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Tyler existe

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  • Опубликовано: 5 окт 2018
  • Vingt ans que l'on vous ment : Tyler Durden est une vraie personne.
    Vous pouvez m'envoyer un mail à l'adresse suivante : ledocteurtournesol@gmail.com
    Vous pouvez me soutenir sur Tipeee et uTip :
    en.tipeee.com/...
    utip.io/exmate...
    Les documents à l'origine de ce sujet que je vous recommande pour aller encore plus loin:
    www.jackdurden....
    whatwouldbaled...
    Les musiques utilisées sont des versions modifiées de l'OST de Fight Club:
    Who is Tyler Durden
    Single Serving Jack
    Psycho Boy

Комментарии • 159

  • @JeremF430
    @JeremF430 5 лет назад +94

    La scène où un restaurateur lui dit qu'il l'a déjà rencontré et lui montre le signe sur sa main et lui dit que c'est lui qui lui à fait (le narrateur) prouve bien que Tyler n'existe pas

    • @alphazeu
      @alphazeu 3 года назад +5

      Tyler à peut être pris une photo et ordonné de mentir sur lui.

    • @alphazeu
      @alphazeu 3 года назад +4

      C'est un peu trop simple de briser les tests duncoup

    • @coogarathanase4219
      @coogarathanase4219 3 года назад

      Je suis d'accord

    • @coogarathanase4219
      @coogarathanase4219 3 года назад +1

      @@alphazeu c'est bancale..

    • @towereiffel
      @towereiffel Год назад

      Sûrement parce que le narrateur est une sorte de sous-chef qui couvre le vrai Tyler en se faisant pour lui et qu'il demande aux membres du fight club de faire comme si c'était lui le vrai Tyler

  • @milandavid6734
    @milandavid6734 3 года назад +4

    J'ai pensé en voyant le film, que Tyler Durden existe bel et bien dans l'avion puis dans l'aéroport. Il fait une sorte de déclic mental qui va ensuite l'imaginer.

  • @eyupacer3446
    @eyupacer3446 5 лет назад +36

    EX MATERIAE nous MENT!

  • @TheHunterdark7
    @TheHunterdark7 5 лет назад +59

    Si Tyler existait bel et bien alors pourquoi on le voit pas dans le caméra de sécurité au moment qu'il se bat à côté du camion remplie de dynamite avec le narrateur...

    • @TheHunterdark7
      @TheHunterdark7 5 лет назад +5

      @@alicem5291 Non pas du tout, ce plan là n'appartient pas au du narrateur mais plutôt celui du spectateurs, nous. Car il ignore complètement l l'existence de ces camera de sécurité. Donc...bon j'ai pas tout lu ton truc. La flemme.

    • @TheHunterdark7
      @TheHunterdark7 5 лет назад +2

      @@alicem5291 oui j'ai fini de lire et ben..tu te répète sans cesse donc pas grand chose à dire. Salut.

    • @mehdifathi3128
      @mehdifathi3128 5 лет назад

      @@TheHunterdark7 mdrrrr le mec 0 argument y comprend juste pas ce qu'il a lu xD

    • @Ro-Ry79
      @Ro-Ry79 4 года назад +1

      @@alicem5291 Je t'invite à te lire. Si tu arrives à finir ton propre texte ce sera déjà bien... Mais si avant de finir ton propre texte tu ne vois pas l'incohérence y a clairement un problème. Pour le reste, c'est beaucoup de lettre pour rien. Suffit de reprendre l'oeuvre original. Partant de là, on évite de perdre du temps à réfléchir à une quelconque théorie... donc on n'arrive jamais au moment où l'on perd du temps à taper des lettres derrière son clavier. Ce qui m'aurait éviter également à perdre du temps en ce moment, bien que de ce côté là il y a peut-être une autre explication mais ce sera pour une prochaine fois. Je me demande si tu continues à lire... si c'est le cas ben, je suis désolé pour toi. Mais bon ne t'inquiète pas j'ai bientôt fini (tu lis toujours?). Bon allez, j'ai fini.

    • @untype3992
      @untype3992 Год назад +1

      Parce que à partir du moment où Tyler apparaît le crâne rasé, c'est le narrateur qui l'invente (d'après cette théorie).

  • @mgtow-extraits
    @mgtow-extraits 5 лет назад +91

    c’est un test, monsieur?

  • @merlinmerlin9192
    @merlinmerlin9192 5 лет назад +16

    Je te tire mon chapeau, je n'aurais jamais imaginé qu'on puisse analyser le fait que Tyler existe réellement

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +6

      Jusqu'à peu je ne l'imaginais pas non plus, j'avoue beaucoup aimer ma série des "un film vous ment" qui pousse des films dans leurs derniers retranchements. Faire les recherches là-dessus est passionnant !

    • @antonypac
      @antonypac 5 лет назад +1

      Pareil et je crois que c’est ma théorie préférée

    • @viktorinoxmacarelle8595
      @viktorinoxmacarelle8595 4 года назад +1

      @@ExMateriae 'Un film vous ment',ça ç'est bon!....je m'abonne direct( tu m'as hameçonné avec FF)

  • @sebr9572
    @sebr9572 5 лет назад +50

    Alors tes théories sont super. C'est très intéressant.
    Par contre, elles reposent globalement sur la suspicion de manipulation narrative issue de la personnalité de David Fincher.
    Or, s'il a choisi le cadre et la mise en scène, le scénario vient de Chuck Palahniuk et surtout de l'adaptation de son oeuvre.
    Et à ce niveau les choses sont plutôt claires (surtout vis à vis de la suite -> Fight Club 2).
    C'est jouissif d'imaginer qu'il existe d'autres strates de lectures, comme on pourrait imaginer qu'en fait Dark Vador n'est PAS le père de luke, et bien le meurtrier de son père. Mais dans ces deux situations, l'observation de l'ensemble de l'oeuvre, et leur contexte nous révèle la réalité des choses. La première lecture est simplement la vraie.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +12

      Je suis d'accord cette théorie va chercher vraiment loin mais c'est un peu le concept de ma série "ce film vous ment", des théories presque inconnues et souvent un peu farfelues qui mènent à repenser un peu la vision que l'on a d'un film :)
      Par contre j'avoue ne pas me considérer lié par les livres, l'adaptation peut être vue comme indépendante !
      Je n'avais jamais entendu parler de cette théorie sur Vador (pas un fan de la saga faut dire), je te la piquerai peut-être pour un prochain épisode ;)

    • @piledanstaface8005
      @piledanstaface8005 5 лет назад

      @@ExMateriae En tout cas, bravo pour le faire redécouvrir

    • @sebr9572
      @sebr9572 5 лет назад +4

      Ce n'est pas spécialement une théorie mais plutôt un exemple pour illustrer mon propos. Cependant, je pense réellement que cette thèse doit pouvoir se tenir sur les épisodes 4 et 5, le 6 présentant dark vador aux cotés de yoda et ben, fantomatiques (et donc en paix).
      Quand on parle de la qualité et la compréhension d'une oeuvre, je suis tout à fait en phase avec l'argument définissant qu'"on ne prend en compte QUE l'oeuvre en question, et non les oeuvres périphériques". Cependant, dans le cadre des théories on imagine mal une adaptation inverser intégralement le propos du matériaux de base, qu'il est censé adapter. Ce serait une trahison complète de l'oeuvre originale...*
      Ma remarque était surtout une réaction vis à vis de ta vidéo précédente, avec "Marla n'existe pas", qui m'avait bluffé. En effet, pour celle-ci, on ne peut nullement opposer de refus ferme ! Elle était du coup aussi astucieuse, qu'accepable (joli).
      (*...et arf. Oui. Wanted l'a fait. ^^')

  • @Octobelll
    @Octobelll 3 года назад +4

    Moi j'ai une théorie : non seulement Tyler n'existe pas, mais en plus, c'est Brad Pitt. Le narrateur fout la tête de Brad Pitt sur son personnage de Tyler Durden. Lorsqu'il met Marla dans le bus, ils sont devant un cinéma, qui diffuse 7 ans au Tibet. Impossible que ce soit un hasard.

    • @Jojozarbi
      @Jojozarbi 4 месяца назад

      Il existe 😊

  • @thecpme14
    @thecpme14 5 лет назад +45

    Mouais... Tenter un retwist du twist pour retomber sur le premier degré... C'est assez peu convaincant. De plus ça a bien été démenti par Chuck Palahniuk. Ok tu peux jouer le coup de la reappropriation par Fincher m'enfin... Pour moi ce serait un appauvrissement de l'oeuvre plus qu'autre chose.

    • @wiperzsteez6013
      @wiperzsteez6013 5 лет назад +1

      thecpme14 Complètement..Revisiter l’histoire ainsi ouvre la porte à tout et n’importe quoi. Petite remarque : si Fincher avait voulu jouer à ce point de la mise en scène, aurait-il fait les choses « comme ça » ? C’est clairement un niveau de lecture qui ne peut pas toucher le spectateur.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +8

      Personnellement je n'y crois pas non plus mais j'ai trouvé l'idée suffisamment folle (et crédible au final !) pour la partager. La première fois que j'ai entendu cette idée j'étais dubitatif mais au final en fouillant un peu on voit qu'elle pourrait être correcte, un exploit en soi.

    • @thecpme14
      @thecpme14 5 лет назад +4

      Je ne réfute rien, c'est vraiment rien de plus qu'un simple avis personnel. Autrement dit : Si on arrivait à me prouver par A plus B que c'est bien ça le fin mot de l'histoire... Eh bien, je serais vachement déçu!
      C'est un film qu'on aime triturer dans tous les sens et la, selon moi, on atteint la limite de la suranalyse (mais ça a eu le mérite d'être fait au moins!)
      Un petit mot pour Ex Materiae quand même: Je suis content d'avoir vu ta vidéo, je me suis pris au jeu, j'ai fait l'effort d'admettre cette théorie, qui a quand même le mérite d'être originale et inédite (à ma connaissance) mais... non ça ne prends pas !
      Tu m'avais dit dans un autre commentaire que tu voulais prouver que "Personne n'existe" dans FC, est-ce que c'est de cette vidéo la dont tu parlais ou bien c'est encore à venir? :)

    • @pw6002
      @pw6002 5 лет назад +5

      Pour moi l’hypothèse d’un Tyler Durden vivant a une très grosse fragilité.
      Qu’il ait pu faire accepter son « inexistence » au narrateur, pourquoi pas.
      Mais arriver à la faire gober à tout le Fight Club, c’est totalement invraisemblable, surtout si l’on considère l’aspect flamboyant du personnage.
      Sans compter que cette hypothèse affaiblit fortement le message du film à mon sens.
      D’une interrogation profonde sur la nature du « moi » et des luttes et mensonges que chacun expérimente avec lui-même, on passe à un vulgaire thriller reposant sur une manipulation... dont la justification scenaristique s’avère plus que laborieuse.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +3

      Merci pour vos retours ! Comme je l'ai dit je suis assez d'accord sur le fait que ce n'est pas la lecture probablement cherchée par Fincher. Je pense qu'il faut plus le voir comme une possibilité alternative qui s'ajoute au film que comme quelque chose qui "supprime" le reste et l'appauvrirait.
      Pour l'idée que personne n'existe : J'avoue que je ne sais plus comment j'avais présenté ça mais justement je n'irai pour l'instant pas chercher plus loin que Marla. Cela dit, en description le site jackdurden.com présente énormément de choses et je ne peux que le recommander ! Il parle de Bob, Chloé, Raymond et encore un ou deux autres personnages.

  • @nomprenom2645
    @nomprenom2645 5 лет назад +38

    Quelle chance de t'avoir sur RUclips :)

  • @Crothall-SR-71
    @Crothall-SR-71 5 лет назад +2

    j'ai vu et revu Fight Club je sais pas combien de fois, 30 fois peut-être, et à chaque fois j'ai un nouveau regard sur ce film, la seule chose qui change en fait c'est que plus le temps passe, et plus je me marre en le revoyant, je me tape carrément des barres à chaque nouveaux visionnage, c'est pour ça aussi que j'adore ce film.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +1

      J'essaie de ne pas le voir trop souvent pour garder justement l'unicité de chaque visionnage ! C'est mon film préféré ^^

    • @Crothall-SR-71
      @Crothall-SR-71 5 лет назад

      @@ExMateriae oui, disons que je l'ai vu la première fois en 1999 quelques temps après sa sortie, ça fait presque 20 ans pour le coup, donc du coup depuis 99 j'ai bien du le voir une trentaine de fois en gros, mais surtout les premières années en fait.

  • @nemozarnaud4219
    @nemozarnaud4219 4 года назад +1

    Tant qu'à dire n'importe quoi, autant dire que le narrateur n'existe pas et qu'il s'agit d'une histoire d'amour entre Tyler et Marla, qui savait qu'il ne la séduirait jamais et qui avait besoin de devenir le narrateur, se suicidant symboliquement à la fin par désespoir. Bref, ce serait l'inverse. Je pense qu'on peut tout inventé, je préfère m'en tenir à la version "officielle".

  • @marcfauve6971
    @marcfauve6971 4 года назад +7

    Ca ne tient pas du tout la route. Desolė

  • @rexrey1979
    @rexrey1979 5 лет назад +4

    Théorie très intéressante. Bravo pour cette analyse :)

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      Merci pour ton commentaire :)

  • @sebastien7346
    @sebastien7346 5 лет назад

    Tes vidéos font vraiment plaisir !

  • @PapaPap0ute
    @PapaPap0ute 5 лет назад +2

    Autant pour Marla, tu m'as fais voir le film sous un autre jour, autant là j'ai du mal à suivre, c'est vraiment tiré par les cheveux...
    Mais je m'abonne, parce qu'il faut reconnaître que ta chaîne est vraiment intéressante ;)

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      Merci et bienvenue parmi nous ! :)
      Je reconnais moi-même que je ne suis pas convaincu par cette histoire mais le fait que ce soit défendable m'a suffisamment surpris pour que je considère intéressant d'en faire une vidéo :)

  • @Dumonster21
    @Dumonster21 5 лет назад +1

    Encore une vidéo super, théorie intéressante et plausible selon moi ! Même si elle n'est pas valable, le fait qu'autant de choses aillent dans ce sens est dingue et ajoute une valeur en plus au film. Continue ton taff c'est vraiment énorme, que ce soit cinéma ou autre ! J'espère que c'est un indice pour la prochaine vidéo la citation de fin ;)

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +1

      Je suis tout à fait d'accord, je n'y crois pas mais j'ai trouvé incroyable que ça puisse être sérieusement défendable!
      C'est pas prévu pour l'instant mais un jour ça viendra Usual Suspects ^^

  • @viktorinoxmacarelle8595
    @viktorinoxmacarelle8595 4 года назад

    Merci mec!!! Tu es la premiere personne qui valide ce que j'en pense depuis 20 ans : Une double lecture.HAAAAA,je vais me le remater de suite!!!

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  4 года назад

      Avec plaisir, du coup je vais t'inviter à regarder le reste de la chaîne vu que tu as aimé ces vidéos haha

  • @SpikeYT97
    @SpikeYT97 3 года назад +1

    Imaginer que votre ami imaginaire est Tyler Durden

  • @khalilbarca213
    @khalilbarca213 4 года назад +1

    Merci de me donner de l’importance aux yeux du monde

  • @Azerty72200
    @Azerty72200 5 лет назад +5

    Finir la chronique sur Fight Club avec une citation de Usual Suspects, bien vu ;-)
    (P.S : On évite le spoil)

    • @Azerty72200
      @Azerty72200 5 лет назад

      MueShu
      C'est encore mieux ! Je veux dire, c'est entièrement cohérent avec le film que ça vienne de Baudelaire, dans l'univers du film le personnage a sûrement tiré sa phrase de Baudelaire, ça ajouté de la profondeur.
      P.S : aucun spoil dans ce fil de discussion les gars, ce serait moyen cool pour les autres.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +1

      J'avais oublié qu'elle était prononcée dans Usual Suspects pour tout avouer haha !
      Mais ça n'empêche pas que c'est un film sur lequel je ferai probablement une vidéo un jour :)

  • @s.e.m.a7372
    @s.e.m.a7372 5 лет назад +1

    Et si la maison était sa maison d'enfance, comment en est-il propriétaire alors qu'il a un appartement en ville ?

  • @NOOB615
    @NOOB615 5 лет назад +1

    Dans certaines oeuvres très recherchées, il y a parfois une sous lecture involontaire du créateur. Le côté inconscient qui bosse dans son coin en gros, à force d'être solicité par la conscience.
    C'est le cas lorsque le créateur a des névroses psychologiques dont l'inconscient voudrait se débarasser. Une raison avouable, et une partie dénie. Que l'inconscient exprime dans son coin (un peu à la manière des rêves).
    Et si c'est assez farfelu je vous l'accorde, c'est surtout parce que c'est assez rare d'observer ce genre de procédé s'effectuer (ou du moins d'être mis au grand jour) et qui n'aurait pu être vu qu'en pensant à la loupe une oeuvre. (Un peu comme un psy qui passe à la loupe la psychologie d'un patient afin de connaitres ses névroses. Ou ses secrets)
    Après, il est également possible que le créateur (réalisateur donc), l'est exprimé de manière pleinement consciente. Pour s'amuser avec ses fans (comme les créateurs de la série lost qui s'amusaient à disséminer ici et là des indices pour les téléspectateurs les plus assidus)

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      Honnêtement je ne pense pas que ce soit l'objectif mais il est intellectuellement très intéressant de voir que le point de vue est défendable !

  • @jeanraoulraoul2383
    @jeanraoulraoul2383 4 года назад

    Pareil à la vidéo concernant Marla... Des élucubrations sans l'ombre d'un fondement solide.

  • @majidabdel1
    @majidabdel1 5 лет назад +1

    Petit clin d’œil a usual suspect :) (est ce un theme que tu vas aborder)

  • @duconlajoie9680
    @duconlajoie9680 5 лет назад +6

    mouais... pas convaincu du tout. Le film ( ou plutôt le réalisateur ) choisi sa propre vérité, sa propre réalité, et nous la transmet. Ce n'est clairement pas ce que l'on nous transmet dans fight club. C'est facile de décider/inventer un truc au hasard et de chercher tout ce qui pourrais laisser penser que c'est juste. Moi je n'y voit qu'un effet de halo et des biais de confirmation. Mais rien de pertinent.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      Je peux comprendre ta position, moi-même je ne considère pas cette hypothèse comme canonique. Pourtant, on pourrait appliquer ton commentaire au twist du film : quand on le revoit les choses paraissent évidentes mais c'est surtout parce que cette fois-ci on nous a dit "voici la vérité".
      Et personnellement j'ai été très surpris de voir que l'idée que Tyler est une vraie personne pouvait vraiment se défendre sans être, à mon avis, farfelue.
      Au-delà de ça, les vidéos de ma série "un film vous ment" ne sont pas nécessairement faites afin de convaincre les gens de théories mais plus dans le but d'apporter une possibilité de lecture supplémentaire à des films que l'on pense connaître sur le bout des doigts !

    • @duconlajoie9680
      @duconlajoie9680 5 лет назад +1

      Le twist fait partie du film et il est savamment orchestré, il y a une volonté derrière de surprendre le spectateur mais aussi de provoquer un deuxième visionnage du film, pour voir le "film dans le film". Je comprends ta démarche, c'est en effet intéressant de revoir le film en se demandant " et si ...", sauf que le film n'est pas construit pour cette réflexion là (celle sur tyler). Pour Martha je peux comprendre, le film nous manipule et finalement nous dévoile que deux personnages n'en font qu'un, on peux se demander si d'autres personnages ne sont pas aussi concernés. Mais affirmer quelque chose de contraire au film ça me parait un peu abusé. Peut-être que le titre du format y est pour quelque chose " ce film vous ment", c'est à la fois une affirmation et une accusation, qui ne laisse pas trop de place à l’hypothèse ou à la réflexion personnelle.

  • @magiclyon5783
    @magiclyon5783 4 года назад

    Un autre argument important c'est comment tyler pourrait s'infliger ces coups lorsqu'il est dans le parking et qu'on le voit sur la caméra de sécurité ... En effet on le voit etre tire d'en dessous d'un camion, etre projeté du haut des escaliers. Tout cela est physiquement impossible à réaliser tout seul !

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  4 года назад

      Tyler est absent seulement dans les scènes où l'on voit l'action d'un point de vue extérieur donc ça peut se justifier ! (je ne crois pas à cette théorie je ne suis pas là pour la défendre à tout prix)

    • @magiclyon5783
      @magiclyon5783 4 года назад

      Ex Materiae justement mon argument va dans ton sens car pour que le narrateur soit projeté au mur et tiré d'en dessous d'un camion cela rejoint la théorie selon quoi tyler durden existe 👍🏼(mais je n'y crois pas vraiment non plus j'apporte juste un élément en plus a ton analyse)

  • @Auracio
    @Auracio 4 года назад

    Et si la plus belle ruse, était de nous faire croire, qu'il existe indépendant de nous. Pour qu'on se de responsabilise de nos choix. Si on apprend à faire du vélo sur une route, avec plein d'arbres. Et que je foncé dedans, car je doit apprendre. Esque les arbres sont le diable ? Non. Croyons en nous et en dieu. Fesons le meilleur

  • @dukonlevrai4656
    @dukonlevrai4656 4 года назад

    bordel de cul de chef d'oeuvre

  • @-Yuna-2427
    @-Yuna-2427 6 месяцев назад

    Meme si cette video date de 5 ans je commente quand même.
    Moi je pense que depuis le début, Tyler est réel mais c'est à partir du moment ou il devient chauve qu'il n'est pas réel. Peut-être que Tyler manquais à Jack et c'est pour ca qu'il l'a créé apres que Tyler soit partit apres l'accident

  • @tristanreyer4203
    @tristanreyer4203 5 лет назад

    J'avais compris en 1999 au ciné quand il ce plante l'âme (le foie) a la fin du film. il a un trouble hallucinatoire visuelle de la personnalité en gros on vie avec le film avec c'est vision bref bon film

  • @elnamitchell1933
    @elnamitchell1933 4 года назад

    La vérité c'est que Tyler n'existe pas, cette vidéo a pour but de nous induire volontairement en erreur car elle fait suite à d'autres vidéos nous invitant à douter. Notre esprit, devenu trop ouvert sur le sujet, est donc plus réceptif à ce qu'il nous dit.

  • @elyx-officiel3293
    @elyx-officiel3293 4 года назад +1

    Pour la ref
    On t aime

  • @betepolitique4810
    @betepolitique4810 5 лет назад +1

    Quand ils sont tous les deux dans un accident de voiture, ils sortent tous les deux du côté de l'autre de la voiture renversée.
    Comment expliquez-vous ça?

    • @justme-rn9ii
      @justme-rn9ii 5 лет назад +1

      Un thème présent dans le film est le ying et le yang =blanc, noir or dans le noir ce trouve du blanc et inversement

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +1

      J'en parle dans ma vidéo précédente, c'est une erreur de tournage ! Lorsqu'ils s'en sont rendus compte Fincher a décidé de le garder parce que ça allait clairement dans le sens qu'ils sont la même personne. Ce qui a effectivement tendance à réfuter cette théorie mais il doit y avoir un moyen de l'expliquer ! (je fais cette vidéo plus par exercice que par conviction, bien que je trouve la théorie très intéressante !)

  • @pierrebasly5582
    @pierrebasly5582 5 лет назад

    Bien ficeller, mais hautement incertain.
    Chuck laisse clairement pensée que Tyler est belle et bien une antité qui hante la famille de cornelius.
    Le film lui mm renvoi clairement a un personnage skyzo, les membres du projet sont tous de bons acteurs et joue a la perfection leurs évolutions, au début ont voie clairement qu'il se disent tous que cornelius est un psyko.
    Le souci réel étant que comme Shining, ce film bien que majestueux, chie trop sur l'œuvre du saint auteur, j'invite tous fan du film a ce sortir les doigts et à lire.

  • @OrjanLoma
    @OrjanLoma 5 лет назад +1

    Il faudrait que je revoie le film pour pouvoir te dire autre chose que "vidéo super intéressante", par contre, je ne suis pas d'accord avec une idée soulevée par certains commentaires selon laquelle une adaptation impliquant une vison d'artiste de l'oeuvre originale (comme FC ou Shining) appauvrirait l'oeuvre initiale. Plus tu peux théoriser sur une oeuvre, plus elle est, de toute évidence, riche, quand bien même son auteur peut ne pas en avoir conscience (coucou Life Is Strange qui avait le potentiel d'être le mindfuck temporel du siècle mais à préféré renoncer à toute réflexion).
    J'ai super hâte de te voir t'attaquer à Donnie Darko

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      Je suis d'accord même si je n'y crois pas vraiment, le simple fait de pouvoir le justifier est incroyable !

  • @S-A-CCL
    @S-A-CCL 4 года назад

    C'est une théorie intéressante et marrante à imaginer mais elle tient quand même pas debout, vers la fin du film quand le narrateur tire sur Tyler et il ne reçoit aucune balle, quand ils se "battent" et on voit sur les caméras qu'il est tout seul, etc.

  • @boby6333
    @boby6333 3 года назад +2

    Hum j’ai l’impression que tu cherche un film dans le film 🤣

  • @moraddebbah6120
    @moraddebbah6120 4 года назад

    Tout abandonner avant de rentrer dans le Fight Club,un peu comme les Chevaliers du Templiers.....

  • @guillaumelalenebie3254
    @guillaumelalenebie3254 5 лет назад +1

    La théorie est intéressante mais pour moi pas réaliste, de par toute son histoire avec Martha, mais aussi des réactions des gens après que Tyler soit parti, des gens qui lui parlent comme si ce n'était pas leur première conversation et de toutes les coïncidences impossibles du film comme le téléphone hors service qui sonne.
    Mais la théorie sur l'inexistence de Martha déchire et me donne envie de revoir le film pour voir si a un moment elle interagie avec un autre personnage que le narrateur

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      Je suis d'accord que Tyler ça part très loin mais l'exercice intellectuel est intéressant, d'autant plus lorsque l'on réalise que l'hypothèse n'est pas si farfelue que ça (on part pourtant de loin !).

    • @stanmarsh4844
      @stanmarsh4844 5 лет назад

      Quand elle vend les fringues qu’elle a volé, elle interagit avec le vendeur non ? ( je pose une vraie question en fait :p)

  • @sachamenin
    @sachamenin Год назад

    À la fin il finit par se téléporter, l'étau "Tyler" se resserre de plus en plus sur le narrateur, ça prouve clairement qu'il n'existe pas.

  • @pierrebasly5582
    @pierrebasly5582 4 года назад

    MAis en faite chuck le dit clairement, Tyler est un virus de la pensée liée a la famille de Cornelius, y a pas de débat a avoir quoi.. accessoirement y a 2 suite aussi.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  4 года назад

      Le film est indépendant.

  • @MARTINEZDU591
    @MARTINEZDU591 5 лет назад +2

    prochaine analyse: usual suspect je parie.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +1

      Pourquoi pas ! J'ai utilisé cette maxime sans penser au film mais il y a très certainement de quoi analyser dessus !

  • @Krapoutchniek
    @Krapoutchniek 5 лет назад

    Les membres du club seraient tout à fait au courant qu'il y a deux mecs différents vu que les scènes où Tyler apparaît seraient bien réelles et ils l'auraient donc vu.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      C'est l'idée de cette théorie effectivement! Tyler se ferait passer pour une sorte d'esclave du narrateur.

  • @jacklehobofurtif4414
    @jacklehobofurtif4414 2 месяца назад

    A LA FIN ....ON SE RENDS COMPTE QUE C ' EST UN FILM .
    ON SE VOIT DANS LA SALLE .....A GAUCHE AU FOND , A CÔTÉ DE L INDIEN .

  • @aol4free
    @aol4free 5 лет назад

    Je ne suis pas trop d'accord avec l'interprétation mais histoire de verser de l'eau a ton moulin :
    Il y'a effectivement une scène assez délirante où l'on vois le narrateur être trainé par un homme invisible filmé du point de vu d'une caméra de surveillance vers la fin du film dans la tour.
    Je dis ça de mémoire je peux me tromper.
    Ici on pourrait en déduire que le narrateur à des souvenir fortement altérés.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +2

      Effectivement on pourrait ajouter cela ! Je n'y crois pas non plus comme version canonique mais j'ai trouvé que ça valait le coup de la partager avec vous tous !

  • @Nihil_ver.Guardian
    @Nihil_ver.Guardian 2 года назад

    Perso j'aime bien l'idée de cette théorie car si on la combine avec celle d'avan qui veux que marla n'existe pas
    Un détail améne à trois idée toutes les trois plosible

  • @iziduzit7729
    @iziduzit7729 5 лет назад +1

    j'attends la video ou il dira que david fincher n'existe pas, avec une certaine impatience...

    • @lelaboureurdebitume279
      @lelaboureurdebitume279 5 лет назад

      Qui est David Fincher?
      (Humour)
      Cordialement. LDB.

    • @iziduzit7729
      @iziduzit7729 5 лет назад

      @@lelaboureurdebitume279 c'est dur d’être drôle...
      (constat)
      Cordialement SP.

    • @lelaboureurdebitume279
      @lelaboureurdebitume279 5 лет назад

      solo primo oui.... je me soigne pourtant....

    • @iziduzit7729
      @iziduzit7729 5 лет назад

      @@lelaboureurdebitume279 bah justement peut être devrais tu arrêter de toi soigner, voire arrêter tout court. Meme la répartie, c'est pas ton truc, allez j'ai une vraie vie à mener moi, garde la peche, peche qui bien n'entendu n'existe pas non plus!!!!

  • @louisgigot4547
    @louisgigot4547 5 лет назад

    Waaaah t'es un génie

  • @alejandrogillick6788
    @alejandrogillick6788 5 лет назад

    Encore un point de vu singulier mais je ne le partage pas. Bravo pour la proposition mec !

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +1

      Je ne la partage pas non plus à vrai dire mais je trouvais intéressant de la partager parce que c'est incroyable de se dire qu'une telle idée est défendable! Merci de ton commentaire :)

  • @patatosaure7793
    @patatosaure7793 3 года назад

    Ba alors pourquoi on revois toutes les scènes avec Tyler mais sans Tyler ? (Genre la scène ou il menace de couper les couilles au maire de la ville)

  • @severinhely6604
    @severinhely6604 5 лет назад

    Alors pourquoi à la fin quand Edward norton s explose la jou avec le flingue ça explose la tête de Brad Pitt?

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +1

      À ce moment là ce ne serait plus le vrai Tyler mais celui dans la tête du narrateur (il l'imaginerait à partir du moment où Tyler apparaît crâne rasé).

  • @geofflegeoff6795
    @geofflegeoff6795 5 лет назад

    Mais alors comment expliquer la mort de Tyler à la fin du film?

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      À ce moment là c'est le Tyler qu'il rêve ! Dès que Tyler part de la Paper Street house, c'est un Tyler au crâne rasé, c'est celui que le narrateur crée dans sa tête.

    • @geofflegeoff6795
      @geofflegeoff6795 5 лет назад

      D'accord

  • @nyko59990
    @nyko59990 Год назад

    Mais attend, si Marla n'existe pas et que Tyler existe. Ça vaut dire que le narrateur s'est tapé bard Pitt ? :D

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  Год назад

      Pas mal, pas mal, je vois qu'on pose les vraies questions ici!
      Futur sujet de vidéo haha

  • @sloan170001
    @sloan170001 5 лет назад

    le diable est dans les détails !

  • @nabilkebbabi4161
    @nabilkebbabi4161 4 года назад

    Mais putain dans le livre Tyler Durden n'existe pas putain !ouais putain !

  • @remi5754
    @remi5754 5 лет назад

    pas mal ton TPE !!

  • @farukcobain
    @farukcobain 4 года назад

    Ex Materiae nous ment ! Tyler Durden N'existe pas c'est le fruit de l'imagination du narrateur

  • @youngdamo7405
    @youngdamo7405 5 лет назад

    Ouverture sur usual suspect! Bien

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      Pas mal, peut-être pour bientôt ce film !

  • @macassiu
    @macassiu 4 года назад

    Ou alors Fincher a adapté un bouquin dans lequel le héros a une double personnalité...

  •  5 лет назад

    Les 2 autres vidéos ok... mais là non pas d'accord. Les dialogues ne vont pas dans ce sens.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +1

      Personnellement je n'y crois pas, cette vidéo est là pour défendre que cette hypothèse est envisageable, ce qui est en soit déjà surprenant, à mon avis.

  • @theovallee5198
    @theovallee5198 5 лет назад +1

    Décidément ! XD

  • @cp-gw6yr
    @cp-gw6yr 5 лет назад

    son un peu dégelasse mais intéressant sinon

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      J'ai du mal à voir comment l'améliorer pour l'instant mais merci pour ton retour

  • @lapulga5583
    @lapulga5583 5 лет назад +1

    moins convaincu par celle là que par ta première vidéo, tout simplement à cause de l'histoire entre Marla et Tyler. Elle affirme avoir couché avec le narrateur or ce dernier n'en a aucun souvenir, parce qu'a ce moment il était Tyler.

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад +1

      C'est l'impression générale et ce n'est pas surprenant tant la proposition prend tout le game à contre-pied. Et comme je l'ai dit quelques fois je ne suis moi-même pas convaincu !
      J'ai considéré intéressant de quand même faire la vidéo car la défense se tenait, ce qui est, en soit, un exploit !

  • @leethium1080
    @leethium1080 4 года назад +1

    Lit le bookin et "Survivant" du même auteur, et tu verra que toute ta vidéo est fausse...

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  4 года назад

      On parle du film, c'est une oeuvre indépendante. Et de toute façon je ne défends pas cette idée, je ne fais que la présenter, personnellement je n'y crois pas.

  • @billcipher6920
    @billcipher6920 4 года назад

    bonne theorie mais seulement, la theorie est totalement detruite a la fin, ou tyler a un flingue , et que le narrateur l a aussi apres avoir un peu reflechis, prouvant que c est bien les memes,

  • @soona-senin
    @soona-senin 5 лет назад

    🤔 nan..

  • @aliounejohnson6725
    @aliounejohnson6725 5 лет назад

    Et moi je dis que tu aurai du abandonné l'idée de faire cette critique.

  • @tittytwisteer
    @tittytwisteer 5 лет назад

    Incroyable !! Je suis sur l'anus tellement !

  • @mix1990_
    @mix1990_ 4 года назад

    Et le headshot qui tue tyler. la théorie s effondre. Sinon bonne video hypothèse sympa

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  4 года назад

      Honnêtement je ne crois pas à cette théorie mais le simple fait qu'elle soit défendable m'a fait halluciner et donné envie de la partager !
      Pour le headshot je ne sais pas trop il faudrait que je revoie ma vidéo et le film pour me remettre ça en tête 😅

    • @TheSnypi
      @TheSnypi 4 года назад +1

      Il explique que Tyler est rêvé à partir de la scène de l’hôtel. C’est donc une hallucination du narrateur

  • @Esthete100
    @Esthete100 5 лет назад

    20 ans que je le dis…
    et que personne me croit quasiment, et le plus drôle dans tout ça c est que lorsque je suis allé le voir, il y avait une affiche ajoutée par le cinéma "Jack est Tyler Durden"

  • @tideuff
    @tideuff 2 года назад

    arguments trop vagues et imprecis. Regarde la version avec les commentaires des realisateurs et tu verras que tu as tout faux. arrete youtube

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  2 года назад +3

      Tu devrais consulter un médecin parce que tu dois avoir des problèmes d'audition. Je dis clairement dans la vidéo que ce n'est pas nécessairement mon opinion mais une théorie qui a été proposée.

  • @loic3352
    @loic3352 5 лет назад

    Mouais

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      Je suppose que ça arrive que je convainque moins parfois ^^

    • @loic3352
      @loic3352 5 лет назад

      Ca ne peut pas être géniale a chaque fois ;)

  • @dupondavignon869
    @dupondavignon869 4 года назад

    N'importe quoi...

  • @justme-rn9ii
    @justme-rn9ii 5 лет назад

    Et L'armée des 12 singes qui pourrait être la suite de fight club en effet notre chère Brad Pitt est enfermé en asile or ont sais dans fight club qu'il projette un projet pas en plein pouvoir de ces propres actes et dans l'armée des 12singes vers la fin Brad Pitt manipule Bruce Willis il le en lui disant que c'est lui qui a parlé du projet et non lui il inverse les rôles créent ainsi la confusion dans l'esprit de Willis

    • @ExMateriae
      @ExMateriae  5 лет назад

      Je n'avais pas pensé à ça mais dans l'idée pourquoi pas !

  • @jeanmariepetit4334
    @jeanmariepetit4334 5 лет назад

    il y avait tellement a dire sur ce film..perso elle sont bof tes théories..et peu crédible

  • @adurodau1
    @adurodau1 5 лет назад

    aucune utilités cette vidéo