Finalmente trovo un canale in cui si discute civilmente sul film senza doverlo per forza distruggere come invece ho visto da altre parti... A me il film è abbastanza piaciuto esattamente per le regioni dette da Rob (però non quanto il primo). Soprattutto per l'intento metacinematografico di decostruzione del primo film, che è palesemente il film televisivo di cui parlano nel secondo, sia di Folie a deux stesso, perché come dice Livio le persone si aspettavano la classica storia di amore e follia tra Joker e Arley Quinn e invece si trovano davanti un film in cui Arthur se è possibile è ancora più solo che nel primo, visto che ha troncato i legami con quelle pochissime persone che lo accettavano come Arthur. Comunque ho letto il rapporto con Arley Quinn più come un'altra forma di fanatismo, cioè lei è la fan numero 1 del Joker, talmente estrema e pronta a tutto da infiltrarsi nell'intimità del personaggio e non della persona. Poi a me i musical non piacciono nemmeno, però le canzoni non mi sono pesate, giusto un po' alla fine quando ripetono più volte la stessa, però la musica è sempre ben motivata per il motivo di cui parla Rob.
Secondo me gli avete dato dei retroscena che non ha, dei pregi che non ha, con tuutto il rispetto se il messaggio che il film doveva mandare era questo poteva essere sviluppato e realizzato molto meglio
A me onestamente è piaciuto . Io e amici siamo rimasti sorpresi. Io tra parentesi non avevo ancora non avevo visto il primo allontanato dal fatto che tutti ne parlassero palesemente troppo bene (e confermo dopo averlo visto) questo al contrario mi ha attirato al cinema conoscendo un la demenza umana
Che poi anche il primo non è un cinecomic, il protagonista è un OC a cui hanno appiccicato il nome Joker (si fosse chiamato il Clown non cambiarebbe nulla) per attirare quel tipo di pubblico.
Rob mi ha aperto gli occhi forse è vero che si aspettavano meno successo anche la scena di lui che non vuole più cantare e chiede a Lady Gaga di fermarsi è quasi un'auto meme
Un filmettino di merda, ma anche il primo ragazzi...sopravvalutato a bestia non si sa per quale motivo...ho capito bravo Joaquin Phoenix, ma neanche farlo passare come se avesse fatto un'interpretazione di Cristo dai...e comunque, anche se l'avesse fatto, resta un film incredibilmente stupido, tedioso, ennesimo prodotto che tenta di fare empatizzare col cattivo descrivendo le origini del male...che palle...
però questa scelta di fare una sorta di stile misto, tra film main stream e musical, potrebbe essere un'idea che verrà ripresa, o magari no visto il flop
Completamente d'accordo. Secondo me Joker 1 e 2 qualitativamente siano molto vicini ( io ho preferito più joker 2 ma perché sono un appassionato del cinema e animazione anni 50, ma capisco che possa non piacere) Ritengo che siano due film molto godibili per passare due orette, li riguarderei entrambi senza problemi,ma non sono de capolavori. L'unica differenza è che nel primo i fan hanno visto ciò che volevano, ovvero un film sulla genesi di Joker. Il secondo invece delude perché non è ciò che i fan volevano. A nessuno interessa veramente di Arturh, tutti quanti sono entrati in sala per vedere il Joker in azione
tutta la gente che ancora oggi crede che nel finale di Lost si scopra che fossero tutti morti...Che dolore tanta ignoranza per chi non è in grado di comprendere e godersi uno dei prodotti migliori di sempre :')
@@arkanight guarda onestamente penso che in italia nessuno si faccia più pippe di me su Lost ma anche io ne riconosco i difetti se devo essere critico Per mio gusto personale l'inizio delle stagioni 3 e 5 non sono il massimo (per quanto non abbiamo comunque a mio avviso problemi effettivi), ci stanno un paio di deus ex machina sparati qua e là e le donne inutili tranne una e mezza, ma purtroppo la gente non critica ciò che andrebbe criticato ma si fissa sul fatto che la serie sia stata inutile dato che tutti erano già deceduti dall'inizio (cazzata) o altri "errori narrativi" che poi non lo erano per davvero se si prestava attenzione Sarebbe interessante discutere di quali secondo te sarebbero i punti bassi nel concreto ma penso prenderebbe troppo a scrivere purtroppo :')
@@rulas_6656 considera io non ho mai pensato fossero tutti morti dall'inizio, ma sono completamente fuori dalle discussioni del fandom, cmq magari prima o poi ci facciamo una live su lost
@@arkanight se sto parlando con Melia lo davo anche per scontato dato che bisogna disattivare il cervello per non comprendere che siano vivi dato che in certe scene viene detto chiaramente, proprio messi lì per chi non aveva compreso, es: Christian Shephard nel finale dice, un po' parafrasato, tutto ciò che hai vissuto è stato reale, la parte più importante della tua vita è stata quella che hai trascorso con queste persone. (Per non parlare delle tremila interviste in cui smentivano ma dettagli) Comunque se mai doveste fare una live su Lost sarei pronto a fare un judgement day 1v3 + chat, così per mettere le mani avanti ;)
Tecnicamente a livello didascalico non lo è. Nel musical il canto porta avanti la trama. Nel senso che lo svolgersi delle vicende si struttura di danza e canto. In questo film le musiche sono solo dei riempitivi/ momenti onirici. Guarda Chicago del 2002 oppure i miserabili del 2012 per capire come tutta la struttura del film si basa su canto danza e musica mentre qui la musica è slegata dallo svolgimento della trama
@@alessiomaggi518 Nei momenti di canto viene fatta una rivolta nel carcere e viene spiegato lo stato d’animo di arthur Mentre si canta c’è la tentata evasione del carcere Mentre si canta c’è la scena in cui Gaga spara ad arthur che è molto significativa. E potrei andare avanti Come fai a dire che non influenza la trama ? Prova a vedere il film senza le scene cantate e non avresti la minima idea di ciò che succede. Mi dispiace ma avete sbagliato, questo è oggettivamente un musical.
@@dervis8330 La scena dello sparo è una visione onirica cos' come arthur che uccide (nella sua testa) il giudice. Nelle scene in tribunale non c è il canto perchè i personaggi non usano quel linguaggio per parlare al pubblico. inoltre il momento in cui arthur canta e le persone intorno lo sentono cantare e si interrogano sul perchè stia cantando è l'elemento che ti fa capire come la musica sia un elemento esterno alla narrazione perchè elemento proprio solo di quel personaggio. cosi come nel finale dove arthur non vuole più cantare ma lady gaga gli risponde cantando. nei musical invece il patto narrativo vincola tutti gli attori a cantare e ballare perchè dal loro punto di vista è come se non lo stessero "realmente" facendo come se fosse una cosa "normale" parlarsi e fare azioni cantando e ballando.
@@dervis8330 ci sta però per cogliere la diversità tra musical e film con canzoni ti consiglio: Moulin rouge lala Land oppure the greatest showman che sono dei veri e propri musical. Per darti un idea: nonostante la musica sia centrale nel film a star Is Born oppure School of Rock non sono musical
Invece della sigla di 8 minuti metterei un disclaimer di 10 minuti che spiega il conflitto di interessi
Finalmente trovo un canale in cui si discute civilmente sul film senza doverlo per forza distruggere come invece ho visto da altre parti... A me il film è abbastanza piaciuto esattamente per le regioni dette da Rob (però non quanto il primo). Soprattutto per l'intento metacinematografico di decostruzione del primo film, che è palesemente il film televisivo di cui parlano nel secondo, sia di Folie a deux stesso, perché come dice Livio le persone si aspettavano la classica storia di amore e follia tra Joker e Arley Quinn e invece si trovano davanti un film in cui Arthur se è possibile è ancora più solo che nel primo, visto che ha troncato i legami con quelle pochissime persone che lo accettavano come Arthur. Comunque ho letto il rapporto con Arley Quinn più come un'altra forma di fanatismo, cioè lei è la fan numero 1 del Joker, talmente estrema e pronta a tutto da infiltrarsi nell'intimità del personaggio e non della persona. Poi a me i musical non piacciono nemmeno, però le canzoni non mi sono pesate, giusto un po' alla fine quando ripetono più volte la stessa, però la musica è sempre ben motivata per il motivo di cui parla Rob.
Comunque avete la sigla migliore di Twitch Italia, Arkanight sta marciando!!
io ragà piu sento opinioni su Joker 2, piu ci poniamo nuove domande/interpretazioni, piu mi accorgo che è un filmone
Nessuno:
Assolutamente nessuno:
Meliador: "questa dinamica"
Rob Mc Quack: "pubblico generalista"
😂😂😂
La precisione
A momenti apro il video solo per le mitiche chiacchiere iniziali
Secondo me gli avete dato dei retroscena che non ha, dei pregi che non ha, con tuutto il rispetto se il messaggio che il film doveva mandare era questo poteva essere sviluppato e realizzato molto meglio
Un film in cui il regista voleva fare il fenomeno, fallendo miseramente, spiace
A me onestamente è piaciuto . Io e amici siamo rimasti sorpresi. Io tra parentesi non avevo ancora non avevo visto il primo allontanato dal fatto che tutti ne parlassero palesemente troppo bene (e confermo dopo averlo visto) questo al contrario mi ha attirato al cinema conoscendo un la demenza umana
Rimanevi in conflitto di interessi rob
Figa non è difficile
Maggi come al solito difficilmente sopportabile per la parte destra della gaussiana
Ogni volta che inviterete il buon Rob McQuack avrete il mio like!
P.S. Ringrazio Maggi per avermi fatto scoprire che c'è vita nel retrocranio.
Che poi anche il primo non è un cinecomic, il protagonista è un OC a cui hanno appiccicato il nome Joker (si fosse chiamato il Clown non cambiarebbe nulla) per attirare quel tipo di pubblico.
Rob mi ha aperto gli occhi forse è vero che si aspettavano meno successo anche la scena di lui che non vuole più cantare e chiede a Lady Gaga di fermarsi è quasi un'auto meme
Un filmettino di merda, ma anche il primo ragazzi...sopravvalutato a bestia non si sa per quale motivo...ho capito bravo Joaquin Phoenix, ma neanche farlo passare come se avesse fatto un'interpretazione di Cristo dai...e comunque, anche se l'avesse fatto, resta un film incredibilmente stupido, tedioso, ennesimo prodotto che tenta di fare empatizzare col cattivo descrivendo le origini del male...che palle...
però questa scelta di fare una sorta di stile misto, tra film main stream e musical, potrebbe essere un'idea che verrà ripresa, o magari no visto il flop
Completamente d'accordo. Secondo me Joker 1 e 2 qualitativamente siano molto vicini ( io ho preferito più joker 2 ma perché sono un appassionato del cinema e animazione anni 50, ma capisco che possa non piacere) Ritengo che siano due film molto godibili per passare due orette, li riguarderei entrambi senza problemi,ma non sono de capolavori.
L'unica differenza è che nel primo i fan hanno visto ciò che volevano, ovvero un film sulla genesi di Joker. Il secondo invece delude perché non è ciò che i fan volevano. A nessuno interessa veramente di Arturh, tutti quanti sono entrati in sala per vedere il Joker in azione
ragazzi avete trattato papmusic?
Forse settimana prossima
A Frusciante non piace questo elemento
Grande Rob cuoco del mio Cuore
tutta la gente che ancora oggi crede che nel finale di Lost si scopra che fossero tutti morti...Che dolore tanta ignoranza per chi non è in grado di comprendere e godersi uno dei prodotti migliori di sempre :')
A me il finale neanche dispiace, trovo pessima la penultima stagione
@@arkanight guarda onestamente penso che in italia nessuno si faccia più pippe di me su Lost ma anche io ne riconosco i difetti se devo essere critico
Per mio gusto personale l'inizio delle stagioni 3 e 5 non sono il massimo (per quanto non abbiamo comunque a mio avviso problemi effettivi), ci stanno un paio di deus ex machina sparati qua e là e le donne inutili tranne una e mezza, ma purtroppo la gente non critica ciò che andrebbe criticato ma si fissa sul fatto che la serie sia stata inutile dato che tutti erano già deceduti dall'inizio (cazzata) o altri "errori narrativi" che poi non lo erano per davvero se si prestava attenzione
Sarebbe interessante discutere di quali secondo te sarebbero i punti bassi nel concreto ma penso prenderebbe troppo a scrivere purtroppo :')
@@rulas_6656 considera io non ho mai pensato fossero tutti morti dall'inizio, ma sono completamente fuori dalle discussioni del fandom, cmq magari prima o poi ci facciamo una live su lost
@@arkanight se sto parlando con Melia lo davo anche per scontato dato che bisogna disattivare il cervello per non comprendere che siano vivi dato che in certe scene viene detto chiaramente, proprio messi lì per chi non aveva compreso, es: Christian Shephard nel finale dice, un po' parafrasato, tutto ciò che hai vissuto è stato reale, la parte più importante della tua vita è stata quella che hai trascorso con queste persone.
(Per non parlare delle tremila interviste in cui smentivano ma dettagli)
Comunque se mai doveste fare una live su Lost sarei pronto a fare un judgement day 1v3 + chat, così per mettere le mani avanti ;)
@@arkanight se riuscite ad incastrare gli orari invitate Matioski quando farete quella live, è il massimo esperto di Lost lui
SborMCcock ❤
A me è sembrata una gran cagata,un film noiosissimo senza un filo logica tra una scena e l'altra,non l'ho proprio capito.
Io noninso annoiato un secondo
RobRobRobRobRobRobRobRob
Tutta la live a dire che non è un musical..ma che senso ha negarlo quando è strutturato come tale ed è oggettivamente un musical? Non capisco
Tecnicamente a livello didascalico non lo è. Nel musical il canto porta avanti la trama. Nel senso che lo svolgersi delle vicende si struttura di danza e canto. In questo film le musiche sono solo dei riempitivi/ momenti onirici. Guarda Chicago del 2002 oppure i miserabili del 2012 per capire come tutta la struttura del film si basa su canto danza e musica mentre qui la musica è slegata dallo svolgimento della trama
@@alessiomaggi518
Nei momenti di canto viene fatta una rivolta nel carcere e viene spiegato lo stato d’animo di arthur
Mentre si canta c’è la tentata evasione del carcere
Mentre si canta c’è la scena in cui Gaga spara ad arthur che è molto significativa.
E potrei andare avanti
Come fai a dire che non influenza la trama ? Prova a vedere il film senza le scene cantate e non avresti la minima idea di ciò che succede. Mi dispiace ma avete sbagliato, questo è oggettivamente un musical.
@@dervis8330 La scena dello sparo è una visione onirica cos' come arthur che uccide (nella sua testa) il giudice. Nelle scene in tribunale non c è il canto perchè i personaggi non usano quel linguaggio per parlare al pubblico. inoltre il momento in cui arthur canta e le persone intorno lo sentono cantare e si interrogano sul perchè stia cantando è l'elemento che ti fa capire come la musica sia un elemento esterno alla narrazione perchè elemento proprio solo di quel personaggio. cosi come nel finale dove arthur non vuole più cantare ma lady gaga gli risponde cantando. nei musical invece il patto narrativo vincola tutti gli attori a cantare e ballare perchè dal loro punto di vista è come se non lo stessero "realmente" facendo come se fosse una cosa "normale" parlarsi e fare azioni cantando e ballando.
@@alessiomaggi518 beh siamo d’accordo sul fatto che non siamo d’accordo ( cit epica)
@@dervis8330 ci sta però per cogliere la diversità tra musical e film con canzoni ti consiglio: Moulin rouge lala Land oppure the greatest showman che sono dei veri e propri musical. Per darti un idea: nonostante la musica sia centrale nel film a star Is Born oppure School of Rock non sono musical