【MAZDA CX-60】マツダユーザーの為に1年間の沈黙を破ります

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  • Опубликовано: 3 окт 2024
  • CX-60に隠された謎を解き明かします
    cx-60に発生する異音の原因 • CX-60の異音や振動発生のメカニズムを解説
    CX-60に乗るユーザーの真実のレビュー  • CX-60ユーザーが乗り心地に納得した
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    作業予約はメールください legend-car.jp/...
    CX-60 trouble(Eng sub) • 【CX-60】Suspension doct...
    #mazda #マツダ

Комментарии • 508

  • @tktmc
    @tktmc 4 месяца назад +166

    それにしても、設計担当者が退職したからプログラム直せないってメーカーとしてヤバいですね。優秀な人は辞めて素人しか残ってないのかな。

  • @kosiisi5
    @kosiisi5 4 месяца назад +60

    「ディスり」ではなく「愛ある批判」だから、MAZDAはこういう誠実な声には耳を傾けるべき。

  • @everyday9617
    @everyday9617 4 месяца назад +162

    お話を聞く限り、新車でも中古車でも現行型は購入してはいけないと言う事ですね!

  • @青山彰良-z8n
    @青山彰良-z8n 4 месяца назад +72

    ひでぽんさん、いつも貴重な情報ありがとうございます。
    CX-60を1年半以上我慢して乗ってきましたが、今回の情報で見切りをつける決心ができました。
    これからもユーザーのためにご助力ください。

    • @umekobucyan
      @umekobucyan 4 месяца назад +8

      同じく買い替えしようかと

    • @tkhr-kb7cf
      @tkhr-kb7cf 4 месяца назад +14

      広まって下取り暴落する前に買い換えたほうがいいよ

  • @ymo2009ys
    @ymo2009ys Месяц назад +34

    無理に自社製にしないでアイシンとかから買えばよかったのに。
    マツダの規模で全部自社製にするのは無理がある。

    • @90jgsdftype
      @90jgsdftype 22 дня назад +1

      それかスカイアクティブドライブをFR向けに設計すればよかったんです。

  • @kw3965
    @kw3965 4 месяца назад +199

    聞いていて不快な音が機械に良い訳がないんですよね。

  • @hidepon
    @hidepon  4 месяца назад +238

    この問題が、すべてのユーザーに平等に対策されることを望みます。

    • @conductor_ryo
      @conductor_ryo 4 месяца назад +10

      購入検討している車だけに対策して欲しいものですね💦

    • @mpjpd8453
      @mpjpd8453 4 месяца назад +15

      60に乗っておりますが、本当によくご検討されてください。本当に

    • @conductor_ryo
      @conductor_ryo 4 месяца назад

      @@mpjpd8453 車検を通したばかりなので、2年間じっくり考えます。助言ありがとうございます。

    • @konikoni0011
      @konikoni0011 4 месяца назад +12

      MAZDAの車は、今から5年ぐらい周りには勧められんな。

    • @jointhecoke
      @jointhecoke 4 месяца назад +22

      ​@@konikoni0011さん
      このままだと永久的に勧められません。
      人間関係が破綻します。

  • @ナミナシ
    @ナミナシ 4 месяца назад +66

    元マツダユーザーです。ユーザーにとって、ひでぽんさんは非常に心強い存在ですね。
    いつも有益な情報を、ありがとうございます。
    私はCX-3 (1.5XD 6MT) → MAZDA3 (2.0G) に乗っていました。
    もう2度とマツダ車に乗ることはないです。
    それぞれ運転は楽しかったのですが、CX-3では高速道路の全開加速や
    一般道の法定速度内での加速中からの、勝手に急ブレーキ→アクセル反応しない→惰性で路肩に寄せる。。。
    頻繁に同様の現象が起き、いずれ大事故に繋がるとの恐れから売り払いました。
    メーカー・ディーラーに何度もクレームを入れ、散々欠陥の可能性のある箇所の指摘や
    加速中の急ブレーキも体感してもらいました。
    結果、メーカーは原因不明とのことでエンジン載せ換えの提案してきました。
    素人ながら、そもそもEGRの煤だらけの排ガスを、直接インポートに戻すアホな構造が原因で
    堆積した煤が、結果的に各センサーの誤作動を引き落とすと思ったので
    エンジン交換の提案が出た時点で、欠陥品と知りつつ売ってあとは知らんぷりのクソメーカーとは
    縁を切る選択をしました。
    どうせもみ消すかもと思いながら、当時、国交省HPにいくつかの現象を入力しました。
    メーカーもディーラーも、バランスの取れたクソみたいな質の悪さでしたね。高い授業料でした。

    • @ともさん-y1l
      @ともさん-y1l 4 месяца назад

      私も元マツダユーザーです。cx8  
       マツダ3 cx3乗っていました。Googl 地図で本社 関東マツダに口コミしました。お気持ち分かります。最悪の対応でした。

    • @あるとすずき
      @あるとすずき 2 месяца назад +8

      大事故につながりそうなものを売り払う・・・怖っ
      俺なら捨てるわ。売り払った後、次のユーザーが死亡事故を起こしたなんて聞いたら
      人殺しの片棒を担いだことになって罪悪感で押しつぶされる
      欠陥品と知りつつ売ってあとは知らんぷり
      こんな見事なブーメランの軌道は民主党以来の美しさだね

  • @tukasa4460
    @tukasa4460 4 месяца назад +128

    こんなウィークポイントが公になってしまうと中古車下取り価格大暴落ですね。またマツダディーラで新車と交換で下取りしかないというあの悪夢が再び。

  • @PopLife-m5u
    @PopLife-m5u 4 месяца назад +122

    トルコンレスにした設計に無理があったのでは?

    • @90jgsdftype
      @90jgsdftype 22 дня назад +2

      湿式クラッチのDCTならまだよかったのかもしれません。

    • @user-jv9ho1pb3r
      @user-jv9ho1pb3r 10 дней назад

      @@90jgsdftype
      マツダのは、湿式のシングルだけど湿式クラッチがオイルのせん断抵抗で引きずって切りきれてないんだろうね。
      新車でミッションオイルが規定量以上入ってて個体個体で油面が一定でなく引きずりかたもバラバラらしいので。
      ミッションオイルの油面高チェックするドレンプラグ設定されてないのかな?

  • @tmj2020
    @tmj2020 4 месяца назад +98

    同じトランスミッション使ってるだろうCX-80もガッコンミッションの可能性があるってことですね

  • @tonighttonight981
    @tonighttonight981 4 месяца назад +113

    あのですね、この車に乗っている人は「前側の足回りとミッションがおかしい」なんてことは瞬時に分かることなんです。「こんな異音は故障している」「壊れてますやん」。そう言えるものです。品質はクソですよ。誰が乗っても「おかしい」って思う音ですよ。新車で異常な状態で、しかもリプロでミッションからドカンです。絶対許してはいけないし、ひでぽんが言うように闇に葬らせてはならないと思います。

  • @SuperGentleMan
    @SuperGentleMan 4 месяца назад +112

    CX-60は5,6年でミッション交換が必要、なんてことになるんでしょうか🤤
    当然「CX-60だけか?」という疑問も湧いてきます。そりゃレクサスに行きますわな…

  • @たまねご
    @たまねご 4 месяца назад +99

    マツダのお偉い様の方々、ひでぽんはお宅の揚げ足取りではないですよ! 
    マツダに良くなってもらいたいと強く願うマツダ愛に溢れる熱い人ですよ!
    ひでぽんが黙っちゃったら‥ その時はマツダの終わりだ。

    • @SK-zx3tz
      @SK-zx3tz Месяц назад +1

      マツダの何かが壊れているのだね。

  • @aheahe8710
    @aheahe8710 4 месяца назад +246

    もう無理、我慢できない。😤
    ひでぽんさんには悪いですが、このCX-60に対する今までの対応を肌で感じた結果として、マツダもうダメですよ。
    上層部、総取り換えして、顧客視点に立った企業にならんと、このままでは、熱狂的なマツダファンの皆さんが残るのみで、一般ユーザは取り込めないし
    間違って入ってしまったら、地獄見る。

    • @なかむゆう-z5x
      @なかむゆう-z5x 4 месяца назад +24

      もうダメというより、前からダメですよ?

    • @simanekop
      @simanekop 3 месяца назад +9

      @@なかむゆう-z5x 「鼓動デザイン」とかいって外面だけで自称高級感を演出するようになった時点で
      既にダメダメですよね。

    • @保護猫コタツチャンネル
      @保護猫コタツチャンネル 2 месяца назад

      何でTOYOTA車買わないでこんなポンコツメーカーのSUV買ったの(笑)?
      アホやろ(笑)

    • @05i82
      @05i82 2 месяца назад +2

      @@simanekop FD3Sのプロペラシャフト強度不足の時点で既に常態化してますよ
      下手するとダイハツの不正発覚した年数と変わらないんじゃないですかね

    • @SK-zx3tz
      @SK-zx3tz Месяц назад +2

      @@なかむゆう-z5x トヨタ車ファンのご意見承りました。
      mazdaはアメリカの自動車有力雑誌 コンシューマーリポートで
      2021年度世界一の自動車メーカーになったことがあったけど
      その後、何かがおかしくなったのでしょう。

  • @Voicelessvoice-t3m
    @Voicelessvoice-t3m 4 месяца назад +123

    こんな車を作って売っておいて、しかも改善もせずにシレっとCX-80まで売ろうとしているのですよ、このメーカーは。
    足回りの改善検討は終わっているとのことでしたが、マツダの中では終わっているのかもしれません。
    しかし購入した我々は、それをずっと我慢し続けなければいけない。
    過去最高益を更新していながら、そんなことをユーザーに強いるメーカーだということを、改めて認識しなければいけませんね。
    私はこのメーカーを信用していません。

  • @世界一孤独な臭臭星人
    @世界一孤独な臭臭星人 4 месяца назад +36

    お金より何より信頼を失っては元も子もない

  • @ネオナチ-z7n
    @ネオナチ-z7n 4 месяца назад +28

    アメ車のSUV乗りです、自車けっこうな出来そこないですが新車から14年目となりました🤗
    第一世代のCAN制御で電子制御に裏切られ怖い思いをした事も有ります。
    そんな私目線だからこそ、国産車は優等生を貫いて欲しいですね🙏

  • @km6vj2ve5v
    @km6vj2ve5v 4 месяца назад +146

    MAZDAの上層部・経営陣が、何を考えてるのかわからない。
    車が売れたらその後は知らん、どうでもいい。とにかく台数を捌く事が正義みたいな、冷たさを感じる。
    そんな車の、ひいてはメーカーに対しては、愛着が無くなって来る。

    • @taitakeyama8950
      @taitakeyama8950 4 месяца назад +12

      マツダはずっと変わっていないということです。10年前のマツダ車は5年以内にマフラーから異音が出た。
      しかし、マツダディーラーの人間たちは、クレームに対して「僕たちの車もそうなんですよ」とかナメたことを言っていて一向に改善されなかった。
      今回はもっと状況が悪く、トランスミッションの不具合が解っていながら改善されない。
      当然、こんなことだからマツダ車は下取りがつかない。マツダからマツダへの買い替えしかなくなるマツダ病は、依然改善されてないということです。

    • @ミャ-w9y
      @ミャ-w9y 4 месяца назад +4

      バイク界でもあります。楽器の知名度で素人に人気のバイクメーカーです。なぜか試乗車は正常だから購入予定者は簡単に騙されます。

    • @kawastx
      @kawastx 4 месяца назад

      台数も全然捌けてないけど。

  • @うおお-u5o
    @うおお-u5o 4 месяца назад +24

    まだ治ってないのか。。買おうと思ってるんだけど。せっかくの直6ディーゼル+FRレイアウトが・・・・勿体ないなあ。もっと大事に開発・発売してくれないかあ。

  • @canterbury2006
    @canterbury2006 4 месяца назад +43

    新型から既存モデルとなりつつあるCX-60が
    いまだにこの様な問題を解決せず放置されているとなると
    流石に私も品質の安定してるCX-8からCX-80への乗り換えは厳しいです。
    CX-80はCX-60,90と言った先発の新型車から出た市場問題を発生させない為に
    発売を延期したと理解してます。
    それなのに既存ユーザーへの対応はずさんかつ問題対応のスピード感もなく今日まで至っており
    あまりにも不誠実だと思ってます。
    その様な対応しかされないのであれば、私も当面はCX-80への乗り換えは見合わせます。
    高いお金を支払い、買い替えた結果 そんな重い不具合で絶えず不快な思いとディーラー通いをしたいと思うユーザーなんて居ません。
    正直、これだけの品質問題があるなら目新しさと言うメリット以外に乗り換えるメリットが無いと思います。
    ディーゼルが好きでマツダを選びましたがこの先どうなるかCX-60の状況を引き続き見守ります。
    正直株主への配当金を増やす余裕があるなら
    品質対応への資金を回すとか、頑張っているマツダ社員、販売会社へ還元すべきと思います。
    株主の顔色だけ伺ってても先はないです。

  • @05i82
    @05i82 2 месяца назад +5

    音といえばSkyActive-D出た当初、超大手D社の人から「ディーゼルであの圧縮比なのにあそこまでガラガラ音するのはおかしいからやめとけ」って聞いた
    モーターショーでも超大手A社の人も「耐久基準が他社より低い」って言ってたし

  • @チー草
    @チー草 4 месяца назад +27

    全てにおいて、品質管理の詰めが甘い。常に疑いの目を向けて取り組まないと大規模リコールになってからでは損失が大きくなる。小さな事柄でも目を向けなくてはならない。

  • @mtanhoiza9395
    @mtanhoiza9395 4 месяца назад +33

    ミッション交換しても、プログラムが駄目なら再発するのでは。
    MAZDAヤバいな😅

  • @coolh615
    @coolh615 4 месяца назад +18

    そもそも内製しようってのが、さらにきわどいカップリングまでこしらえて
    おとなしくアイシンにオーダーしとけば良かったんよ…

  • @THE-vr8qk
    @THE-vr8qk 3 месяца назад +13

    マツダ最近良くなったやんと思ってたけど見た目だけだったか・・・。35年前、新車でロードスター買った時の不具合てんこ盛り(塗装不具合、エンジンオーバーヒート、油圧低下、ラッシュアジャスター異音、パワーウインドースイッチ焼損)のころから社内の体質変わってないな。

  • @kadobusdev
    @kadobusdev 4 месяца назад +11

    やはりスポーツSUVとしてダイレクト感を出したいのであれば素直にMTを設定して、一般ユーザ向けには普通のトルコンATを用意すべきでしたね。
    とはいえ、似たような機構のベンツの7G-TRONIC PLUSはここまでトラブルを起こしませんでしたが…

  • @kodo_channel
    @kodo_channel 4 месяца назад +59

    今、2016年中期のアテンザワゴンXD-Lに乗っています。
    次期Mazda6には期待が持てそうもないので、出そうな気配のあるCX-5の次期型を待っていましたがLEXUSを買うことにしようと思います。
    初めての愛車がファミリアAPでMazdaは好きなメーカーでしたが、人柱になっている時間も勇気もありません。

  • @タカちゃん-w8m
    @タカちゃん-w8m 4 месяца назад +89

    初期型プレスポのオーナーです、昨年この異音振動が始まってから直ぐに大問題と認識していましたので治るまで乗れませんよとディーラーに厳しく言って1カ月以上代車を借りました、何らかの対策をされて異音振動は消えていたのですがリコールやサービスキャンペーンのリプログラミングにより再発しました、どうするつもりなのかディーラーに問い合わせると後日改善する隠しコマンドのようなものを教えていただきました、その内容は一般道を一定速度で走行中にアクセルを緩めエンジンを止めコースティング状態にする、5秒後アクセルを踏まずにパドルを操作してエンジンを始動する、これを10回繰り返すことで締結油圧が低い状態で学習するそうです、この作業後まもなくしてからはエンジン始動後のガッコンは発生していません、ただその後のトランスミッションに関連したリプログラミングは完全なるプログラムが出来上がるまでやめておきましょうとの事でした。

    • @努大機
      @努大機 4 месяца назад +28

      本当にポケモンの裏技みたいな学習方法ですねw

    • @タカちゃん-w8m
      @タカちゃん-w8m 4 месяца назад +11

      そうなんです、でも治ったんですよ。

    • @konikoni0011
      @konikoni0011 4 месяца назад +4

      トランスミッション関連のリプロした後だけ微妙に調子良いですよね。数ヶ月で元に戻りますけど…。

    • @55-6power
      @55-6power 4 месяца назад +2

      ゲームの裏技ですやん😂
      よし改良型待とう😂

    • @zxc1524
      @zxc1524 4 месяца назад +1

      走行中にエンジン切るのはめちゃくちゃ怖いな

  • @ゆまろん
    @ゆまろん 29 дней назад +3

    CX30の元オーナーです。四年半で13万キロを走り切り大きなトラブルはありませんでした。MAZDAに悪いイメージはありませんでしたが、昨今のCX60事件を見ていると次はないかなと思った所存です。ちなみに上記CX30でディーラー下取り約100万でした。

  • @tommy8093
    @tommy8093 4 месяца назад +9

    「やっぱりそうか!」という内容でした!
    自分もエンジン・トランスミッション・プロペラシャフトあたりから異音や振動が続いているので、「パーツが摩耗していて突然動かなくなるとかでは困るので、手間かも知れないが分解確認してもらいたい」とディーラーに申し出ても、「エラーコードも出ていないし、摩耗があるかも分からないので」との返答で作業してもらえぬ状況です。
    後退時の自動ブレーキ異常も「原因が分からない」という話だったのが、本日リコールにあがってみたりと…
    新型モデルだけにまだまだ闇(?)は深そうですね。

  • @みーしゅん
    @みーしゅん 4 месяца назад +20

    ひでぽんさんレクサスに走ったから、もうMAZDAのことはどうでもいいと思ってるのかと心配してましたが変わらず熱い想いを持っていただいてて安心しました。

  • @user-srvd7ka25v
    @user-srvd7ka25v 4 месяца назад +36

    90と80と70も同じ問題抱えているってことですよね。もう直せないのか・・・

  • @うしたか
    @うしたか 4 месяца назад +52

    いい車と思っていましたが、こんなんですね。
    もったいないですね。
    20年前に中古のfdを購入し、マツダはいい車作れるんだなって思っていましたが、これは残念です。

  • @努大機
    @努大機 4 месяца назад +17

    この内製ミッションはめちゃ油圧の制御を細かくして振動を抑えつつ切換えを行う設計なのにどうしてこんな経路長くして制御遅延や圧力センサーを監視しにくくしたのかよくわかんないけど、コンパクトにしたせいで、油が高温になりやすいんですかね~。
    人馬一体の為にコンパクトに設計したらしいですが、MT仕様ないし別にコンパクトにしなくてもよかったんじゃねぇべかな。

  • @1989CRXSIR
    @1989CRXSIR 4 месяца назад +60

    マツダ今回偶々最高益でも、こんな爆弾どんどん貯めこんでたら&社風にあるまじき高価格化すすめてたら、バブルの時マルチチャンネル化で調子に乗ってフォードの支配下に入ったみたいな状態になるのが怖い。
    高くなって耐久性下がったら日本車の良さ無くなるけど如何するのかね・・・
    足回りのゴムブーツの型ひとつ起こせないんだし、ミッションとかもうアイシンに全部やって貰ったらw

    • @akanenanase
      @akanenanase 4 месяца назад +16

      今度はデザイン部門だけトヨタに拾われるかもね。

    • @車好き-s4u
      @車好き-s4u 4 месяца назад +15

      その通り。8ATならアイシンやZFの方が遥かに完成度高い。

    • @miwasaka
      @miwasaka 4 месяца назад +10

      でもフォード傘下時代が一番車の出来良かったよね
      フォードの色が薄まるにつれて…うん…ガワはいいよね…

    • @nekonotyaya5273
      @nekonotyaya5273 4 месяца назад

      @@車好き-s4u 今やMAZDAはアイシン同様TOYOTAグループ傘下なので特許も糞も無いかと…
      TOYOTAとアイシンですらテストも兼ねてLEXUS LFAで採用しソレ以来匙投げたトルコンレスATだからアイシンに委託丸投げしても嫌がられただけかも…LFAは所有者が大金持ちだからポンポン交換出来て表になって無いだけみたいですが実際はLFAすら摩耗消耗での交換は頻繁の様です、金持ち前提の2シーターのロードスターならうってつけのトランスミッションかも?DボタンDレンジ付きHパターン3ペダルMTでグレード体系を1本化出来るカモ??
      クラウンクロスオーバーもトルコンレス6ATですがTOYOTAグループの資金と人員人件費が豪勢ですから流石に技術革新で問題は聞かないですねぇ〜。

  • @oi557
    @oi557 4 месяца назад +16

    🙋情報共有ありがとうございます👍️。
    衝撃💥の他にも、走行中「ザーザー異音(不定期に)」もありますよ~😄。
    わたしのXD Sパケ AWD号は4万kmを超えましたが、トランスミッションからの不具合は改善されませんね~ orz。
    マツダは、改善・救済する気が無いんでしょうね。
    たぶん、私にとってこれが最後のマツダ車になると思います😄。

    • @jointhecoke
      @jointhecoke 4 месяца назад +5

      私のプレスポもザーザー音(不定期)します。
      エンジン音より大きな音で到底我慢できないレベルです。
      エンジン始動直後は出にくいですが、長距離走ると出る気がします。
      ディーラー曰く、発電機から発生している可能性があるとのことです。
      まだ対策方法は決まっていないようです。

    • @オラフ-g1e
      @オラフ-g1e 3 месяца назад +2

      私のプレスポもザーザー音します!
      ディーラー入れましたが不具合なしで帰ってきました。
      ザーザー音してアクセル踏んでもスピード出ない症状です。

  • @zero-samu5756
    @zero-samu5756 4 месяца назад +39

    60以外にも同じミッションを使っているなら更に問題が拡大するってコトか

    • @user-im1os3hw8k
      @user-im1os3hw8k 4 месяца назад +1

      これってアイシン製ですか?

    • @xanchannel
      @xanchannel 4 месяца назад +8

      ​@@user-im1os3hw8k
      マツダ製ですよ

    • @wellerbutler27
      @wellerbutler27 4 месяца назад +3

      @@xanchannelマツダで作ってるの?

    • @xanchannel
      @xanchannel 4 месяца назад +9

      @@wellerbutler27
      マツダ内製の新開発トルコンレス8ATですね。

    • @nekonotyaya5273
      @nekonotyaya5273 4 месяца назад +5

      @@wellerbutler27​​⁠
      MAZDA内製ですね、SUZUKIのAGSやTOYOTAのLEXUS LFA、ランボルギーニISR”インディペンデント・シフティングロッド”みたいなもの
      問題が多い為にTOYOTA アイシンはLFAのみ、ランボルギーニはアヴェンタドール系のみ、SUZUKIも内製で順次CVTに帰化してます。
      なので機構構造そのものの問題です。

  • @ダイナマイト関西
    @ダイナマイト関西 4 месяца назад +39

    CX60試乗に行った事があります
    コスパが良かったので購入検討しましたよ
    当時RX200tでしたが、下取り額はずば抜けて良かったのを覚えてます
    買い取り屋より良かったです
    買わなくて良かった〜

    • @下田洋介-w4z
      @下田洋介-w4z 4 месяца назад +3

      レクサスでもトヨタでもスバルでもトルコンATならそもそもエンジン始動時にそんな強いトルクが掛からないので原理的に発生しない不具合ですね。

  • @naoda-pw7il
    @naoda-pw7il 4 месяца назад +37

    ユーザーによる集団訴訟するなどの手段を考える時期だと思います。もしくは1株でも取得して物言う株主としてこんな対応することによるメーカブランドを毀損していると問題提起しましょう。

  • @shk7654
    @shk7654 4 месяца назад +85

    こんな不誠実なメーカーの車は買いたくないな

  • @munichjp3068
    @munichjp3068 4 месяца назад +38

    ディーゼルの煤、硬脚ピロボール、バッテリー早期劣化と燃費悪化に加えて縦置ミッションからの異音。
    不具合全部盛りはキツイです

  • @yokkiyumi1118
    @yokkiyumi1118 4 месяца назад +33

    マツダのラージ商品群は早期に販売終了して令和のマツダ地獄がやってくるのでは…それではアカンからヒデポンが孤軍奮闘されておる訳やけど売ったら売りっぱなしはマツダのお家芸なので期待薄😅

    • @herixzulle
      @herixzulle Месяц назад +2

      小排気量(MAZDA-2)ディーゼルもやめるとか
      その排気量帯で通常使用する回転域で煤の発生が止められないとか。

  • @sasaki-sasaki619
    @sasaki-sasaki619 4 месяца назад +8

    過去最高の経常利益を計上した優秀な経営陣は、この事象の対応を、どう対処するのか?、しないのか?、クルマ好きのおじさん達は、
    興味津々ですね!

  • @ayuready7351
    @ayuready7351 4 месяца назад +26

    トランスミッションのリコールが発表になりましたね。動画の効果があったのかもしれませんね。今日リコール出す情報を事前に入手していたのでしょうかね。
    どちらにしても、動画出た以上、これ以上隠すとメーカーは国交省にリコール隠しの事実がばれてしまいますもんね。

  • @358ku-chan
    @358ku-chan 2 месяца назад +23

    昨日夜スーパーの駐車場でこの車がうちの車の隣りに止まってたけど、その方がエンジン掛けた後に「ガシャン」と割と甲高い音が出てました、あれって異常音だったんですね。他人の車だけど音が気になったので動画探してました。

  • @おにいちゃんの日常たぜ
    @おにいちゃんの日常たぜ 4 месяца назад +31

    マツダ FR を出すのであれば、やはりセダンは必然的に必要だと思う、なれない多段トランスミッションで不具合を起こすのであれば、MT の設定もあった方がいいのではと思います。

    • @努大機
      @努大機 4 месяца назад +6

      某国の車もミッションがアレなせいで中古市場が交換前提の価格になってるけど、MTはちゃんと値段がついてるからね~

    • @hsato1918
      @hsato1918 4 месяца назад +1

      後サイドブレーキの復活ですね

    • @sugagagren
      @sugagagren Месяц назад

      マジレスすると高トルクに耐えれるMTが作れないんだと思う

  • @naonao0206
    @naonao0206 4 месяца назад +15

    欠陥品を改善するためにさらに欠陥増やすようなメーカーは、本気で痛い目見ないと何も変わらないでしょうね。

  • @xoxo-hl1jo
    @xoxo-hl1jo Месяц назад +3

    MAZDA3・CX-30辺りから「購入から数年たってもリプロやアップデートで改善し続ける私達、ユーザーに寄り添ってるでしょ?」みたいな雰囲気出してるけどさ…
    これだけ詰めが甘い状態で発売してユーザーに迷惑かけてるんだから、マツダはせめて事象を確認した時点で「こういった報告を確認しています、解決に向けて動いています。」って逐一発表しなきゃダメなレベルだよ
    大きな買い物なのにほんとに許せない

  • @横山雅-x2j
    @横山雅-x2j 4 месяца назад +10

    CX60のは行方は、後に発売される車種の売り上げに大きく影響を与える事が想像できますね。
     マツダファンとしても、リセールを考えたら次はレクサスかな。
     これは早く改善して欲しいです。

  • @z40328
    @z40328 4 месяца назад +8

    こんな事象がベンチテストで出ないはずがないので、現時点ではこれで良いと判断されていてお得意の年次改良で直せばいいって考えなんでしょうね。発売から何年後に満足出来る車を買えるのか?位で考えておかないとマツダは買えませんね。(他のメーカーでも新車は怖いものですが、その範疇ではないですよね。)

  • @kenken55_66
    @kenken55_66 4 месяца назад +41

    こういうの、現場は上に散々警告したりしてるんだよな。
    でも開発期限が短すぎてそのまま出す。
    昔、ホンダのヴェゼルのDCTで同じことが起きた。
    5回位プログラミングが行われたが改善に至らなかった。
    退職者や自殺者まで出るからな。こういうのは。

    • @05i82
      @05i82 2 месяца назад

      あれはドイツ製の乾式DCT全体の問題
      VWグループでも乾式DCTはマジゴミ仕様

  • @飛葉大陸-g5o
    @飛葉大陸-g5o 2 месяца назад +1

    10年目を迎えCX3から乗換えるんで〜と整備上がりのフロントへ言ったら好評ですよ~と60勧められた(笑)
    その瞬間マツダから離れようと思い今は最終型ミラージュB・EDで落ち着いた(笑)

  • @下田洋介-w4z
    @下田洋介-w4z 4 месяца назад +22

    アイシンにせよZFにせよそんな欠陥構造聞いた事ないけど、ダイムラーAMGで同じように多板クラッチ式のATでもこんな欠陥はない、アイシンの特許避けるために無理な設計になってるのでは?ソフトウエアで解決できるとは思えない。

  • @Crustasean6
    @Crustasean6 4 месяца назад +10

    ひでぽんさんの動画は単に車の何処が良いとか悪いとかという事に留まらず、民主主義の本質を表している気がします。愛すればこそ不誠実なことは見逃さず、おかしいことには「NO」を言う動画をこれからも期待しています。

  • @山本-o2u
    @山本-o2u Месяц назад +2

    ひでぽん こんにちは
    私はトヨタユーザーなので
    本当は関係ないのですが
    いつも見てます
    マツダユーザーの為に頑張ってね😃

  • @ゆき-z8s5i
    @ゆき-z8s5i 4 месяца назад +16

    詳細は言えないらしいですが、もう少しでマツダからリプロ出ると聞きました
    それの影響でシートベンチレーション改善プログラムの予約の日程を変更はしました。
    どこの部分とは聞いてないですけど
    改善するといいですね...
    4月頭?でトランスミッションのプログラムが入っていてだいぶ改善されたのでリプロには入ってこないと思いますが、入ってきてくれることを祈ります。

    • @すぱこん-f6b
      @すぱこん-f6b 4 месяца назад +8

      リプロじゃなくて交換じゃないとダメですよ 欠陥車なんだから

  • @Marvelous_Chuzo
    @Marvelous_Chuzo 22 дня назад +3

    MAZDA「車は単なる道具じゃない😏」
    今のMAZDAの車は単なる道具ですらない

  • @Hide-c3c
    @Hide-c3c 4 месяца назад +43

    マツダの真の応援団ですね。

  • @yoshit8611
    @yoshit8611 29 дней назад +2

    数台マツダ車を乗り継いで来た感想ですが、不具合が出易いメーカーだと思います。伝わり難いのですが、正常な状態から不具合が出るまでの振れ幅が狭いと思いと感じます。
    ミッションコンピューターTCM/スライドドア/シートレール/ドアノブ破損/窓枠の割れ/など数知れず。

  • @kiyohitokita5781
    @kiyohitokita5781 Месяц назад +3

    いま、エンジニアリング会社でシミュレーションを担当しています
    どういうことが起こっているのか、お手伝い出来ないかなあと感じた次第

  • @masaharutagi4361
    @masaharutagi4361 16 дней назад +1

    マツダは良いクルマつくるけれど、歴代ミッションが不思議なところからクラック入ってオイル漏れ→ミッション交換とかあったから、歴史をきっちりと踏襲しているとも言える。
    しっかり対策して欲しいですね

  • @bubu5974
    @bubu5974 4 месяца назад +22

    いや〜元C X-60乗りとして本当に早く乗り換えて良かったと思いました。
    とてもディーラでどうこうできるレベルじゃないですね。
    ひでぽんさんレクサスRXノントラブルで最高ですよ(笑)

  • @yukioaction
    @yukioaction 4 месяца назад +7

    プレミアムスポーツに乗っています。
    マツダには真剣に対応をして欲しいです。
    ドライバーパーソナライゼーションの不具合についても、ディーラーからリプロが出ると案内されたままで未だに改善されない状況です。

  • @ウォーレンシロマティ
    @ウォーレンシロマティ 4 месяца назад +39

    難しいところです。
    マツダクオリティと言えばそれでお終いですが、トヨタに比べると明らかに安いし、品質は悪いです。

  • @netz1825
    @netz1825 4 месяца назад +9

    MAZDAの品質は低レベルです。
    私はCX-30ですが、購入から3年以内にドアミラーのモーターが2回故障でドアミラーが不動、マツコネナビは自車位置をスグに見失いナビとしての機能を果たさない、極めつけはカギが車内にあるのにもかかわらずインロックが2回…
    高値で売却出来る今の内に売却した方が良いと思い、先週売却しました。
    ディーゼルの太いトルクは魅力的ですが、車両故障のリスクを背負って乗る程のクルマでは無いと思ってます。

  • @conductor_ryo
    @conductor_ryo 4 месяца назад +24

    この問題はプログラム改善だけでは解決できないものなのではないでしょうか?
    やっぱりハード面の問題なんでしょうね💦

    • @hidepon
      @hidepon  4 месяца назад +17

      元々我々が新車で買った時、出ていなかったからね。でも今の新車で出てるユーザーがいる。

    • @jmi9937
      @jmi9937 4 месяца назад +8

      トランスミッションのフルードパンを見ているとプラスチック製でドレンプラグが特殊な物なはずです
      あれ、ATFのフルード交換時に診断機繋いでフルードレベル調整するはずです。多分
      (フルードパンもフィルターの関係でアッセンブリーで交換かな)
      クラッチはトルコンレスなのでモーター(PHEVとMHEV)付きと無しとそれにプラネタリーギヤとあるので
      (それでFRとAWD(トランスファー)
      日産さんとベンツのFR系HEVとAMG系のFR車やてBMWのM系を知っている人なら分かります。
      つまりキャリブレーションを定期点検でしないと・。
      その後に学習させるので・。PDK(DCT(湿式クラッチ)はフルードは定期交換して学習とクラッチキャリブレーション)

    • @conductor_ryo
      @conductor_ryo 4 месяца назад +4

      @@jmi9937 私自身、難しいことはわかりませんが、今回のトルコンレスATは取扱が難しいものなんでしょうね。まして普通のトルコンATではないものでエンドユーザーからしたらどっちも同じようなものだと認識している人がほとんどだと思います。
      早く改善される事を望みます。私もこの車を購入検討しているので💦

    • @jmi9937
      @jmi9937 4 месяца назад +8

      というより初物は製造時の製品公差品質の
      問題なのです。最近は開発や生産はコロナ禍で・。オンライン会議やコンピューターシュレーションデータじゃ物作りは出来ないし、自動車メーカーさん達は為替レートや市場を見て生産拠点とかあるし色々なサプライヤーさん達を使います。そうなるとサプライヤーさんとの関係や生産拠点の国の文化とか企業文化も考慮しないといけない訳です。・現物・現場・現実・
      基本と文化と情報共有と改善への真摯な対応。これを知らないとね。トヨタさんは其の事を共有しているし対応が早い訳です。現場を嫌うのはね。

    • @conductor_ryo
      @conductor_ryo 4 месяца назад

      @@jmi9937 私も今の中期のアテンザに乗っていて、前期を買う前にマイナーチェンジの情報を調べて時期をずらして購入しました。確かに初期ものに手を出した事がないからわかりませんでしたが、色々と問題や課題があるんですね。
      色々と自分自身で時期購入車を検討してみます。助言ありがとうございます、、

  • @007dr.no_no2
    @007dr.no_no2 4 месяца назад +41

    CX-80を発売する前に初期型のCX-60をリコールしてトランスミッション交換をしないとマツダはメーカーとしての信頼を失いかねない。
    永久に1流メーカーになるなんてあり得ません。
    ホンダの旧型ヴェゼルと同じ匂いがしますね。
    ひでぽんさん頑張って下さい。

    • @nekonotyaya5273
      @nekonotyaya5273 4 месяца назад +2

      DCTもAGS(SUZUKI旧R06A搭載軽、LEXUS LFA、CX-60、ランボルギーニISR“インディペンデント・シフティングロッド”)もそもそもが構造機構自体が欠陥なので事実TOYOTAはLFAにしか採用してないしSUZUKIは順次CVTに全て帰化してます、DCTもフォルクスワーゲングループ以外殆ど採用が無くなり減ってます。
      別に何か不具合には思えないです、高価格帯のLFAにもアヴェンタドール系にも全て起きてますし…
      BMWのDCT採用車も摩耗消耗交換時期が異様に早いですし…
      仕方が無いと思います。

    • @konikoni0011
      @konikoni0011 4 месяца назад +2

      8速のトルコンレスって相当難しい様ですね。
      しかも3.3lに対応する大きなもの…。
      クラウンクロスオーバー は、トルコンレス6ATですが今のところ何も聞きませんよねー

    • @まーさ-m3l
      @まーさ-m3l 4 месяца назад +2

      ​@@konikoni0011さん そこがメーカーの技術力の違いなのかもしれませんね

    • @nekonotyaya5273
      @nekonotyaya5273 4 месяца назад +2

      @@konikoni0011
      親TOYOTAとは資金力と人員人件費が圧倒的に違いますから…
      もしどうにもならなそうならビックマイナーチェンジを堺にアイシン製6トルコンレスに切り替えても良いかもですね…
      RX-8は6MTは後期自社製が良いのですが、RX-8もATは中期で自社製化で6ATで多段化した途端にダメですね、ATは前期のアイシン製4ATの方が良かったりします。

    • @bukiningen
      @bukiningen 4 месяца назад

      @@まーさ-m3l技術力云々の前にトヨタとマツダでは金をかけるところが違うってだけ。
      トヨタは内装のコストカットが最近顕著だけど、その分足回りに金をかけてるから不具合は出にくいし、運転していても不満を感じないようにしてる。
      一方でマツダは足回りよりも外装や内装に金をかけてるから、結果的に足回りへの金を掛けれずに、開発期間も短くなり現在のようになってる。

  • @Eラプター
    @Eラプター 3 месяца назад +14

    やっぱり買わなくて正解だった

  • @すずきさん-i7g
    @すずきさん-i7g 4 месяца назад +13

    もうすぐ株主総会…会社の姿勢がわかりますね
    儲かってるから日本のユーザーは重視してないのかも?
    カスタム前提で高価な車は買えません(T_T)

  • @tomoyukinakamura9104
    @tomoyukinakamura9104 4 месяца назад +3

    いつも情報の発信をしていただきありがとうございます。
    それにしても怖いわぁ😰

  • @FM-ix7fp
    @FM-ix7fp 4 месяца назад +8

    3月中古で購入し、
    1ヶ月後の点検の際に、
    この音に関して担当営業マンに、
    どこか擦れてる事が原因の音であれば、
    継続的に負荷がかかってる部分があって、
    いずれトラブル発生するのではと質問してみました。
    明確な返事は得られませんでしたが、
    やっぱそうですよね。
    足回りの異音もようは本来発生しない音が色々出てる時点で、
    何らかの負荷がかかってると考えるべきですよね。
    ここまで色々音が出る車は初めてですわw

  • @user-Restore
    @user-Restore 4 месяца назад +29

    売るだけ売って問題だけ残してMAZDAの経営陣トンズラしそうだよなー😅

    • @akanenanase
      @akanenanase 4 месяца назад +15

      ラージ系の開発をゴリ押しした元副社長はとっとと逃げましたね。

  • @あすてむ
    @あすてむ 4 месяца назад +12

    今MAZDA3に乗って今のロードスターがフルモデルチェンジした時に買い替えしようと思ってましたが、もうマツダ車は新車で買えないな

  • @義也村尾
    @義也村尾 4 месяца назад +26

    ベンツ11年、BMW17年ずっと乗ってるけど振動や音なんかしませんね。ガシャンなんて音したらそりゃぶっ壊れた思いますよ。こんな新しい車でこんな大きな異音と振動あればもう暴動起こしてもいいレベル。

  • @hi_ro_shi3561
    @hi_ro_shi3561 4 месяца назад +16

    日本のもろもろの技術がガタガタと崩れ落ちている気がします。心あたらに間違いは正し、反省し、あるべき姿になって欲しいですね。

    • @伊藤雲黒斎
      @伊藤雲黒斎 4 месяца назад +4

      マツダは画期的・新機軸にこだわるあまり試作車レベルで発売するからだよ。ユーザーがテストドライバー、モノにならなきゃすぐにあきらめる。3ローターやPWSCはドコへ行ったんだろう?

  • @大石雅彦-u4r
    @大石雅彦-u4r 16 дней назад +2

    DCT搭載の欧州車に乗っておりました。異音の他に変速時のショックもありましたが、ディーラも「欧州車のDCTなんてこんな物です」という感じでした。いろいろ対策し乗り続け半年前国産車にのりかえました。国産車はトラブルが全くありません。マツダは国産車ですよね?、欧州車であれば笑って許してもらえるかもしれませんが、国産車で欧州車のトラブルは体験したくないですね。

  • @mz787b6
    @mz787b6 2 месяца назад +8

    元のマツダに戻ってしまった

  • @sacchinmiki
    @sacchinmiki 3 месяца назад +3

    8ATはZFから購入すれば良かったのかなぁ〜と思ってしまう‥
    値段下がってきているとは思うけど、内製よりは高いのでしょうね‥

  • @kk61102791
    @kk61102791 3 месяца назад +9

    マツダって利益だそうと、無理して開発販売している印象しかない
    技術も大したことないのに、それっぽい名称と ウンチクを無理やりつけて、ユーザーを引きつけて売ろうとする
    買った人が不憫です

  • @aku9933
    @aku9933 4 месяца назад +3

    これまでの申告制サービスも、メーカーとして公にすると不完全な物を販売したと思われてしまうから申告制にしていると言われてますが、これまでの対応も含め全て後ろ向きですよね。
    高級路線で利益率向上されたそうですが、欧州やアメリカでは好調らしく
    日本市場はだんまりを決め込んでいるんでしょうね。忘れるだろうって

  • @ゴルゴ31-x2y
    @ゴルゴ31-x2y 12 дней назад +1

    これだけ素晴らしい国産車がある中で、平均より割安程度のマツダを俺は選択しないな。

  • @nio_mind
    @nio_mind 4 месяца назад +33

    会社の信用に関わる不具合に対して、何故改善が出来る事を放置しているんだろうか?経営陣はどう考えているんだろう。
    かつての様にマツダ地獄と言われる様になりますよ。

    • @ミャ-w9y
      @ミャ-w9y 4 месяца назад

      90年代から企業風土は変わっていないと納得しました。

  • @nekozabut0n
    @nekozabut0n 4 месяца назад +2

    ホンダ初期のCVTも湿式多坂クラッチを使っていましたが油温が低く粘度が高い始動状態ではクラッチの張り付きによるショックが出易いのが湿式多坂クラッチです。

    • @90jgsdftype
      @90jgsdftype 22 дня назад +2

      そういう問題があるので最近やっぱりトルコンが無難じゃないかということで海外でもトルコンATに回帰してます。

  • @aah82540
    @aah82540 4 месяца назад +15

    ウチのプレスポも3万キロ突破しガコンは相変わらずしてますし、ウチのだけなのか、アイドリング中にミッションからカチャカチャ音が出だしたりしてます。
    カチャカチャ音に関しては昨年夏よりディーラーでも現認しており、その際のメーカー回答はクラッチの切り離しが甘くクラッチがこすっている音で今後のリプロで改善予定となっておりますといわれましたが、改善されることは無く、最近音が大きくなってきています。
    ミッションも型番の末尾にAが追加された改良型があるとのことですが、オイルクーラーの取り出しが無くなっているようで、載せ替える選択が可能なのかも今ディーラーで問い合わせ中です。
    ひでぽんさんが取り上げていない内容でもリアハッチのストライカー交換や、Bピラーからのギシギシ音、センターコンソールからのパキパキ音など、異音のオンパレードで改善されずです。
    最近ではエンジン音もディーゼルノック?の様な音も目立ち始めており、エンジンにも何かしら問題を抱えている予感がしております。
    チョイ乗りが多い方はエンジンヘッドでのオイル詰まりが起きる為、ヘッド交換(改良型ブローバイパイプの位置変更?)も行われているようです。
    これまでの不具合をキチンとメーカーとして真摯に受け止め素早い対応を望むばかりです。
    ここで60の商品価値を落とし続ける事が、今後のマツダという会社の価値も下げている事に気付いてほしいですね。

    • @くるくるおじさん-e4q
      @くるくるおじさん-e4q 4 месяца назад +2

      俺のもでてた
      もう売りました
      売値たたかれました
      早く逃げた方がいいですよ‼️
      まだ今なら値段がつきます

  • @hide-zv3pq
    @hide-zv3pq 4 месяца назад +4

    下回りで聞いていたのですが、音確認できなかったです。
    鳴るときと鳴らないときがあるのでしょうか?
    それとも、モデルで違うのでしょうか?
    ガソリンです。

  • @kouden5452
    @kouden5452 4 месяца назад +2

    ひでぽんさん教えていただきありがとうございます。
    トルコンレスだからとか、色々と良い方に考えておりました。
    この音は仕方なくないのですね。
    XDですが思い切って買ってしまったので辛いです。
    ローンもまだありますし、どうしたら良いのかわからないです。

  • @ESANAS3
    @ESANAS3 4 месяца назад +7

    現状を映像化できれば、メーカーも動かざるを得なくなるでしょうね。でぃーらーが、ディーゼルインマニすす洗浄作業を開始したように。

  • @miwasaka
    @miwasaka 4 месяца назад +20

    原因聞くと、やっぱり広島の中小企業なんだなぁと思ってしまう
    変なところは自前主義にこだわるのもそうだけど

  • @wire-dachshund
    @wire-dachshund 4 месяца назад +8

    たぶん、個体ごとの各ソレノイドは電気的な反応は同時でもバルブの反応速度や油圧のかかり方が均等、同等にはならんと思います。
    なので1台毎にキャリブレーションやソレノイドバルブの開けるタイミングをチューニングしないと無理じゃないかなぁ…と思います。
    工場の機械でそうだからなぁ。

    • @下田洋介-w4z
      @下田洋介-w4z 4 месяца назад +5

      アイシンにせよZFにせよそんな欠陥構造聞いた事ないけど、ダイムラーAMGで同じように多板クラッチ式のATでもこんな欠陥はない、内製でアイシンの特許避けるために無理な設計になってるのでは?ソフトウエアで解決できるとは思えない。

  • @むくむくおばけ
    @むくむくおばけ Месяц назад +2

    街なかで結構見かけるけど、皆ガッシャ鳴らしながら乗ってると思うと笑える

  • @wild232cop823
    @wild232cop823 4 месяца назад +15

    ミッションのガチャはハイブリッドだけじゃないの?
    自分の XD はブルンもガチャンもありませんけど信号待ちなどのD レンジで止まっている時、トランスミッションからゴワゴワゴワゴワと音がしています😅

    • @takashisatoh5980
      @takashisatoh5980 4 месяца назад +1

      ハイブリッドだけみたいですよ。
      自分のxdもガッコンは鳴りません。
      ゴワゴワゴワは鳴ります💦

    • @wild232cop823
      @wild232cop823 4 месяца назад +1

      ですよね だからあのガチャンはモーターの音だと思いますけどね~
       信号待ちのゴワゴワも早く何とかしてほしいですね 人を乗せるのが恥ずかしいです

    • @takashisatoh5980
      @takashisatoh5980 4 месяца назад

      だからそんなタイミングのときは、一所懸命会話します💦

    • @wild232cop823
      @wild232cop823 4 месяца назад

      ニュートラルにすれば大丈夫ですよ

  • @matsumotoMasayuki-t6g
    @matsumotoMasayuki-t6g 4 месяца назад +7

    ほかっといて
    知らずに中古車買ったユーザーはどうなる?
    マツダは何を考えてる
    もはや怒りを感じる
    会社無くなるでー
    かっこいいー車作ってるのに
    なんでアテンザ辞めった
    全く残念な会社ですね
    でもアテンザは大事にします
    byアテンザ乗り

  • @ayuready7351
    @ayuready7351 4 месяца назад +43

    そもそもこれってリコールレベルではないですかね?それを放置していると言うことは、リコール隠しもしくはリコール案件の無視ではないですか?安全性に重大な懸念が発生しうるわけですよね。こんなものを放置したまま販売を続けていると言うのはどうなんでしょう?

    • @E.M-e6y
      @E.M-e6y Месяц назад

      リコールレベルにはなりませんよ。自主改良レベルですね。

  • @カルロス山本-k8r
    @カルロス山本-k8r 4 месяца назад +4

    近年の欧州被れの通り、不具合多発も欧州そっくりですね。
    しかも枯れた技術と云われるATで。
    DCTじゃあるまいし。

    • @fahrenfreude
      @fahrenfreude 2 месяца назад

      近年?マツダは50年前からドイツかぶれですよ

  • @we-love-usedcar
    @we-love-usedcar 4 месяца назад +5

    出始めの頃、どなたかのRUclips動画で、このクルマは未完成でリリースされている感がある、という意味のコメントがあったのを記憶しています
    SPCCのskyactive-x
    煤問題のskyactive-d
    MAZDAの技術紹介にskyactive-driveがありましたがコレも問題を抱えている、と
    一時MAZDAスゲーという空気でしたがこのまま放置だとMAZDAスゲーやばい、ですわ
    MAZDA地獄2ndシーズンとならないことを祈るばかりです

  • @kenmoriyama6327
    @kenmoriyama6327 3 месяца назад +4

    何かメーカーとして大事な何かがぽっかりと抜けているような…

  • @さんししゃも-j8y
    @さんししゃも-j8y 3 месяца назад +3

    CX-60のMTを早く出してくれ。
    異音とは無縁

  • @kh-tr6rr
    @kh-tr6rr 4 месяца назад +11

    MAZDAさんお金儲けも大事ですがユーザーを甘く見ない方がいいと思いますよ。

  • @imukorevo_taira
    @imukorevo_taira 4 месяца назад +5

    せっかくの直6FR
    今の経営コストだけではなく、今後のマツダファンの為に、判断決断をしてもらいたい。
    ⚪︎菱のように、元に戻るのに(まだまだ)時間がかかるのです。