Почему умерла рок-музыка?.. И умерла ли?
HTML-код
- Опубликовано: 11 июн 2024
- С момента появления The Beatles (или даже Элвиса) рок со всеми своими многочисленными разновидностями был объективно главной музыкой планеты. Психоделический рок, прогрессив-рок, панк-рок, гранж, альтернатива, готический рок и даже эмо-рок - жанры, которые отвечали как нишевым, так и массовым интересам.
Но в нулевых ситуация стала резко меняться, а сейчас и вовсе можно сказать, что рок уступил пальму первенства рэпу. Почему так произошло? И что за основная причина, которая позволяла року влиять на умы людей? Ответы на эти вопросы - в новом видео на канале КОНТРАПУНКТ.
0:00 INTRO
1:04 Рок сейчас никто не слушает?
2:15 Самый первый рок
4:00 Главный двигатель рока
9:11 Обновление рока
12:07 Последние звезды рока
18:48 Рэп - новый рок
22:27 Наш топ современного рока
КОНТРАПУНКТ в Telegram: t.me/cntrpunto
Ведущий канала в Instagram: / gaetanodon
Джазовый плейлист автора канала: / all-jazz
#КОНТРАПУНКТ #Рок #Рокмузыка 
Видеоклипы
В ролике про Битлз ведущий признался, что их не любит, и тут уже вся команда призналась, что не любит рок... Ребят, а может вы будете рассказывать про то, что вам интересно? А то это чувствуется.
Странные порой выводы, например , про том, что любители рока виноваты, что ходят на концерты постаревших рокеров создавая им кассу. А может они хотят увидеть еще живую легенду их молодости ?
И что значит рок умер? Каждый музыкант выражается так, как хочет. Если есть в голове и в душе мелодии - он их слагает в сложной форме, если в голове только примитивный бит и речитатив - то на выходе получается рэп.
Для меня лично - рок - это навсегда. И это для меня не музыка протеста.
Далеко не всем обязательно, чтобы ведущий был в восторге от предмета рассказа. К примеру вам важно. Еще нескольким десяткам людей под видео про Битлз - важно. Тысячам посмотревшим и сотням, поставившим лайк - нет. Я искренне считаю, что в обоих видео мы рассказываем много интересного и делаем это объективно.
А касаемо того, что рок не умер. Так мы ровно это и говорим в ролике.
Битлз в своё время наделал много шума, но в музыкальном плане он довольно примитивен, одна песня Slipknot много умнее всего Битлз) но есть одна проблема, Slipknot не возможно воспринимать, если ты до этого не слушал металл, а ещё раньше хард, а ещё раньше и Битлз, т.е. начинать надо с более простых форм
@@cntrpunto
Есть же у "Круиза" песня "Рок навсегда". Моя любимая группа!
@@cntrpunto Человек, как правило, разбирается в том, что он любит.
@@igorvashkov8821 Человек может не любить свою работу, при этом, быть прекрасным спецом. А если говорить про меня - я люблю музыку в целом, понимаете? Это мое главное увлечение в жизни лет уже 20. Внутри музыки в целом я могу быть фанатом чего-то, к чем-то относиться нейтрально, что-то не любить. Разве это не так работает?)
Устоявшееся клише: "Рок - это музыка протеста", - было и остается бессмысленным. Из того факта, что в рок-музыке присутствовали песни протеста никак не следует, что протест был главной или даже хоть сколько-нибудь существенной характеристикой этого жанра. Вместе с тем протест был и в джазе, и в блюзе, и в соул, и в фанке, и в госпел итд. Протест в музыке никогда не имел никакой жанровой или стилистической привязки.
👏👏👏
В конце 50х уйти в играть в рок группу - это был четкий жест обществу об отрицании порядка вещей
Вы считаете, что такие знаковые поджанры рока как панк и гранж не несут в своей основе протест?
@@uliykazakov Конечно. Но с другой стороны этот самый музыкальный бунт и вообще образ молодого дерзкого бунтаря тиражировался именно теми, кто и олицетворял собой этот самый порядок вещей: крупнейшими лейблами, кинокомпаниями и модными журналами. Парадоксально, но факт.
@@cntrpunto Я считаю, что эти поджанры безусловно несли в себе эпатаж, а местами даже и протест, однако, этого недостаточно, чтобы охарактеризовать так всю рок-музыку в целом.
рок жил и будет жив, он будет проносить себя через поколения, пока будут те, кто его слушают
В целом, мы так и говорим)
@@cntrpunto ну да. Просто одни группы умирают, изжив свой творческий потенциал, появляются новые молодые группы. Круговорот рока в природе. Впрочем как и всего остального. Ничего нет вечного. Вечное лишь понятие рока.
Да
Символ рока - это электрогитара. И как ни странно, ну, если считать, что "рок умер", в последнее время продажи электрогитар по всему миру растут, растут из года в год.
Так мы и не говорим, что рок умер. Мы даже в конце приводим данные, которые говорят об обратном.
Чё? Два музыкальных магазина закрылись на этой неделе в Екатеринбурге - нет спроса на гитары.
@@user-jv6gw7nq7e в Екатеринбурге возможно и нет спроса, а по всему миру спрос на гитары с 2020 года растёт примерно на 14-15% ежегодно. И львиная доля продаж приходится на интернет-магазины, а вот обычным розничным музыкальным магазинам приходится биться за своё выживание. Например, по некоторым оценкам в США к 2026 году закроются 80000 розничных магазинов.
Странно. Так себе умер
@@user-jv6gw7nq7eвозможно закрылись офлайн точки, большинство покупок сейчас происходит в интернете
Что касается рэпа.... А почему вообще его причисляют к музыке? )
Нам будет легко найти общий язык)
@@cntrpunto я это давно заметил :--)
Му́зыка (от др.-греч. μουσική [К 1]) - вид искусства, в котором определённым образом организованные звуки используются для создания некоторого сочетания формы, гармонии, мелодии, ритма или иного выразительного содержания.
Что не так?
Я бы не говорил, что рэп - не музыка. Это очень очень спорное заявление. Хотя бы существование группы «Контейнер», где был Паша Техник должно доказывать обратное. Это пост-модерн в музыке. Я это утверждаю на полном серьезе имея высшее музыкальное образование. Не вся классическая музыка такая глубокая, как эти произведения искусства в виде рэпа. Абсолютно неиронично это говорю и могу аргументировать свою позицию, если нужно
И я это говорю как большой фанат рока и метала
Это какая-то болезнь, не позволяющая посмотреть на музыку после 2000-го года? Ни слова про post-punk revival (Interpol, The Strokes, The National), индитронику поздних 00-х (Postal Service, Animal Collective, Grizzly Bear), вообще всю нойз-рок сцену (Jesus Lizzard, Deerhunter, Daughters), brexit-core (King Krule, Squid, Black countre new road). Готовить материал по чарту биллборда - это какой-то позор. Почитайте профильные издания типа Pitchfork, NME, или rate your music тот же самый, иначе это вообще не серьезно.
Мы играем в игру "назовите музыкальные коллективы, относящиеся к разным десятилетиям, и похвастайтесь знаниями нишевых групп" или все-таки вернемся к контексту ролика и подумаем над смыслом своего комментария?
@@cntrpunto нишевые группы? Они все лауреаты гремми и других премий, лидеры топ чартов и списков самых влиятельных релизов своего времени. Смысл моего комментария - указать на вашу слабую подготовку к ролику и отсутствие у ваших выводов хоть сколь-нибудь серьезных оснований.
При чём предыдущие ваши видео действительно неплохие, отсюда двойное разочарование
всё что ты перечислил знают только их родители, друзья и пара тысяч каких-то наркоманов
@@user-xh1rs7rk3z ты бы хоть загуглил, не позорился
@@shum_records спасибо за совет, поржал)
Спасибо! Классный выпуск!
И вам большое спасибо! Подписывайтесь)
Про конец 90-х и начало 2000-х вы немного недоговорили. А как же Green Day, Sum 41, Blink-182 и прочие поп-панк группы? А как же Linkin Park, Rammstein, Korn, RHCP и многие другие? У них ведь тоже были и гитары, и бас, и ударные. Или вы имели ввиду смерть рока в его классическом виде?
А если разбирать само выражение "рок мёртв", то правильнее было бы сказать так - рок больше не является мейнстримной музыкой. Однако, я думаю в данный момент это даже... неплохо. У рок-музыкантов, которые пишут свою музыку в разных под-жанрах рока, больше возможностей для эксперементов, так как они знают, что скорее всего не будут популярны так, как раньше. А те, кому эти эксперементы нравятся, смогут их поддержать.
Даже если бы мы упомянули всех тех, про кого говорите вы, то все равно нашлись бы белые пятна. Например, Muse. Базово это же все не меняет тех ключевых тезисов, которые мы отражаем в видео.
Green Day, Sum 41, Blink-182 это не панк, это Ранетки, млять
панков было 3: Секс Пистолз, Дайд Кеннеди и Нирвана, да-да, Нирвана играла обычный панк, но в более современной форме
@@user-xh1rs7rk3z Ramones такие: ну да, ну да, пошли мы нахер.
@@user-qr9is8xw9s самое им там место)
@@user-xh1rs7rk3z А как на счет The Clash?
Я не думаю, что рок прям-таки уступил рэпу или умер вовсе. Мне кажется, в целом прошла эпоха четкого жанрового разделения в поп-музыке, и если границы есть, то они довольно условны. Стилистические приемы разных музыкальных направлений все чаще интегрируются друг в друга, а протест и интимность перестали быть качествами преимущественно только рока или рэпа. А из-за информационной перенасыщенности музыкальные тренды сменяют друг друга быстрее, чем какой-либо жанр успевает стать достаточно символическим и новаторским, чтобы заметно доминировать продолжительный срок и диктовать моду. Лично мне это все даже нравится, что позволяет людям не ограничиваться конкретным жанром и быть более открытым к разным проявлениям музыки. Но возможно, нас ожидает некая трансформация во что-то решительно новое.
Спасибо за интересный и содержательный комментарий! Любим, когда так по делу нас дополняют)
@@cntrpunto вам спасибо за интересную тему и её приятную подачу
Рок умер весьма условно. Стадионы собирают как Тейлор Свифт, так и Гриндей. У блюзменов и кантри - певцов более нишевая публика , но поскольку страна огромная, места хватает всем.
Если в начале темами рэпа были "политика, война, нищета, полицейский беспредел, лицемерие общества", то сейчас рэперы, увешанные золотыми цепями, проют про тёлок и сладкую жизнь. Так что, рэп, как таковой, уже тоже мертв.
Да, это правда. Об этом, кстати, говорят опросы и отчеты стримингов в США.
Спасибо!!❤
И вам!
Я даже "Урфин Джюс" иногда слушаю,
чаще всего "Колыбельную"
и "Автомобиль без управления".
Рок жив. Недавно переслушивал Houses of the Holy, Highway to Hell, Wish You Were Here, Rust in Peace - звучит прекрасно, умирать не собирается.
Пока живы эти записи и те, кто их слушает (вон, мой 16-летний сын любит именно Классический Рок - с исключениями вроде более поздних Dream Theater, IQ и Marillion), Рок будет жить :--)
Мы же так и говорим. Просто заигрываем с этим мемом "рок мертв", который очень даже популярен, в том числе среди фанатов рока.
@@cntrpunto да не слушает его никто, кроме ещё живых пенсионеров, особенно из бывшего соц.лагеря..
в США так уже лет 40 в топах одни репы, рнб и прочий хлам
Led Zeppelin,AC/DC,Pink Floyd и Megadeth - ну и солянка у тебя в ушах...
@@elona-lf9vn точно. Ещё люблю Pucchini в исполнении Pavarotti и Miles Davis. И это только начало. 🤣 Вот недавно сходил на концерт Steve Hackett, даже пообщались немного, арт-рок люблю с детства.
Рад, что встретил этот канал. Качество комментариев отражает ценность труда тех, кто создавал ролик.
Не люблю слово модный, чтобы не гнаться за мнением серой толпы, а иметь свой взгляд.
Разрешите, напомню о тех людях, кто Может подарить Удовольствие от разных красок Рока
Новый проект из России НЭЙЛ ШЕРИ с фронтменом группы Рок-провет Наилем Шарияздановым. Особенно первый англоязычный альбом, который непросто найти. Музыкальный кайф.
Откройте для себя Alex Melton - мультиинструменталист, который берет любую песню и превращает ее или в стиль Блинк 182, иногда в кантри, талант нереальный.
Бывший солист блинков Том Делонги вообще Легенда. Он создал группу Angels and Airways, называл этот проект музыкой Будущего, совмещая электронные звуки и любимые гитары. Например, одна песня вместо барабана начинается с записанного звука от щелкания шкафа. Музыка огонь!
Из любимых и ярких всплывают на память группа Destine, Paramore, Vanilla Sky, Nickelback, Eve 6, Daughtry, Sum 41, Post season, потрясающий Quetdrive, мощный Detach, Simple plan, the Hardkiss, Lostprophets, и даже Мураками с песней Наутек.
Ждем второй выпуск на эту тему) Рок не умрёт по той причине, что у Любой музыки есть свой зритель, и в этом ее прелесть.
Спасибо за Ваш труд
Брюс Дикинсон сказал, новые рокеры- это молекулярная кухня, а мы мясо с картошкой.
Про кого, например, он говорил?
@@cntrpunto он говорил обобщенно, это интервью можно прочитать на сайте
как всегда ёмко и по делу!
Большое спасибо! Смотрите еще)
В Японии популярен рок /метал. У меня такое ощущение, что там большенство поп исполнителей связыны в разной степени с рок музыкой.
Это правда. И туда постоянно гоняют рок-звезды прям на серию концертов.
По поводу старпёров. Так на них и ходят(и молодёжь в том числе), потому что они играют МУЗЫКУ, а не набор нот. Маккартни, ac dc, kiss, ролинги и ещё многие из тех лет уже и поют и двигаются еле, но собирают полные стадионы
Это одно возможное объяснение. А другое в том, что люди цепляются за свои старые впечатления и не хотят впускать в свою жизнь что-то новое. Убежден, что для многих причина именно в этом.
@@cntrpunto Почему "цепляются"? Рок 60-70-х - это уже классика жанра, проверенная временем. А на классику спрос будет всегда и у разных поколений. Queen +Адам Ламберт ездят в мировые турне с огромным успехом. Да, Главного Героя нет, но музыка жива, она звучит вживую и в прекрасном исполнении. Если бы у вас была возможность, вы бы не пошли? Новые поколения открывают для себя эти шедевры, а потом пишут в соцсетях: "Это был лучший концерт в моей жизни, а я посетил их немало". Читаю и завидую. А что происходило, когда Green Day во время мирового тура перед своими концертами включали Bohemian Rhapsody, и многотысячные толпы пели эту песню, да как складно! Так поют национальные гимны. Нет, тот, великий, рок жив и умирать пока не собирается. Во многом благодаря тем же "старперам". Вот перед ними я снимаю шляпу за преданность своему искусству, творческое долголетие и умение быть интересными для широкой публики разного возраста.
Отличный канал. Желаю вам процветания
Большое большое спасибо! Подписывайтесь)
Сначала рок-музыку убили The Beach Boys своим "Pet Sounds": они убили живой сценический звук. Через 10 лет рок был убит панк-революцией. В конце 80-х рок-музыку убили еще раз, на этот раз убийцами были альтернативщики, включая Кобейна... Рок-музыку постоянно убивают и убивают, а она все никак не сдохнет :)
Даааа эту фразу еще the doors обыграли в своей песне.
Рок музыку убили The Beatles которые вообще не выступали живьем. Beach Boys вполне концертная группа.
@@VyacheslavVIvanov Да, битлы тут тоже приложили руку, тк они стали "чисто студийной группой". Но Pet Sounds было суждено стать первым альбомом в популярной музыке, в котором впервые был применен подход Фила Спектра "Studio as an instrument". До Pet Sounds роль студии сводилась к фиксации сценического звучания группы, альбом стал революцией в сфере звукозаписи.
Как вам нынешнее состояние жанра? Кто нравится из современных групп?
@@cntrpunto Мне 67. Нынешнее состояние? Да нормально всё. Просто нынешним очень тяжело, ибо до них уже всё переиграли. Из современных очень сильно зацепили КО КО МО. Настоящие рокеры!
ТОп контент, кайф)
Большое спасибо! Подписывайтесь)
Очень детально!
Благодарим! Подписывайтесь)
Классно
Реп-говно он слава богу стал угасать.Популярны сейчас синты и фоновое музло.
Что слушаете? Какие любимые группы?
@@cntrpunto -Из новых ничего.
Популярно нынче то,что не требует даже небольшого ума.
@@user-py4de2pi2s А из старых?
@@cntrpunto -Да я могу почти всё слушать из классики,-в приоритете металл,джаз,панк,гранж,бесса нова,адекватный поп-рок--только не реп,ибо статус классической группы нужно заслужить,это не те команды однодневки.
А какие группы вы сами слушаете?
Из современного рока? А я перечислил в конце. Из старого в основном прогрок семидесятых. Вчера вот слушал альбом Red King Crimson. Но в основном я слушаю современный джаз, так уже много лет.
Меня даже не столько волнует протест в песнях или идея, мне даже больше нравится само звучание, настроение, "эстетика", если по-новому говорить. Лет 10 назад жизнь познакомила меня с Green Day, и уже от них я узнала о других группах, жанрах, вообще больше стала интересоваться музыкой. Но до сих пор они мои №1 - если будет возможность, обязательно схожу на их концерт, просто чтобы взглянуть вживую и покричать любимые песни. Люди поэтому и ходят на стариков, потому что эта музыка, в какой-то степени, становится едва ли не частью твоей идентичности. А вот к новому меня почему-то не тянет, нет того чувства ностальгии, причем ностальгии по местам и временам, где тебя не было 😅
Так абсолютно правильно вы все говорите. Такая верность любимым исполнителям уже не совсем про музыку, скорее про личную взаимосвязь.
Ну умер и умер, чё бухтеть-то
👍🏻👍🏻 да, серьёзные размышления и анализ. Новые имена почти не цепляют. Можно считать Blue Man Group - новыми? Не уверен. Может "The Avener"?... Подписан🤝🏻
Большое спасибо! Судя по творческим годам, уже не новые конечно)
только Slayer остался слейером
Вы супер!
Спасибо, вы тоже!
Главная проблема подобных обзорщиков - они судят о тенденциях в мировой музыке на основании вкусов Советских Меломанов, которые более чем не совпадают с мировыми, а американскими тем более. Например в России практически не знают про общепризнанных в остальном мире классиков типа Fleetwood Mac и Meat Loaf, Love и прочих. Недавно Джимии Пейдж наконец-то добился введения в зал славы рок-н-ролла Линка Рэя, который был его кумиром. В СССР и России вообще не знают, что именно с Рэя, а не битлов началась настоящая гитарная рок-музыка.
Так, а как это все противоречит содержанию ролика?
Согласен, про Fleetwood Mac узнал только когда переехал в Питер, а жил в захолустье до этого, в провинциях мало кто слушает рок, в нулевых АС DC слушало всего три человека в возрасте 20-30 лет на население 7000, вот и считайте процент культуры в провинциях
это беда не СССР, а беда Флитвуд Мэк, что его не знают нигде, кроме США))) да и Митлоф, написал один прикольный альбом в 1978 году, у него там был ещё скачок, но это уже попса голимая...
да, я так стар, что помню времена, когда Старшип назывался Джефферсен Старшип, и даже Джефферсен Айрплейн))))
так что не надо наезжать на мировые тенденции, если не веришь, то посмотри национальные чаты разных стран, половина американских звёзд интересны только американцам
Да, про Линка Рэя действительно мало кто знает, и боюсь, что не только в России. А вот на счет Fleetwood Mac не согласен: в отечественной меломанской среде они были и остаются очень популярны, пусть и не так популярны, как DP или LZ, но тем не менее.
@@Kogtei77 я лично не знаком ни с кем, кто бы их знал) собственно, как и Стили Ден или Джей Гайлз Бэнд... да даже Дюби Бразерс! (правда у них была только одна хорошая песня)
видите, я вхожу в вашу "меломанскую среду"), но Мика не слушаю
Я всегда буду против!) А если так порассуждать что музыка шла на упрощение по мере тендеции общества, не сложно заметить что в последнее время не только музыка деградировала, но и игры, кино. Все превратилось по мере упрощения в какой то продукт, нежели исскуство.Тем не менее мода циклична, поэтому со временем опять пойдет тенденция на сложную музыку, так как пердежом рынок уже и так перенасыщен
В целом, согласны с вами во всем! Но вот только вопрос - если все деградирует, откуда возьмется запрос на сложный контент?
стоп-стоп-стоп! какое упрощение? Чак Берри-Битлз-Дип Пёрпл-Саксон(ну или Айрон Мейден)- Металлика-Слипкнот-Крэддл оф Филт- Begemoth
@@user-xh1rs7rk3z Голосом поколения резко стал панк и гранж, с Секс пистолс вообще грубо говоря и началось это всё
@@user-xm1nt3ou1k я писал, что рок не упрощался, а наоборот...
а панк и гранж сильно нишевые, в их время молодёжь в основном слушала Мадонну)
рок музыка никогда не умирала.
приведенные в пример рок группы:
грета еще может изменится, хоть и копслей. а вот полифия это странно и грустно.
рок группы которые мoгут собрать большие залы. киллерс, arcade fire. king of lion. paramore. national. strokes. ect
Так и мы говорим, что не умирала, разве не так? То, что перечислили вы - ну это же совсем не свежая кровь, не так ли?
Вот в России после нулевых ничего классного так и не родилось
Оззи Осборн, например, удачно экспериментирует со звуком , хоть и не пишет сам песни
Да, вероятно, в сравнении с 70s-80s, ныне он - "выписан из реанимации", на каталке в коридоре лежит - либо в палату, либо снова под аппараты и на препараты :) Но, допустим, такой, не претендующий даже на минимальную полноту список:
Space Odyssey, Astral Doors, Axel Rudi Pell,
Jorn Lande, A.C.T. Jaded Heart, Edguy, Avantasia,
Nightwish, Sonata Arctica, Axxis, Orden Ogan, Anubis Gate,
Nils Patrik Johansson, Masterplan, Janet Gardner + Justin James,
The Darkness, Within Temptation, Glenn Hughes, White Skull
тех, кто или начал в 90-е и позже, или без потери энтузиазма / с новой энергией продолжил, показывает, что для тех, кто его любит, умеет/желает играть и слушать - вполне себе жив и в добром здравии. Также, широкого смысла протест, который нередко присутствовал в подстилях / направлениях рока, у конкретных групп - нельзя отрицать как факт истории рока - да, нельзя, но и объявить его неким императивом, ингридиентом, без которого рок не существует, плохо функционирует, не имеет должного уровня и результата - тоже IMO не совсем верно. Да, это имидж, мотивация, движущая сила, способ высказать мнение на аудиторию, продвижение, но существует рок и без данного набора - и часто он представлен гораздо более серьезными бандами и музыкантами - он более высокого уровня, собственно, как музыка, и лично мне - именно такой больше и нравится. Да и "протестовать" можно также с разным уровнем таланта - от примитивных форм выражения до сложных и интересных интеллектуальных текстов. Всегда считал и считаю странным мнение о том, что данную группу /вещь/альбом можно слушать лишь из-за текста. В русском роке, разумеется, существовало в изобилии групп, где изначально была сделана ставка на текст, и лирика действительно хороша, а музыка - ну, по мировым стандартам, вообще могла выглядеть лишь как некий номинальный фон-заполнение, но по факту, человек не будет слушать вещь, если текст классный, а музло - совсем мимо кассы, на уровне "раздражает, хочется выключить". В таком случае он просто почитает стихи. Русский рок, в этом контексте, также обладает своей собственной эстетикой, традицией и гармонией музыки и лирики, другое дело, что не всем и не всегда она близка. Нравится AOR, прогрессив - любой, джаз-рок, вообще, когда сделано посложнее-поинтереснее, на грани - "музыка для музыкантов". Нравится заимствования из рока, условно - в попсу. Многое из 80-х в данном смысле, вообще сложно четко разделить на "рок" и "точно не рок". Из "металлов" - пауэр, вероятно, самый драгоценный, поскольку он логично, в развитии, продолжает лучшее из хард-рока, хотя и многие другие тоже блестят, так, недурно
Рок сейчас не так популярен, как, к примеру, в начале двухтысячных, но и сейчас можно что-нибудь послушать. К слову, тот же The Eagle Flies Alone от Arch Enemy набрал более 100 млн просмотров в ютубе. Рок я имею в виду в самом широком смысле, в том числе жанры метал-музыки.
Сейчас есть такая особенность, что в интернете обилие групп самых разнообразных жанров. Такие группы могут быть совсем малоизвестными, но играть при этом весьма приличную музыку. К примеру, приглянулся трек группы с длинным названием No Rest for the Weary - To the Grave. Разве что только ударные показались немного грубоватыми - в том же Symphony of a Dying Star от Mental Cruelty после полутора минут запеваний ударные тоже очень агрессивные, но при этом звучат более изящно.
Также недавно приглянулся фриковатый клип от A Killer's Confession - Greed, на свой лад указывающий, что жадность - это плохо.
В общем, может быть сейчас рок не так популярен, но рок-музыкантов сейчас много, и это неплохо, что у них есть возможность выдавать весьма добротную музыку.
Кому что
100% сейчас есть что послушать. И согласен, что даже не известные группы могут удивить качеством записи и исполнения.
@@cntrpunto Благодарю за ответ.
как сказал когда-то Кит Ричардс: "Реп - это отличный способ заработать на людях не способных отличить пары нот"
вот полностью с ним согласен)
Цитата остроумная, согласны
«Те, у кого нет способностей, попадают в рок-группу»
-Бадди Рич
@@idontwannawalkaroundyou2799 в каком году он это сказал, в 55-ом?)
*пришлось гуглить, что это за клоун
Для тех, у кого нет слуха.:))
А таких большинство.
Бузову тоже народ любит, и попробуй пикни - затопчут.
По факту в реп и идут чисто ради денег. Там без таланта намного легче добится чего то. В репе главное медийным стать и скакать на сцене уметь,а все остальное уже дело техники. Нужно быть эпатажным ,а талант читать реп это уже не про нынишнтх реперов.
Ну,любая идея рано или поздно исчерпывает себя,достигая своего пика и развития.А у нового поколения появляются свои выразители,так сказать,своего поколения.
В каком смысле "исчерпывает себя?", я не буду строить из себя олдфага и говорить что раньше было лучше, ведь раньше точно так-же как и сейчас были бездарные музыканты, но запомнились всем именно такие гиганты как нирвана, лэд зеппелин, битлз, их вклад в музыку отрицать бесполезно, я даже не говорю о том что их песни можно даже сейчас слышать, о чем говорить если даже сейчас из рока безумно популярны радиохед, тэйм импала, арктик манкейс, зе нейборхуд и т.д, соответственно говорить что рок исчерпал себя как жанр очень глупо, да и попкорновый рэпчик в духе моргенштерна, или дешевую попсу вроде пошлой молли вряд-ли кто-то вспомнит, учитывая то что они быстро стали относительно известными, их известность точно так-же быстро пропала
@@killerassasinstalkervanyal3127 Ну я помню ещё и рассвет советского попрока,круиз,альфа,динамик,карнавал.
И Лозу помню,как он взорвал аудиторию старшеклассников и птушников,первыми своими двумя,скандальными,ну по тем временам,альбомами.Хотя я тогда был учеником младших и средних классов,а когда пошёл в старшие,это уже мираж, л.м. и Кино.
@@killerassasinstalkervanyal3127 В каком смысле "исчерпывает себя?", я не буду строить из себя олдфага
А я ,по-ходу,уже олдфаг и есть.😁
@@5.5377 и что это собственно значит?
Прошу меня простить если я быдло и со мной нужно общаться только максимально прямолинейно
Он был создан, чтобы всегда быть против
Подарить надежду одному из сотен
Тяжёл и прочен, чтобы держать удар
В сердцах неравнодушных разжигать пожар
Пустота в душе, нет силы былой в руках
Он весь мир держал на крепких своих плечах
Разрывает льва стая грязных гиен
И никогда ему уже не встать с колен
Он так долго терпел, падал и вставал
Но его время прошло и металл устал
Печальный ангел пропел и завыл шакал
Его время прошло, металл устал
Кто автор?? Это песня или стих?
Sleep Token, Loathe - переосмысление вышесказанного и достаточно популярно. Очень достаточно
Всё ,до последнего слова в этом ролике, это про мэйн-стрим. Про ту манную кашу, что вкалывают тебе под кожу большие лейблы. Рок же всегда стремится в андеграунд. Хардкор-панк взвел настоящий курок и трэш, дум, дэс, а особенно блэк-метал собирают и стадионы на фестивалях и ездят в туры по всему миру. В их музыке есть энергия жизни, а то о чëм говорится здесь это сплошной инфантилизм. Даже те, кто чего достиг, черпают идеи из метала.
Да, абсолютно верно, это ролик про рок как музыку, которая волнует десятки и сотни миллионов, а не пару миллионов.
@@cntrpunto вернее волновал, а теперь нет. 😉
А виртуозов, Ричи Блэкмора (оппортунизм?), Ингви Мальмстина (гений), не упомянул вовсе...
Кстати, классно говоришь.
Спасибо большое! Но вы называете совсем не сопоставимых по виртуозности музыкантов. Ингви бесспорный виртуоз, Блэкмор как и например Пейдж гораздо более ограниченные исполнители. Я сейчас именно про технику.
Интересно, авторы имеют представление о ню-метале? Его либо забыли, либо намеренно не стали упоминать (ну разве что какой-то там реп-рок)
Нас уже обвинили, что мы забыли про панк нулевых, про ряд альтернативных групп, теперь вот ню-метал. Вопрос в другом - как одна из разновидностей рока меняет содержание ролика?
Отлично
Спасибо! Подписывайтесь!
Товарищ у тебя хороший контент и подача, но пожалуйста, убери или сократи эти кринжовые перебивки с долгой дженерик мелодией. Такие перебивки натурально вайб начала десятых. Либо, в крайнем случае, найди мелодию на уровне перебивок канала лонгплей, например.
А у нас скоро будет другая заставка. Вероятно уже в следующем выпуске. Спасибо за комментарий)
Чистого рока сейчас не особо много
Миксы с чем-то чаще всего
Добавил бы к списку Jeff Rosenstock,Turnstile и Fever333
О, спасибо! Честно, ни одну группу из перечисленных не знаю. Ушел слушать.
@@cntrpunto royal blood можно смело заменить на death from above, а bmth на enter shikari
рекомендую
В видео можно оспорить если не каждый, то почти каждый тезис. Это даже не поверхностно. А если такая аналитика в том, что я знаю, то вероятно и в других темах также
Да точно именно так. Осталось только понять, что именно можно оспорить в этом видео...
Молодёжь интересуется рок-музыкой, что радует
Молодежь это какой возраст? Давайте уточним
@@cntrpunto моя дочь - 14 лет и её друзья)
"BMTH" несколько лет назад выстрелили с альбомом "AMO", очень с удовольствием слушал!
Да, рок сдаёт позиции, но, это неизбежно...
За последние несколько лет, мне тоже нравились лишь "кроссовер" или "оммаж"-коллективы...
Перечислю своих любимчиков. Video Age, Bear Market, Brother Saturn (Ambient, но в традициях стонер-рока), Inhaler (врать не буду, чисто из за сынули Боно, уж очень он мне молодого батю напоминает) Если вспомню кого, ещё напишу...
Класс, спасибо за новые имена. У нас тут в комментариях подобрался огромный список рекомендаций от пользователей.
Посмотрел ролик. Как всегда, много интересных фактов. Я теперь буду смотреть ваш канал чисто с открытым вордовским доком, чтобы записывать всё самое интересное, будет типа шпаргалки) Мне захотелось рассказать про популярность рок-музыки именно в СНГ!
В 2017 году, на мой скромный взгляд, рок-музыка вернулась в плейлисты молодого поколения. Мне сейчас 24 года, в то время мне было 17, так что, я думаю, могу рассуждать об этом именно как представитель тогдашней молодежи. У нас появилась «Пошлая Молли», самопальный проект одного человека, который потом стал целой группой. Да, роком в привычном понимании это сложно назвать, в первом альбоме Кирилла Бледного был и электроклэш, и синт-панк, и хип-хоп, но если представить, что это лишь яркая мишура для нового поколения, под которой и скрывается тот самый рок-н-ролльный бунт, то 2017 год по праву можно назвать точкой отсчёта новой волны популярности рок-музыки на русском.
После ПМ появились десятки успешных поп-рок или даже альт-метал-проектов, которых до альбома ПМ никто бы не стал слушать (говорю о подавляющем большинстве молодежи). Кирилл показал, что можно делать с образом рокера в наше время, как его можно пересобрать под действующие реалии, вдохнуть насущный бунт и вскипятить этим всем кровь подростков. До сих пор волна популярности гитарной музыки не угасает, а держится чуть ли не на одном уровне с трэпом (хип-хопом). И это очень здорово, как по мне. Хотя конечно запросам всего поколения сегодня куда больше отвечает рэп, как вы правильно подметили
Но вообще, я часто общаюсь с молодыми музыкантами или просто молодыми ребятами, держа руку на пульсе трендов, и сейчас больше половины из них -- это меломаны. Современный ребёнок/подросток просто не может не скакать от одного жанра к другому, таковы реалии. Сегодня он может слушать рок, завтра рэп, послезавтра электронику или даже что-то авангардное, если захочет. Жанров, и тем более поджанров, стало так много, что будто нет особого смысла зацикливаться на чём-то одном. Меня это заставляет задуматься, каким будет будущее музыки, смешаются ли все эти жанры в их головах сейчас и будут ли они потом выражать всё это в звучании своего поколения? Очень интересно жить в такое время
Спасибо вам большое за теплые слова и интересный комментарий. Рок-музыка, а точнее ее часть в лице своеобразной версии пост-панка действительно переживает в России хорошие времена. Но мне кажется, что это скорее от того, что наша музыкальная сцена очень сильно отстает от общемировой. И если простраивать тренды на Западе еще как-то можно, то имхо все, что происходит в России, это абсолютная случайность. Поэтому ответить на ваш последний вопрос просто невозможно.
@@cntrpuntoНе считаю Пошлую молли хорошим примером. Так то, они популярны, но в этом и проблема, что у нас такие рок группы (или около того), популярного формата, являются показательными примерами в российском муз. рынке.
Отбросив социальные темы песен в сторону, чтобы подкупать публику образом "Сердитого Бунтаря", всё же музыка рока 60, 70 - х годов, была Великой !!! Слушая Битлз, Дип Папл, Лед Зеппелин, Слэйд и т.д... - там была чистая, гармоничная музыка. В каждом альбоме по минимум, паре хитов...
Сейчас, если повторить слова Дж.Леннона "...музыка для создания грохота", то самой музыки не слышно. Похоже на соревнования, у кого техника игры соло на гитаре, покруче на фоне грохочущего хаоса ( как балет, превращать в акробатику) ... Диапозон аранжировки, сильно сузился. Думаю в этом проблема. Студийная электроника, перебила индивидуальность музыкантов. Электроника нужна, но она должна идти лёгким шлейфом за музыкантом.
Думаю, Рок не умрёт !!!
Сложно поспорить
@@cntrpunto Немного сумбурно. Я попытался маяки обозначить. Так многое хотелось бы сказать. Спасибо за выпуск!
На превью Курт Кобейн и Сид Вишес - если ЭТО рок, то раз уж он умер, то и ладно, и слава те хоспаде...
Абсолютно согласен - это не рок а ху*ня полная! Началось кстати с Нирваны и всяких там Перл Джэм, Саундгарден и прочей блевотни - не обязательно круто уметь играть на гитаре - че-то там шуми на ней и пипл схавает! А где же соляки и виртуозная игра как Джудас Прист и т д. Вот именно с этой эпохи и началось упрощение игры, примитивизм и отупение народа по всему земному шару! А далее эра вседоступных компьютеров добила вообще такой скилл как умение играть на гитаре!!!
@@FERGUSHEN в музыке решает композция и экспрессия, а не умение играть. Джордж Харрисон, допустим, не занимался на гитаре и некоторые соло на гитаре не вытягивал. Но при этом был превосходным композитором и писал великолепные песни. И в целом наличие соляка не означает гениальность.
Кобейн, допустим, иногда писал интересные песни, но по большей части его образ легенды дутый. А Сид Вишес вообще просто наркоман и дегенерат, относящийся к музыке лишь косвенно.
Если иконами рок-музыки делают не Джимми Пейджа или Роберта Планта, не Дио, не Ричи Блэкмора, не тех же битлов, а, млять, Курта Кобейна или Сида Вишеса, то пускай, наверно, ТАКАЯ рок-музыка и вправду умрет.
А что вы сами любите слушать? И назовите своих любимых исполнителей на данный момент
Ох, спасибо вам за вопрос, почему-то никто до этого так напрямую не спрашивал. За последние 10-12 лет я прошел через три крупные стадии: прогрок, классика, джаз. Последние 5 лет в основном я слушаю современный джаз, от него получаю наибольшее удовольствие. Часто слушаю музыкантов с джазовым бэкграундом или то, что принято называть фьюжн.
Список музыкантов, которых я люблю слушать: Ben Wendel, Nate Smith, Lars Danielsson, Taylor Eigsti, Esbjorn Svensson Trio (это моя большая любовь), Avishai Cohen (который басист, не трубач, хотя второй тоже неплох), Bob Reynolds, Julian Lage (мой любимый гитарист), Manu Katche, Joel Ross, GoGo Penguin, Dhafer Youssef, Immanuel Wilkins и проч. Список довольно длинный. Это все джаз, но это вовсе не значит, что я не получаю удовольствия от другой музыки. К примеру на канале есть видео про Фила Колинза. Когда я к нему готовился, то переслушал несколько его сольников и альбомы Genesis. Получал массу позитивных эмоций. А иногда есть настроение послушать какую-то совсем махровую эстраду типа Арианы Гранде или Lorde.
@@cntrpunto Спасибо за ответ)
я бы добавил IDLES.. дух рока 100ный.. и Fontaines D.C. тоже классные
Горькая, но правда! А я так люблю 50е, 60е, 70е и особенно (!) 80е. 😢
Почему именно 80-е?
@@cntrpunto
Хард рок и хеви-метал 🤘🏻. Их это было время
Крутой канал! Спасибо за the 1975, их мало знают у нас , но они очень крутые
Большое спасибо! Подписывайтесь! Из современной поп-музыки 1975 мои лбимчики)
@@cntrpunto а где вы были на их концерте если не секрет? Я был в 14м в Бангкоке когда они дебютник докатывали, и в 18м в Москве
@@user-wl6xm4wh2b В Мадриде вот в 24-м уже. Я, кстати, не знал, что они были в Москве)
@@cntrpunto в 19 м , перепутал немного
Если уж говорить о вкусах, то Лоад по-моему весьма котируется фанатами Метлы. Хотя общекультурно он конечно не так влиятелен как классика
Вполне возможно. Но сам формат, когда у группы за 10 лет выходит 2 альбома, все-таки вызывает вопросы.
@@cntrpunto по моим наблюдениям рок начал выдыхаться уже в 80е, т.е. в 60е рожали альбомы пачками, в 70е немного меньше, но тоже продуктивность была на высоте (там скорее сроки работы увеличить из-за больших возможностей работы в студии), в 80е уже даже ноунеймы типо Метлы делали альбом раз в два года, а 90е совсем замедлили этот процесс. Все крутые банды 90х рожали меньше материала, чем их коллеги из другого времени (Stone temple pilots, Rage against the machine, Radiohead). И тут дело возможно не в Металлике, а в том что это было духом времени: делать мало и долго. У 80е был порыв на творчество, новые идеи витали в воздухе, а в 90е их было как-будто меньше, и творческий поиск стал гораздо более трудным делом
@@user-xd8pg8wk7t Насчет формата интересно. Я просто в этом вопросе сторонник джазового подхода, когда альбомы выходят каждый год. К примеру известный прогрок барабанщик Билл Брафорд, который делал сольные альбом в жанре фьюжн, тоже активно стебался над этим роковым подходом вынашивать материалы годами.
@@cntrpunto ну Лоад не зря вынашивали. Безупречный альбом)
@@user-xd8pg8wk7t Ушли переслушивать
По-хорошему, упадок рок-музыки начался со второй половины 70х, когда он, так сказать, "обновился", а по факту - стал резко упрощаться, становиться примитивным и DYI-ным.
Уже не требовалось, чтобы стать звездой, виртуозного владения инструментами, интересных композиционных ходов, выразительности и экспериментов - все поняли, что пипл хавает и так.
Рок-музыка в последние лет 47-48 становится всё более постмодернистской.
Нет, рок музыка в 70-х была примитивна простые квинты и нули, сейчас она сложнее, убойный и виртуозной.
Здесь, наверно, важно определиться, как мы оцениваем упадок. Если с точки зрения ваших и моих вкусов - тогда да. Если с точки зрения внимания аудитории - тогда еще, конечно, были мощные всплески.
@@JOHN-bz7le расскажите это участникам групп Genesis, King Crimson, Yes, Jethro Tull, Van Der Graaf Generator, Mahavishnu Orchestra, etc :--)
@@cntrpunto отвечу так: одной из причин упадка рок-музыки, вероятно, является упадок аудитории.
@@WZ-xu6in По сравнению с немецким краут-роком, который очень сильно повлиял на всю современную музыку различных жанров (даже на рэп!) это все примитивно.
Я дрочу на метал и мне нравятся его современное состояние, занятно наблюдать как он утяжеляется и усложняется. Разумеется не весь и нужно вылавливать не особо известные группы 🙂
Почему важно именно не особо известные?
@@cntrpunto они могут позволить себе больше экспериментов со звучанием , как мне кажется. Например Humanity's Last Breath, не супер хайповая, можете ознакомиться до чего шведы дошли)
А что такое музыка?
Мне в свете вышесказанного (не скажу, что на 100% согласен), кажется довольно показательной эволюция Кевина Паркера и его проекта Tame Impala, горячо мной любимого во всех его ипостасях.
Моя жена их большая фанатка. Вы правы, это хороший пример.
black midi - одна из интереснейших рок групп современности.
Дуже спрощений погляд. Нагадує статті із журналу ''Ровесник''.
Как мы могли бы его усложнить?
Про нулевые автор ошибся - в них царствовали Linking park, Drowning pool и еже с ними, рассвет эмо , альтушек и прочего
А в чем конкретно мы ошиблись?
Видео устарело.
За последние 2 года процент рэп-композиций, прослушиваемых через Спотифай, уменьшился в 2 (!?!) раза. Рэп стагнирует и, соответственно, сильно теряет в популярности. Одинаковые биты, одинаковые тексты, одинаковые исполнители - всё это уже не айс. Рэп, как и кинокомиксы, выходит из моды.
Сильно поднялся кантри. Свифт жанр раскручивает. Рок остался на прежних позициях.
В общем, мир на пороге новых глобальных изменений.
Согласны, что рэп теряет позиции. Но так как ему на смену еще ничего не пришло в контексте той роли, которую мы озвучиваем в видео, то видео вполне еще смотрится. Кантри никогда не будет универсальной музыкой
Что значит "рок-музыка мертва"?!?!?! Вообще-то я жив ещё!
RHCHP вывели фанк на новый уровень
Вообще мимо, не верный взгляд на историю рока и реалии нынешнего дня. Общество во всем мире атомизируется, люди разучаются дружить и строить коллективы. Рэп это жанр одиночек. Рок группа это сообщество музыкантов посвятивших целую жизнь своему инструменту. Но в современном мире никто не хочет быть на вторых ролях, все хотят делать свои проекты, либо предоставлять свои услуги за деньги. В такой среде не возникнет нормальных коллективов.
Понятно, как объяснить популярность K-POP, который как во многом именно про коллективы? Как объяснить неугасающую популярность командных видов спорта? Как объяснить то, что популярность рэп, на самом деле, на спаде последние два года? На что справедливо нам указывают под видео. Получается, что ваша логическая конструкция работает очень эпизодично.
@@cntrpunto при поверхностном взгляде это коллективы, но если присмотреться это всё про деньги и эгоизм
@@cntrpunto коллективов зарабатывающих вместе очень много.
@@cntrpunto и вообще, при чем тут Кей поп и командные виды спорта, если мы говорим про рок
@@cntrpunto поющие трусы как пример ? Этож не про музыку, это бизнес проекты. ))
11:38 "Вообще если брать заточку... рождения рока..." :)
А если по существу ролика - всё так! Полностью согласен.
Большое спасибо! Рады, что понравилось)
С утра под кофий самое то !
Надеюсь, вечером тоже неплохо заходит)
Просто музыка, как форма досуга, сейчас отошла на второй план. Людей больше стали интересовать гаджеты, игры и соц.сети. Да и мозг у людей "эволюционирует". Так как есть постоянно неограниченный доступ к информации, то и мозги не надо забивать знаниями. Развивается клиповое мышление. Никто уже не слушает альбомы целиком. Всё это влияет серьёзно на музыкальную индустрию. Да и попса собственно тоже "умерла". Чёт я не помню каких то великих хитов за последнее время.
Вы во многом правы. Единственное я бы поспорил насчет интереса к попсе. Та же Тэйлор Свифт, про которую на канале есть ролик, доказывает, что люди все так же заинтересованы в массовом продукте.
Аз есмь новый рок!)
Ребята, слушайте Foo Fighters
А как же Muse??? А Radiohead? Black Angels ? Ну не гони, рок жив
Вы не поверите, но а) мы сами поняли, что забыли Muse, когда уже сделали ролик, б) вы первый, кто их вспоминает в комментариях. О чем это говорит? Что любые примеры, которые можно привести очень субъективны.
Просто все уже было написано и сыграно... Нельзя написать нового "Великого Гетсби" или "Графа Монте-Кристо", но тем кто не читал - такое нужно читать. Так и с роком - старые группы уже всё написали и это теперь выбор каждого молодого человека - слушать или нет. А тут логика такая - на мой взгляд неверная - если молодой парень (тинейджер) хочет слушать музыку, то он "должен" выбирать из т н. "современных и молодых групп", как если бы 14-летний - 15 летний пацан хотел читать литературу и "должен" был выбирать из "современных писателей" - нет, нужно начинать с классики, а потом сравнивать "что предлагают" "современные". Короче, сначала переслушайте и вдумайтесь в Роллинг Стоунз и тогда вы поймете многое в жанре, его начале развитии и движении. Или например тот-же Оазис - их 8 (или сколько у них их вообще) альбомов - все полноценно сказано и раскрыто. Молодому и начинающему рок-любителю достаточно слушать 5-7 любимых групп - это десятки часов хорошей музыки и необязательно искать среди "новых". Снова повторю - всё уже написано, сказано, спето и сыграно давно.
Вообще не согласен. Да и не шарите в литературе, но это Вам нужно с моей старой знакомой обсуждать - она очень много читает. Песня, это не просто совокупность каких то жанровых приёмов. Там очень много деталей, разных комбинацией.. не говоря уже о индивидуальном видении музыканта (артиста).
Дело в том, что далеко не у всех развитие происходит в таком направлении. Кто-то наоборот начинает с современной музыки и дальше углубляется. Так было у меня. Я всегда считал, что качественную и самобытную музыку можно найти в любую эпоху, лично мой интерес всегда был именно в этом.
Ну собственно сейчас новый вызов в мире. Я думаю дело не в роке, и вообще рок это переход в отдельный жанр в 60-е. Теперь рок везде, также как и электронная музыка, и рэп. Что такое Боуи, Квин, Кур, Тейлор Свифт? Это рок или электроника или рэп или регги и тд? Да те же Продиджи там явно многие мелодии это гитарные рифы с их энергетикой положенные на синты. Все музыкальные жанры смешались. Если честно с точки зрения физики, мне кажется, музыкальные инструменты достигли апогея, т.е. технически сложно придумать новый инструмент, а это значит стили останутся как есть. Будут понятно дела всякие девиации, там эффект новый и тд. Но ассоциации инструмент-стиль останутся, а новых инструментов не предвидится.
Хорошая и глубокая тема для анализа. Насколько внутри поп-музыки перемешались жанры и насколько их можно отделить друг от друга.
Очень созвучное мнение, давно уже пришёл к такому выводу: да, рок остаётся существовать как академический жанр (как те же блюз или джаз, да эти ещё и поживее будут), но он умер как живое развивающееся течение. Ну и спасибо за "новые имена"; кое-кто из них, показалось, звучат интересно - будет чем подпитать тоску по новью, если вдруг подступит ) Но это совсем не то волшебство, которое звучало с пластинок 40-50 лет назад - да и теперь, бывает, доносится с неслышанных ранее записей тех же лет )
Спасибо за комментарий! Подписывайтесь! Я бы только уточнил, как большой фанат джаза, что джаз как раз за последние 20 лет получил огромный импульс для развития. Как это не удивительно, во многом благодаря тому, что заимствовал у хип-хопа грув.
@@cntrpunto По-моему, уже подписался ) Буду благодарен за новые интересные джазовые имена ))
@@mikhailbirukov7853 Ох, не обещаю такой контент в ближайшее время, потому что боюсь, что видео совсем не зайдет. Но подкопить аудиторию и ее доверие.
@@cntrpunto можно и факультативно )
@@mikhailbirukov7853 На самом деле, скоро запускаем ТГ-канал, там будет больше личного.
Спасибо , таки да , но дети стали покупать boney m и abba , причем 12 летние - в бельгии , ждем топ 10 от автора , хорошо, что nu metal и eminem не будет похоже )))))
Спасибо за ваши комментарии и запрос про ТОП-10. В каком жанре составить список? Просто я точно не хочу смешивать джаз, классические произведения и, например, рок.
Как то обидно за пару десятилетий музыки. Вот смотрите у нас панк, двадцать лет только его и играли, а потом фигакс кто гранж изобрел
Мы безусловно прошлись по верхам. Но в этом и была задача - показать именно культовые направления рока. Поэтому вполне логично, что после панка идет гранж)
Я думаю, что за последние 5 лет все перевернули стриминговые сервисы, которую в принципе убивают музыкальную индустрию
Они формируют плейлисты, где можно встретить проекты, в которые вкладываются
А в рок больше не вкладываются (ну если ты не грцппа манескин)
Стриминги правда многое поменяли, но и у них есть позитивная сторона. Они помогают узнавать новых артистов, делают контакт более доступным, то есть помогают в промо
Когда Бринги стали грайндкором?)
Ну на первых альбомах Олли баловался пиг-сквиллом. Может, из-за этого попутали.
Рок - живее всех живых, цветёт и пахнет!) Зацените группу DZIOFF из Осетии, да возрадуйтесь😎
Мимо такой группы точно не можем пройти!
Вообще то панк,как и гранж,начался в америке,первый альбом студжиз,тому пример и довольно красноречивый,учитывая,что он вышел в 69-ом и продюсировал его джон кейл из вельвет андеграунд.
The Stooges были гаражной группой, прорвавшейся к широкой аудитории. Они, как и все, что связывают с панком, вышли из "гаража" второй половины 60-х. Группы, лаявшие вызывающие тексты под аккомпанемент перегруженных гитар были и до 1969г. Просто The Stooges были очень яркими и талантливыми, и у них был Джон Кейл.
@@Kogtei77 Ну да,гаражной,а по-сути,панк,просто термина такого в конце 60-ых,в сша,не существовало.
Я начал заниматься музыкой 1968, когда мне было 10 лет. Да, белый альбом ВИТЛС поменял мне жизнь. Но, я не когда не считал, что Я, что то внес в музыку которую называют РОКОМ. В СССР и сейчас у нас на пост советском, ни когда не было РОК групп. Были гнусные копии и дешевые интерпретации всех западных групп. Не одна группа из бывшего СССР, не внесла в мир чего то нового, потому что нечего нового не смогла придумать, все что было, были копиями запада. Если взять пионерами рок музыки это Британия и США, а все остальное это копия. А кто что то измени? И оставил след в мире? Не как, группы из СССР. В смешанном роке, это Голландская группа "Шокин Блю" и попсовая группа высокого качества АВВА. Из рок групп Австралия "Назарет" и " Эйсидиси" и.т.д Не кто, не сможет опротестовать то что я написал. Потому что мы еще не чего не создали, только подражания и воровство чужих идей. Рок, это музыка настроения, какое оно, такая и музыка. Протест, или нежная любовь, страсть или жестокость, не согласие или критика, ирония и.т.д. Это все настроение. И не надо утверждать, что у нас были рок группы. Не смешите гусей.
По формальным признакам их можно отнести к рок-группам. А то что это просто копирование западной музыки - с этим спорить действительно глупо.
Все наши "рок-группы" появились именно благодаря популярности рок-музыки на Западе и только и делали что подражали не родив ни одного нового стиля в мировой рок-музыке: ни блэка, ни дэта и т д - вот я бы поржал если бы Градский стал гримироваться а-ля КИСС или Димму Боргир!!!!!!)))))))))))
Стив Хау произносится
Вероятно вы правы, извиняемся
Странно, что в топе современного рока не было Arctic Monkeys
Ну это же мой топ, дайте мне на него право, пожалуйста. AM, кстати, слушал долгие годы в эпоху раннего студенчества.
Элвис Пресли,Джон Бон Джови,Джастин Тимберлейк.Кто следующий?😊😊😊❤
Гном Гномыч конечно
@@cntrpunto кто это,если не секрет?
@@sergiymatis Сын Плющенко и Рудковской 🤔
@@cntrpunto он что,американская рок-звезда?
> альбомы Load и Reload Металлики слушать невозможно
Спасибо, Энтони Фантано. Твоё обоссанное мнение нам всем очень важно... но не очень-то и нужно.
Какой у Металлики лучший альбом?
@@cntrpunto St. Anger
@@krabkore7363 Ну тогда логично, что наше обоссанное мнение вам не заходит. Жаль, что ваше обоссанное мнение не разделит большинство фанатов Металлики.
@@krabkore7363 жирный троллинг что ль?
@@cntrpunto большинство фанатов это кто? ты и твоя мамаша?
ты держи в курсе меня какой НА САМОМ ДЕЛЕ лучший альбом, твоё мнение очень важно, помни!
Чувак вообще не в теме, послушай последние альбомы Udo, Doro, Green Day и та же Metallica и Scorpions, rock forever!
P.s. Mark Knopfler - One Deep River
Я послушаю эти альбомы и что произойдет? Кроме того, что я познакомлюсь с альбомами, которые нравятся лично вам.
Последний Коняев болтает с Бортич о Рок музыке - очень смешно! Дети Элтона Джона слушают AC/DC!
Так, и что это значит?
А почему Элвиса подколол
А потому что нас часто обвиняют в том6 что Элвис не рок, а мы говорим иначе
Странная позиция, если честно. Создаётся впечатление, что вы не в теме. Зачем тогда касаться того, о чём не знаешь?
Вот прогрессив упомянули. Gojira сейчас на пике своей славы.
Панк. Там у Трэвиса Баркера целый завод по выпуску детишек.
Протест. Fever 333, уж куда новее. Enter Shikari.
Из прям крупных звёзд. Bring me the horizon два дня подряд собрали Уэмбли. Условные Killswitch engage, Disturbed в штатах собирают на уровне кантри. Последний клип Ронни Радке просто везде.
Есть стили, которые перестают быть нишевыми. Lorna Shore, Spirit box, Саша Шиколай выводят death из тени.
Переосмысливаются и старики. Greta van Fleet, например. Да даже Neue Deutsche Harte переосмысливается, например, Architects.
А про маткор раньше никто и не знал, сейчас не так.
Да я не успеваю всё послушать. Как? Ты не слушала ещё Knocked loose и Sleep token?
Короче, попросите больше дедушку вам тексты не писать. Пригласите кого-то младше 50 хотя бы.
Мне очень стыдно перед вами, что мы не упомянули несколько важных на ваш взгляд артистов. Но все эти имена абсолютно не противоречат основным выводам этого ролика. Существует ли дискурс, что рок умер? Да. Умер он на самом деле? Нет, мы это в видео проговариваем и объясняем почему. Перестал рок быть культовой музыкой? Да, это абсолютно очевидно. Была Нирвана последней культовой рок-группой? Да, тоже очевидно.
@@cntrpunto да вы же показываете себя полными профанами. Рассуждаете только о стариках. Чтобы о чём-то рассказывать, нужно взять на себя труд сначала ознакомиться с этим. Даже условные Lunkin park или Sum41 это уже очень пожилые группы, а вы даже до их эпохи не дошли. О какой экспертной оценке может идти речь? Это как говорить о современной медицине и приводить в пример кровопускания и свинцово-ртутные примочки.
Перечисленные мною группы по большей части мне не важны. Просто они являются маркерами нынешнего поколения. Да и то, есть что поновее, просто они ещё не раскрутились.
Пожалуйста, делайте то, в чём разбираетесь.
Bring me the horizon пихают везде, где есть намек на рок. Ну вот с грайндкором вы загнули, конечно. Изначально они играли в стиле deathcore, а докатились до коллабы с Шираном. Но лично мне нравится металкор не только в их исполнении, но и в исполнении их коллег. Хотя я б порекомендовала их альбом 2015 года для тех, кто не хочет слушать слишком тяжелое.
кого можете еще порекомендовать?
@@cntrpunto у Asking Alexandria хоть и не такой широкий разброс жанров, как у BMTH, но есть и радиоформатный рок, и металкорные рычания и вопли, и что-то типа батя-рока...
@@alyona2222 А вот про эту группу я кажется слышал...
@@cntrpunto я б порекомендовала немецкую группу Electric Callboy для тех, кто боится слишком тяжелого - сочетание попсовых припевов и танцевальных ритмов (от которых ноги сами пускаются в пляс) с тяжелыми брейкдаунами. От самих только клипов можно оборжаться. Этот коллектив делает этот жестокий и несправедливый мир чуточку добрее и позитивнее. Даже если не зашла музыка, можно кайфонуть от смешных и ярких клипов. Хотя и музыка у них более жизнерадостная, по сравнению с остальными группами, которые на серьезных щах.
@@alyona2222 Спасибо вам за все рекомендации! Уверен, что будет полезно зрителям ролика)
В основном смерть рока в конце 90-ых считают сегодняшние парни которым за 30 и выше то есть "думеры". Так как они думают что року уже нечего предложить нового и они презрительно относятся к зумерскому року 2010ых и 20ых. И их отчасти можно понять поскольку зумеры действительно слабовато понимают истоки рока и просто смешивают его с электроникой или рэпом получая каких нибудь эмо-рэп и Bring me the horizon которые часто звучат попсово без инноваций. Среди зумеров есть те кто действительно разбирается в истоках и создают свежий рок с новым переосмыслением, но как правило такие группы, исполнители либо находятся в глубоком андерграунде, либо же не начинают проекты из-за глубокого перфекционизма. Раньше рокеров не так сильно смущал перфекционизм, ведь они двигались благодаря инновацией аудиотехники, педалей эффектов, усилителей находя им применение в новом жанре. Сейчас же всё придумано, никаких новых педалей, эффектов нету, лишь кое как комбинируют их вместе, но это скорее не инновация, а собрание пазлов. И артисту, группе действительно следует попотеть найти такую комбинацию стилей звучания чего раньше не было, подачу материала, концепцию и подать аудитории как нечто новое, свежее и это целый процесс который не каждый осилит сделать, поэтому мы и не видим таких групп. Зачастую рокеры сегодня просто живут в комфорте и всё. Они могут написать что то протестное, но это особо отклика не соберёт и может провоцировать проблему с полицией. Такие группировки панков, гранжеров против властей сегодня не прокатит(особенно в СНГ). Поэтому я и говорю что нужен новый подход. Того кого парит вопросы по поводу сегодня все группы гов#0, лучше взяться и самому создать достойную альтернативу чем просто сидеть и пыхтеть жалуясь что рок умер и т.д.
Но как считаете вы? Как вы оцениваете состояние жанра по сравнению даже с 90-ми?
@@cntrpunto в жанре исчезло понятия поколения когда скажем 60ые ассоциируются с психоделическим роком, 90ые гранжом и т.д. Последнее что было так это в нулевые эмо и поп рок, но в нулевые рок уже не лидировал. В данный момент состояние рока с точки зрения популярности она по прежнему как после 90ых низкая в глобальном масштабе, а в плане развития жанра, жанр движется, появляются интересные коллективы, направления, стили, поджанры, но революционных жанров нету. И у меня есть две теории по этому поводу: Первое пропало жанровое разделение групп, как правило после 90ых из за падения интереса к року у массовой культуры пропало и задавать определение, название к жанру. Если и появлялись новые направления то ничего оригинального к их названиям не давали, добавляли приставку пост и всё ( Пост рок, пост гранж, пост брит поп). Гранж по своей сути имел смесь из разных жанров хеви метал, панк, хардкор панк, треш метал, нойз рок, сладж метал. Поэтому он звучал свежо на тот момент и массовая культура дала ему такое определение. Сегодня же столько групп которые смешивают разные жанры что непонятно как их определить, но эти смеси не подразумевают под собой сдвиг от рамок. Группа может хоть тысячу раз сказать что мы экспериментальная рок группа мы пишем в новом жанре, но ты вслушиваешься и понимаешь что ничего оригинального нового в их стиле нету они просто смешали ряд жанров и всё. А есть случаи по типу с группой Молчат Дома которые смешали совет вейв с пост панком с эстетикой смеси 80ых и 60ых. И это звучит оригинально, но почему то их относят к русскому пост панку, хотя другие группы в этом течении не звучат также ретрушно как они. И тут плавно перехожу ко второй теории. Аудитория уже не та, как прежде. Людям проще назвать жанр русским пост панком чем придумать к нему более оригинальное название и развивать концепцию. Поскольку интернет стал местом где люди интересуются многим чем, а раньше такой возможности не было, люди были в одной тусовке поэтому и развивали критическое мышление. Рок убила массовая культура если можно так условно выразиться, люди сегодня имеют доступ интересоваться много чем, живут комфорте и этот комфорт убивает в них желание развиваться углубляться в теме дальше, поэтому они навешивают простой ярлык, а не часами думая как бы назвать новый жанр.
В Японии нет чёткого определения в жанре. Там все со всем мешают (и в популярных песнях) , и не выдают это за экспериментальную музыку. К примеру jpop, Вы не сможете дать чёткого определения, что это. Если поп музыка впитывает элементы разных жанров, jpop это сочетает странным образом. Где вполне себе метал, джаз .. элементы сочетаются с поп. По видему, их не особо заботит, что это звучит не достаточно лайтово.
Из любимых японских метал групп ruclips.net/video/PGvOGvfjE_I/видео.htmlsi=7VX4EHM0tRB0lenJ по составляющей все вроде понятно, но звучит необычно.
Очевидно, что рок утратил лидерские позиции в мейнстриме и не является основной музыкой молодежи. Не вижу в этом никакой трагедии, все течет, меняется и с музыкой происходит то же самое. Рок занял свою нишу и встал вровень с блюзом, джазом, регги и другими жанрами популярной музыки, бывшими когда-то на пике своего расцвета. Понимаю, что для многих рок-звучание - это фетиш и идеология, поэтому столько споров с создателями ролика, но нужно уметь смотреть на предмет своего обожания со стороны, чтобы не превращаться в сектантов и сохранять адекватное восприятие реальности.
До сих пор 95% времени слушаю рок и метал, стараюсь находить новые группы, благо за 70 лет рок-н-ролла было записано очень много стоящей музыки. Никаких проблем для любителя гитарного звука в современном мире нет, если вы не закрылись в своей ракушке отрицания и ностальгии.
Пожалуй, это самый адекватный комментарий под этим роликом. Ровно так, как вы написали, и есть. Только уточню, что джаз это не жанр популярной музыки.
в 2010е на западе была волна рок музыки которая собирала стадионы
Mac DeMarco, ty segall, the garden, King Gizzard & The Lizard Wizard
и т.д. в тоже время в россии было дохуя таких групп по типу пасош, sonic death, казускома и еще ссаная группа ssshhhiiittt и т.д. которые были популярны выступали по телику и всей стране
Я все же предлагаю сконцентрироваться на общемировых тенденциях, все же российская сцена очень локальна. В 10-х были группы, которые собирали стадионы. В нулевых тоже было немало таких групп. Но вы можете сравнить популярность хотя бы одной из них с популярностью Нирваны?
@@cntrpunto в нулевые все тот же вайт страйпс, а вы 10е по популярности можно сравнить с Arctic Monkeys, The Black Keys, Tame Impala и Weezer
@@cntrpunto мне кажется что все эти высказывания по типу рок жив или мертв, актуален или нет, вызваны каким то когнитивным искажением из-за интернета или ложными мыслями о том что музыка должна куда-то стремиться
@@esoteric_boy1725 Ну это вовсе не ложная мысль. Любое явление живо, пока оно куда-то развивается. При чем даже не важно в какую сторону. А если явление тупо стоит на месте, повторяя само себя 10-20-30-50 летней давности, то выводы напрашиваются сами собой.
Может, рок и умер, а метал цветет и пахнет...
Рассказывайте, на кого стоит обратить внимание?
@@cntrpunto я имела в виду, что часто встречаю ролики о том, что он умер, тем не менее на концерты популярных рок- и метал-исполнителей билеты разлетаются как горячие пирожки. Я пишу из Германии, тут и в соседних странах проходит куча крутых рок-фестивалей.
@@cntrpuntoЛично мне нравится металкор. Упомянутые в видео BMTH играли в разных жанрах, но металкор у них основной жанр. Мне нравится металкор за чередование чистого (в основном высокого) вокала с экстрим-вокалом, за контраст тяжелых риффов с приставучими припевами.
Моя недавняя любовь - Lorna Shore. Но это deathcore, для неподготовленного человека звучит как шум. Но они отличаются от всех остальных представителей этого жанра тем, что музыка очень мелодичная и не побоюсь этого слова - красивая. Я говорю за их последний альбом Pain remains. Меня именно зацепил инструментал, а потом уже привыкла к гоблинскому вокалу. Даже несмотря на отсутствие чистого вокала, музыка трилогии в сочетании с клипами пробирает до мурашек.
@@cntrpuntoа вы слушать то будете?
Ne obliviscaris
Black crown initiate
Alustrium
Amiensus
Vintersea
Rivers of Nihil
Логично было бы в контексте данного материала упомянуть пост-рок. Как по мне, это музыка, которая, хоть и может быть коммерчески успешной, изначально на этот успех не ориентирована, в отличие от всех тех, кто сейчас именует себя роком или металом, а при этом по вайбу типичный поп-мейнстрим (это не плохо, просто это так). Одни готовы на всё, лишь бы написать хит и продать его аудитории, другие же просто делают музыку ради музыки, не пытаясь казаться "крутыми", "протестными" или какими-либо еще. Тут уже кому что по вкусу, по психотипу ближе. В одном согласен точно - новых легендарных прям имен, что называется, навека - больше не появляется. Но причины тут очень комплексные и проистекают в первую очередь от того, что сам мир сильно изменился в 21 веке в связи с развитием интернета в первую очередь. А теперь еще и нейросети того и гляди догонят человека в умении создавать искусство. Или уже и не искусство даже, а музыкальный продукт скорее.
Верно ли я понимаю, что вы считаете, что пост-рок в целом как жанр не ориентирован на коммерцию? Я не считаю себя его знатоком, интересуюсь искренне. Просто довольно сложно поверить в это. Так или иначе, но ведь пост-рок это часть большого явления поп-музыки, а она всегда заточена на окупаемость и прибыль)
@@cntrpunto Для пост рока нехарактерно понятие "хитовости", "запоминаемости", поэтому, как правило, этот стиль не привлекает массового слушателя. С другой стороны, атмосфера жанра обычно довольно мечтательная, ностальгическая, меланхоличная, но не скатывается ни в откровенную агрессию, ни в откровенную депрессию, а это, в свою очередь, находит потенциальный отклик у многих людей, которым такое психологическое состояние близко. Но также многие люди считают жанр очень унылым, скучным, однообразным. На коммерцию не ориентирован, потому что 1) не радиоформат 2) нет ничего, чем обычно пытаются "зацепить" молодое поколение - протест, бунт, эпатаж, там даже слов то нет, а следовательно, мысль, заложенную в композицию, должен определять для себя сам слушатель, а это предполагает человека достаточно зрелого, если не по возрасту, то хотя бы музыкально зрелого.
@@Constanthem Вам лично нравится жанр?
@@cntrpunto Только его последние года два и слушаю. Ну и сам пытаюсь в таком стиле музыку писать. А к остальным жанрам чувствую что-то типа выгорания - вроде и нравится, но всё надоело.
@@Constanthem А за пределами рока пытались себя найти? Я про музыкальные предпочтения
Да рок умер это факт. Как не печально это призновать. Говорю так как вырос на музыке Queen. И из списка ничего не цепляет. Ну пойду послушю новый альбом Judas priest вышедший на днях. Дедушка Роб Хэлфорд все еще зажигает. 😂
А как же Bring me the horizon?
Отпустите на пенсию его, пожалуйста 😂
@@cntrpunto неее, что же мне нужно будет забыть о новинках, этот кащей всех переживает. 😆
22:26 да ладно, не надо уже этих компромиссов, умерла так умерла! 😅просто новому "року" нужно другое название. т.к. если Тейлор Свифт - это рок, то почему бы не отнести к року The Prodigy? гитара жИ есть! ))
Какое новое название можем предложить?)
@@cntrpunto было такое слово "рокопопс". ну или просто "рочок". 😀насчёт "пост рока" не уверен, т.к. имя занято ))
@@noname_6740 А "ньюрок" как вам?
@@cntrpunto вопрос в одном - какое значение имеет наше обсуждение? )) мне нормально, кроме того, что потом придётся говорить "новый ньюрок" (если доживём, конечно :D)
Говоря о рок-музыке нулевых, совершенно забыли про White Stripes. А ведь это самый настоящий мировой триумф детройтского гаража. Инди-группа с брутальной смесью гаража и блюз-рока загремела по всем радиостанциям планеты и месяц держалась в Топ-1 Billboard. Обожаемым мной The Stooges такой успех и не снился даже в лучшие их годы. Короче говоря, если рок и умер в нулевые, то похороны у него выдались просто громоподобные. Гараж жыфф!
Мы действительно упомянули в видео далеко не все группы, которые того достойны. Но несколько лишних сказанных имен принципиально сути дела не меняют. Рок перестал быть культовой музыкой. Видео об этом.
@@cntrpunto Рок перестал быть культовой музыкой? Но где доказательства с цифрами? Сейчас будут цифры. Вот смотрите. Убежден, Вы не могли не слышать о новом альбоме "Hackney Diamonds" от Rolling Stones образца 2023г. Альбом вышел 20 октября 2023г и в первую же неделю захватил 1-е место в 20-ти странах мира, и держал это место на протяжении 2-х месяцев. В Германии уже за эти 2 последних месяца года старички продали больше альбомов, чем любой другой исполнитель или коллектив на планете Земля за весь год, включая любых RNB и рэперов. Так кто у нас культовый?
@@Kogtei77 Так вы же этим аргументом подтверждаете все тезисы из нашего видео. Что а) по-настоящему успешны культовые группы прошлого, б) рок на самом деле не умер. Это же буквально слово в слово)