Jeżeli nie ma Pan oscyloskopu to na początek przygody polecam kupić któryś z modeli multimetru z prostym oscyloskopem. Za 3 stówki można kupić całkiem przyzwoity przyrząd.
@@piotrburnos1004 widziałem Pana odcinek, tytuł był cos...miernik za 160 v 1600. I nigdzie w Pana zasobach yt nie mogłem go odnaleźć. Wykasował ga pan:(. Może ja mam gorszy dzień, ale tego jak zawsze profesjonalnego materiału nie ma
Witam. Pracuję na AGH w dziekanacie i jestem zaszczycony gdy wiem, że pracuję na Akademii Górniczo Hutniczej im. S. Staszica w Krakowie z takimi fachowcami jak Pan. P.S. Pana recenzje są niesamowite, mówią o sprzęcie a dokładnie o wadach i zaletach, choć czasem słucham wykładu i nic nie rozumiem to i tak jest to wiedza którą zapewne wielu wykorzysta.
Proponuję by sprawdzać jeszcze jeden aspekt: czy miernik pamięta ostatnio wybrana funkcję. Przykład: włączamy miernik i wybieramy pozycję która pozwala na test oporności, złącza, ciągłości i pojemności - po wybraniu właściwej opcji przyciskiem. W dobrych miernikach ten wybór jest zapamiętywany nawet podczas wyłączenia przyrządu. W kiepskich - wystarcza zmienić rodzaj pomiaru, by trzeba było się przeklikiwać do właściwej opcji za każdym razem. Inna kwestią to pomiar RMS: czy jest to RMS czy AC RMS... Bo samo AC RMS czasem nie wystarcza...
Dobra jak zawsze recenzja, a multimetr jakich wiele na rynku, niczym szczególnym się nie wyróżnił, moim zdaniem niewart tych 200 zł, dokładność przeciętna, słabe zabezpieczenie obwodów wejściowych, czas pokarze jak ze stabilnością a kalibracja programowa, więc raczej taka jednorazówka.Pozdrawiam.
Trochę chińskich multimetrów już było. Od najgorszych po marki sprawdzone. Na razie więcej nie planuje bo nie chce się zamykać w tym segmencie. A przecież Fluke czeka... 🙂
Bardzo fajny test. Jeden z najlepszych dotyczący tego urządzenia. Jedyne co mnie zastanawia, odnoszenie się w zestawieniach (tabelkach) do sprzętu 6-8 razy droższego. No tu zgadzam się - porównanie Ferrari i Malucha. Jest multum urządzeń w tym przedziale cenowym i sądzę, że je należałoby porównywać. Poza serwisami raczej nie stać nikogo by zakupić miernik za 1200-1500 zł. Zresztą po co?
Jak zawsze, pełna, merytoryczna analiza sprzętu. Oglądam kanał z wielką przyjemnością. Jednak po prezentacji skopometru Owon'a brakuje mi kontynuacji testów innych małych oscyloskopów przeznaczonych do niewymagających prac serwisowych. Czyli np. ADS5012H, FNIRSI 1013D, 1014D (ten szczególnie) i podobnych. Stoję właśnie przed zakupem narzędzia przeznaczonego do badania między innymi czujników w maszynach i pojazdach oraz do innych podglądów sygnałów o niewysokich częstotliwościach. Już 40 MHz w pełni mnie zadowala. Czy mógłby się Pan pokusić o takie testy?
Jak za te pieniądze to myślę, że się sprawdzi. U nas na alledrogo powariowali widzę z cenami więc w grę wchodzi zakup bezpośrednio u myfriendów. Sam zajmuje się serwisem i projektowaniem elektroniki oraz urządzeń elektrycznych. Myślę, że do zastosowań serwisowych powinien się sprawdzić. Przynajmniej jako któryś tam z kolei. Napewno nie jako główny miernik. Dla hobbysty, jako pierwszy miernik będzie wręcz idealny. Chyba żaden inny w tej cenie nie oferuje takich parametrów. Nie liczę oczywiście przedstawionego w filmie pomiaru rezystancji. Zaskoczony pozytywnie jestem prawidłowymi pomiarami true RMS sygnałów innych niż sinus! To mnie totalnie zaskoczyło. Byłem pewien, że to lipa, a tu proszę bardzo jaki surprise. Liczę na kolejne testy sprzętu, zwłaszcza tego z dolnej półki cenowej. Brymen czy Sanwa jasne, że są dobre. Jednak zdecydowanie więcej osób kupuje jednak mierniki właśnie do 200zl. Powodzenia dla prowadzącego! Super kanał, którego jestem już stałym widzem.
Miernik ma funkcję auto kalibracji (wciśnięte oba czerwone i włączamy na omomierz) i tu pytanie. Czy kalibrować go z przewodami czy bez? Jak długo go kalibrować? Może jakiś teścik ? nie mam z czym porównać. Udało mi się go wyszukać w Polskim Amazonie za 143 PLNów zatem chyba niedrogo. Dopełni mój skromny warsztacik z Fnirisi 1014D.
i dowiedziałeś się czy kalibrować z przewodami? Ja znalazłem go na Alle za około 120 pln. Jak go oceniasz po czasie? warto porównując np z UNI-T 890C ? bo zastanawiam się nad miernikiem dla amatora -trochę elektroniki hobby a czasami coś w domu.
@@konja999 ten UNI-T jest znacznie słabszy, rozdzielczość tylko 6000, brak trybu auto daje mu klasę niżej. Kalibrowałem go z przewodami ale to wewnętrzne testy i kable są raczej pomijane. Na allegro są modele A a nie E który jest najnowszy i jest mocno rozbudowany porównując do modeli A,B,C,D. Teraz na amazonie (wysyłka z Polski) za 136 PLN na promocji BlackWeek . W tej cenie chyba lepszego nie da się wyrwać, a porównywałem kilkanaście Anengów, Yato czy innych Uni-T
@@konja999 To jest to samo np. Habotest 118E to Kaiweets 118E. Ważna ta literka na końcu bo to jest kolejna generacja/rewizja. Wersja A to pierwszy model z autozakresem, C wersja z manualnymi zakresami oba z dokładnością do 6000, wersja D ma manualne zakresy i rozdzielczość 20000 a E ma zakresy auto, dodatkową cyfrę i 22000 rozdzielczość. Zatem różnice są. W cenie niewielkie a możliwościami różne. Mało brakło a kupiłbym wersję A ale w porę się zorientowałem.
@@_Biken już przeglądam na ama.... i widze, że mają dodatkowe przewody z krokodylkami i żabkami. Ciekawe czy warto za 60 pln. Orientujesz się jak z jakością?
Witam. Trochę szkoda , że multimetr na zakresach ACV przenosi tylko pasmo telefoniczne. Myślę że jako tani multimetr jest OK. Konkretna dobra recenzja jak zawsze. Przy okazji : znalazłem ciekawą stronę na temat projektu opensource programu do współpracy pc że sprzętem pomiarowym. Oprócz podstawowego tematu jest cała kopalnia dokumentacji technicznej sprzętu pomiarowego a nawet omówienie układów scalonych używanych w multimetrach. Jako elektroniką interesuje mnie konstrukcja mierników.
Przełącznik na "mA", sonda w gniazdo "10A". Źródło prądowe np. 20 mA. Wariant 2: przełącznik na "A", sonda w gniazdo mA. Jakie są wskazania w obu przypadkach?
Wygląda na to, że w tym multimetrze nie ma możliwości preselekcji zakresu. Czy nie wpływa to na negatywnie na szybkość pomiarów w sytuacji, gdy znamy z góry mierzony zakres?
Mam identyczny tylko firmy Habotest. Ma kilka wad jak np. Po wylaczeniu timera owszem miernik sie nie wylacza, ale daje znak o sobie ze wlaczony :) drugi minus, moim zdaniem ten miernik powinien byc na 3 baterie, ewentualnie na akumulatorek 3.7v. nie polecam akumulatorkow do niego 1.2v... Na plus uwazam podswietlanie miernika... Jest stale.
@@piotrburnos1004 No właśnie mam taki za troszkę więcej niż 300 i mag go juz dosyć :). Ale na początek niech będzie, później będzie w przedziale do 1500 na kolejny odcinek :)
@@grzeniu9972 Hantek DSO2D10. Ważnym parametrem jest czułość napięciowa ( 2mV). W innych tanich było trochę gorzej. Jak dla mnie (amatora) OK. Wyżej to Rigol DS1054Z . Tutaj trochę więcej trzeba wyłożyć ...
Głośno myślę o testach multimetrow cęgowych do pomiarów większych prądów. to dość egzotyczny świat i często kupujący nie wiedzą na co zwrócić uwagę albo kupują multimetry i nie potrafią z nich prawidłowo korzystać.
Ten model to się chyba na uczelnie na laborki nie nadaje? Ma podświetlane porty :), student nie będzie musiał sam myśleć co chce zmierzyć :),żartuję. Bardzo fajna recenzja ale jak poszukałem to ten producent ma cały alfabet modeli z truerms ale np 6000 counts, mają też modele po 40zl w takiej samej obudowie, nic zdrożnego. Dobrze że się świeci i że ma wygodne pokrętło.
@@termo-wizja Na potrzeby 95% użytkowników mierników zupełnie zadowalający. Lepszy niż LAVOx, którymi tak niektórzy się zachwycają, a które były przez dziesiątki lat używane i jakoś nikt nie narzekał.
Nie 95% ale może 5%. Myślę, że świadomość użytkowników rośnie i coraz mniej ludzi kupuje takie zabaweczki jak dt830b. Odpowiedzialni ludzie będący w szeroko rozumianej branży nie będą używać takich gadżetów choćby ze względów bezpieczeństwa.
@@piotrburnos1004 Mocno wątpliwe. 95% użytkowników to amatorzy, elektrycy samochodowi, czy prości elektrycy. Nie potrzebują nic ponadto co oferuje ten tani miernik. A za bezpieczeństwo i jakość pomiaru odpowiada mózg, bez niego nawet najwybitniejszy miernik nie pomoże.
Chyba obraża Pan znaczną grupie ludzi, a po drugie mocno generalizuje. To, że Panu wystarczą detektor (bo trudno to nazwać miernikiem) to nie znaczy, że hobbysci czy amatorzy idą po najmniejszej linii oporu. Po drugie stwierdzenie o bezpieczeństwie jest.. absurdalne. Gdyby tak było jak Pan pisze to nie potrzebne byłoby CAT ani inne normy bezpieczeństwa.
![Metrologia: Jak dokładnie mierzyć multimetrem? [pomiar napięcia]](http://i.ytimg.com/vi/RoS2qnAa3jE/mqdefault.jpg)
![Metrologia: Jak dokładnie mierzyć multimetrem? [pomiar napięcia]](/img/tr.png)
Super, ze ma lampke po za buczkiem. Na hali to naprawde czasem by moglo byc pomocne gdzie jednak jest duzy halas, a czlowiek ma nauszniki
Ja mam Brymen 867 i to jest naprawdę lux maszyna. To taki Fluke 87 V ale za 1/3 ceny :) Pozdrawiam
Pański kanał to genialna sprawa, merytoryka, wiedza i to wszystko pokazane w praktyce. Szkoda że nie byłem pańskim studentem w dawnych czasach :)
Miło mi. Dziękuję
@@piotrburnos1004 To ja dziękuję za tak jakościowy kanał :)
Supperr, wiem co kupić na początek przygody. Dzięki za poświęconą pracę. Pozdrawiam z Kamiennej Góry 😊
Nie jest to jedyna opcja ale może być. Pozdrawiam
Jeżeli nie ma Pan oscyloskopu to na początek przygody polecam kupić któryś z modeli multimetru z prostym oscyloskopem. Za 3 stówki można kupić całkiem przyzwoity przyrząd.
@@qba2802 szkoda kasy, to niestety nie byłby oscyloskop(odświeżanie w kHz, a sam multimetr nie tak doklady
@@piotrburnos1004 widziałem Pana odcinek, tytuł był cos...miernik za 160 v 1600. I nigdzie w Pana zasobach yt nie mogłem go odnaleźć. Wykasował ga pan:(. Może ja mam gorszy dzień, ale tego jak zawsze profesjonalnego materiału nie ma
Wszystkie filmy są na kanale. To była druga część wielkiego testu multimetrów
Dobrze, że są takie kontenty. Dużo merytoryki.
Witam. Pracuję na AGH w dziekanacie i jestem zaszczycony gdy wiem, że pracuję na Akademii Górniczo Hutniczej im. S. Staszica w Krakowie z takimi fachowcami jak Pan. P.S. Pana recenzje są niesamowite, mówią o sprzęcie a dokładnie o wadach i zaletach, choć czasem słucham wykładu i nic nie rozumiem to i tak jest to wiedza którą zapewne wielu wykorzysta.
bardzo dziękuję za recenzję, otwiera oczy :)
Proponuję by sprawdzać jeszcze jeden aspekt: czy miernik pamięta ostatnio wybrana funkcję. Przykład: włączamy miernik i wybieramy pozycję która pozwala na test oporności, złącza, ciągłości i pojemności - po wybraniu właściwej opcji przyciskiem.
W dobrych miernikach ten wybór jest zapamiętywany nawet podczas wyłączenia przyrządu. W kiepskich - wystarcza zmienić rodzaj pomiaru, by trzeba było się przeklikiwać do właściwej opcji za każdym razem.
Inna kwestią to pomiar RMS: czy jest to RMS czy AC RMS... Bo samo AC RMS czasem nie wystarcza...
Dobra jak zawsze recenzja, a multimetr jakich wiele na rynku, niczym szczególnym się nie wyróżnił, moim zdaniem niewart tych 200 zł, dokładność przeciętna, słabe zabezpieczenie obwodów wejściowych, czas pokarze jak ze stabilnością a kalibracja programowa, więc raczej taka jednorazówka.Pozdrawiam.
Panie piotrze....mi sie marzy odcinek lub odcinki z chinskimi multimetrami i pokazanie na co je stac i jak sa zle lub dobrze zrobione :)
Trochę chińskich multimetrów już było. Od najgorszych po marki sprawdzone. Na razie więcej nie planuje bo nie chce się zamykać w tym segmencie. A przecież Fluke czeka... 🙂
Przecież ten prezentowany jest chiński 😁
Świetna recenzja 👍
Dobra robota.
Bardzo fajny test. Jeden z najlepszych dotyczący tego urządzenia. Jedyne co mnie zastanawia, odnoszenie się w zestawieniach (tabelkach) do sprzętu 6-8 razy droższego. No tu zgadzam się - porównanie Ferrari i Malucha. Jest multum urządzeń w tym przedziale cenowym i sądzę, że je należałoby porównywać. Poza serwisami raczej nie stać nikogo by zakupić miernik za 1200-1500 zł. Zresztą po co?
Jak zawsze, pełna, merytoryczna analiza sprzętu. Oglądam kanał z wielką przyjemnością.
Jednak po prezentacji skopometru Owon'a brakuje mi kontynuacji testów innych małych oscyloskopów przeznaczonych do niewymagających prac serwisowych. Czyli np. ADS5012H, FNIRSI 1013D, 1014D (ten szczególnie) i podobnych. Stoję właśnie przed zakupem narzędzia przeznaczonego do badania między innymi czujników w maszynach i pojazdach oraz do innych podglądów sygnałów o niewysokich częstotliwościach. Już 40 MHz w pełni mnie zadowala. Czy mógłby się Pan pokusić o takie testy?
Czyta Pan w nich myślach bo już niebawem będą takie testy 🙂
@@piotrburnos1004 Już z niecierpliwością przebieram nogami 😁
Jak za te pieniądze to myślę, że się sprawdzi. U nas na alledrogo powariowali widzę z cenami więc w grę wchodzi zakup bezpośrednio u myfriendów. Sam zajmuje się serwisem i projektowaniem elektroniki oraz urządzeń elektrycznych. Myślę, że do zastosowań serwisowych powinien się sprawdzić. Przynajmniej jako któryś tam z kolei. Napewno nie jako główny miernik. Dla hobbysty, jako pierwszy miernik będzie wręcz idealny. Chyba żaden inny w tej cenie nie oferuje takich parametrów. Nie liczę oczywiście przedstawionego w filmie pomiaru rezystancji. Zaskoczony pozytywnie jestem prawidłowymi pomiarami true RMS sygnałów innych niż sinus! To mnie totalnie zaskoczyło. Byłem pewien, że to lipa, a tu proszę bardzo jaki surprise. Liczę na kolejne testy sprzętu, zwłaszcza tego z dolnej półki cenowej. Brymen czy Sanwa jasne, że są dobre. Jednak zdecydowanie więcej osób kupuje jednak mierniki właśnie do 200zl. Powodzenia dla prowadzącego! Super kanał, którego jestem już stałym widzem.
Dziękuję za komentarz. Pozdrawiam
A co z nim jest nie tak jeżeli chodzi o pomiar rezystancji?
@@qba2802Było powiedziane w materiale. Jej pomiary, choć w granicach błędu obniżyły ocenę ogólną
Dlaczego pomiar true RMS miałby być lipą? W środku jest mikrokontroler, dzięki któremu taki pomiar do drobiazg.
Miernik ma funkcję auto kalibracji (wciśnięte oba czerwone i włączamy na omomierz) i tu pytanie. Czy kalibrować go z przewodami czy bez? Jak długo go kalibrować? Może jakiś teścik ? nie mam z czym porównać. Udało mi się go wyszukać w Polskim Amazonie za 143 PLNów zatem chyba niedrogo. Dopełni mój skromny warsztacik z Fnirisi 1014D.
i dowiedziałeś się czy kalibrować z przewodami? Ja znalazłem go na Alle za około 120 pln. Jak go oceniasz po czasie? warto porównując np z UNI-T 890C ? bo zastanawiam się nad miernikiem dla amatora -trochę elektroniki hobby a czasami coś w domu.
@@konja999 ten UNI-T jest znacznie słabszy, rozdzielczość tylko 6000, brak trybu auto daje mu klasę niżej. Kalibrowałem go z przewodami ale to wewnętrzne testy i kable są raczej pomijane. Na allegro są modele A a nie E który jest najnowszy i jest mocno rozbudowany porównując do modeli A,B,C,D. Teraz na amazonie (wysyłka z Polski) za 136 PLN na promocji BlackWeek . W tej cenie chyba lepszego nie da się wyrwać, a porównywałem kilkanaście Anengów, Yato czy innych Uni-T
@@_Biken ciekawe czy ten Kaiweets 118e to to samo co Habotest 118 d? bo roznica w cenie znaczna
@@konja999 To jest to samo np. Habotest 118E to Kaiweets 118E. Ważna ta literka na końcu bo to jest kolejna generacja/rewizja. Wersja A to pierwszy model z autozakresem, C wersja z manualnymi zakresami oba z dokładnością do 6000, wersja D ma manualne zakresy i rozdzielczość 20000 a E ma zakresy auto, dodatkową cyfrę i 22000 rozdzielczość. Zatem różnice są. W cenie niewielkie a możliwościami różne. Mało brakło a kupiłbym wersję A ale w porę się zorientowałem.
@@_Biken już przeglądam na ama.... i widze, że mają dodatkowe przewody z krokodylkami i żabkami. Ciekawe czy warto za 60 pln. Orientujesz się jak z jakością?
Witam. Trochę szkoda , że multimetr na zakresach ACV przenosi tylko pasmo telefoniczne. Myślę że jako tani multimetr jest OK. Konkretna dobra recenzja jak zawsze.
Przy okazji : znalazłem ciekawą stronę na temat projektu opensource programu do współpracy pc że sprzętem pomiarowym. Oprócz podstawowego tematu jest cała kopalnia dokumentacji technicznej sprzętu pomiarowego a nawet omówienie układów scalonych używanych w multimetrach. Jako elektroniką interesuje mnie konstrukcja mierników.
Proszę wkleić link 🙂
Coś usuwa moje posty z linkiem HTTPS , posłałem więc ma maila
Przełącznik na "mA", sonda w gniazdo "10A". Źródło prądowe np. 20 mA. Wariant 2: przełącznik na "A", sonda w gniazdo mA. Jakie są wskazania w obu przypadkach?
Świetny kanał. Czy to Morihei U. spogląda na laborarorium? ;)
@piotrburnos1004 jaki multimetr z małym błędem pomiarowym do +-350zł
Ut139c/Ut139s ut191e ut191t czy coś innego ?
Wygląda na to, że w tym multimetrze nie ma możliwości preselekcji zakresu. Czy nie wpływa to na negatywnie na szybkość pomiarów w sytuacji, gdy znamy z góry mierzony zakres?
Mam identyczny tylko firmy Habotest. Ma kilka wad jak np. Po wylaczeniu timera owszem miernik sie nie wylacza, ale daje znak o sobie ze wlaczony :) drugi minus, moim zdaniem ten miernik powinien byc na 3 baterie, ewentualnie na akumulatorek 3.7v. nie polecam akumulatorkow do niego 1.2v... Na plus uwazam podswietlanie miernika... Jest stale.
Ten habotest a ten się różni ?
@@kacperzietala8035 Szczerze mówiąc to nie. Jest identyczny tylko marką się różni.
A co pan sądzi o Aneng AN-870 ?
super poruwnanie
🤩😘
Jakimi bateriami jest zasilany jest ten multimetr?
Chyba zwykłe "paluszki" o ile pamiętam. Ale proszę sprawdzić w instrukcji online dla pewności.
Zamierzam kupić jakis oscyloskop z dolnej polki cenowej. Może jakiś odcinek co musi byc minimum i na co zwrócić uwagę. Cena około 1500 zl.
Dzięki za sugestie. W niedzielę będzie... "Oscyloskop" za 300zl
@@piotrburnos1004 No właśnie mam taki za troszkę więcej niż 300 i mag go juz dosyć :). Ale na początek niech będzie, później będzie w przedziale do 1500 na kolejny odcinek :)
@@grzeniu9972 Hantek DSO2D10. Ważnym parametrem jest czułość napięciowa ( 2mV). W innych tanich było trochę gorzej. Jak dla mnie (amatora) OK. Wyżej to Rigol DS1054Z . Tutaj trochę więcej trzeba wyłożyć ...
@@Marek_Szaza Mam na oku Uni-T UTD2152CL ten i SIGLENT SDS1052DL+.
Dzięki ......
Głośno myślę o testach multimetrow cęgowych do pomiarów większych prądów. to dość egzotyczny świat i często kupujący nie wiedzą na co zwrócić uwagę albo kupują multimetry i nie potrafią z nich prawidłowo korzystać.
Będą może jeszcze w tym roku 🙂
Super!
Cóż się spodziewać po multimetrze za 30 €.
Multimetrów na rynku do wyboru do koloru. A tranzystora do końcówki mocy audio nie uświadczysz, same podróbki.
Za użycie nazwy 'mostek Graetza' powinno się wyrzucać z laborki ...
A możesz rozwinąć to stwierdzenie?
mam ten sam ale nazywa sie forscher 703
i jak Twoja opinia po czasie? daje radę?
Ten model to się chyba na uczelnie na laborki nie nadaje? Ma podświetlane porty :), student nie będzie musiał sam myśleć co chce zmierzyć :),żartuję. Bardzo fajna recenzja ale jak poszukałem to ten producent ma cały alfabet modeli z truerms ale np 6000 counts, mają też modele po 40zl w takiej samej obudowie, nic zdrożnego. Dobrze że się świeci i że ma wygodne pokrętło.
namówił;))))
Obiecal Pan Fluka i nic na ten czas.
Wizualnie zalatuje UNI-T
Widziałem Habotest, który jest identyczny i nawet model na takie samo oznaczenie. Pewnie może jest też z oznaczeniem uni-t.
Nawet sam kaiweets ma gamę mierników tj multimetrow w tej samej obudowie od 40 do 150zl
Tani i dobry to jest dt-830b
Tani tak ale dobry to on nie jest.
@@termo-wizja Na potrzeby 95% użytkowników mierników zupełnie zadowalający. Lepszy niż LAVOx, którymi tak niektórzy się zachwycają, a które były przez dziesiątki lat używane i jakoś nikt nie narzekał.
Nie 95% ale może 5%. Myślę, że świadomość użytkowników rośnie i coraz mniej ludzi kupuje takie zabaweczki jak dt830b. Odpowiedzialni ludzie będący w szeroko rozumianej branży nie będą używać takich gadżetów choćby ze względów bezpieczeństwa.
@@piotrburnos1004 Mocno wątpliwe. 95% użytkowników to amatorzy, elektrycy samochodowi, czy prości elektrycy. Nie potrzebują nic ponadto co oferuje ten tani miernik. A za bezpieczeństwo i jakość pomiaru odpowiada mózg, bez niego nawet najwybitniejszy miernik nie pomoże.
Chyba obraża Pan znaczną grupie ludzi, a po drugie mocno generalizuje. To, że Panu wystarczą detektor (bo trudno to nazwać miernikiem) to nie znaczy, że hobbysci czy amatorzy idą po najmniejszej linii oporu. Po drugie stwierdzenie o bezpieczeństwie jest.. absurdalne. Gdyby tak było jak Pan pisze to nie potrzebne byłoby CAT ani inne normy bezpieczeństwa.