилла - 1.3 ГГц при частоте дискретизации 4 ГГц... (На макстмуме) Ну может как среднюю величину это значение в 2.4 ГГц получить, наверное, можно. Но мне кажется, что детали сигнала на этом приборе не очень надежно измерять... (ну, или хотя бы через гетеродин сигнал пропустить, чтоб по частоте вниз сдвинуть, теорема Котельникова и всё такое...) Мне кажется, что показано не столько получение информации о сигнале, сколько некий измерительный процесс в котором измеряется сигнал структура которого автору уже известна. Своеобразная 'крепость заднего ума'.
@@mangoost11 да, действительно полоса 13 ГГц! И частота выборки - 40ГГц. Да, я был не прав, не разглядел. Извиняюсь. ( Но было бы хорошо в самом видео подчеркнуть необходимость столь высоких требований для измерительного оборудования, таковое уже мало кому доступно.) С таким прибором конечно можно работать в таком диапазоне.
Им непросто пользоваться лишь потому, что он дорог. Это не точно. Но! Абсолютно точно то, что если бы он стоил недорого, то умеющих им пользоваться было бы на порядок больше
а это не микроволновка и не электросамокат. Это инструмент профессионала. Вы когда-нибудь задумывались, сколько "в бентлях" стоит, например, хороший (действительно хороший!) фотоаппарат и набор объективов к нему? А таких людей мы видим на улицах по несколько раз в день. Подобный осцил, конечно, не должен быть на столе у каждого радиолюбителя, а вот лаборатория себе такое позволить вполне может. Потому что, скажем, одна только система вентиляции в промышленном помещении стоит как несколько подобных аппаратиков.
@@frtp3691 да не такой уж он дорогой, 109 килобаксов именно этот соит, правда это по прайсу производителя, у местных поставщиков конечно подороже будет, плюс опции, пробники всякие, ну может максимум на половину бентли наберётся, но не больше :)
Осиллом сигнал в эфире вылавливать? Анализаторы спектра - вышли из чата.... Что, "за державу обидно" пластырёк то на знаменитую фирму клеить? Ваш удел, на китайский но нейм - российские бирки клеить! Привет АКИПу!
Фу. Какой вы убогий однако... Многим каналам просто нельзя рекламировать продукцию, даже случайно. Для чего тогда существуют многофункциональные приборы? А по поводу бирок... Знаете, некоторые ещё и гражданство меняют... Каждый делает так, чтобы ему было хорошо.
Анализатор спектра не всегда удобен, они показывают наличие спектральных составляющих, но не показывают динамику их изменения. Если осциллограф может захватить сигнал, то анилиз им обычно и удобней и подробней.
Хошь сигнал увидеть? Подключи разъём тренерского кабеля к осцилу, да посмотри изменение скважности в каналах управления их там всего 6. Зачем мерить уже промодулированный сигнал выходящий из пульта не совсем понятно, скважность у него будет такая же, как и на входе в ВЧ модуль пульта. На модулированном сигнале смотреть, что он 2,4гГц ну можно, но нафига? Копировать пакеты данных, нормальная аппаратура для авиамоделей с изменением канала раз в пол секунды, даже не чихнёт, если слать приёмнику не те пакеты данных, а ещё есть модуляции где пакеты данных шифруются специальным алгоритмом. Эту информацию о модуляции сигналов ВЧ модулей по любительским радиоаппаратурам найти сложно, а по дорогим спортивным только если ты производишь по лицензии такие пульты и приёмники. Военные БПЛА если не брать в расчёт кустарно собранные квадрокоптеры с гранатой, или кумулятивным зарядом, должны управляться по каналам с более низкой частотой и не такими пультами, точнее пульт может быть любой, PPM сигнал без разницы откуда получать а вот ВЧ модуль который кодирует и модулирует сигнал РРМ по спец алгоритму должен быть более устойчивый к помехам, подменам сигналов итд. Также многие БПЛА управляются автономно, полётными контроллерами с системами автопилотов завязанными на инерциальную систему управления, GPS, барометрическую систему удержания высоты, ИК датчики горизонта, лазерный дальномер и даже датчики УЗ диапазона для контроля приближения к препятствию. То есть БПЛА в таком исполнении управляется автономно, с предварительно заданным маршрутом. Полётный контроллер на основе всех датчиков корректирует курс, высоту, крен, скорость, отдавая сигнал РРМ на сервоприводы и иные исполнительные устройства. Что делает невозможным перехват такого БПЛА. Это я всё к чему? А к тому, что видео не о чём, ну точнее об отличном осциллографе, и о том как им пользоваться, а не о том, как управляются БПЛА.
проскочило у него что осц может захватить межимпульсную паузу, но там у него стоит триггер по переднему фронту. Что-то не понял. А я когда-то кипятком писял от своего осца с 1ГСемплом......
Год назад+18
Полезнее будет анализировать истинные причины срабатывания сигнала призыва людей спуститься в бомбоубежище.
25 минут о том как пользоваться осциллографом. Тупость. Таких надо на утилизацию на сво отправлять, обрадовался что отсрочку дали. Нефиг щастать. Не желает на утилизацию - можно в Грузию / Казахстан / деревню, пусть пользу приносит людям а не осциллограф поглаживает.
@@МихайлоЛомоносов-э8б - "защищаться"..?, от кого, от Запада? Где хранятся деньги российских миллиардеров-кошельков Путина, где их яхты, виллы и живут и учатся их дети? Если вы действительно так считаете, то вы 100% 'глубинный норот', на который делает ставку Путин со своей бандой 'Ознро', ибо для вас развал союза - наибольшая трагедия 20-го века, а отмена крепостного права -19го..,
Автор молодец, суть донёс! Но видно, что мало готовился, поэтому много мелких технических промашек в речи. И видно, что понимает и знает что сказать, но много раз называет не то... Было бы здорово отобразить спектр в режиме "водопада".
@@addressmodel2121 нужен водопад, на котором будет видно скачки по частотам. Если информация уже сохранена в памяти и её можно повторно воспроизвести, вопрос только в том, как её отобразить в удобной форме.
Вообще, сигнал управления можно сделать по Wi-Fi, только с более широкой полосой, а Wi-Fi автоматически определяет помехи и находит свободные полосы частот, плюс он идет с шифрованием. Если сделать так, то перехватить управление дроном и заглушить сигнал его управления будет весьма проблематично. Насколько я знаю, на открытой местности дальность действия Wi-Fi до 15 Км.
Вообще-то в автономке работают даже дремучие томагавки выпуска 80ых. Уже тогда они летали без гпс, по оцифрованному массиву точек видеоизображения. Это древнейшая технология автономки. А сейчас это общее место для всех современных КР. Например пресловутых немецких таурус и ss. РЭБ их сбить не способен. Только ракета пво.
я конечно показанного в видео не делал, мне не на чем просто, но вопрос возник: а почему размах сигнала под 400 милливольт? Было-б там под 400 микровольт то вопросов бы не было, но милливольт... не много ли, прям на порядок больше... или тут соприкосновение антенн, т. е. электрический контакт между ними и в данном случае оно так и должно быть?
А можно ведь взять SDR, назаписывать I/Q сигнал и потом ковыряться. Причём, так даже удобнее. И не нужен роде и шварц за 100500 килобаксов, сойдёт и старый ноут. Лишь бы диска хватило записывать. Можно и скрипты свои попрограммировать, спектры любые построить, алгоритмы попробовать на записанных данных.
Стоимость Этого ослика при тех частотах и возможностях укладывать кадрики приравнено с стоимости последней модели авто BMW-X .... 😅 😅😅 Так, шо... Не каждый из нас даже в мечтах сможет поиметь возможность так лихо поиграть с таким девайсиком, предварительно получив бЭсплатно ( то есть даром ) некое первоначальное 😊 обучение. 😂
Только кому это надо? владеть таким могут себе позволить единицы. Выхлоп от использования такого прибора мизер. За сколько измерений окупается такой прибор? А например мультиметр автоэлектрика может окупаться до 20 раз за одно применение.
Мужик. Правительству это не нужно. Поставят своего друга на должность и проблема решится. А главная проблема для них- это деньги. Чем глупее руководитель тем для них лучше.
@@andreykolkov2724 уже 254 тыщи солдат российских черви сожрали. а првительству насрать ..они хотят воевать ---дальше беспилотники по Рублёвке и Москва сити!
Способов управлять много. Первое- разные частоты каждый раз. Второе- заданный маршрут исходя из баз мобильной связи. Третье- заданный маршр3т исходя из команд, вправо 200, вперед 5000, вниз 1000- такое не остановишь и на частоты им пл5вать.
Не катит такой алгоритм. Для этого надо знать скорость и направление ветра на высоте полета БПЛА. На длинном маршруте снесет его далеко в сторону. Не рабочий алгоритм.
@@ВладимирСапунов-л5з А зачем так усложнять? Карты спутниковые есть, нейросети есть, просто привязывается маршрут к дорогам и другим примечательным обьектам на местности. Вот и летит оно, камерой на землю смотрит и с картинкой спутниковой сравнивает. Плюс компас, плюс барометрическая высота. Плюс еще пара фишек и все. И не надо ему ни команд, ни часто, ни GPS. Летит куда надо, видеосигнал передает или просто заряд доброты на какой нибудь нефтеперегонный заводик несет.
@@seagsmtrashseagsmtrash1906 Я давно летаю на 4g. Его никто не глушит. Пинг ничтожный, 0.1-0.2сек. Этого вполне для управления моим лк. Можно управлять с дивана, с другого города, с другой страны. Сам сигнал шифруется и его перехват ничего не даст. Он цифровой. Как стандартный интернет. )
Сравним длительности: 1 импульс=1,3микросекунды, теперь 2 импульс=1,3милисекунды, следовательно - Они Одинаковые ! ! ! 😊😊😊😊 Теперь сравним два осциллографа: ОМЛ-3М - полоса пропускания до 10 мегагерц и RTP-134 - полоса пропускания более 10 Гигагерц, следовательно - Они Одинаковые ! ! ! А ЕСЛИ НЕ ВИДНО РАЗНИЦЫ - ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ 1 1 1 @@@@ :D :D :D
Похвастался своим крутым импортным осциллографом-спектроанализатором? Так-то видео совершенно бестолковое... Можно было пропустить первые 10 минут и просто показать ППРЧ на спектре...
Что за БПЛА такой, что его пульту управления не нужно сообщать этому БПЛА в зашифрованном виде никакой информации, которая бы отличала его от других пультов управления, чтобы управление этим БПЛА нельзя было перехватить? @@АлександрПерепелкин-п1т
- А осла зяляпали пластырем потому что он непатриотичиный? - Дискредитация чего здесь интересно... - Смотрите аккуратнее, девки недавно станцевали под сердючку их заставили патриотическую песню спеть...ахахахах
это,чтобы врах не догадался применить анализатор спектра? Или влупил какой-нить глушилкой широкой полосой ? Хотя частоты работы БПЛА всем давно известны.
Позорно представляться крутым специалистом крутой компании и под видом сигнала БЛА показывать сигнал наидешевейших игрушек за 1000р пучек. Уронил авторитет не только компании, но и ВУЗа.
Я понял! Он объясняет как пользоваться осциллографом😂
На примере ПДУ беспилотника)))
Нееее, он просто хвастается тем, что у него есть осел с полосой 13GHz, а у тебя (меня) нет такого девайса 😂
@@nonamenoname7233 да, у меня только на 2
Нет, он пытается сам научиться пользоваться осциллографов...
там написано осцилолскоп
Легко вам, с Rohde & Schwarz-ом серии RTP за десятки тыщ баксов. Пластырь порадовал 😁
О какие люди) удачно увидел ваш коммент. Вижу новое видео опубликовали, сча гляну. Спс!
Я вот не понимаю а пластырь то зачем, ну тебя и так вычислят, ну не производите, ну отстали, ну так не позортесь с наклейкой😂.
О, какие люди
Пару сотен :-) Ну да - это двадцать десятков тыщ :-)
Судя по рассказу не так и легко, надо понимать ещё суть как работают системы радиоуправления )))
Спасибо за очень интересный ролик! Было очень интересно как инженеру электронику послушать
Рекомендую всем! 👍
Пластырь … Как это скрепно))))
синяя изолента не катит
не, пластырь китайский, а должен быть хотя бы Верофарм, а лучше изолента
А синяя изолента на пробитой каске - это зрада или перемога?
Посмотрев это видео можно усомниться в возможности перехвата управления вражеского дрона.
Но ведь противодронное ружье как то сделали и ведь перехватывает сигнал.
@@BourBon92 Массовые китайские поделки возможно. При простейшей схеме кодирования сигнала уже нет.
А зачем перехватывать? Сигнал глушат. Если шифрованый сигнал его бессмысленно перехватывать.
классно, спасибо! Очень интересно. не пойму что люди тут шум устроили из-за цены осциллографа, я погуглил, такой стоит около 40 тыс баксов - цена нормальной машины. не такие уж и большие деньги для организации
Осциллограф, конечно, очень классный) Даже топовая серия RTO2000 и RTO64 ему в подмётки не годятся. Хотя и ценовая разница между ними огромная.
Хорошо, когда антенна в антенну смотрит. А если за несколько километров? Ослик сигал отфильтрует? А если- нет, какая цена последующему анализу?
За несколько КМ усилитель нужен. и чтобы стен не было и препятствий. Осцил не для фильтрации, а для анализа, чтобы повторить/перехватить управление/сниффенга/спуффинга..
@@Palladln трудно анализировать сигнал, который тонет в шумах. И антенна направленная нужна, и цифровая фильтрация на вч, и много чего ещё. Но, к этому ролику нормальная радиоразведка отношения не имеет.
Осциллограф к голове путена бы подключить и проанализировать какие там сигналы.
Я слышал, что майнить можно даже на переносках и тройниках! А на чем еще можно проводить ТАКОЙ анализ сигнала?
рулеткой хорошей замерить можно и длину импульса, и расстояние между ними.
Ну, конечно, не одного импульса, они маленькие очень, а пачки из 100 импульсов, например. Потом делишь длину на 100 и готово.
А что , можно будет узнать с помощью универсального ослика, со стандартным набором возможностей, правильно, изучить его функции и получить зачёт, ставлю 4(хорошо), практическую защитил.🚩
преобразование фурье.обмен сигналами в режиме таймслота tdma
ГИ! Чому ідеологічно ворожий Рьоде унд Шварц, а не православний освячений Гундяєм Актаком?
😂
Стесняюсь спросить сколько денег стоит ваш RTP134? А то весь ваш рассказ про то, как хорошо будет жить при коммунизме.
Вы который пульт показали типа для бпла, нет таких пультов, это пульт за 20$ его сигнал и так видно прекрасно...
Так это просто пример
Я ми го този Rohde & Schwarz RTP.
Я один там импульсов не вижу ?
Ну импортный осциллограф. Дорогой и хороший. И что?
PPM
Это реклама😂😂😂
а дальше то что?
Згортай кантору 😂 Ми твої сигнали з Google вже проаналізували 🦉🇺🇦👽
Среди нас шпионы жаль я украинский язык не понимаю.
@@tsvigo11_70 Якщо будиш в себе в дома то він тобі і не знадобиться 😎☝️
Якщо все-таки понесе тебе як Остапа по вишні до нашої неньки України то самі кращі слова " Не стріляй я здаюся" 🦉🇺🇦
Super! A rossijani vi ponjali, chto putlera nado na pensiju davnim dovno uze kogda doma vzrival i checencov vinil!!!
Осциллограф ведущей фирмы ведущей страны, это не Россия, и пульт явно Китай, и тоже не Россия... На умнике можно вещать с голой жопой, в стране которая ничего произвести не может, а только выгоняет талантливых людей из страны. 😂
У вас пластырь прилип на лейбе Rohde&Schwarz 😂
... эт потому что "он может" Rohde&Schwarz
Кто производитель пластыря?
Ааагагага, слушай ты опередил меня я хотел написать :)
@@aleksandrs8488 тоже родешварц
и что? это для того чтобы видео по авторским правам ютуб не заблочил
Хороший прибор и лектор, ничего не знающий о системах радиоуправления.
осциллограф без фонарика - это не практично
зато спортивный
а что он пропустил, просвяти?
@@ИльяГорлов-н7у он так и не смог показать несущую частоту , например ... это для него нечто непонятное и страшное
Совершенно верно.
Несёт какую то чушь и никак не доберется до сути...
Если команда управления шифруется, то воспроизведение записанной команды из несущей, не будет иметь никакого смысла.
Будет иметь смысл только в том случае, когда известен незашифрованный сигнал. Тогда сложением по модулю 2 или др. можно будет вычислить ключ шифрования.
@@Sergey_Moskvichev ну тогда это ревес инжиниринг передающего устройства до этапа шифрования, иначе как узнать нешифрованный сигнал. Но и это вряд ли получится, если шифрование выполняется в аппаратке, а не в прошивке контроллера.
@@sergeyvoloshin358
Только если стоять под дверью с осциллографом и подслушивать одновременно переговоры. ))
@@sergeyvoloshin358
Кстати, видимо при использовании квантовых компьютеров и квантового программирования, все эти шифрования с кодовой манипуляцией будут "легко" и быстро расшифровываться, методом подбора ключа до читаемого и разборчивого текста. И незашифрованный открытый текст не нужен будет. Но это в будущем.
@@Sergey_Moskvichev -"Кстати, видимо при использовании квантовых компьютеров и квантового программирования, все эти шифрования с кодовой манипуляцией будут "легко" "
- Квантование позволяет "шифровать" таким образом , что при "перехвате" информация "моментально" искажается , а тот кому инфа - предназначалась - увидит , что происходит "перехват" , и можно "поиграть" с внедрением ложной инфы.... (и "квантовые компьютеры" тут не при чём ...)
Короче , "чем дальше в лес , тем больше дров..."
Ничего личного исключительно в поддержку канала.
Для подобных целей более подходит векторный анализатор сигналов. RSA5000(Tek) или FSVA3000 (RS) например.
или sdr свисток за 3к рублей)
@@Alex-vn6bpсвисток на работает в этой полосе частот... ;)
@@sttalex ну на 130-170 МГц, 430мгц, 900мгц работает. Там тоже есть чего по исследовать дроноведам.
На 1800, 2400 и 5200 так уж и быть можно раскошелиться на какой-нить хакрф.
@@Alex-vn6bpувы он точно не подойдет
@@MPAM_by_XY хакрф? он до 6 ггц. К нему кстати штатный программно управляемый свич на 10 антенн есть.
Кто осциллограф поранил что ему пластырь приклеили?
Made in USA
"Ранен на бахмутских фронтах".)
Да, осциллограф хороший, даже уметь пользоваться его функционалом уже нужно иметь серьезные знания.
кроме того ещё и правильно объяснять ... а с этим на мой взгляд тут есть определённые трудности Взять например определение "Импульсы" которым пользуется автор ролика, на самом деле это пачки импульсов которые модулированы по частоте и как видно на осциллограмме по амплитуде...
@@alexeydrozdov8463 Это назвается "радиоимпульс". Обычно сокращают до просто "импульс".
@@alexeydrozdov8463 , вы думаете что в сигнале от БПЛА есть амплитудная модуляция? - Вероятнее всего, это просто какие то искажения при приёме сигнала осциллографом. Радиоимпульс вызовет некоторую начальную раскачку приёмного тракта осциллографа - это явление может ошибочно восприниматься как амплитудная модуляция.
@@alexeydrozdov8463 квадратурная модуляция. - в одном сигнале сразу 4 параметра.
хороший, разработан и сделан в китае) и даже логотип заклеен пластырем импортным )
осциллограф прошел процедуру освящения )) не страшно ручки крутить ?
Чувак . А почему осцилограф импортный и пульт китайский ? Ты же патриот !!!
Да какой он патриот, сидит в Казахстане и оттуда видео снимает.
Да, даже меню все на вражеском. Наверное, специально делал видео, чтоб мы пожалели, что потеряли это навсегда.
Трофеи.
Во! Самое главное , во...И так мы захватили сигнал управления , во.. поэтому я просто воспользуюсь измерениями , во..
Есть такое выражение: "стоит как крыло от Боинга". Вот тут точно - этот агрегат как крыло кажется и стоит - даже цену просто не найти на него)) Полоса 4 ГГц - 16 ГГц)) И я сижу и смотрю сейчас на свой - 150 МГц китайский)) Круто!
приставочку к нему на АЛИ-шной плате Si5351 и будет до 2Ггц тянуть.
Лектору явно не хватает теоретической подготовки.
Короче пойду продавать тачку плюс надо еще будет пару кредитов взять, как раз на осциллограф хватит, как куплю буду изучать, кодированные сигналы со всех беспроводных мышек, а так же блютуз гарнитур, в радиусе 50 метров, очевидно что нужно обязательно будет запилить видосики и выложить их на просмотр в Ютуб
Чехия может производить такие осциллографы за 20 лямов, а мы нет
И мы можем, но в магазине спорттоваров ты их не найдешь. Кто ты чтоб иметь что то ?
@@zcommandanteИменно поэтому на видео шильдик чехов заклеен российским пластырем? Или он китайский? Пластырь.
Какая разица где Роде Шварц поставит свой завод ? Чехия или Зимбабве это лишь территория и персонал для выполнения тех процедур, какие определяет сам Роде Шварц. На выходе с завода немецкие приборы
Чехия МОГЛА при СССР а нынче немецкие тачки прошлого века под отвертку собирать может.Даже Калининград новые БМВ собирал.
15:50 Эмблему фирмы в правом верхнем углу экрана не заклеили. Это фиаско.
Осциллограф даже очень современный - российский, последний модель 60хх...годов 😮
Бедный запад, опять отстали 😢
То что тебе не продадут самый лучший не значит что его нет, просто тебе хочется чтоб тебе прям вынесли из оборонного завода и прям в зубы дали
@@zcommandante У нас есть такие осциллы!
Но мы вам про них не расскажем. (C)
ПОЧЕМУ ИСПОЛЬЗУЕШЬ ТЕХНИКУ ГНИЛОВО ЗАПАДА А ГДЕ ВАША АНАЛОГОВ НЕТ
Сколь не ставь пластырь, но у каждой уважающей себя компании есть единый дизайн код от самой мелкой и дешевой части производимой ими до самого дорогущего инструмента и за пластырем Rohde & Schwarz не скрыть. Еще хорошо бы сказать студентам, что работай они радиоинженерами не то что в РФ, а в гораздо более хорошо оплачиваемых интернациональных компаниях до пенсии они не успеют накопить на этот инструмент, хоть если будут жить монахами в пещере и есть только по дешевому бургеру раз в сутки.
Китайский сможет купить, они всё лучше с каждым годом становятся, на таких частотах пойдёт. Потом, в некоторых органихациях есть такие осцилы. В радио не возьмусь судить, но в силовой электронике лучше флюк, он с развязкой, лекрой лежит в шкафу пылится.
Да ну вас к чёрту... Самый крутой серийный осциллограф R&S стоит как средний автомобиль. Нормальный профессионал в приличной фирме зарабатывает эту сумму за несколько месяцев. Да и покупаются эти приборы ради целей, которые приносят соответствующий доход, а не для забавы. Так что радиолюбитеьские критерии ту не к месту.
@@МишкоБролис это же высокочастотник - там цены за десятку лямов
будем надеяться, что пластырь хоть нашего производства.. )
Мы не монахи, но десяток осциллографов и анализаторов спектра от 40 тыс баксов имеем. Так что пугать не надо. Более того, хороший прибор быстро себя окупает. Проблемы могут быть только с ремонтом. Увы, даже дорогие бывает ломаются.
Нифига не понятно, но очень интересно!
Пока вы там анализировали, бпла уже давно пролетел)
прием сигналов осуществяется только во время его пролета?
@@brandbmw6642 когда он не летает-сигналов нет...
2.4 ГГц несущая, полоса пропускания у осцилла - 1.3 ГГц при частоте дискретизации 4 ГГц... (На макстмуме)
Ну может как среднюю величину это значение в 2.4 ГГц получить, наверное, можно. Но мне кажется, что детали сигнала на этом приборе не очень надежно измерять... (ну, или хотя бы через гетеродин сигнал пропустить, чтоб по частоте вниз сдвинуть, теорема Котельникова и всё такое...)
Мне кажется, что показано не столько получение информации о сигнале, сколько некий измерительный процесс в котором измеряется сигнал структура которого автору уже известна. Своеобразная 'крепость заднего ума'.
Полоса пропускания этого осциллографа 13Ггц
@@mangoost11 да, действительно полоса 13 ГГц! И частота выборки - 40ГГц.
Да, я был не прав, не разглядел. Извиняюсь. ( Но было бы хорошо в самом видео подчеркнуть необходимость столь высоких требований для измерительного оборудования, таковое уже мало кому доступно.) С таким прибором конечно можно работать в таком диапазоне.
🤣🤣🤣
Не самый простой и дешевый. Значит что стоит реально дорого и уметь им пользоваться реально не просто) Спасибо Вам!
Им непросто пользоваться лишь потому, что он дорог.
Это не точно.
Но! Абсолютно точно то, что если бы он стоил недорого, то умеющих им пользоваться было бы на порядок больше
Ахахаха, название производителя заклеили пластырем, причем бактерицидным, а модель красуется на морде
😂😂😂
сколько автомобилей бентли нужно отдать за осциллограф, работающий на частоте 13ггц, 40 гсэмплов в секунду?
а это не микроволновка и не электросамокат. Это инструмент профессионала.
Вы когда-нибудь задумывались, сколько "в бентлях" стоит, например, хороший (действительно хороший!) фотоаппарат и набор объективов к нему? А таких людей мы видим на улицах по несколько раз в день.
Подобный осцил, конечно, не должен быть на столе у каждого радиолюбителя, а вот лаборатория себе такое позволить вполне может. Потому что, скажем, одна только система вентиляции в промышленном помещении стоит как несколько подобных аппаратиков.
За одну бентли, если новую, таких осциллографов можно штук 5 купить :)
@@mchel13 скорее наоборот...за "чистый" осц-5 бентлей и 2 олигарха в тишину.
@@andreyukhov9403он случайно стали рускими по докуметам.
@@frtp3691 да не такой уж он дорогой, 109 килобаксов именно этот соит, правда это по прайсу производителя, у местных поставщиков конечно подороже будет, плюс опции, пробники всякие, ну может максимум на половину бентли наберётся, но не больше :)
Осиллом сигнал в эфире вылавливать?
Анализаторы спектра - вышли из чата....
Что, "за державу обидно" пластырёк то на знаменитую фирму клеить? Ваш удел, на китайский но нейм - российские бирки клеить! Привет АКИПу!
Фу. Какой вы убогий однако... Многим каналам просто нельзя рекламировать продукцию, даже случайно. Для чего тогда существуют многофункциональные приборы? А по поводу бирок... Знаете, некоторые ещё и гражданство меняют... Каждый делает так, чтобы ему было хорошо.
Анализатор спектра не всегда удобен, они показывают наличие спектральных составляющих, но не показывают динамику их изменения. Если осциллограф может захватить сигнал, то анилиз им обычно и удобней и подробней.
Хошь сигнал увидеть? Подключи разъём тренерского кабеля к осцилу, да посмотри изменение скважности в каналах управления их там всего 6. Зачем мерить уже промодулированный сигнал выходящий из пульта не совсем понятно, скважность у него будет такая же, как и на входе в ВЧ модуль пульта. На модулированном сигнале смотреть, что он 2,4гГц ну можно, но нафига? Копировать пакеты данных, нормальная аппаратура для авиамоделей с изменением канала раз в пол секунды, даже не чихнёт, если слать приёмнику не те пакеты данных, а ещё есть модуляции где пакеты данных шифруются специальным алгоритмом. Эту информацию о модуляции сигналов ВЧ модулей по любительским радиоаппаратурам найти сложно, а по дорогим спортивным только если ты производишь по лицензии такие пульты и приёмники. Военные БПЛА если не брать в расчёт кустарно собранные квадрокоптеры с гранатой, или кумулятивным зарядом, должны управляться по каналам с более низкой частотой и не такими пультами, точнее пульт может быть любой, PPM сигнал без разницы откуда получать а вот ВЧ модуль который кодирует и модулирует сигнал РРМ по спец алгоритму должен быть более устойчивый к помехам, подменам сигналов итд. Также многие БПЛА управляются автономно, полётными контроллерами с системами автопилотов завязанными на инерциальную систему управления, GPS, барометрическую систему удержания высоты, ИК датчики горизонта, лазерный дальномер и даже датчики УЗ диапазона для контроля приближения к препятствию. То есть БПЛА в таком исполнении управляется автономно, с предварительно заданным маршрутом. Полётный контроллер на основе всех датчиков корректирует курс, высоту, крен, скорость, отдавая сигнал РРМ на сервоприводы и иные исполнительные устройства. Что делает невозможным перехват такого БПЛА. Это я всё к чему? А к тому, что видео не о чём, ну точнее об отличном осциллографе, и о том как им пользоваться, а не о том, как управляются БПЛА.
" межъимпульсная пауза" 😅 - скважность .
нет. скважность это отношение пустоты к импульсу.
проскочило у него что осц может захватить межимпульсную паузу, но там у него стоит триггер по переднему фронту. Что-то не понял. А я когда-то кипятком писял от своего осца с 1ГСемплом......
Полезнее будет анализировать истинные причины срабатывания сигнала призыва людей спуститься в бомбоубежище.
ты анализировал? насколько глубоко? и какие твои выводы?
@@ИльяГорлов-н7уКак Бандеру, спутник пеленгует, так и сигнал включают.
На украине это очень важно - знать причину. Но это уже выяснили, массированное скакание приводит к ядерным ударам.
@@manfredberrimor599 сегодня уже потрочил на искандеры?
25 минут о том как пользоваться осциллографом. Тупость. Таких надо на утилизацию на сво отправлять, обрадовался что отсрочку дали. Нефиг щастать. Не желает на утилизацию - можно в Грузию / Казахстан / деревню, пусть пользу приносит людям а не осциллограф поглаживает.
Бедные студенты... Неужели, в ведущем ВУЗе, некому вести лабораторные работы...
Когда пытаешься бороться с Западом его же осциллографом купленным за проданную Западу нефть...
Не бороться а защищаться
@@МихайлоЛомоносов-э8б - "защищаться"..?, от кого, от Запада? Где хранятся деньги российских миллиардеров-кошельков Путина, где их яхты, виллы и живут и учатся их дети? Если вы действительно так считаете, то вы 100% 'глубинный норот', на который делает ставку Путин со своей бандой 'Ознро', ибо для вас развал союза - наибольшая трагедия 20-го века, а отмена крепостного права -19го..,
Я ваще не специалист, а то, что этот мужик нихера не шарит, понял на второй минуте.
Реклама прибора за 10 миллионов?
Автор молодец, суть донёс! Но видно, что мало готовился, поэтому много мелких технических промашек в речи. И видно, что понимает и знает что сказать, но много раз называет не то... Было бы здорово отобразить спектр в режиме "водопада".
Водопад, наверное, будет одинаковым, так как 16 частот устройства меняются очень быстро и периодически.
@@addressmodel2121 нужен водопад, на котором будет видно скачки по частотам. Если информация уже сохранена в памяти и её можно повторно воспроизвести, вопрос только в том, как её отобразить в удобной форме.
Зачем фирму осциллографа пластырем заклеили Rohde & Schwarz?
потому что R&S официально не работает в РФ.
Какой это нафиг анализ? Где содержимое пакета? Какие байты были переданы?
Вообще, сигнал управления можно сделать по Wi-Fi, только с более широкой полосой, а Wi-Fi автоматически определяет помехи и находит свободные полосы частот, плюс он идет с шифрованием. Если сделать так, то перехватить управление дроном и заглушить сигнал его управления будет весьма проблематично. Насколько я знаю, на открытой местности дальность действия Wi-Fi до 15 Км.
Какая фигня
В россйской глубинке надо продать несколко поселков со всем содержимым для покупки этого ослика.
"гвозди микроскопом забивать научились...осталось научится микробов через молоток разглядеть"
Тракторист в глубинке за 2мес заработает на него.
@@modernelectronic1433 Озвучьте цену ослика:)))
осциллографов Rohde & Schwarz RTP134. Наклейку сними😂
Да ты провокатор!.. Скрепы порушить решил?
@ решил сломать систему. Не получилось🙂 буду пробывать дольше.
очень не скрепый прибор)))
Это ты типа пошутил?
@@DDDDD723 типа как и в сергиевом пасаде;)
@@prollua ты таблетки забыл принять?
@@DDDDD723 какие таблетки на фронте;) ты предлагаешь)?
Детский сад!!😁
Только этот осциллограф вас нихрена не спасает. Именно те дроны которые очень интересны "студентам" работают в автономном режиме.
Вообще-то в автономке работают даже дремучие томагавки выпуска 80ых. Уже тогда они летали без гпс, по оцифрованному массиву точек видеоизображения. Это древнейшая технология автономки. А сейчас это общее место для всех современных КР. Например пресловутых немецких таурус и ss. РЭБ их сбить не способен. Только ракета пво.
я конечно показанного в видео не делал, мне не на чем просто, но вопрос возник: а почему размах сигнала под 400 милливольт? Было-б там под 400 микровольт то вопросов бы не было, но милливольт... не много ли, прям на порядок больше... или тут соприкосновение антенн, т. е. электрический контакт между ними и в данном случае оно так и должно быть?
А можно ведь взять SDR, назаписывать I/Q сигнал и потом ковыряться. Причём, так даже удобнее. И не нужен роде и шварц за 100500 килобаксов, сойдёт и старый ноут. Лишь бы диска хватило записывать. Можно и скрипты свои попрограммировать, спектры любые построить, алгоритмы попробовать на записанных данных.
Это не спортивно. Тогда нельзя распилить пол ляма баксов на осцилограф.
Комменты разнонаправлены.
Когда такие осциллографы будут "сделано в россии" ?
Почему таких людей вообще допускают к такому дорогостоящему оборудованию?
Стоимость Этого ослика при тех частотах и возможностях укладывать кадрики приравнено с стоимости последней модели авто BMW-X .... 😅 😅😅 Так, шо... Не каждый из нас даже в мечтах сможет поиметь возможность так лихо поиграть с таким девайсиком, предварительно получив бЭсплатно ( то есть даром ) некое первоначальное 😊 обучение. 😂
Последняя модель БМВ не стоит 850 - 900 тыс. рублей
@@Alexander29_77 Покажите мне специализированный лабораторный 4х канальный осциллограф на 13 GHz, с функциями анализатора спектра за 900 000 рублей.
@@Alexander29_77 так осел 65 000% стоит )))
Импульсы да. Только вот это будут импульсы передачи изображения с камеры. А не управления издалека.
Как нефиг делать и управление ловится
@@zcommandante заметно..по кремлю и москвасити...
Oscilloscope крутой конечно, столько функций.
Это муляж. Там с зади видеокасета вставляется.
Интересно там всем дают поигратся таким прибором?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 или нужно что то сделать особенное😂
шесть лет чертить надо в три погибели согнувшись - тогда дадут нажять кнпку терн он
Только кому это надо? владеть таким могут себе позволить единицы. Выхлоп от использования такого прибора мизер. За сколько измерений окупается такой прибор? А например мультиметр автоэлектрика может окупаться до 20 раз за одно применение.
Спасибо Михаил. Я не дроновод, но очень интересно, как о сигнале, так и об осциллографе.
Реклама прибора ? Толку то что от этой ЛР?
Осциллограф крутой, а вот специалист совсем не впечатлил (
"Из формы сигнала сделать импульс"... Подредактируйте, это же ученики смотреть будут, не понятно же.
Мужик. Правительству это не нужно. Поставят своего друга на должность и проблема решится. А главная проблема для них- это деньги. Чем глупее руководитель тем для них лучше.
Отвечаешь?!
@@andreykolkov2724 уже 254 тыщи солдат российских черви сожрали. а првительству насрать ..они хотят воевать ---дальше беспилотники по Рублёвке и Москва сити!
@@ЛюдмилаПермякова-я4б а почему не 2543 тысячи ещё? Непорядок)))
110 тыс долларов стоит
Способов управлять много. Первое- разные частоты каждый раз. Второе- заданный маршрут исходя из баз мобильной связи.
Третье- заданный маршр3т исходя из команд, вправо 200, вперед 5000, вниз 1000- такое не остановишь и на частоты им пл5вать.
Не катит такой алгоритм. Для этого надо знать скорость и направление ветра на высоте полета БПЛА. На длинном маршруте снесет его далеко в сторону. Не рабочий алгоритм.
@@ВладимирСапунов-л5з А зачем так усложнять? Карты спутниковые есть, нейросети есть, просто привязывается маршрут к дорогам и другим примечательным обьектам на местности. Вот и летит оно, камерой на землю смотрит и с картинкой спутниковой сравнивает. Плюс компас, плюс барометрическая высота. Плюс еще пара фишек и все. И не надо ему ни команд, ни часто, ни GPS. Летит куда надо, видеосигнал передает или просто заряд доброты на какой нибудь нефтеперегонный заводик несет.
барометр сильно неточно высоту определяет и компас сбить как нефиг делать.@@seagsmtrashseagsmtrash1906
@@seagsmtrashseagsmtrash1906 Я давно летаю на 4g. Его никто не глушит. Пинг ничтожный, 0.1-0.2сек. Этого вполне для управления моим лк. Можно управлять с дивана, с другого города, с другой страны. Сам сигнал шифруется и его перехват ничего не даст. Он цифровой. Как стандартный интернет. )
"....через 20копеек левый поворот.."
Сравним длительности: 1 импульс=1,3микросекунды, теперь 2 импульс=1,3милисекунды, следовательно - Они Одинаковые ! ! ! 😊😊😊😊
Теперь сравним два осциллографа: ОМЛ-3М - полоса пропускания до 10 мегагерц и RTP-134 - полоса пропускания более 10 Гигагерц, следовательно - Они Одинаковые ! ! !
А ЕСЛИ НЕ ВИДНО РАЗНИЦЫ - ЗАЧЕМ ПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ 1 1 1 @@@@ :D :D :D
Похвастался своим крутым импортным осциллографом-спектроанализатором? Так-то видео совершенно бестолковое... Можно было пропустить первые 10 минут и просто показать ППРЧ на спектре...
Ах да, там веть привязка приемник и передатчик. Вот это интересно.
По идентификатору его можно из сигнала вычленить и сделать сигнал подлога
Законодательно надо запретить этот бред
Рашист? Рашист. Лесом иди...
Слава Україні
Glory to Ukraine
¡Gloria a Ucrania!
В составе России
@@СергейСоколов-е6б
К. Уя. Лысого! 😁
@@СергейСоколов-е6б Россия это северовосточная колония Украины. Теперь с вас стребуют дань за 600 лет.
... я не понял, предатор хакать не будем штоле ???
Пока ты начал измерять тебя уже в клочья разнесло...
Частота несущей в начале и в конце таймслота одинаковая…. Он видел как несущая меняется внутрии таймслота ?
А если эти сигналы управления зашифрованные, чтобы управление беспилотником не перехватили?
Смешно.Шути исчё..
Wi-Fi сети так тоже взломать можешь?
Что за БПЛА такой, что его пульту управления не нужно сообщать этому БПЛА в зашифрованном виде никакой информации, которая бы отличала его от других пультов управления, чтобы управление этим БПЛА нельзя было перехватить? @@АлександрПерепелкин-п1т
Я на таком и летаю. На 4g.
Ты через Интернет что ли этим БПЛА управляешь с помощью пульта управления, в который вставляется сим карта с мобильным интернетом?@@kotnapromke
- А осла зяляпали пластырем потому что он непатриотичиный?
- Дискредитация чего здесь интересно...
- Смотрите аккуратнее, девки недавно станцевали под сердючку их заставили патриотическую песню спеть...ахахахах
это,чтобы врах не догадался применить анализатор спектра? Или влупил какой-нить глушилкой широкой полосой ? Хотя частоты работы БПЛА всем давно известны.
Позорно представляться крутым специалистом крутой компании и под видом сигнала БЛА показывать сигнал наидешевейших игрушек за 1000р пучек.
Уронил авторитет не только компании, но и ВУЗа.
управлкние БПЛА и радиоуправляемыми игрушками это разные вещи
Нафига заклеили лого?)) Роде-Шварц сила))
- А почему пластырь а не икона наклеена? - Или портрет Госудяря? - Чё за хуйня, напишу донос...)))))))))
22:20 Никак он не среагирует. Там по другому всё устроено. Записать сигнал, и второй раз использовать, не получится...
Ребята нада было пультик прикрутить к луна25 , может удалось бы посадить!?😂😂😂