シマノの設計ミスで5万のロッドが折れる悲劇と原因【ネッサエクスチューン】【ネッサXR】

[@user-cx1ke2en7o]

ルナミスもリールシートの所でポッキリ
７割程度だと鳴らないがフルキャストするとピキンと音鳴りしてたけど音鳴りがしなくなったな…と思うたらリール固定が…リール外すとガッツリ割れてた

[@mercantilism954]

そこが折れるって絶対設計ミスですね

[@komamire]

改良はなされているはずです。

[@darkzero7633]

Do you use rod warranty paper?

[@komamire]

We have heard that many of them were rejected as not covered by the warranty.

[@クワトロバジーナ-f3b]

ウチのネッサXRのベイトもこれなったわ･･･メーカーで無償で交換なったけど戻って来た頃にはハイシーズン終わっとるし、戻ってきたグリップもミシミシ、ギシギシ音が鳴るからそれも交換して貰って先日戻って来たけど#2と継ぎ目合わなくて入らん（笑）

[@komamire]

むちゃくちゃですねw

[@クワトロバジーナ-f3b]

ほんとにめちゃくちゃでした。前回と同じクレームと継ぎ目が合わない事も伝えましたが返ってきた言葉は11月の時とほぼ同じ内容の解答でした。
お気に入りのロッドでしたが返金対応になりさよならです。

[@komamire]

返金対応！？
羨ましすぎますねw
だいたいは泣き寝入りして売却なのに

[@maturilove1610]

どうもTwitterから画像拾われたねりきちです。
みんな折れた時はキャストした時ですけど。
魚掛けて竿曲げたらリールシートの前から折れると思いますが…。
リールシートの後ろ部分にはほぼ力加わらないと思います。

[@komamire]

やっぱりそうなるかぁ……(ﾉ∀`)
あの村田基さんですら「キャストの時はグリップエンドを引く」しか言ってませんからねぇ……。

[@komamire]

力の掛かる場所はその人の癖のようなものですからね。
自分もたまにやっちゃうし、他人の釣りを見ててもやってるのを見る癖があるんですよ。

[@おにぃ-v8y]

横から失礼します、
自分もキャスト時にリールシートの所からミシミシと音がしてきて最終的に折れたと後輩から聞きました。
確かにサーフでは横に竿を倒して魚取り込む事がありますが、その時竿に一番力が掛かるのってベリーやティップなどの部分リールシートより前だと自分は思いますけど、、リールシートの後ろは力が掛かる❓❓もしかしたらめっちゃ変な風持ってたら折れるかもしれませんが、、

[@komamire]

ちょうど今キャストの時に折る方法？の動画を公開したんですけど、テコの原理であることには変わりありません。
リールシートの後ろ側で折る方法？ですが、手のひらで下から支えるように持つと結構 点の力がかかるんですよ。
本来なら指で握ったロッドを持ち上げる様にするのが最適なんですが、癖で結構な人がやってます。
文章で伝わりにくいのであればコレも動画作成中なので気が向いたら観てください。

[@xz_zillion6360]

BBかCi4+選んだ方が無難

[@komamire]

だとしても、それは質の問題なので自分みたいなネッサの味付け自体が嫌いなら終わりますけどねw

[@aki730_anime]

高弾性軽さ至上主義は自分もヤバいと思います。カーボン比率高いのとか、エンドグリップの素材がヤバいヤツは買わないようにしています。

[@komamire]

高いほど製法が問われるので、そっちの方に注力したほうがよいかと。

[@ac-hk9re]

16:23
ここのどっちに転んでもいい邪悪な笑い好き
最近のロッドやリールの売りにしてる『軽い！』っていうのほんとやめてほしいわ
ロッドは薄く作る、リールは所々樹脂にする。材料費ケチってそれなりに安く出来た製品で技術料()ぼったくっていくスタンスバレバレなのに・・

[@komamire]

魚が釣れない時代なので、魚を釣るまでの人間の『心地よさ』を考えた末路ですよ。

[@japan2970]

エクスチューン　買おうと思ってましたが　XRにしてみます😂　その後　ロッドXRどうなりましたか⁇ この動画見て　どうしようか悩んでしまいました😭

[@komamire]

折れはしませんでしたがパキパキ鳴ってたのが嫌すぎて売りました(笑)
誰が相場を下げたのかは知りませんが、大した金額にはなりませんでした。

[@ひさちゃん-x8y]

ネッサxrですが自分のもそんなに使ってないのにおんなじ折れかたしましたネッサダメですねー

[@komamire]

良い勉強になりました(´；ω；｀)

[@seanyfukuda9857]

シマノ 時々ありますよね エクスセンスシリーズも初代とか2代目でありましたよ～継ぎ目強度不十分で折れる。ブランクとリールシートの接着がダメでリールシートが回るwww

[@komamire]

継ぎ目が下手なシマノ……。
ワールドシャウラが奇跡ですね

[@seanyfukuda9857]

@@komamire 最近聞かないと思ったらネッサですか～(´；ω；`)

[@キムラスグル]

や

[@xxx-ju9og]

セフィア エクスチューンMBという実売価格4.5万のエギング用パックロッドもファーストキャストした瞬間にバット部分で真っ二つでしたよ。シマノに修理に出すと原因不明とのこと。いやそれを不良品というんだよ。…修理から帰ってきたが多分また折れる。だって、強度不足感がヒシヒシと伝わってくるんだもの。

[@komamire]

ボートゲーム用のロッドは回収&返金だったんですけどね。
どうして……。

[@KanimisoKing]

バットの中で折れるってなんなのｗｗ

[@komamire]

シマノマジック

[@ひさちゃん-x8y]

お店の人がシマノにクレーム入れて新品にしてくれるって言うけど、新品が来てもまたすぐ折れるかと思うと怖い。もう一本ネッサbbは5年使いこんでるが全く壊れない。ハイエンドになればなる程シマノの竿は壊れやすいのかな笑笑

[@komamire]

そもそも設計が駄目なので新品だから大丈夫ってわけでもないんですけどねw

[@メロンパン-m4i]

ワールドシャウラにすれば解決

[@アカキンビーチウォーカー]

ネッサBBの堅牢性はマジですごい。
車のドアに挟んだり、サーフでこけて地面に叩きつけたりしたけど全く問題ない。
70cmオーバーのワラサでも全く問題ない。

[@rand9595]

最近の軽量化史上主義のロッドはフェルール部分の精度が悪い個体がどのメーカーにも増えてますね
しっかり継いでも継部がカタついたり黒いカーボンカスが出まくりな個体もあります。
当然使い込んでくると最終的に継部がドンついて使用不可能になったりでいい加減うんざりしています
モノコックグリップ内部からカラカラ音がする個体もあったりと品質管理が良くないみたいです

[@水野寛-y8f]

上級者ほど、リヤグリップの引き付けを強くして距離を稼いでます。支点になるリールシート部分、特にリールフットのリヤ側の一点に一番負荷が掛かります。そこから先のロッドの重量、リールの重量、それらが作り出す慣性モーメント全てがその一点に集中しますから。
サーフロッドやショアジギロッドなどは、特にその傾向が高くなります。
リールシートのパイプを長くした方が強い負荷の掛かる部分を分散出来るので、敢えてセパレートグリップを採用しないメーカーもあります。
だけど、それだと総重量が重くなります。感度は落ちます。そしてカタログに載せる総重量が重くなると売れなくなります。
カーボンモノコック、後付けって初めて知りました。一体成形ではないのですね。
そう考えると、明らかに設計ミスでしょう。決してテスターが悪い訳ではないでしょう。

[@komamire]

ソルトには不要なカーボンモノコックを採用してる時点で営業&開発の意図が介入しているのは明らかでしょう。
しかし、ネッサはサーフフィッシングのパイオニアである堀田さんが関わってるブランド。
実際の所、脇に固定しても折れない方法はあるのですがサーフフィッシングの特性上「こんなんじゃ絶対に折れるから商品化できない」と異議を唱えては欲しかったとは思います。
しかもエクスチューンで問題が出てるのに今月発売するネッサXRには改良の兆候がなく、シマノが黙認したわけですからね。
昔は『自社製造・大量生産だから同じお金を出すならシマノはコストパフォーマンスが素晴らしい』と言われてましたが、５万出してこれならもうアカンでしょうね。

[@水野寛-y8f]

@@komamire 様
最近のシマノ、売上・利益率を伸ばす為に、迷走している気がします。
例えばハガネボディ。「ハガネボディ」と称し半プラをストラディックで試して、19ヴァンキッシュ、20ツインパワーまでやってしまった。つまりこれまで、内部の基本設計はステラベースだったモノをストラディックベースに変更した、という事。
しかも半プラでも「ハガネボディ」と言い続ける。ある意味サギ⁉︎
多分、設計者は嫌だったでしょうね。財務部門から利益率確保のためコストカットを要求された可能性が高いと思います。恐らく世界戦略機のストラディックが出た時から既定路線だったのでしょう。
シマノにおいては、釣り部門は自転車に比べて比較にならないほど小さい売上。会社の中での花形は自転車部門なのです。200トンの冷間鍛造プレス機を3台持っている、と言っても、本当は自転車のギアを作るためでしょう？自転車のギアへの負荷に比べたら、釣りでの負荷は小さいですしね。
カーボンモノコックも、後付けなら「モノコック）ではないでしょう。それを一体成形と誤解を招く「モノコック」という表現を使う。しかも強度設計が怪しい。
ロッドのブランクスは真円に作ろうとしても、カーボンシートの継ぎ目があるので、「スパイン」とか「背骨」という強い部分ができてしまいます。全方向へ等しくしなる訳ではありません。現在の製法上、仕方のない事。
それを検査して左右になるべく均一にしなる面にガイドを取り付けます。カーボンモノコックを一体成形すると、それができない。だから後付けなのですね。
調べたら、ジェノスの10f以上でMHクラスから上はカーボンモノコックは不採用ですね。磯でズリ上げる場合、リヤグリップに負荷が掛かるので、不採用なのでしょう。
ブランクスと一体成形じゃないカーボンモノコック。一体成形じゃないなら感度も怪しいのでしょうか？
でも、シマノの技術力は本当に凄いと思っております。それを完全に製品にフィードバックするって、会社の事情が絡むと難しいのですかね。技術者は歯痒いでしょうね。
どっこい様、敢えて地雷を踏む覚悟のようでらっしゃいますので、新しいロッドが届きましたら、その辺の検証動画も期待しております！

[@franciscozabyel]

ルナミスもそこで折れる事案多いですよね、、

[@komamire]

😁

[@鴨谷周]

とても参考になりました。ありがとうございました。

[@komamire]

良い竿に出会えますように😉

[@鴨谷周]

@@komamire 昨晩はありがとうございました。目から鱗でした。おおよそ、シーバスロッドなるものが、川を想定してる竿ってのがやっと意味がわかりました。

[@user-kyokujitsu]

シマノは、サルベージブレードのブレードが、
数回投げただけで、ブレードがもげるという
レビュー連発で、こっそり販売店からだけ
回収して、購入者に知らんぷりとか
普通にやる企業だからな！

[@komamire]

夢屋のハンドルノブでも製造バラツキが酷いと聞きます。
そういうことなんでしょうね。

[@ヤマダタロウ-n4k]

竿折るやつは物干し竿でも折る。
正しい使い方出来ずに、道具のせいにするバカが大半だから。
ちったー頭つかえよ。

[@komamire]

作ってるメーカー側が正しい使い方を説明せずに売って、トラブったらユーザーのせいにするバカだからこんな事になってんだよ。
ちったー頭つかえよ。

[@mogan7432]

中学生の喧嘩みたい笑

[@シーバスゆうき]

最近近場ではサーフの釣果が出てないから使ってないけど自分もエクスチューン持ってるから気をつけないとな。一応ワーシャBGもあるから最悪大丈夫だけど笑

[@komamire]

面白いんでネッサXR買ったんですけどシマノのロッドを買うのはたぶんこれで最後ですね😅

[@ディフェンスモンキー]

設計ミスではないだろ
キャストミスでしょ
ダイワもシマノもそうだけど
軽量の竿はキャストで次第では全く同じとこから折れてるけいすが多いですね

[@komamire]

もう少し上。
曲げの影響わ受けにくいリールフットの上くらいにジョイントがあればよかったんです。
それなら誰もが難なく使えるロッドだったと思います。

[@ディフェンスモンキー]

@@komamire
上から言ってすみません。
確かにそうですよね。
自分は100MH+使ってますけど
キャストは多少気を使います
まぁ値段が値段だからほとんどが中から上級者ご使うことが多いので
シマノは誰でも使いやすいようにと言う考えを考えずあの様な設計にはなったと思いますね。高いんだからそれこそ誰でも使いやすいようにして欲しいですね。

[@worldrain3653]

@@ディフェンスモンキー
逆です。誰でも使いやすいようにしすぎて、設計ミスになるんです。ダイワと違ってシマノは一つ一つ厳選させて、ようやく販売できるのです。ルアーもその一つです、ダイワは出来たものはすぐに販売しますが、シマノは何度も何度も実験をして販売できるのです

[@ディフェンスモンキー]

@@worldrain3653
いや、誰でも使いやすいなら
熱砂シリーズの堀田さんのあの投げ方は
出来る人なら飛びますし疲れないですけど
初心者にはまずあの独特なキャストは無理です。自分はシマノ派ですけど
ダイワに知り合いいますけど、しっかりテスト重ねてますよ？ダイワが出来たものを適当に売ってるような言い方は流石に失礼ですよ

[@worldrain3653]

@@ディフェンスモンキー
ダイワの特徴として、コスパを優れた商品ばかりなんですよね？シマノは違いますよ、耐久性にも優れて最近では軽くしようとする努力があります。ダイワは安く手に入れれますけど、シマノは何もかも高いですよね？(1部除いて)。シマノには高い理由がちゃんとあるんです。お客さんからの意見なども採り入れて制作するんです。失敗作ならば、シマノはすぐに販売中止しますよ。ダイワ信者じゃないのでダイワの詳しい事は言えませんが。シマノ アクラブの時には結果的に販売中止になってますし

[@NAKA-P-z9w]

なるほど、だからヒラスズキや青物のロッドはセパレートグリップにならないのか！
単に先重り対策なのかと思ってたw

[@けろけろけろっび]

リミテッド 使ってますが、折れる心配は無いですよ

[@komamire]

リミテッドですもん。

[@polipolipencil]

5万も出すんならシマノの竿は買わない方がいいですね、もちろんダイワも。
ヤマガやらオリムピックやら、他に信用できるメーカーはいくらでもありますしね

[@komamire]

ヤマガ……

[@komamire]

なかなか複雑な事情があるので今日動画にしますね。☺

[@釣太宮城]

そこではないですが、ネッサ折れました。
振出投げ竿でシマノ使ってます。他にも古いメバルロッド、古いディアルーナ、古いAR-C使って不注意で竿先折りましたが、頑丈だったので、そのイメージでネッサを購入。軽さを謳ってたのでネッサを期待してたんですが。
見事にあっさり折れてしまい、薄いブランクスはダメだと思ったのとシマノがここまで脆くなったのかと思ってしまいました。
今は、ほとんどtenryuです。
今度swat買おうかと思ってます。
sandwalkerは最初飛距離出ませんでしたが、投げ込んでコツを掴んだら高弾性と変わらない飛距離出て驚きました

[@komamire]

RUclipsでエイを引きずって折ってる人がいましたが、折るべくして折ってたので「折れた」というのは悲しいなと思いました。
天龍いいですよね。
堅実なんですよ。
あれは人におすすめできるロッドです。

[@釣太宮城]

@@komamire
自分の場合はアワセ入れたらベリーが5cmほど縦に割れました‥えーって
皆に見られる恥ずかしさもあり（笑）
ほぼ同じ重さを投げれるAR-Cのような感覚でロッドの限界値を誤った結果ではあるんでしょうけどね。
綺麗なベントカーブではないですし、無理な設計してるんだなとつくづく思いました。
You Tuberの見てると魚を抜き上げるときも、穂先付近曲げてゆっくり上げてますが、暴れたら一瞬で折れますよね。
バットに重さをかけれない歪な曲がりになっている３ピースロッドはベリーが粉砕すると考えています。
jimの動画で3ピースは折れるって言ってたので、確かにと思いましたよ

[@yanagi.fishing]

@@komamire その動画、僕です😅一応、動画でも『僕の不注意で折れてしまいました』と伝えたつもりだったのですが、視聴者様に不愉快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした🙇‍♂️

[@シーバスゆうき]

バスマンは余計なことばかりしてくれるからな。フィネスにやたら小さいガイドにさ。だから自分はソルトメインですがワーシャとスコーピオンを使ってます。竿の強さも折り紙付きだしガイドも今時の竿としてはかなり大きくラインの抜け感が良い感じです。因みにワーシャのカーボンモノコックモデルはワラサ、ブリ、サワラなんかもボートからキャスティングで釣りましたが何ら問題ないです。ジムが関わってる竿だからその辺りは他のカーボンモノコックよりしっかりしてるんですかね。

[@komamire]

ワーシャは別の理由ですね。
ネッサのあれこれが終わったら動画化予定。

[@がるがる-e7j]

軽量＝スカスカ.コストカット。

[@komamire]

😁

[@ニロハン-f4x]

浮いた材料費より、軽くて丈夫なものを作る方がコストかかるんやで

[@xxx-ju9og]

シマノの海外生産のブランクスに、結構な不良品が含まれてると思います。…3万円以上のロッドでも、新品でもキャスト時にバッドから折れましたし、ショアジギではしゃくり折れしてる人も見ました。私もその方もロッドの種類は違えどエクスチューンですよ。

[@user-cx1ke2en7o]

ルナミスmh だけど30㌘キャストで真ん中から真っ二つにw
元々の竿は子供が車に挟んで折れたので2本目買ったらグニャグニャでキャスト時に折れ
3本目買ったらカチカチ
SHIMANOのカーボン製造個体差が耳キーンなる位あると思う

[@mementomori2213]

ネッサって堀田さんがテストしてるから、折れるような投げ方してないんじゃないかなーって
投げ竿のような投げ方するから、折れるのかなと思いました

[@komamire]

今ネッサXRが手元に届いたのでそれも含めて検証します😀

[@mementomori2213]

@@komamire サーフフルキャストしたい人は、ショアジキロッドの方が良いと思うんですよね。エイとサメもかかるし、ずり上げしなきゃだし…
検証動画期待してます！

[@富樫篤生]

この動画が今からから見ますけど？今日の村田基さんの生放送で話題になってましたよ？ネッサのテスターが悪いと村田基さんのサロンで言ってましたよ？ネッサロッドの担当のミスですよ？シマノが悪いわけではないですよ？

[@komamire]

？？
その言い方だと、ネッサの担当はシマノの人じゃないんですね🤨
他社に委託したのでしょうか？
委託しがちなシマノがついにロッドまで……。
村田基さんのサロンがソースという事で信憑性も高いですね。
教えていただきありがとうございます！
また１つ賢くなりました🥰

[@あかつあかつ-v4n]

ヤマガかジャクソンかGクラだな間違いないのわ。

[@komamire]

ヤマガ……。

[@あかつあかつ-v4n]

@@komamire ヤマガだめですか？？

[@takatakapapapa]

ヤマガはブランクス日本だけど…微妙。

[@さくさくパンダ-s3c]

@@あかつあかつ-v4n ヤマガ Gクラ全然良いですよ同意です

[@あかつあかつ-v4n]

@@さくさくパンダ-s3c ヤマガの良く曲がる感じはいいですよね！
どこよりも曲がりがいい気がします