Будет иметь смысл только в том случае, когда известен незашифрованный сигнал. Тогда сложением по модулю 2 или др. можно будет вычислить ключ шифрования.
@@Sergey_Moskvichev ну тогда это ревес инжиниринг передающего устройства до этапа шифрования, иначе как узнать нешифрованный сигнал. Но и это вряд ли получится, если шифрование выполняется в аппаратке, а не в прошивке контроллера.
@@sergeyvoloshin358 Кстати, видимо при использовании квантовых компьютеров и квантового программирования, все эти шифрования с кодовой манипуляцией будут "легко" и быстро расшифровываться, методом подбора ключа до читаемого и разборчивого текста. И незашифрованный открытый текст не нужен будет. Но это в будущем.
@@Sergey_Moskvichev -"Кстати, видимо при использовании квантовых компьютеров и квантового программирования, все эти шифрования с кодовой манипуляцией будут "легко" " - Квантование позволяет "шифровать" таким образом , что при "перехвате" информация "моментально" искажается , а тот кому инфа - предназначалась - увидит , что происходит "перехват" , и можно "поиграть" с внедрением ложной инфы.... (и "квантовые компьютеры" тут не при чём ...) Короче , "чем дальше в лес , тем больше дров..." Ничего личного исключительно в поддержку канала.
кроме того ещё и правильно объяснять ... а с этим на мой взгляд тут есть определённые трудности Взять например определение "Импульсы" которым пользуется автор ролика, на самом деле это пачки импульсов которые модулированы по частоте и как видно на осциллограмме по амплитуде...
@@alexeydrozdov8463 , вы думаете что в сигнале от БПЛА есть амплитудная модуляция? - Вероятнее всего, это просто какие то искажения при приёме сигнала осциллографом. Радиоимпульс вызовет некоторую начальную раскачку приёмного тракта осциллографа - это явление может ошибочно восприниматься как амплитудная модуляция.
Есть такое выражение: "стоит как крыло от Боинга". Вот тут точно - этот агрегат как крыло кажется и стоит - даже цену просто не найти на него)) Полоса 4 ГГц - 16 ГГц)) И я сижу и смотрю сейчас на свой - 150 МГц китайский)) Круто!
Им непросто пользоваться лишь потому, что он дорог. Это не точно. Но! Абсолютно точно то, что если бы он стоил недорого, то умеющих им пользоваться было бы на порядок больше
Сколь не ставь пластырь, но у каждой уважающей себя компании есть единый дизайн код от самой мелкой и дешевой части производимой ими до самого дорогущего инструмента и за пластырем Rohde & Schwarz не скрыть. Еще хорошо бы сказать студентам, что работай они радиоинженерами не то что в РФ, а в гораздо более хорошо оплачиваемых интернациональных компаниях до пенсии они не успеют накопить на этот инструмент, хоть если будут жить монахами в пещере и есть только по дешевому бургеру раз в сутки.
Китайский сможет купить, они всё лучше с каждым годом становятся, на таких частотах пойдёт. Потом, в некоторых органихациях есть такие осцилы. В радио не возьмусь судить, но в силовой электронике лучше флюк, он с развязкой, лекрой лежит в шкафу пылится.
Да ну вас к чёрту... Самый крутой серийный осциллограф R&S стоит как средний автомобиль. Нормальный профессионал в приличной фирме зарабатывает эту сумму за несколько месяцев. Да и покупаются эти приборы ради целей, которые приносят соответствующий доход, а не для забавы. Так что радиолюбитеьские критерии ту не к месту.
Мы не монахи, но десяток осциллографов и анализаторов спектра от 40 тыс баксов имеем. Так что пугать не надо. Более того, хороший прибор быстро себя окупает. Проблемы могут быть только с ремонтом. Увы, даже дорогие бывает ломаются.
@@sttalex ну на 130-170 МГц, 430мгц, 900мгц работает. Там тоже есть чего по исследовать дроноведам. На 1800, 2400 и 5200 так уж и быть можно раскошелиться на какой-нить хакрф.
Какая разица где Роде Шварц поставит свой завод ? Чехия или Зимбабве это лишь территория и персонал для выполнения тех процедур, какие определяет сам Роде Шварц. На выходе с завода немецкие приборы
а это не микроволновка и не электросамокат. Это инструмент профессионала. Вы когда-нибудь задумывались, сколько "в бентлях" стоит, например, хороший (действительно хороший!) фотоаппарат и набор объективов к нему? А таких людей мы видим на улицах по несколько раз в день. Подобный осцил, конечно, не должен быть на столе у каждого радиолюбителя, а вот лаборатория себе такое позволить вполне может. Потому что, скажем, одна только система вентиляции в промышленном помещении стоит как несколько подобных аппаратиков.
@@frtp3691 да не такой уж он дорогой, 109 килобаксов именно этот соит, правда это по прайсу производителя, у местных поставщиков конечно подороже будет, плюс опции, пробники всякие, ну может максимум на половину бентли наберётся, но не больше :)
Вообще, сигнал управления можно сделать по Wi-Fi, только с более широкой полосой, а Wi-Fi автоматически определяет помехи и находит свободные полосы частот, плюс он идет с шифрованием. Если сделать так, то перехватить управление дроном и заглушить сигнал его управления будет весьма проблематично. Насколько я знаю, на открытой местности дальность действия Wi-Fi до 15 Км.
я конечно показанного в видео не делал, мне не на чем просто, но вопрос возник: а почему размах сигнала под 400 милливольт? Было-б там под 400 микровольт то вопросов бы не было, но милливольт... не много ли, прям на порядок больше... или тут соприкосновение антенн, т. е. электрический контакт между ними и в данном случае оно так и должно быть?
Короче пойду продавать тачку плюс надо еще будет пару кредитов взять, как раз на осциллограф хватит, как куплю буду изучать, кодированные сигналы со всех беспроводных мышек, а так же блютуз гарнитур, в радиусе 50 метров, очевидно что нужно обязательно будет запилить видосики и выложить их на просмотр в Ютуб
2.4 ГГц несущая, полоса пропускания у осцилла - 1.3 ГГц при частоте дискретизации 4 ГГц... (На макстмуме) Ну может как среднюю величину это значение в 2.4 ГГц получить, наверное, можно. Но мне кажется, что детали сигнала на этом приборе не очень надежно измерять... (ну, или хотя бы через гетеродин сигнал пропустить, чтоб по частоте вниз сдвинуть, теорема Котельникова и всё такое...) Мне кажется, что показано не столько получение информации о сигнале, сколько некий измерительный процесс в котором измеряется сигнал структура которого автору уже известна. Своеобразная 'крепость заднего ума'.
@@mangoost11 да, действительно полоса 13 ГГц! И частота выборки - 40ГГц. Да, я был не прав, не разглядел. Извиняюсь. ( Но было бы хорошо в самом видео подчеркнуть необходимость столь высоких требований для измерительного оборудования, таковое уже мало кому доступно.) С таким прибором конечно можно работать в таком диапазоне.
Осиллом сигнал в эфире вылавливать? Анализаторы спектра - вышли из чата.... Что, "за державу обидно" пластырёк то на знаменитую фирму клеить? Ваш удел, на китайский но нейм - российские бирки клеить! Привет АКИПу!
Фу. Какой вы убогий однако... Многим каналам просто нельзя рекламировать продукцию, даже случайно. Для чего тогда существуют многофункциональные приборы? А по поводу бирок... Знаете, некоторые ещё и гражданство меняют... Каждый делает так, чтобы ему было хорошо.
Анализатор спектра не всегда удобен, они показывают наличие спектральных составляющих, но не показывают динамику их изменения. Если осциллограф может захватить сигнал, то анилиз им обычно и удобней и подробней.
Что за БПЛА такой, что его пульту управления не нужно сообщать этому БПЛА в зашифрованном виде никакой информации, которая бы отличала его от других пультов управления, чтобы управление этим БПЛА нельзя было перехватить? @@АлександрПерепелкин-п1т
За несколько КМ усилитель нужен. и чтобы стен не было и препятствий. Осцил не для фильтрации, а для анализа, чтобы повторить/перехватить управление/сниффенга/спуффинга..
@@Palladln трудно анализировать сигнал, который тонет в шумах. И антенна направленная нужна, и цифровая фильтрация на вч, и много чего ещё. Но, к этому ролику нормальная радиоразведка отношения не имеет.
Мужик. Правительству это не нужно. Поставят своего друга на должность и проблема решится. А главная проблема для них- это деньги. Чем глупее руководитель тем для них лучше.
@@andreykolkov2724 уже 254 тыщи солдат российских черви сожрали. а првительству насрать ..они хотят воевать ---дальше беспилотники по Рублёвке и Москва сити!
А можно ведь взять SDR, назаписывать I/Q сигнал и потом ковыряться. Причём, так даже удобнее. И не нужен роде и шварц за 100500 килобаксов, сойдёт и старый ноут. Лишь бы диска хватило записывать. Можно и скрипты свои попрограммировать, спектры любые построить, алгоритмы попробовать на записанных данных.
рулеткой хорошей замерить можно и длину импульса, и расстояние между ними. Ну, конечно, не одного импульса, они маленькие очень, а пачки из 100 импульсов, например. Потом делишь длину на 100 и готово.
Хорошо, что хоть где то смогли закупить такие осциллы...Тут некоторые комментаторы возмущаются, что не понятно им......Ну так надо было учиться на радиоинженера в своё время, а не на юриста и менджера....Лично мне очень даже понятно и спасибо автору!
Способов управлять много. Первое- разные частоты каждый раз. Второе- заданный маршрут исходя из баз мобильной связи. Третье- заданный маршр3т исходя из команд, вправо 200, вперед 5000, вниз 1000- такое не остановишь и на частоты им пл5вать.
Не катит такой алгоритм. Для этого надо знать скорость и направление ветра на высоте полета БПЛА. На длинном маршруте снесет его далеко в сторону. Не рабочий алгоритм.
@@ВладимирСапунов-л5з А зачем так усложнять? Карты спутниковые есть, нейросети есть, просто привязывается маршрут к дорогам и другим примечательным обьектам на местности. Вот и летит оно, камерой на землю смотрит и с картинкой спутниковой сравнивает. Плюс компас, плюс барометрическая высота. Плюс еще пара фишек и все. И не надо ему ни команд, ни часто, ни GPS. Летит куда надо, видеосигнал передает или просто заряд доброты на какой нибудь нефтеперегонный заводик несет.
@@seagsmtrashseagsmtrash1906 Я давно летаю на 4g. Его никто не глушит. Пинг ничтожный, 0.1-0.2сек. Этого вполне для управления моим лк. Можно управлять с дивана, с другого города, с другой страны. Сам сигнал шифруется и его перехват ничего не даст. Он цифровой. Как стандартный интернет. )
классно, спасибо! Очень интересно. не пойму что люди тут шум устроили из-за цены осциллографа, я погуглил, такой стоит около 40 тыс баксов - цена нормальной машины. не такие уж и большие деньги для организации
Автор молодец, суть донёс! Но видно, что мало готовился, поэтому много мелких технических промашек в речи. И видно, что понимает и знает что сказать, но много раз называет не то... Было бы здорово отобразить спектр в режиме "водопада".
@@addressmodel2121 нужен водопад, на котором будет видно скачки по частотам. Если информация уже сохранена в памяти и её можно повторно воспроизвести, вопрос только в том, как её отобразить в удобной форме.
Год назад+18
Полезнее будет анализировать истинные причины срабатывания сигнала призыва людей спуститься в бомбоубежище.
@@DGT67 интересно, то мавик, который я видел он по wifi работал. Я думал там стандартный IP стек, т.к. он детектился стандартными wifi утилитами. Но не копался. Может это камера себя как wifi камеру предьявляла. Хотя слышал, что вроде со смартфона можно управлять. Врядли на смартфоне что-то другое кроме IP.
А что , можно будет узнать с помощью универсального ослика, со стандартным набором возможностей, правильно, изучить его функции и получить зачёт, ставлю 4(хорошо), практическую защитил.🚩
@@МихайлоЛомоносов-э8б - "защищаться"..?, от кого, от Запада? Где хранятся деньги российских миллиардеров-кошельков Путина, где их яхты, виллы и живут и учатся их дети? Если вы действительно так считаете, то вы 100% 'глубинный норот', на который делает ставку Путин со своей бандой 'Ознро', ибо для вас развал союза - наибольшая трагедия 20-го века, а отмена крепостного права -19го..,
это,чтобы врах не догадался применить анализатор спектра? Или влупил какой-нить глушилкой широкой полосой ? Хотя частоты работы БПЛА всем давно известны.
по моему лучше всего исследовать на Hack-RF, в программе гну радио, там куча фильтров и математики и можно разложить любой сигнал из эфира, и что еще лучше его даже можно передать. А также если ты настроил правильно все программные модули, то и вовсе управлять этим же БПЛА. сохранив как макросы. Да и к тому же Hack-RF стоит куда дешевле чем данный девайс из видео. А иследовать можно и дальнобойные системы на 433/868/915/1200, в общем от 1 М до 6 GHz.
Хошь сигнал увидеть? Подключи разъём тренерского кабеля к осцилу, да посмотри изменение скважности в каналах управления их там всего 6. Зачем мерить уже промодулированный сигнал выходящий из пульта не совсем понятно, скважность у него будет такая же, как и на входе в ВЧ модуль пульта. На модулированном сигнале смотреть, что он 2,4гГц ну можно, но нафига? Копировать пакеты данных, нормальная аппаратура для авиамоделей с изменением канала раз в пол секунды, даже не чихнёт, если слать приёмнику не те пакеты данных, а ещё есть модуляции где пакеты данных шифруются специальным алгоритмом. Эту информацию о модуляции сигналов ВЧ модулей по любительским радиоаппаратурам найти сложно, а по дорогим спортивным только если ты производишь по лицензии такие пульты и приёмники. Военные БПЛА если не брать в расчёт кустарно собранные квадрокоптеры с гранатой, или кумулятивным зарядом, должны управляться по каналам с более низкой частотой и не такими пультами, точнее пульт может быть любой, PPM сигнал без разницы откуда получать а вот ВЧ модуль который кодирует и модулирует сигнал РРМ по спец алгоритму должен быть более устойчивый к помехам, подменам сигналов итд. Также многие БПЛА управляются автономно, полётными контроллерами с системами автопилотов завязанными на инерциальную систему управления, GPS, барометрическую систему удержания высоты, ИК датчики горизонта, лазерный дальномер и даже датчики УЗ диапазона для контроля приближения к препятствию. То есть БПЛА в таком исполнении управляется автономно, с предварительно заданным маршрутом. Полётный контроллер на основе всех датчиков корректирует курс, высоту, крен, скорость, отдавая сигнал РРМ на сервоприводы и иные исполнительные устройства. Что делает невозможным перехват такого БПЛА. Это я всё к чему? А к тому, что видео не о чём, ну точнее об отличном осциллографе, и о том как им пользоваться, а не о том, как управляются БПЛА.
проскочило у него что осц может захватить межимпульсную паузу, но там у него стоит триггер по переднему фронту. Что-то не понял. А я когда-то кипятком писял от своего осца с 1ГСемплом......
Уважаемый автор, а нечего что, - для определения ТТХ любого радиосигнала нужно для начала определиться с частотой несущей частоты и со способом модуляции и только затем можно рассматривать поднесущие пакеты, ну а для этого - нужен не осциллограф а панорамный анализатор спектра?!
Только кому это надо? владеть таким могут себе позволить единицы. Выхлоп от использования такого прибора мизер. За сколько измерений окупается такой прибор? А например мультиметр автоэлектрика может окупаться до 20 раз за одно применение.
Я лично дублирую ТРи канала основанные на TDMA CDMA и тупую ААМ используемую часто в ISM диапазонах.Каждый имеет по три несущих частоты (нестандартных).Ну "несущих" это условно конечно.Фильтрация нестандартных частот конечно геморрой но мирюсь с ним.Демодуляция зависит от порядка чередования и комбинирования этих 9каналов. Привет осциллоскопу Роя и Шварцнгр.
4-канальный ослик на 13 ГГц и 40 Гвыб/с? Страшно даже представить, "несчастный" Ригол с полосой в 2 ГГц, 10 Гвыб/с и почти без каких либо собственных органов управления (коробка с 4 bnc разъёмами, одним hdmi, usb, rj45 и разъёмом 220В) стоит от 2 миллионов рублей... А тут полноценный независимый измерительный комплекс с какими-то заоблачными параметрами, думается, цена от 20 миллионов будет.
Вообще-то в автономке работают даже дремучие томагавки выпуска 80ых. Уже тогда они летали без гпс, по оцифрованному массиву точек видеоизображения. Это древнейшая технология автономки. А сейчас это общее место для всех современных КР. Например пресловутых немецких таурус и ss. РЭБ их сбить не способен. Только ракета пво.
Стоимость Этого ослика при тех частотах и возможностях укладывать кадрики приравнено с стоимости последней модели авто BMW-X .... 😅 😅😅 Так, шо... Не каждый из нас даже в мечтах сможет поиметь возможность так лихо поиграть с таким девайсиком, предварительно получив бЭсплатно ( то есть даром ) некое первоначальное 😊 обучение. 😂
Я лично дублирую ТРи канала основанные на TDMA CDMA и тупую ААМ используемую часто в ISM диапазонах.Каждый имеет по три несущих частоты (нестандартных).Ну "несущих" это условно конечно.Фильтрация нестандартных частот конечно геморрой но мирюсь с ним.Демодуляция зависит от порядка чередования и комбинирования этих 9каналов. Привет осциллоскопу Роя и Шварцнегр.
как по мне , чет больно сложно - а по итогу ( ИМХО ) если это антидроное ружьё запишите на него сигнал который сажает дрон , или генерирует шум на нешущей частоте - это обездвижит дрон и его иожно сбить выстрелом из калаша ПОправьте , кто в теме
1. Этот осцилограф стоит как однушка возле кремля. 2. Не во всех осцилографах стоит ВЧ вход для антенны и поэтому отобразить как на нем радиосигнал из эфира не выйдет. Нужен Родэ
Легко вам, с Rohde & Schwarz-ом серии RTP за десятки тыщ баксов. Пластырь порадовал 😁
О какие люди) удачно увидел ваш коммент. Вижу новое видео опубликовали, сча гляну. Спс!
Я вот не понимаю а пластырь то зачем, ну тебя и так вычислят, ну не производите, ну отстали, ну так не позортесь с наклейкой😂.
О, какие люди
Пару сотен :-) Ну да - это двадцать десятков тыщ :-)
Судя по рассказу не так и легко, надо понимать ещё суть как работают системы радиоуправления )))
У вас пластырь прилип на лейбе Rohde&Schwarz 😂
... эт потому что "он может" Rohde&Schwarz
Кто производитель пластыря?
Ааагагага, слушай ты опередил меня я хотел написать :)
@@aleksandrs8488 тоже родешварц
и что? это для того чтобы видео по авторским правам ютуб не заблочил
Я понял! Он объясняет как пользоваться осциллографом😂
На примере ПДУ беспилотника)))
Нееее, он просто хвастается тем, что у него есть осел с полосой 13GHz, а у тебя (меня) нет такого девайса 😂
@@nonamenoname7233 да, у меня только на 2
Нет, он пытается сам научиться пользоваться осциллографов...
там написано осцилолскоп
Хороший прибор и лектор, ничего не знающий о системах радиоуправления.
осциллограф без фонарика - это не практично
зато спортивный
а что он пропустил, просвяти?
@@ИльяГорлов-н7у он так и не смог показать несущую частоту , например ... это для него нечто непонятное и страшное
Совершенно верно.
Несёт какую то чушь и никак не доберется до сути...
Если команда управления шифруется, то воспроизведение записанной команды из несущей, не будет иметь никакого смысла.
Будет иметь смысл только в том случае, когда известен незашифрованный сигнал. Тогда сложением по модулю 2 или др. можно будет вычислить ключ шифрования.
@@Sergey_Moskvichev ну тогда это ревес инжиниринг передающего устройства до этапа шифрования, иначе как узнать нешифрованный сигнал. Но и это вряд ли получится, если шифрование выполняется в аппаратке, а не в прошивке контроллера.
@@sergeyvoloshin358
Только если стоять под дверью с осциллографом и подслушивать одновременно переговоры. ))
@@sergeyvoloshin358
Кстати, видимо при использовании квантовых компьютеров и квантового программирования, все эти шифрования с кодовой манипуляцией будут "легко" и быстро расшифровываться, методом подбора ключа до читаемого и разборчивого текста. И незашифрованный открытый текст не нужен будет. Но это в будущем.
@@Sergey_Moskvichev -"Кстати, видимо при использовании квантовых компьютеров и квантового программирования, все эти шифрования с кодовой манипуляцией будут "легко" "
- Квантование позволяет "шифровать" таким образом , что при "перехвате" информация "моментально" искажается , а тот кому инфа - предназначалась - увидит , что происходит "перехват" , и можно "поиграть" с внедрением ложной инфы.... (и "квантовые компьютеры" тут не при чём ...)
Короче , "чем дальше в лес , тем больше дров..."
Ничего личного исключительно в поддержку канала.
Да, осциллограф хороший, даже уметь пользоваться его функционалом уже нужно иметь серьезные знания.
кроме того ещё и правильно объяснять ... а с этим на мой взгляд тут есть определённые трудности Взять например определение "Импульсы" которым пользуется автор ролика, на самом деле это пачки импульсов которые модулированы по частоте и как видно на осциллограмме по амплитуде...
@@alexeydrozdov8463 Это назвается "радиоимпульс". Обычно сокращают до просто "импульс".
@@alexeydrozdov8463 , вы думаете что в сигнале от БПЛА есть амплитудная модуляция? - Вероятнее всего, это просто какие то искажения при приёме сигнала осциллографом. Радиоимпульс вызовет некоторую начальную раскачку приёмного тракта осциллографа - это явление может ошибочно восприниматься как амплитудная модуляция.
@@alexeydrozdov8463 квадратурная модуляция. - в одном сигнале сразу 4 параметра.
хороший, разработан и сделан в китае) и даже логотип заклеен пластырем импортным )
Есть такое выражение: "стоит как крыло от Боинга". Вот тут точно - этот агрегат как крыло кажется и стоит - даже цену просто не найти на него)) Полоса 4 ГГц - 16 ГГц)) И я сижу и смотрю сейчас на свой - 150 МГц китайский)) Круто!
приставочку к нему на АЛИ-шной плате Si5351 и будет до 2Ггц тянуть.
Кто осциллограф поранил что ему пластырь приклеили?
Made in USA
"Ранен на бахмутских фронтах".)
Не самый простой и дешевый. Значит что стоит реально дорого и уметь им пользоваться реально не просто) Спасибо Вам!
Им непросто пользоваться лишь потому, что он дорог.
Это не точно.
Но! Абсолютно точно то, что если бы он стоил недорого, то умеющих им пользоваться было бы на порядок больше
Спасибо Михаил. Я не дроновод, но очень интересно, как о сигнале, так и об осциллографе.
Сколь не ставь пластырь, но у каждой уважающей себя компании есть единый дизайн код от самой мелкой и дешевой части производимой ими до самого дорогущего инструмента и за пластырем Rohde & Schwarz не скрыть. Еще хорошо бы сказать студентам, что работай они радиоинженерами не то что в РФ, а в гораздо более хорошо оплачиваемых интернациональных компаниях до пенсии они не успеют накопить на этот инструмент, хоть если будут жить монахами в пещере и есть только по дешевому бургеру раз в сутки.
Китайский сможет купить, они всё лучше с каждым годом становятся, на таких частотах пойдёт. Потом, в некоторых органихациях есть такие осцилы. В радио не возьмусь судить, но в силовой электронике лучше флюк, он с развязкой, лекрой лежит в шкафу пылится.
Да ну вас к чёрту... Самый крутой серийный осциллограф R&S стоит как средний автомобиль. Нормальный профессионал в приличной фирме зарабатывает эту сумму за несколько месяцев. Да и покупаются эти приборы ради целей, которые приносят соответствующий доход, а не для забавы. Так что радиолюбитеьские критерии ту не к месту.
@@МишкоБролис это же высокочастотник - там цены за десятку лямов
будем надеяться, что пластырь хоть нашего производства.. )
Мы не монахи, но десяток осциллографов и анализаторов спектра от 40 тыс баксов имеем. Так что пугать не надо. Более того, хороший прибор быстро себя окупает. Проблемы могут быть только с ремонтом. Увы, даже дорогие бывает ломаются.
Для подобных целей более подходит векторный анализатор сигналов. RSA5000(Tek) или FSVA3000 (RS) например.
или sdr свисток за 3к рублей)
@@Alex-vn6bpсвисток на работает в этой полосе частот... ;)
@@sttalex ну на 130-170 МГц, 430мгц, 900мгц работает. Там тоже есть чего по исследовать дроноведам.
На 1800, 2400 и 5200 так уж и быть можно раскошелиться на какой-нить хакрф.
@@Alex-vn6bpувы он точно не подойдет
@@MPAM_by_XY хакрф? он до 6 ггц. К нему кстати штатный программно управляемый свич на 10 антенн есть.
Чехия может производить такие осциллографы за 20 лямов, а мы нет
И мы можем, но в магазине спорттоваров ты их не найдешь. Кто ты чтоб иметь что то ?
@@zcommandanteИменно поэтому на видео шильдик чехов заклеен российским пластырем? Или он китайский? Пластырь.
Какая разица где Роде Шварц поставит свой завод ? Чехия или Зимбабве это лишь территория и персонал для выполнения тех процедур, какие определяет сам Роде Шварц. На выходе с завода немецкие приборы
Чехия МОГЛА при СССР а нынче немецкие тачки прошлого века под отвертку собирать может.Даже Калининград новые БМВ собирал.
Чувак . А почему осцилограф импортный и пульт китайский ? Ты же патриот !!!
Да какой он патриот, сидит в Казахстане и оттуда видео снимает.
Да, даже меню все на вражеском. Наверное, специально делал видео, чтоб мы пожалели, что потеряли это навсегда.
Трофеи.
осциллограф прошел процедуру освящения )) не страшно ручки крутить ?
ПОЧЕМУ ИСПОЛЬЗУЕШЬ ТЕХНИКУ ГНИЛОВО ЗАПАДА А ГДЕ ВАША АНАЛОГОВ НЕТ
сколько автомобилей бентли нужно отдать за осциллограф, работающий на частоте 13ггц, 40 гсэмплов в секунду?
а это не микроволновка и не электросамокат. Это инструмент профессионала.
Вы когда-нибудь задумывались, сколько "в бентлях" стоит, например, хороший (действительно хороший!) фотоаппарат и набор объективов к нему? А таких людей мы видим на улицах по несколько раз в день.
Подобный осцил, конечно, не должен быть на столе у каждого радиолюбителя, а вот лаборатория себе такое позволить вполне может. Потому что, скажем, одна только система вентиляции в промышленном помещении стоит как несколько подобных аппаратиков.
За одну бентли, если новую, таких осциллографов можно штук 5 купить :)
@@mchel13 скорее наоборот...за "чистый" осц-5 бентлей и 2 олигарха в тишину.
@@andreyukhov9403он случайно стали рускими по докуметам.
@@frtp3691 да не такой уж он дорогой, 109 килобаксов именно этот соит, правда это по прайсу производителя, у местных поставщиков конечно подороже будет, плюс опции, пробники всякие, ну может максимум на половину бентли наберётся, но не больше :)
Лектору явно не хватает теоретической подготовки.
Пластырь … Как это скрепно))))
синяя изолента не катит
не, пластырь китайский, а должен быть хотя бы Верофарм, а лучше изолента
А синяя изолента на пробитой каске - это зрада или перемога?
Вообще, сигнал управления можно сделать по Wi-Fi, только с более широкой полосой, а Wi-Fi автоматически определяет помехи и находит свободные полосы частот, плюс он идет с шифрованием. Если сделать так, то перехватить управление дроном и заглушить сигнал его управления будет весьма проблематично. Насколько я знаю, на открытой местности дальность действия Wi-Fi до 15 Км.
15:50 Эмблему фирмы в правом верхнем углу экрана не заклеили. Это фиаско.
Спасибо за очень интересный ролик! Было очень интересно как инженеру электронику послушать
Рекомендую всем! 👍
я конечно показанного в видео не делал, мне не на чем просто, но вопрос возник: а почему размах сигнала под 400 милливольт? Было-б там под 400 микровольт то вопросов бы не было, но милливольт... не много ли, прям на порядок больше... или тут соприкосновение антенн, т. е. электрический контакт между ними и в данном случае оно так и должно быть?
Зачем фирму осциллографа пластырем заклеили Rohde & Schwarz?
потому что R&S официально не работает в РФ.
Во! Самое главное , во...И так мы захватили сигнал управления , во.. поэтому я просто воспользуюсь измерениями , во..
Короче пойду продавать тачку плюс надо еще будет пару кредитов взять, как раз на осциллограф хватит, как куплю буду изучать, кодированные сигналы со всех беспроводных мышек, а так же блютуз гарнитур, в радиусе 50 метров, очевидно что нужно обязательно будет запилить видосики и выложить их на просмотр в Ютуб
2.4 ГГц несущая, полоса пропускания у осцилла - 1.3 ГГц при частоте дискретизации 4 ГГц... (На макстмуме)
Ну может как среднюю величину это значение в 2.4 ГГц получить, наверное, можно. Но мне кажется, что детали сигнала на этом приборе не очень надежно измерять... (ну, или хотя бы через гетеродин сигнал пропустить, чтоб по частоте вниз сдвинуть, теорема Котельникова и всё такое...)
Мне кажется, что показано не столько получение информации о сигнале, сколько некий измерительный процесс в котором измеряется сигнал структура которого автору уже известна. Своеобразная 'крепость заднего ума'.
Полоса пропускания этого осциллографа 13Ггц
@@mangoost11 да, действительно полоса 13 ГГц! И частота выборки - 40ГГц.
Да, я был не прав, не разглядел. Извиняюсь. ( Но было бы хорошо в самом видео подчеркнуть необходимость столь высоких требований для измерительного оборудования, таковое уже мало кому доступно.) С таким прибором конечно можно работать в таком диапазоне.
🤣🤣🤣
Осиллом сигнал в эфире вылавливать?
Анализаторы спектра - вышли из чата....
Что, "за державу обидно" пластырёк то на знаменитую фирму клеить? Ваш удел, на китайский но нейм - российские бирки клеить! Привет АКИПу!
Фу. Какой вы убогий однако... Многим каналам просто нельзя рекламировать продукцию, даже случайно. Для чего тогда существуют многофункциональные приборы? А по поводу бирок... Знаете, некоторые ещё и гражданство меняют... Каждый делает так, чтобы ему было хорошо.
Анализатор спектра не всегда удобен, они показывают наличие спектральных составляющих, но не показывают динамику их изменения. Если осциллограф может захватить сигнал, то анилиз им обычно и удобней и подробней.
Посмотрев это видео можно усомниться в возможности перехвата управления вражеского дрона.
Но ведь противодронное ружье как то сделали и ведь перехватывает сигнал.
@@BourBon92 Массовые китайские поделки возможно. При простейшей схеме кодирования сигнала уже нет.
А зачем перехватывать? Сигнал глушат. Если шифрованый сигнал его бессмысленно перехватывать.
А если эти сигналы управления зашифрованные, чтобы управление беспилотником не перехватили?
Смешно.Шути исчё..
Wi-Fi сети так тоже взломать можешь?
Что за БПЛА такой, что его пульту управления не нужно сообщать этому БПЛА в зашифрованном виде никакой информации, которая бы отличала его от других пультов управления, чтобы управление этим БПЛА нельзя было перехватить? @@АлександрПерепелкин-п1т
Я на таком и летаю. На 4g.
Ты через Интернет что ли этим БПЛА управляешь с помощью пульта управления, в который вставляется сим карта с мобильным интернетом?@@kotnapromke
Осциллограф, конечно, очень классный) Даже топовая серия RTO2000 и RTO64 ему в подмётки не годятся. Хотя и ценовая разница между ними огромная.
Хорошо, когда антенна в антенну смотрит. А если за несколько километров? Ослик сигал отфильтрует? А если- нет, какая цена последующему анализу?
За несколько КМ усилитель нужен. и чтобы стен не было и препятствий. Осцил не для фильтрации, а для анализа, чтобы повторить/перехватить управление/сниффенга/спуффинга..
@@Palladln трудно анализировать сигнал, который тонет в шумах. И антенна направленная нужна, и цифровая фильтрация на вч, и много чего ещё. Но, к этому ролику нормальная радиоразведка отношения не имеет.
Очень много нового и полезного узнала для себя из данной лекции. Лектор красавчик 😁
Опять эти боты. Пишут о том, чего понять не способны.
@@михуил-у6пвы написали целых 4 комментария под данных видео. Так оно вас задело. Очень радует. Пишите почаще 😊. И нет, я не бот.
потому что бред афтар несет.
@@михуил-у6п
Мужик. Правительству это не нужно. Поставят своего друга на должность и проблема решится. А главная проблема для них- это деньги. Чем глупее руководитель тем для них лучше.
Отвечаешь?!
@@andreykolkov2724 уже 254 тыщи солдат российских черви сожрали. а првительству насрать ..они хотят воевать ---дальше беспилотники по Рублёвке и Москва сити!
@@ЛюдмилаПермякова-я4б а почему не 2543 тысячи ещё? Непорядок)))
А можно ведь взять SDR, назаписывать I/Q сигнал и потом ковыряться. Причём, так даже удобнее. И не нужен роде и шварц за 100500 килобаксов, сойдёт и старый ноут. Лишь бы диска хватило записывать. Можно и скрипты свои попрограммировать, спектры любые построить, алгоритмы попробовать на записанных данных.
Это не спортивно. Тогда нельзя распилить пол ляма баксов на осцилограф.
Oscilloscope крутой конечно, столько функций.
я оч рад что юристы и менеджеры ни чего не поймут
Я слышал, что майнить можно даже на переносках и тройниках! А на чем еще можно проводить ТАКОЙ анализ сигнала?
рулеткой хорошей замерить можно и длину импульса, и расстояние между ними.
Ну, конечно, не одного импульса, они маленькие очень, а пачки из 100 импульсов, например. Потом делишь длину на 100 и готово.
Импульсы да. Только вот это будут импульсы передачи изображения с камеры. А не управления издалека.
Как нефиг делать и управление ловится
@@zcommandante заметно..по кремлю и москвасити...
Интересно куда деваются импульсы -гасятся о воздух или бесконечно блуждают в пространстве ?
Хорошо, что хоть где то смогли закупить такие осциллы...Тут некоторые комментаторы возмущаются, что не понятно им......Ну так надо было учиться на радиоинженера в своё время, а не на юриста и менджера....Лично мне очень даже понятно и спасибо автору!
Способов управлять много. Первое- разные частоты каждый раз. Второе- заданный маршрут исходя из баз мобильной связи.
Третье- заданный маршр3т исходя из команд, вправо 200, вперед 5000, вниз 1000- такое не остановишь и на частоты им пл5вать.
Не катит такой алгоритм. Для этого надо знать скорость и направление ветра на высоте полета БПЛА. На длинном маршруте снесет его далеко в сторону. Не рабочий алгоритм.
@@ВладимирСапунов-л5з А зачем так усложнять? Карты спутниковые есть, нейросети есть, просто привязывается маршрут к дорогам и другим примечательным обьектам на местности. Вот и летит оно, камерой на землю смотрит и с картинкой спутниковой сравнивает. Плюс компас, плюс барометрическая высота. Плюс еще пара фишек и все. И не надо ему ни команд, ни часто, ни GPS. Летит куда надо, видеосигнал передает или просто заряд доброты на какой нибудь нефтеперегонный заводик несет.
барометр сильно неточно высоту определяет и компас сбить как нефиг делать.@@seagsmtrashseagsmtrash1906
@@seagsmtrashseagsmtrash1906 Я давно летаю на 4g. Его никто не глушит. Пинг ничтожный, 0.1-0.2сек. Этого вполне для управления моим лк. Можно управлять с дивана, с другого города, с другой страны. Сам сигнал шифруется и его перехват ничего не даст. Он цифровой. Как стандартный интернет. )
"....через 20копеек левый поворот.."
классно, спасибо! Очень интересно. не пойму что люди тут шум устроили из-за цены осциллографа, я погуглил, такой стоит около 40 тыс баксов - цена нормальной машины. не такие уж и большие деньги для организации
Автор молодец, суть донёс! Но видно, что мало готовился, поэтому много мелких технических промашек в речи. И видно, что понимает и знает что сказать, но много раз называет не то... Было бы здорово отобразить спектр в режиме "водопада".
Водопад, наверное, будет одинаковым, так как 16 частот устройства меняются очень быстро и периодически.
@@addressmodel2121 нужен водопад, на котором будет видно скачки по частотам. Если информация уже сохранена в памяти и её можно повторно воспроизвести, вопрос только в том, как её отобразить в удобной форме.
Полезнее будет анализировать истинные причины срабатывания сигнала призыва людей спуститься в бомбоубежище.
ты анализировал? насколько глубоко? и какие твои выводы?
@@ИльяГорлов-н7уКак Бандеру, спутник пеленгует, так и сигнал включают.
На украине это очень важно - знать причину. Но это уже выяснили, массированное скакание приводит к ядерным ударам.
@@manfredberrimor599 сегодня уже потрочил на искандеры?
Пока вы там анализировали, бпла уже давно пролетел)
прием сигналов осуществяется только во время его пролета?
@@brandbmw6642 когда он не летает-сигналов нет...
Познавательно. Никогда не видел IP пакет на осцилографе.
Ip там никакого нет. Там фирменный протокол. Судя по пульту скорее всего frsky
@@DGT67 интересно, то мавик, который я видел он по wifi работал. Я думал там стандартный IP стек, т.к. он детектился стандартными wifi утилитами. Но не копался. Может это камера себя как wifi камеру предьявляла. Хотя слышал, что вроде со смартфона можно управлять. Врядли на смартфоне что-то другое кроме IP.
@@AN-qq8bz Так то мавик. Он к этому пульту вообще никакими краями.
А что , можно будет узнать с помощью универсального ослика, со стандартным набором возможностей, правильно, изучить его функции и получить зачёт, ставлю 4(хорошо), практическую защитил.🚩
Осциллограф к голове путена бы подключить и проанализировать какие там сигналы.
В россйской глубинке надо продать несколко поселков со всем содержимым для покупки этого ослика.
"гвозди микроскопом забивать научились...осталось научится микробов через молоток разглядеть"
Тракторист в глубинке за 2мес заработает на него.
@@modernelectronic1433 Озвучьте цену ослика:)))
Для МГУ - (Макеевского горного училища) слишком умно. А пластырь, он тоже из недружественной страны?
Так сейчас учат в этом уважаемом вузе? Не по этой ли причине, названия приборов приходится заклеивать?
Интересное видео!
Когда пытаешься бороться с Западом его же осциллографом купленным за проданную Западу нефть...
Не бороться а защищаться
@@МихайлоЛомоносов-э8б - "защищаться"..?, от кого, от Запада? Где хранятся деньги российских миллиардеров-кошельков Путина, где их яхты, виллы и живут и учатся их дети? Если вы действительно так считаете, то вы 100% 'глубинный норот', на который делает ставку Путин со своей бандой 'Ознро', ибо для вас развал союза - наибольшая трагедия 20-го века, а отмена крепостного права -19го..,
Нифига не понятно, но очень интересно!
Комменты разнонаправлены.
Когда такие осциллографы будут "сделано в россии" ?
Осциллограф даже очень современный - российский, последний модель 60хх...годов 😮
Бедный запад, опять отстали 😢
То что тебе не продадут самый лучший не значит что его нет, просто тебе хочется чтоб тебе прям вынесли из оборонного завода и прям в зубы дали
@@zcommandante У нас есть такие осциллы!
Но мы вам про них не расскажем. (C)
это,чтобы врах не догадался применить анализатор спектра? Или влупил какой-нить глушилкой широкой полосой ? Хотя частоты работы БПЛА всем давно известны.
19:37 дрон показал средний палец
22:20 Никак он не среагирует. Там по другому всё устроено. Записать сигнал, и второй раз использовать, не получится...
по моему лучше всего исследовать на Hack-RF, в программе гну радио, там куча фильтров и математики и можно разложить любой сигнал из эфира, и что еще лучше его даже можно передать. А также если ты настроил правильно все программные модули, то и вовсе управлять этим же БПЛА. сохранив как макросы. Да и к тому же Hack-RF стоит куда дешевле чем данный девайс из видео. А иследовать можно и дальнобойные системы на 433/868/915/1200, в общем от 1 М до 6 GHz.
"Из формы сигнала сделать импульс"... Подредактируйте, это же ученики смотреть будут, не понятно же.
Шикарный прибор !
Хошь сигнал увидеть? Подключи разъём тренерского кабеля к осцилу, да посмотри изменение скважности в каналах управления их там всего 6. Зачем мерить уже промодулированный сигнал выходящий из пульта не совсем понятно, скважность у него будет такая же, как и на входе в ВЧ модуль пульта. На модулированном сигнале смотреть, что он 2,4гГц ну можно, но нафига? Копировать пакеты данных, нормальная аппаратура для авиамоделей с изменением канала раз в пол секунды, даже не чихнёт, если слать приёмнику не те пакеты данных, а ещё есть модуляции где пакеты данных шифруются специальным алгоритмом. Эту информацию о модуляции сигналов ВЧ модулей по любительским радиоаппаратурам найти сложно, а по дорогим спортивным только если ты производишь по лицензии такие пульты и приёмники. Военные БПЛА если не брать в расчёт кустарно собранные квадрокоптеры с гранатой, или кумулятивным зарядом, должны управляться по каналам с более низкой частотой и не такими пультами, точнее пульт может быть любой, PPM сигнал без разницы откуда получать а вот ВЧ модуль который кодирует и модулирует сигнал РРМ по спец алгоритму должен быть более устойчивый к помехам, подменам сигналов итд. Также многие БПЛА управляются автономно, полётными контроллерами с системами автопилотов завязанными на инерциальную систему управления, GPS, барометрическую систему удержания высоты, ИК датчики горизонта, лазерный дальномер и даже датчики УЗ диапазона для контроля приближения к препятствию. То есть БПЛА в таком исполнении управляется автономно, с предварительно заданным маршрутом. Полётный контроллер на основе всех датчиков корректирует курс, высоту, крен, скорость, отдавая сигнал РРМ на сервоприводы и иные исполнительные устройства. Что делает невозможным перехват такого БПЛА. Это я всё к чему? А к тому, что видео не о чём, ну точнее об отличном осциллографе, и о том как им пользоваться, а не о том, как управляются БПЛА.
Гениально!
- А почему пластырь а не икона наклеена? - Или портрет Госудяря? - Чё за хуйня, напишу донос...)))))))))
Rohde&Schwarz
Зачем заклеил ?
... я не понял, предатор хакать не будем штоле ???
Стесняюсь спросить сколько денег стоит ваш RTP134? А то весь ваш рассказ про то, как хорошо будет жить при коммунизме.
" межъимпульсная пауза" 😅 - скважность .
нет. скважность это отношение пустоты к импульсу.
проскочило у него что осц может захватить межимпульсную паузу, но там у него стоит триггер по переднему фронту. Что-то не понял. А я когда-то кипятком писял от своего осца с 1ГСемплом......
Реклама прибора за 10 миллионов?
Как только сказал про частоту 2,4, то сразу захотелось посмотреть доступные энные вайфайки
Зачем заклеил?😮
Можно мне стенку? они сжечь пульт хотят? они знают что там 2 антенны? и два передатчика? А так реинжениринг частоты.
Бедные студенты... Неужели, в ведущем ВУЗе, некому вести лабораторные работы...
Уважаемый автор, а нечего что, - для определения ТТХ любого радиосигнала нужно для начала определиться с частотой несущей частоты и со способом модуляции и только затем можно рассматривать поднесущие пакеты, ну а для этого - нужен не осциллограф а панорамный анализатор спектра?!
зачем закулеили пластырем марку пргооизводителя? Rohde & Schwarz
Рекламу не оплатили.
Только кому это надо? владеть таким могут себе позволить единицы. Выхлоп от использования такого прибора мизер. За сколько измерений окупается такой прибор? А например мультиметр автоэлектрика может окупаться до 20 раз за одно применение.
Спасибо за теорию-из нашей лаборатории отправим два таких бороться с рашистами. Анализаторы спектра уже уехали. Об осликах не подумали-еще раз спасибо
Сперва пользоваться им киборгов своих научите, и чтобы не сломали с пьяну дорогущее оборудование.
@@Palladln может вышлете интерактивный курс обучения, не хотите посотрудничать ?
@@patintermatroskin3650 Предложение конешно заманчивое.. Но как нибудь без меня..
Я лично дублирую ТРи канала основанные на TDMA CDMA и тупую ААМ используемую часто в ISM диапазонах.Каждый имеет по три несущих частоты (нестандартных).Ну "несущих" это условно конечно.Фильтрация нестандартных частот конечно геморрой но мирюсь с ним.Демодуляция зависит от порядка чередования и комбинирования этих 9каналов.
Привет осциллоскопу Роя и Шварцнгр.
Сколько стоит такое чудо? А то во всем интернете "цена по запросу"
4-канальный ослик на 13 ГГц и 40 Гвыб/с? Страшно даже представить, "несчастный" Ригол с полосой в 2 ГГц, 10 Гвыб/с и почти без каких либо собственных органов управления (коробка с 4 bnc разъёмами, одним hdmi, usb, rj45 и разъёмом 220В) стоит от 2 миллионов рублей... А тут полноценный независимый измерительный комплекс с какими-то заоблачными параметрами, думается, цена от 20 миллионов будет.
110 тыс. долларов
Очень познавательно. Спасибо
А почему нельзя записать сигнал и потом анализировать?
на бумажный ссд карандашом
причём на видеомагнитофон
@@hw-store даже логический анализатор может записывать
браво автору.. и позор дуракам что гадят в коментах ...
Когда дрон в каждое окно залетает и взрывается тема очень актуальна
Уууу Rohde & Schwarz🤑🤑. Хороший понт дорого стоит.
Ахахаха, название производителя заклеили пластырем, причем бактерицидным, а модель красуется на морде
😂😂😂
Почему таких людей вообще допускают к такому дорогостоящему оборудованию?
ГИ! Чому ідеологічно ворожий Рьоде унд Шварц, а не православний освячений Гундяєм Актаком?
😂
Только этот осциллограф вас нихрена не спасает. Именно те дроны которые очень интересны "студентам" работают в автономном режиме.
Вообще-то в автономке работают даже дремучие томагавки выпуска 80ых. Уже тогда они летали без гпс, по оцифрованному массиву точек видеоизображения. Это древнейшая технология автономки. А сейчас это общее место для всех современных КР. Например пресловутых немецких таурус и ss. РЭБ их сбить не способен. Только ракета пво.
чет не понял, почему прибор не российского производства?
Стоимость Этого ослика при тех частотах и возможностях укладывать кадрики приравнено с стоимости последней модели авто BMW-X .... 😅 😅😅 Так, шо... Не каждый из нас даже в мечтах сможет поиметь возможность так лихо поиграть с таким девайсиком, предварительно получив бЭсплатно ( то есть даром ) некое первоначальное 😊 обучение. 😂
Последняя модель БМВ не стоит 850 - 900 тыс. рублей
@@Alexander29_77 Покажите мне специализированный лабораторный 4х канальный осциллограф на 13 GHz, с функциями анализатора спектра за 900 000 рублей.
@@Alexander29_77 так осел 65 000% стоит )))
Частота несущей в начале и в конце таймслота одинаковая…. Он видел как несущая меняется внутрии таймслота ?
спасибо
Я лично дублирую ТРи канала основанные на TDMA CDMA и тупую ААМ используемую часто в ISM диапазонах.Каждый имеет по три несущих частоты (нестандартных).Ну "несущих" это условно конечно.Фильтрация нестандартных частот конечно геморрой но мирюсь с ним.Демодуляция зависит от порядка чередования и комбинирования этих 9каналов.
Привет осциллоскопу Роя и Шварцнегр.
управлкние БПЛА и радиоуправляемыми игрушками это разные вещи
как по мне , чет больно сложно - а по итогу ( ИМХО ) если это антидроное ружьё запишите на него сигнал который сажает дрон , или генерирует шум на нешущей частоте - это обездвижит дрон и его иожно сбить выстрелом из калаша
ПОправьте , кто в теме
По модели RTP134 не могу найти производителя. Что же это за производитель такой?
rode-swartz
Rohde&Schwarz
"завод им. Орджоникидзе"
Кто умеет, но не хочет работать, тот руководит, кто не умеет работать и руководить, тот преподает)))
преподаёте? ))
1. Этот осцилограф стоит как однушка возле кремля.
2. Не во всех осцилографах стоит ВЧ вход для антенны и поэтому отобразить как на нем радиосигнал из эфира не выйдет. Нужен Родэ
Все круто