【ワンピースゆっくり反応集】尾田っち「最近は矛盾を細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった」に対する読者の反応
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- Опубликовано: 13 сен 2024
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尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『ONE PIECE』
尾田 栄一郎 (著)／集英社 発行『週刊少年ジャンプ』
#ワンピース #ワンピースの反応集 #尾田先生 #尾田栄一郎 #尾田っち #ワンピースまとめ
こういう系の話だとスターウォーズの「俺の宇宙では爆発音が聞こえるんだよ(そのほうがいいに決まっとるやろがい)」が一番好き
そうだね〜君の頭の中では空気が無くても聞こえるもんね〜(｡-∀-)ヾ(´∀｀*)ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
それ最高やww
ガンダムも同じ事言ってたｗｗｗ
似た様なやつで、銀魂の
読者「陸奥は土佐出身じゃありません。先生は歴史を勉強しているのですか？」
作者「幕末に宇宙人はいません。君は歴史を勉強しているのですか？」
が好き
面白いのが正義、すべて許される。
問題は魚人島からテンポが悪かったよな
ホールケーキアイランドからはもう義務感で無理に読んでいる感じで全編を読み返すのが無理。
そもそもワンピースが設定すげえなんて思ったことない。
わりとノリと勢いの漫画だなーとずっと思っていたけど。
正直頂上戦争編以前でもらえた感動を、新世界編全編でも一度も超えたことない。
問題は設定の矛盾かどうかの問題を超えているだよな。
もう読みやすさをガン無視して脳直で出力しているようななんでもセリフで説明しようとしている。無駄話も多い。(編集もできるだけ長引かせようかも)
今の尾田がもし新連載を描いても第二のサムライ８が生まれそう。
ジョジョをなんも疑問に持たずに
荒木先生だからなぁって片づけられて楽しめる人間でよかった
「凄み」ですべてが解決する世界
それは読者を納得させる荒木先生が凄い
「おとなはウソつきだ」と思った少年少女のみなさん、 どうもすみませんでした。
おとなはウソつきではないのです。 まちがいをするだけなのです……
これ言われたら矛盾点を指摘しづらくなるな
何だかんだ荒木先生の描く漫画はなんというか作者自身が作品を愛して描いていると感じられるから、どんなに矛盾しちゃってても許せるんだよなぁ
勃●しながら描いてそうな情熱を感じるから
@@m0chizuki933 これはガチで名言
そもそも数え切れない程のキャラ数、設定、舞台を纏めながら25年間基本週一で連載するとか普通に化け物の所業だけどな｡
@しおん 村崎 金のためじゃないん？自分の描きたいものを描くためじゃないん？
まとめ切れてないから矛盾が生じるんじゃないの？
自分のキャパ超えて増やさなければいいだけの話。
@@looseking2330 冒険物を25年もやってればキャラとか設定もそりゃ増えるやろ
休載ばっかで基本週一も守ってないけどな。基本は二週に一回ぐらいやろ。
@@KITA_SAN じゃあやめれば？
こんなに続いててキャラも設定も死ぬほど出てきてるのに一切矛盾なく完璧に描くなんて無理やろそんなのできたら本当の天才だよ
出来なかったら天才じゃ無いわけでも無く
結局天才
それは人ではない
でもそれが面白いとは限らない
天才じゃあ無いやろ
生物である限り何十年も描いてれば矛盾んの一つ位ある
そうそう、完璧なのは天才じゃなくて奇跡かなにか。
矛盾があっても面白く対処できるから、天才なんだよな。
むしろ公式の矛盾点の解釈を自分なりに出してみんなに見せたい人が製作物を発表するのが同人界隈だったりするし・・・
作品で描かれない空白を想像するのもまた楽しいわけで
その2次創作の世界は「あなた(同人誌作者)の解釈とても好きです」で完結するものだけど、今流行ってる考察系動画は「作品の矛盾おかしいだろ！」と辻褄を面白さの第一にして批判までしてしまってる人が一部いるのが…
作品に描かれてない空白ほぼないけどな。スケジュール適当で常にルフィ達なんかしてるから。
キャラが無言の描写を入れることで「この場面でこのキャラはなにをかんがえているんだろう？」て考えたり楽しいよね。でも最近のワンピはそれない
後付けもそれなりに多いし、ライブ感でストーリー変更も多々あったのにかなり纏まってる時点で間違いなく天才よ
@@Novak_Djokovic9 矛盾はあるよ
@しおん 村崎 それもそうだけど今となっちゃRUclipsとかそこら辺のサイトで無断転載されまくってるからあそこまで売れるのは無理だろうな
@@Novak_Djokovic9 こういう信者が居るから指摘されるのに指摘箇所だけ切り取って悪みたいにしてるのマスゴミだろ
あくまで伏線とか辻褄とかは
見ててすげー！ってだけで
会ってなくても余裕でスラスラ読めちゃうんだよね俺...
辻褄あってないのにスラスラ読めるのはただのバカ
伏線が多い！天才！って言われるけど、伏線なんかなくても面白ければどうでも良いよな。
@@user-nz1vx4nx7x 伏線があるから面白いんだぞ
@@1kareP0nt1 見てる分には別に気づかないやん。
ちなみに伏線があって面白い漫画ってどれ？それらの漫画別に伏線意識しなくても面白いこと多くね？
@@1kareP0nt1 伏線が無いと面白くない漫画じゃないだろワンピースは
なんでも説明して矛盾のない優等生漫画なんてワートリくらいだわ。
でも矛盾が気になったり、指摘されてるの見て「確かに…？」ってなってる頃にはもうその作品にハマってるから大したことじゃない
みんなワートリみたいに書いてたら、全員倒れる
その作品って週刊？
@@muhemuhehe 元々週刊だったけど、作者がぶっ倒れてから月刊に変わった
ワートリは凄すぎる
天才って言葉すら過小評価になってしまう
SNSやネット掲示板等の発達で不特定多数が感想や考察を交わしあう場ができたのが大きいと思う
こんなに矛盾点指摘されるってことは、おだっちの伏線とかストーリーが緻密で皆んな細かく見るようになったってことやと思うし、結局おだっちがすごいってことやろw
@ しおん 村崎 ワンピースってそんなドラゴンボールのようなレベルにまでなってるん？
越えたとか越えないとかランク付けしようとする人の性はよくないと思う。あえて言うならどっちもすげぇってことじゃないかな
緻密なら矛盾点生まれないんすよ…(小声)
ワンピースは伏線じゃなくて尊厳破壊でしょ
最近の漫画って伏線とかかなり盛り込むから少年漫画と言っても結構難解になって来てるよな ネットで情報交換ができるようになったから、深く読み込む人達を満足させるためなんだろうな
進撃辺りからそういう風潮になった気がするわ
@@あみたん 進撃はよく出来すぎてた
@@あみたん 進撃は漫画じゃなくて芸術だと思う
@@Megariss-Carol.Unofficial
進撃はちょっと頭おかしい
進撃しか知らないキッズわらわら
これ尾田先生が、「僕の漫画が矛盾してても気にしないで！」って言ってるんじゃなくて、
「今の漫画がつじつまを合わせようとしてる漫画が多すぎる」っていう
今の時代の漫画の話をしてるだけだよな。
なんか尾田先生が言い訳してるみたいな勘違いをしてる人がチラホラいる…w
義務教育をまともに受けていないねらーとユーチューブコメント民が多いだけだから気にするな
別に矛盾点無いなら無いに越した事無いでしょ。
ノリでライブ感でダラダラ長く続いてる漫画より
最初から色々細かく設定しといてラストで綺麗に伏線回収して終わる漫画やアニメのがよっぽど凄いし好きだわ。
結局関節的に自分の漫画が矛盾してるのを正当化してるのと変わらない。
そのつもりじゃない発言だとしてもね。
子供の為に漫画描いてるって発言してる癖に初期から読んでる信者は既に30代以降って時点で矛盾してるしな。
結局 例えば、粗探しする風潮が嫌って発言したとして
自分に粗があったら自分擁護の言い訳してるのと変わらんのよね。
@@chicorita-ku3dx まさしく尾田先生が言ってるような人来たね
ちょっとしたセリフとか、最近で言うとミホークの首元の影？とかのちょっとした描写で考察されまくったり、突っ込んでくる人多いからなー
なんも考えんと楽しむ大人が少ない
ワンピースって長年連載してるのにも関わらずほとんど設定とか伏線がちゃんと守られてて本当に凄いと思うんだけど。
こんな漫画他に無い
せめてこれは気にしなくていいとか、これやっぱなしとか伝えて欲しい
@@きりたんぽ鍋-i4f
それやっちゃうと、これは気にしておいた方がいいのね、これはどういう意味なのかな（無しにならなかった所）みたいな考え方が出来ちゃうから、公言して欲しくない気もしますね…
@@user-yy6pf9zr2p あ〜確かに伏線とかは説明あんまりして欲しくないなやっぱ笑
ただサンジが女蹴らないって言ってたのにビッグマム蹴ってたこととか、矛盾してるところについては、どっちにするのか説明して欲しい。ビックマムは強いからノーカンみたいな適当な説明でも許すから笑
@@きりたんぽ鍋-i4f あれ防御で蹴ってるわけじゃないんじゃなかった？SBSかで言ってた気が。
@@きりたんぽ鍋-i4f それの説明はもうされてるから見てこよう
これの何が辛いってONEPIECEファンがむやみに伏線！設定！うおおおおぉ！ってなってるから読者全体の意識が自然にONEPIECEに矛盾が存在したらそれは伏線か存在してない設定なんだって思い込んでるところ
全伏線回収開始とか書くからやないか？
単純な新設定に対して伏線か否かで論争が起きるのはおかしい｡こじつけしてこれは伏線だの､無理がある後付けだの言ってるやつはどちらも新設定を受け入れることができないのかと思ってしまう｡その最たる例がニカルフィ…
@@user-larmiadq 同意だなー。onepiece自体謎の解明とか真実は少しずつしかやらんのに、読者が勝手に伏線、後付けとか粗探しで盛り上がってる。ニカルフィなんて100年の空白やジョイボーイ、古代兵器を前々から出してる時点で作者はずっと前からこの展開は頭の中で描いてるかもしれんし。
漫画なんて後付け設定しないと読者も飽きるし、ここまで続けられないと思う
今、漫画はワンピースしか読まないけど最終回まで見届けたい
そもそも後付けって悪いことではないからな。
面白くするために後付するのにそれを悪い風潮にしてるのが駄目だわ
後付けが悪いなんて言ってるやつ読者の1割にも満たない声のでかい馬鹿だけ。
悪いのは雑な後付けとかそれを過去の話に脚色して補おうとするダサさ。
アニオリでウタの話出したり腕食われたシーンに笑ってるシーン追加したりがダサい。
尾田のすごさはストーリー違和感なく後付けするところなんだから後付け自体に文句言ってる奴はワンピ読めねぇよ。
批判したらすぐ後付け自体を批判してる風潮にする方が駄目だわ。
@@user-su2gv9ey4g 後付けがダメ、っていうよりかは後付けを伏線だとしてやたらワッショイするファンが嫌いなだけだと思うわ
後付け自体は良いけど 後付けする事で矛盾が生じる後付けはやめて欲しい。
ナルトが忍界大戦で好き勝手やっても惰性と思い出補正で単行本買ってくれるのを今描いているものが面白いと勘違いして、サムライ８で盛大にコケたという岸本。
そしてそんな岸本に「それ、ナメてない?」という尾田もナルトと似たようなことやっていることが最大の皮肉だよな。
アナスイがいきなり女から男になってても誰も怒らなかった
25年続けといて、「大人も読むようになった」じゃねーよw｡
読んでたら大人になったんだよってなw
早く大人になれってことでしょいつまで少年漫画見てるの？
普通は大人になる前に読むの辞めんだよな。
@@user-qv7jd7ds8n ちなみに、普通に女性に縁がある大人はVTuber見ないよ
普通の大人から外れてる人が大人を語ってどうする
散々風呂敷広げといて大人になったら読むなは草
じゃあ読者が大人になる前に終わらせろよ
新規しか結末知っちゃいけない漫画ってなんだよｗ
キン肉マンとかドラゴンボールみたいなパワフルな面白さとワートリとかアストラみたいなガチガチに話決めて伏線とか設定とか楽しむ面白さどっちも好きだから、漫画が面白ければなんでもいい。
ゆでだから、で今も許されるという伝説w
その点ジョジョでライブ感を楽しむから
矛盾を考察でもしないと
あんま気にならないの凄いよね
凄みって大切だわ
七部とか、ラスボスの見た目が明らかに変わってんのに成立してるの凄いわ
まぁジョジョもワンピース並に売れてたらもっと叩かれてるだろうな
@@user-cz5uy9il4d 熱狂的なファンの数で言えば、ワンピースにも負けないぐらい居るけど、海外勢が多いからライブ感を楽しんでくれてる
@@user-cz5uy9il4d ワンピもジョジョも読んでますって人が何百万人もいる世界だよ
みんな読んでくうちに作品ごとの特色を理解して、漫画ごとに楽しみ方を分けて読んでるんじゃないかな
@@user-vx5kw1bw9f
D4Cの能力で入れ替わっただけだから(震え声)
小説家の有川ひろが「シアター」を完結させない理由をみて、作者を怒らせてはいけないって改めて思った。
中学生の頃シアター3を待ち続けてた身だから、こんな事情があったのかとビックリした。当時SNSやってなくてよかった。
ワンピース好きだったんだけど、数年前のおでんの過去編で
「煮えてなんぼのォ〜」ｽｩ
「おでんに候ーー！！！」
は見てて共感性羞恥がエグかった。
アニメだと結構好きな場面ではあるけど、声割り当てられてないとえげつい
最近のは矛盾で叩かれてるってより
モブキャラのノイズとか
ベガパンクの演説がめちゃくちゃなことで叩かれてるんだけどね
要は粗探し
@@ri1944モブのノイズとかいるか？昔はなかったやん
@@user-ct2ww5oe3w
頂上戦争の時からあったやん。
「ワンピがつまらなくなった」みたいなチャンネルの言ってることそのまんまでくさ
余計な情報ばっか取り入れちゃってかわいそ
@@Yearoftheyearもう外野で批判する人は無視でいいと思う。純粋に楽しんでる人は楽しんでる人のサークル。評論好きな人は評論好きのサークルで孤立させればいいと思う。棲み分けが大事や、だからこそ純粋に楽しんでる人に茶々入れないで欲しいんやけどな笑
兎にも角にも、あーだこーだ深く考えずこういうもんだって前向きに楽しめる性格で良かったと心から思う
あそこまで計算され尽くされてる進撃の巨人でさえ作者があらかた登場人物の役割を決めておいて、細かい行動等は後から詰めて行くっていうスタイルをとっていたように作者が最初から最後まで完璧に物語を計画することなんて不可能。自分の想像していない方向に物語が膨れ上がって行くのもまた作り手のひとつの楽しみだと思うよ。
そのやり方って尾田先生から学んだらしいっすね
@@旅順大連-k7g ちょっとソース欲しいかも
進撃の巨人は月刊。ワンピースは週刊。月刊誌を下げるわけじゃないけど、週刊連載で長期連載だからね〜ワンピースは
@@japannoah9167 ワンピももうほぼ月2ぐらいだけどな。
尾田っち意見に対してただただ肯定する人だけじゃなくてちゃんとまじめに否定する意見を持った人達がいて少し嬉しかった。みんなワンピースのことちゃんと思ってるんだね
ワンピースの矛盾程度に突っ込んでたら北斗の拳、キン肉マン、男塾とか見たら白目向いて倒れそうw
特にキン肉マンは完全にライブ感かつ、でもくっそ‥燃える漫画やもんね。
過去未来永劫ずっと面白い漫画やと思うあれ。
気を悪くしてしまうかもしれません。
その理由で、その漫画はみません。たとえバトルシーンなりなんなりがしっかりしててカッコよくてもそのキャラの背景とか何を考えているかとかは書いてくれる漫画の方が感情移入しやすくて見やすいから好き。
キン肉マン死んだキャラが次の章でしれっと生き返ってるくらいだからねw
@@user-sq5sy7rr1i 明らかにバラバラにされた超人が生き返ってたかと思えば、次の話ではやっぱり死んでたりとツッコミどころ満載だしな。むしろキン肉マンはツッコミどころを楽しめるまである。
寧ろバラクーダ関連を除けば、（あれも偏向報道説あるけど）
キン肉マンやラーメンマン、テリーマン等を始めとして一本筋通って、見てて気持ちが良いキャラが多いと思うよ。
話は変わるけど
粗探しができる≠感情移入できないから駄作だ。
粗探しができる≒自分の考え方を見つめ直し、別の視点から見直す余地があるってことやと思うよ。
矛盾は1000歩譲ってギリ許せたとして、面白くないのはダメでしょ
好きだから面白くあって欲しいってなるんだろうけど結局面白くないなら読まなければ良いで終わりだからな
面白いと思える人が読むもんやで
どんなにネガキャンしてもジャンプ史上屈指の人気作として語られていくんだし肩の力抜いて読んでた方が気が楽なんじゃない？
@@にわとり-d8o最近のワンピースは過剰な遅延とか「え〜〜！？」とかのせいで純粋に楽しめなくなってきたが、未回収の謎が気になるから離れられない
今のワンピって矛盾がどうのこうのじゃなくて、そもそも昔に比べて面白く無いのよ。展開、キャラ、演出、などなど。その点を叩かれてるんじゃない？面白かったら少々矛盾しててもそんな叩かれないかなと。
叩くのがそもそもキショい
おもろくないなら読むのやめろよって思うわ
@@poritan5656あんだけ２年後になるまで面白かったら情報だけ気になるでしょ
んで齧ってみたらおもんな過ぎて共有したくなる気持ちも分からんでもない
情報はSBSで箇条書きにしてもらって、本編は昔みたいにしてくれんかのう
最近の方が個人的にはすき。ただ鬼滅の刃みたいな単純明快で読みやすいストーリーが好きな層には刺さらんやろな。
複雑なのは結構だけど簡潔にまとめられてないからおもんないわ
矛盾とかなんとか以前に雰囲気壊す「ええええええ〜👀👀👀」をやめろよ
ワンピース信者だけどこれは流石に擁護できない...完全に同意
なべおつに影響された人のコメント痛いねん
オレも同意だけど
@@sugarrayleonard4018 影響じゃなく元々ワンピース劣化したと思ってるよニカも嫌いだしウタも嫌いなんなら覇気もいらないと思ってる
@@user-bo4ul3el7p
そか、スマン。覇気は本当いらんかったな
@@user-bo4ul3el7pウタキライなんか😢ええー！は糞なのは確か
楽しめてる奴らは楽しめてない奴らのことなんて路傍の石とでも思っとけば良いのだ
なんか昔はONE PIECEの激アツ展開や感動ストーリーとかを楽しんでたのに、いつからか誰が面白い考察ができるかを楽しんでるよな
それだけ間伸びしてるってこと。
ハンターハンターが先の話よりいつ連載されるのかで一喜一憂するのと同じで内容にそこまでの価値はない
@@user-jz1kk9yc7g HUNTER×HUNTERファンに土下座しろ
激アツ展開も感動ストーリーもそれに関わるキャラ設定がしっかりしてるから感動できた。今はキャラ設定とか無視で？ってなるとこ多いから感動できない。良くも悪くも矛盾を気にしない方向で行った結果やね
終わったら一気見ようと思ってもう10年ぐらい経ってる
別に矛盾の指摘が偉いとは思わないけど、矛盾があったらどっちが正解なんだろうって気になる気持ちは分かる
ファンであればあるほど知りたくなるよ…
それな。
定期的に回答すれば良い。
粗探しとかは別にしても良いと思いますけどそれを作者に伝えようとしたり批判に繋げるのは違うと思うんですよね…
考察とかは全然いいけど
物語をより楽しむための考察が、物語を批判するために使われてしまうのは悲しいですね
ワンピースは伏線がいっぱいあってそれを考察しながら考えるのが楽しいんだから矛盾点があるのならどんな粗だとしても説明して欲しい。
それで、ギャグですとか、忘れてました！とか言われてもいいけど、説明がないままだと一生気になったままになるし、尾田さん本人しか知らないことだろうからこっちから作者に伝えるしかないと思う。まぁ面倒臭いからハガキとか送った事ないけど。
ワンピースに限ってはSBSやってるからだろってところもある
@@きりたんぽ鍋-i4f 作者に説明を求めることを全否定する気はないんですけどそれやると考察の楽しみ減りませんかね…
確かにワンピース誕生前後で漫画の在り方が変わったと思う。
それだけワンピースという作品の影響力が凄いということだな。
どう変わったの？
@@ワリオの使者ニンニク香るくん第 この動画見てれば分かると思うんだが…
連載長くやってて読んでる年齢層が変わったからじゃね？
9:12 ここの事？
もう歳いってるだろうに25年やってる漫画を記憶して最新のいろんな取り組み試しながら毎週やってるのかなり努力家
尾田はネットの声なんて気にせず子供のための漫画を最後まで書いてくれ
２０年以上だらだらストーリーモノの少年マンガ連載しといて「大人も読むようになったのかな？」はさすがに読者舐めてるとしか言いようがない。
どの漫画読んでも粗探しして、つまらないというための理由を探すような性格じゃなくて、いろんな漫画を楽しめる性格で良かった^_^
というと、頭お花畑でいいねって言われるんだよね。絶句
ここ1ヶ月で一気見したからワンピースずっとおもろかった
ジョジョというものがあってな…
登場人物の性別が変わる模様
スゴみで解決する
勢いと凄みで読む漫画
凄みとかいうむちゃくちゃ好き
8:21
マジでこのコメント共感したわ
一人の人間が何十人もの人生を考えてる時点で凄いのに、、、
こんな20年以上もトップで話題になり続ける作品なんて他にねえよ。
伏線、修正、後付、なんでも結構じゃねえか。
これからも全て楽しみにさせてもらいます。
でもニカルフィの時も少なからず荒れたからなぁ
ワンピースの正体とかはみんながみんな納得するものになるのだろうか
@@AnubisTerror 尾田先生は対談でニカは反感もらってもいいと思って描いたと言ってる。
荒れるかどうかは問題じゃないんだと思う。
@@gallole9169 もうワンピースの名前が売れてるからそれでコケても面白く話題になるからいいって言ってましたしね。
@@AnubisTerror ワンピースの正体に問題言うのはもはやファンの問題だろ。ここまで隠されてきてるものなんだし、もはや推測はしない方がいい
@@user-vr4xc5ze4o んな事言っても考察とか腐るほどあるし
伏線はりまくるから読者もそれを探す
その過程で矛盾を見つけてしまうだけ
伏線探すのってそんなおもろい？
伏線を探さずに読んだらせっかく尾田先生が仕込んだギミックを無視することになるからね。
手品は結果の派手さだけでも楽しめるが、注意深く観察してなお騙されるから面白いのと同じ
見つけてからの行動が問題
「えぇ〜〜〜〜〜〜」が要らない
そりゃこんなに伏線がスゴいとか緻密に練られた物語とか持ち上げられてるから細かい指摘が増えるのは仕方ない。
長く続いてりゃ矛盾もあるさ。
てっきり共感するやつが出てくるのかと思ったら反論し出すんかいwww
「矛盾があるからツッコむんじゃなくてつまらないから矛盾に目が言って突っ込むんだよ」
ならこんな売れません
間違いない
別にワンピースのことに限って言っているわけじゃないとは思う。少なくとも俺は、一般論として受け取った。
@@user-bd2nd9wq4f ここの人たちはワンピに向かっていってるように感じたけど
@@tanakake9334
ワンピについてじゃなくて尾田栄一郎の発言について言及したって俺は感じたなあ
@@user-vu2eq2vc5j あーでもどっちでも意味取れるなたしかに。
痛いファンが「伏線すげー！！」とか言っておきながら尾田がどうでもいいって言ったら手のひら返すのクソ
ワンピースって人気漫画だから
叩くとそれに反応する奴が多くて
見てて面白い
って理由で叩いてるイメージ
たしかに面白い、カッコいい、かわいい、すごい！くらいの感想から、批判されるとクッソ早口で語るところとか面白い。
アリの巣に水を流し込んだ時のような楽しさがある
考察なんて大まかにして面白いってなる程度でいいねん
矛盾なんてマンガだからONEPIECEだから仕方ないで片付ければいいやん
とくに今のワンピースとかは考察以外おもん無いからじゃない？
週刊誌だし設定のひとつやふたつ、増えたり消えたり辻褄が合わなかったりしてもええやろ。
まぁ自分で｢全伏線回収開始｣とかめちゃくちゃハードル上げてたし、作品も世界的に期待されてるし仕方ない事よね
いやあれジャンプが勝手に書いただけやろw
個人的には今のワンピってマジで絵がゴチャつきすぎて見づらいんよ。
昔はそんな事なかったのに。
SF警察みたいなものですね
自己補完していくのも楽しみの１つ
まあ最近は矛盾以外の要素で叩かれても仕方ない点があるからね
伏線でも何でも無い事を「ONE PIECE 伏線 スゴイ スゴイ」って持ち上げる変な奴らがいるから、対極の変な奴らが集まってきていると思う。
つーか単純にそう言う声が作家に届きやすい環境になっただけだと思う。昔なんかファンレターくらいしか読者の声は届かなかっただけでキン肉マンでもジョジョでも矛盾に突っ込んでる人はいただろう
それな。
気になるならネットの評判見なきゃ良いのにな。
文句呟いても矛盾点探すやつが居なくなる訳無いし。
ひろゆきや岡田斗司夫見たいな本来目立ってはいけない人たちがモテはやされている
持て囃す人が悪いってことよな？
そうだよ。
ひろゆきはたまに出没して2chのスレ民と戯れてるくらいが丁度よかったのにな...
岡田斗司夫は自分の個人的な意見と客観的な意見を分けて言ってる節があるからいいと思うけど、ひろゆきは自分の感想や意見を意地でも押し通そうとしているから良くないと思う。一番いけないのはこれらの人々を神格化するキッズ
悪いのはひろゆきやオタキングの発言を公式の明記と同等の見方にする取り巻き
ガチで切実な意見なの草
「矛盾してる！」「ここ現実的に考えておかしい！」「なんでこの時この技を使わなかったんだ！」
とかいう人はジョジョ見たらパソコン拳で突き破りそう。
やはりジョジョ！
「スゴ味」は全てを解決する！！
あのパンは美味いからな…
3部のラストとか平然と空中戦が繰り広げられるの見たら泡吹いて倒れるだろ
DIOの時止めの上から承太郎が時止めて、さらに承太郎はザワールドの中で速すぎて時が止まるというぐっちゃぐちゃ
3部のdio戦なんか空飛んでたし意味わからん笑笑。でもめちゃくちゃおもろいんよな。漫画は面白さが全て。ドラゴンボールジョジョ>>>>>>>>伏線すごいけど無名漫画
伏線みたいなものを細かく散りばめてる漫画程、読者の粗探しも酷くなる。というか、何かしらの伏線なのか設定の矛盾なのかが読者には判断できなくなる。連載期間が長ければ長い程そういうものが積み重なっていく。ワンピはそういう条件が全部当て嵌まっちゃってるからそういう方向に盛り上がってしまい易いってのはある。
一種の逆張りだし、そういうのは大人より高校生や大学生くらいがやりがち
コナンなんかすぐ終わる予定が長期化したせいで 最初ポケベルだったのに今やスマホだもんな 劇中時間は一年も過ぎて無いのに。
それを「伏線だ！すげえ！」と感じてる人と「この漫画矛盾だらけじゃねーか！」って感じてる人がいるだけで、どっちの意見も否定できるものじゃないのにね
少年漫画ってのはこのキャラかっこいい！この技かっこいい！オリジナル能力考えた！くらいのテンションで楽しむのが良いんだ
なお、初期から読んでるやつらはとっくにアラサー、アラフォーと言う事実。
矛盾すごい見つける人もそうだけど逆に伏線すげえ！勢も鼻につく
こう言う奴らは一度ボーボボを見て脳を破壊してから見るのおすすめする
いや尾田自身もそういう漫画描きたかったて話やろ？
ボ：ボーボボ 首：首領パッチ
ボ：YO そこの道行く兄ちゃん♪姉ちゃん♪
首：この時代突き進むスタイル確立 独立♪
首：時代の反響♪ 一人の絶叫♪
ボ：この亀社会に生まれたオレ達若者♪ それでも耐え抜くオレのスピリットデメリット♪
首：これって友情？愛情？亀参上♪ＥＹＡ－♪
首：この矛盾の中で生きている僕たちの苛立ち♪
首：許せなく やるせなく 亀助け人生♪
首：さあ 立ち上がるなら今♪ 道進むなら今♪
首：これって純情？正常？亀参上♪ＥＹＡ－♪
首：理不尽な 貴婦人な キャベジンな状態全開♪
(※アニメではこの部分が「エンジンな状態全開」になっている)
ボ：なんで亀ラップなの？ なんで亀ラップなの？
首：なんでかな～～？
ボ：なんでだろーー？
首：それはね
ボ：それは？
首：それはね
ボ：それは？
首：メケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケメケ
ボ：んーーーー マジでーーーーー！？ んーーーー マジでーーーーー！？
首：うそうそうそうそうそうそうそうそ 本当はね 本当はね
ボ：本当は？ 本当は？
首：ニョーーーーー！！ ニョーーーーー！！
ボ：コペポーーーン！！！
豆：ニョー ニョー ニョー ニョー
首：ニョーーーーー！！ ニョーーーーー！！
豆：ニョー ニョー
首：鬼は外！！！
(ボ：アーーーー！クルクルリーーーーー！(アニメのみ))
ボ：プププププププププ......
力士：どすこいどすこい
首：ビビビビ....
首：ミラクル痛いっちゃ♪
ボ：もあーーー もあーーー
首：はっちゃけろ～～～！ はっちゃけろ～～～！
ボ：もあ……もあ……もあっぷ!!!
首：MO UP メガネのクリーニングに最適です(アニメではカット)
ボ：スキ有り！！！！！
首：イヤアアアアア！！！！
首：ちゅっちゅっ ちゅっちゅっ
首：スケベ発見 スケベ発見
首：このへんにスケベが来なかったでちゅか？
ボ：来なかったでちゅ～
首：ボーーーーー ボーーーーー
ボ：ありがとうっス 自信でるっス
首：ボーーーーー って ング！？
ボフン！（首領パッチが壊れる）
首：おひらき
ボ：やっだもーーーん☆ やっだもーーーん☆
首：ん～～～～～ しょうがない子ねーーーーー
首：じゃあ最後までつきあってあげるっちゃ☆ 特別っちゃよ♪
ボ：うれしいでございまーす！！ うれしいでございまーす！！！
ボ・首：パラレルやっちゃってーーー！！！！ パラレルやっちゃってーーー！！！！
ボ・首：ああああああああああ〜………(ジェットコースターが宙返りし、ノーベルトだった為コースターから二人が落下)
Oh Yeah！
@@どこでももふもふ 丁度歌いたかったから助かる
ネタかもしれないけど一応説明。
ボーボボって矛盾点あんまないぞ。
敵のテリトリーだからやたら滅多に動くな！タコ殴りにされる。
→敵が同じような攻撃しかしてこない、あぁこういう闘い方か～ルールわかった。
バトルのルールがバレて敵が焦ってやらかす。→ギャグと勢いで倒す。
毛狩り隊強いから、毎回苦戦して真面目にやってるぞギャグ漫画なのに
進撃とか暗殺教室みたいな伏線半端ない漫画があるからみんな何でもかんでも伏線気にするようになった感じある
伏線で盛り上がる作品ほど小さな粗も話題になるし、伏線が少ない作品はそもそも粗にすら注目されん。
探し甲斐があるようなものを描いてしまったが故の悩みやな。
何で尾田さんもコメ欄もゼロ百思考なんだよ。
全て完璧に矛盾点なしにする必要はないし、だからと言っていくら矛盾まみれ、世界観崩壊まみれでもOKというのも違うだろ。
そのどちらでもなく、細かい矛盾があってもその作品の世界観の根幹に関わる大筋は、別に伏線はある方がいいくらいでなくてもよいが、後付けでも世界観は崩壊させないようにして欲しいとか、大勢の意見はそれだけのことだろ。
キン肉マンの例も何か違う。
どこまで無茶してもいいかは、それぞれの作品の世界観による訳で。
例えば初めの一歩でパンチで地面にクレーター入れるキャラや、少し先の未来を超能力で見られるキャラをぽっと出すのは許されない。
どの漫画も現実から見れば無茶でも、その世界観の中で許される無茶の範囲がある。
それを超えたら作品が一気に面白く無くなる。
ワンピースが批判される部分って、そういうとこなんじゃないかな。
ここもゼロ百思考で、どうせ元々無茶はあるんだからどんな無茶してもOKって考えるとまたおかしくなる。
アンチは置いといて構わないとしても、真っ当な意見まで一緒くたにするのは違う。
それな こんな長年やってて矛盾が無い方が珍しいでしょ ドラゴンボールも後半から設定あやふやみたいなのあるし
ドラゴンボールは設定が取り柄じゃないから良いんだよ
@@りすりす-p7c そーなのかー 鳥山さんすごいなぁ
後半からどころか序盤〜中盤くらいから急に悟空が謎能力開花させたもんな
ドラゴンボールはつじつまが合わなくてもそれを補う画力がある
@@alt7702 ニカのこと！？
ワンピースはストーリー重視だから矛盾指摘されるのはしょうがない
キン肉マン・こち亀と比べてどうすんだ
単に言い訳したいだけやん、っていうかワンピースにいたっては明らかにその場で考えた内容矛盾してるのに入れてるやん
結局面白いものが好きだから細けえことなんて気にしてない。
作品の矛盾点で攻撃出来る人間が産まれたのヤバいね
攻撃だと思える時点で負けやろ。
尾田先生が言うように矛盾点あっても面白ければいいと思う漫画を描いているなら矛盾点を指摘されても気にしないやろ。
@@user-jz1kk9yc7g 尾田っち以外の漫画家や作品作る人間にとっては物凄い生きづらい時代にはなったと思いますよ
それは商品として売ってるんだからしょうがないね。冊子の色に合わせるのは当たり前だし、現在の色がきっちり世界観が定まってる漫画ってだけ。
最近だと自分の好きな世界観をなんとなく描いてTwitterに投稿してる漫画とかあるしそっちならある程度自由にやれるよ〜くらいにしか思わん
@@user-jz1kk9yc7g 攻撃だと思える時点で負けって何だよww
勝ち負けじゃなくて、そういう人間が増えて来てるって事を危惧してるだけやろw
@@user-jz1kk9yc7g 一々攻撃すんなよ。どーせ底辺で低年収の負け組なんだから年収何十億の尾田さんに文句言える立場かよwww
キン肉マンの矛盾が許される理由一回考えてみたけど過去回想の時間が少なめで話が早いし基本闘いまくりでカッコいい技の応酬、そしてシュールな作画ミスと一瞬で使い捨てられる設定(硬度とか)っていうバトル漫画とある程度のギャグ漫画要素がウケてるからなんだろうね
5.6人のキャラが同じワードで同時にツッコミ入れる時点で矛盾
矛盾指摘はまあいいけど現実視点で漫画を見てる奴はやばい
悪魔の実ってなんやねんwww
極論これ
人間鍛えても六式なんてできるわけないやろ！
ワンピ世界にいたら「海賊王！？そんな馬鹿な夢見てんじゃねえwww」て笑ってバカにしてるポジションのモブ
@@user-jz1kk9yc7gそんな馬鹿みたいな考えじゃないでしょ。悪魔の実には一つの能力を得る、海に弱いとかの設定がある。だから黒ひげが二個目の能力を得た時は作中のキャラがなんで？！ってなってそうやって面白くしてくんでしょ。突然ルフィが俺泳ぐの得意なんだよねって海泳ぎはじめてなんの説明もなければは？ってなるでしょ。現実にもってくる必要はないが作中の設定が守れてないから叩かれてるんだよ
尾田は後付けの天才だと思っていたんだけど、最近の展開を見るにそういうわけでも無さそう
あと矛盾以上にキャラクターの一人ひとりが操り人形にしか見えない
25年の物語を一切の矛盾なく展開するとなるとH×Hとまでいかなくとも月イチ連載とかになっちまうぞ
俺には耐えられん
すごく浮く板みたいな感じで矛盾を力技で解決する話大好き
人や作品を批判することを生きがいにしている異常者よりも純粋にワンピースを楽しみにしている人が圧倒的に多いのは確かだから、そういう輩は無視するに限る。
フィクションを現実と勘違いしてる人がいるんですよー
なぁ〜にぃ〜
やっちまったなぁ〜
男は黙って！
ただ楽しむ
男は黙って「男塾！」男は黙って「男塾！」
「整合性や辻褄合わせを魅力とした作品」として売り出して、それを強みにして描いているんだから、その強みとなるべき整合性や辻褄合わせが出来てない部分があることに対して突っ込まれるのは文句言えないでしょ。
キン肉マンや北斗の拳、こち亀なんかは、そうした整合性や辻褄合わせを強みにして描いていないから、そこに対して突っ込みをするのはナンセンスだと思うけど。
辻褄合わせを魅力にしているのだから「辻褄合わせが出来てない」という突っ込みは妥当だし、それを鬱陶しく思うのは自分の不始末に向き合えてないだけ。
"辻褄合わせがマストな現代に対する悲観"がメインの話なのであって、"ワンピースの矛盾を指摘するのはおかしい"って話では無い。
おだっちが言い訳したと捉えて"辻褄が合うのが個性のワンピースで辻褄が合わなかったら批判されるのは当然"という意見を放つのは論外。
矛盾を凌駕するだけの魅力が今ない。複雑化しすぎだし、そこに矛盾と単純すぎるセリフ。結局これも尾田の言い訳にしか見えん。
船降りろ。
限度はあるけど、多少雑な所があった方が友達とあーじやないこーじゃないって、色んな解釈を語れるから好き。
伏線を張るタイプの漫画だと、
考察するのが楽しいものが多い。
そうなると矛盾が気になると思う。
キン肉マンは考えるな、感じろ！タイプの漫画だと思う
これに尽きるわ。
本来はワンピースもそんなに伏線感がないはずなんだけどなあ
@@しゅん-q3o
自分で伏線張り出したせいじゃん。
最初からキン肉マン路線で行けば まぁこう言う漫画だよな で終わるのに。
変に伏線張り出したら 考察勢が湧く すると矛盾点に気付いて突っ込む。
自分でやり出した流れなのに文句言われてもな。
@@しゅん-q3o初期の頃はあんまり伏線を前に出してきてる感じなかったけど、「伏線全回収！」とか裏切り者に「最初から全部おかしかったんだ！」とかいわせ始めたからなあ。
作者が伏線を前に出してるなら、そこを読者が見るのは不思議なことじゃない
考察系RUclipsがむちゃくちゃにしてしまった
別に科学検証に多少おかしなところがあるくらいはいいけど、ストーリの因果関係に矛盾があるのはいかんと思うわ。
0:40 ワクワクの実ってもうワクワクさんやん
キャラの設定とか性格についてだったらともかく、物理法則とかのリアリティを必要以上に求めてる人に対してはなんで？って思う
そもそもファンタジーなのにそんな細かい事気になるか？話が面白ければいいじゃん
まじでこういう人増えて最近のワンピ説明多めで大変そう
ワンピースの問題は、伏線っぽい描写を引っ張りすぎてる事だよ。
これのせいで読者のハードルは上がるし、辻褄の合わない描写でつまらないって感じる人が出るのは仕方ないでしょ。引っ張った割に後付け感が酷かったらライブ感も失われるし
尾田っちが「僕みたいに週刊連載25年続けて、僕より稼いでから文句言って下さい」みたいなこと言ってくれないかなw
落合かな？
該当者:0人
それ言えば完封出来るよな笑。
尾田さん 年収何十億、超人気漫画の作者
ネット民 年収150万(笑)フリーター、ニート
休載多い尾田が週刊連載誇っちゃダメだろw
@@user-rd8djtmaq23 あの人年収150しか貰ってないの？？月12万ぐらいとか結構カツカツで生活してるんだね
ワンピはちゃんと拾ってくれてると思う
どこがつまらないかより
どこがたのしいかで作品を語れよ！！
せやな
元は「ツギハギ漂流記」なんだけどなぁ。
さすがに公式のゲームでセリフ持ってきた時は絶句したけど。
@@乙丑のがめ煮チャンネル
持ってきてたのか（困惑
@@sabato1163 ルフィ役の田中真弓さんがボイス収録の時に「（ワンピースで）こんなセリフ言ったっけかなぁ」って困惑するくらいには。制作スタッフが勘違いして入れたらしく、本当にアプデなしの初期版にしか収録されてないからある意味レアなセリフ。
だからみんなイーストブルー編は面白かったって言ってるやん
でも昔話ばかりしてたら信者は怒るやん
ネットなんて現実で居場所ない奴ほど声でかいんだから気にせずに描いてほしいな