Дзякуй вялікі! Цікавае інтэрвью. Шмат у чым нязгодны, але ж прымаю пазіцыю спадара Алега. А нам жадаю ўмець прымаць пазіцыі людзей, нават калі мы нязгодны.
Як цікава і прыемна было слухаць. Асабліва зацікавілі моманты іншыга ад "папулярнага" погляду на беларускую гісторыю. Дзякуй, што пазнаёмілі з такім прафесіяналам
Какая хорошая нужная программа Я давно не слушала ютуб без остановки Боюсь пропустить хоть одно слово Я благодарю от всей семьи ведущую, авторов программы и конечно гостя. Делаю репосты всем друзьям
1:07:51 слушал фоном но концовку дослушаю что называется в просмотре... очень неоднозначное впечатление у меня оставляет этот историк .. особенно на счёт Украины и ультиматума пу по ней
Так пагаджуся з вамі. Яму б трэба было пачытаць савецкіх дэсідэнтаў напрыклад Букоўскага - які гаварыў што нельга дамовіцца з чэкістамі - ты альбо іх вораг, альбо агент.
Странный подход. Что значит не было белорусов? Украинцев тоже не было с точки зрения некоторых)) то есть народ был какой-то, но не белорусы. Ну, странно же, разве нет? Если народ не назывался белорусами, то их и не было? Хм.
Навуковец Аляксей Дайлідаў (Алёхна Дайліда) напісаў выдатную працу "Пачаткі Вялікага Княства Літоўскага". Пры гэтым пан Дайлідаў працаваў у дзяржаўнай навуковай сыстэме Беларусі. На маю думку, большасць годных, глыбокіх навуковых гістарычных працаў ствараюцца менавіта ўнутры дзяржаўнае сыстэмы Беларусі (у Бел унівэрсытэтах, акадэміях ды да гэтага падобных установах).
Спочатку RUclips видав в рекомендованих, послухав трохи , зацікавило. Наступного дня слухав уже спеціально, дякую за контент. Видно що пан виховувався у Польщі, бо це скоріше погляд поляка, а не білоруса.
1:28:46 а вот тут я с ним как не странно соглашусь ! 27 лiстапада - должен быть Днём абароонца Краiны!.. Слуцкае паусанне и в правду это годный пример - нашей истории для такого рода праздника !
...вельмі доўга можна спрачацца хто, што, як і калі, але трэба заўважыць, што гэта адно з найцікавейшых інтэрв'ю канала. Вялікі дзякуй ўсім прысутным да гэтага! Працягвайце ў гэтым накірунку, і вельмі шмат новага можна будзе паказаць і расказаць! P.s. ...асабліва цікава чытаць каменары:), і дадаткова хацелася бы зазначыць і ўразумець для сабе-кожнага-усіх, каб адказалі на пытанне: "а што, ці хто - такое Гісторыя?"... Вялікі Дзякуй!
Видно як дядько має дві національні ідентифікації, він вживає "ми" і коли говорить про білорусів і про поляків. Видно, що дядько освічений, але шкода що купився на російську брехню про стамбульські перемовини. Отак страх здатен обмежити когнітивні здібності навіть доволі розумної людини. Якщо він дійсно думає, що українці могли попередити війну, то він просто нічого не розуміє в росіянах і їхніх мотиваціях
Иди, вышеватный, читай Сунь-цзы! Не смогли предотврать войны дипломатическим путем, а армию слили - напомни, слабоумие, почему КАЖДОЕ лето под Запорожьем горели армейские склады - то и проиграли ее! Но вышеватным с пропагандонской методичкой вместо мозга - это недоступно по определению!
Его итбелорусы неипонимают. Литовцы его раскручивают им выгодно забрать истории ВКЛ себе. И никакой он не ведущий историк Беларуси. Ведущая льстит ему.
Интересно, конечно. Но. Я вот прямо сейчас нахожусь в городе, история которого насчитывает больше 750 лет. Здесь похоронены мои прадеды и прапрадеды... И когда мне говорят, что беларусов не было до 19-го века, а Новогрудок вместе с ВКЛ, относится к Литве, Польше, Жамойци - но только не к Беларуси, которая, видимо, внезапно десантировалась из космоса в 19м веке, - я понимаю, что меня просто тупо обманывают. Мягко говоря. По мне , этот историк - яркий пример того, что одна только мова и паходжанне не делает человека беларусом.
Ну... ніхто не гавора, што беларусаў не было да 19 стагоддзя. Але сапраўды самасвядомасць рэгрэсавала ў часы Рэчы Паспалітай, і тым больш у часы Расійскай імперыі. Народ нікуды не знік, але асведамленьне сябе часткай вялікага беларускага народу шырока распаўсюдзілася даволі позна. То бок размова толькі а самасьвядомасьці а не аб існаваньні.
Если следовать вашей логике, то либо беларусы десантировались из космоса 750 лет назад, либо существовали всегда. Вы не делаете различий между расположением могил предков и процессом образования народов, это как бы две очень разные вещи.
Вы, верагодна, не разумееце розніцу паміж этнасам і нацыяй. Нацыя - гэта суб'ектнасць культурна-палітычная. Беларусы як нацыя сапраўды з'явіліся ў 19 стагоддзі. Больш за тое, слушна казаць, што нацыі як "сусветны феномен" з'явіліся толькі пасля французскай рэвалюцыі. Спадар Латышонак кажа пра беларусаў як пра нацыю, гэта не скасоўвае таго, кім былі нашыя далёкія продкі па крыві і якой мовай яны размаўлялі. Але яны не лічылі сябе беларусамі, нацыянальную дзяржаву не будавалі.
@@1MrSnowdrop Возможно. А где можно увидеть ДО-КА-ЗА-ТЕЛЬСТВА этого? Как можно узнать достоверно, с какого момента мои предки стали считат себя нацией? А латыши и поляки - с какого момента? Я, как человек сугубо негуманитарного склада - уверена, что таких доказательств нет и быть не может. Поэтому этот ваш довод - просто пропагандистский пшик.
Кажа, 2020 год быў катастрофай і трэба было чакаць, каб сітуацыя палітычгая ў свеце змянілася: але калі б усе чакалі, нічога б не змянілася. Чакаюць у паўночнай Карэі і чакаць будуць ужо доўга. За час ад 2020 года адбылося больш, чым за двадцаць гадоў з 2000 года.
Родной, перед вами имторик, он историческими категориями рассуждает. Переслушайте еще раз интервью, может что-то сложится в чуть иную картину мира, это всегда интересно и полезно для саморазвития.
@@BasilKepler і што ж вы маеце на ўвазе, калі пішаце што ён гістарычнымі катэгорыямі мяркуе? Я таксама імі мяркую, толькі меркаванні ў нас не сходзяцца. Вось гляджу на татараў, якія вякамі чакаюць зручнага моманта, і мяркую так. Спадар Латышонак можа меркаваць інакш, і паколькі гісторыя не з'яўляецца навукай дакладнай, можа гадоў праз дзвесце нехта нас рассудзіць.
@@ЛюдвікНарбутОткройте школьный учебник истории и после очередной темы об очередном национально-освободительном восстании или или революции, подавленном или разгроленном обязательно найдете анализ причин поражения и описание последующей реакции. И найдете там все, что сказал спадар Латышонок: "страшно далеки от народа", неподговленное выступление, невовремя и т.д. Тоже самое он говорил и о выступлениях "Солидарности" в Польше. Считайте это издержками профессии. Но по факту в сухом остатке историк будет прав. Сложилось как сложилось и причины поражения августа 2020 - вот они, как в школьном учебнике. Постреволюционная реакция творит, то что она творит, выкашивая и вырезая все и вся налево и напрово. И странно, почему вызывает удивление его совет-мнение затихориться и переждать. Ждут или нет покоренные народы - вопрос я бы сказал спорный: многие вещи, важные 300...400...500 лет назад в совоеменном мире уже просто смешны. И вы правы, лет через дцать именно так и будет выглядеть соответствующая глава в учебнике истории
@@ЛюдвікНарбут паглядзіце на ЛІтву, Латвію і Эстонію у 90-ыя - гэта і ёсць прыклад таго, як людзі, з'яўляючыся маленькімі этнасамі здолелі выкарыстаць акно гістарычных магчымасцей на сваю карысць, а не падставіцца пад знішчэнне.
Я згодзен з вамі - гэта дало моцны штуршок цікавасці да нацыянальнага адраджэння, і які ў нас быў выбар - далей глядзець як лёсы мільёнаў людзей якія б маглі нечага дасягнуць у жыцці трацяцца марна на тое каб карміць усіх гэтых ябацек і амапышаў? Так хаць нехта выратаваўся, атрымаў стымул нейкі. Безумоўна шкада палітвязнеў, ну але дасць бог будуць героямі Беларусі, ці хаць людзі будуць мець аб іх добрую памяць. Шкада толькі што зараз здаецца зноў з-за розных абставінаў усё зноў скатываецца да таго ж з чаго пачыналася.
@@OldSwan-hb5jd успокойся товарищ расист🫠В 13 веке уже были литовцы и имели своего короля Литвы.А "жмудины" те самые литовцы,только живущие в низменности.Перевод с литовского языка Жемойтия это "низменность",а жемойт-человек живущий в низменности.Также себя жемойтами называет и часть голландцев и фламандов ибо ихняя страна Netherland переводится"низменность",Нижняя земля".
@@airisfinglas2628 Я, расист? Может напомнить, кто в 40году полякам Вильни гвозди в голову загонял, кто в 41вырезал 200 000евреев в Литве, а затем продолжил резать уже в Беларуси? Кто вместе с латышами уничтожал Минское подполье? Про Миндовга точно знаешь место его рождения. Про "жмудинов".Получается, полешуки, тоже племя? Как и подляшцы, русины? Да и по Длугашу, жмудь означает навоз 😂.
Дзякуй за цікавую размову. Калі ўзяць асноўнае з гістарычных тэзісаў суразмоўцы - літоўцы былі, палякі былі, Каліноўскі - польскі агент, Рагнеды не было, беларусаў не было, Беларусь пачалася з БНР. Ва ўсім гэтым незразумела да каго прыходзілі літоўцы і чаму пісалі на старабеларускай мове.
Вось і ў мяне такія ж адчуванні пасля гэтагй размовы! Вось я лічу сябе беларускай, нарадзілася ў Беларусі, размаўляю па- беларуску, заўзею за Беларусь, але ўжо даўно не жыву ў Беларусі. Так што значыцца я не беларуска?
@@dancealia саманазва нашага народу літвіны. Белоруссамі мы сталі ў выніку акупацыі нашае дзяржавы Літвы, ды ўтварэння Белорусской губерніі. Вывучайце каб не быць дурніцаю ў 2024 годзе
@@Cunilion Дык, можа, пакажыце Канстытуцыю, напісаную украінцамі ў 16-ым стагоддзі? Ці надрукаваныя кнігі ўкраінцамі ў пачатку таго ж стагоддзя? Бо ў нашых продкаў літвінаў былі на той момант і Статуты, і 23 кнігі Скарыны, кожная каля 1000 накладаў - якія ён надрукаваў на сваёй мове, мове якой лічыў роднай для свайго народа, напісаў - "на русской" і падкрэсліў, што ён з Полацку.
@@Vozyk_patryjot кто вам сказал что там именно «старобеларуска» мова? Украинцы горовят, что там была украинская. А на самом деле там церковный язык, который близок болгарскому. Русинины говорили на «простой мове». У вас все «историки» работают без источников, потому такие разногласия.
Настя Роуда.. Так ты запрашала Уладзiмiра Арлова на Интервью? Так ты магла и Спадара Маска Запрашаць на Интервью - вопрос - знает ли об этом Маск? 😂 А Владимир Орлов читает лекции по истории в Белостоке и связаться,с ним нетрудно. Ты не знаешь как это сделать? 😶
Запрашала, на жаль, далёка не ўсе, каго мы запрашаем, пагаджаюцца прыйсці ў ТОК. Часта госці прыходзяць праз паўгода, год, а то і праз некалькі гадоў пасля запрашэння
Дзякуй, Наста! Дзякуй за госця. Некаторыя рэчы цяжка прыняць. Але ў гісторыі няма адзінай інтэрпрэтацыі.❤ Трэба паразважаць над гэтым. Але з пазітыўнага адазвалася вельмі ідэя што галоўны герой - народ беларускі. Наша моц ва ўсенародных праектах, гарызантальных сувязях. ❤️✊✌️
@@СветланаЗолманиспока русский язык в общемировом доступном использовании, надо его употреблять , чтобы доносить свои мысли в достижении свотх целей. Говорил бы гость на польском, немецком и что бы вы поняли. Каждой публике доступный язык для понимания Когда белорусы, а не цыгане и евреи будут во власти в РБ, тогда и будет звучать чистая белорусская мова..
Странный собеседник: украинцам не стоило сражаться (а просто стать частью РФ по образцу Крыма), белорусам нужно также. Видно и полякам не стоило страну возраждать, да и Гитлеру нужно было уступить по образцу Франции, ведь множество жизней спасли бы
@@the.mariachisЭто отсутствие мозга у вышеватной общественности. Ну и типовая неграмотность в купе тотального незнания собственной истории, разве что из зелеботских пропагандонских методичек. Не лечится, доктора эвтанолога в студию! Ну и не слушает вышевата то, о чем им говорят, методичка вышеватная заменила мозг!
Я трохі фігею ад таго, якіх персанажаў цягнуць у нашую прастору. Калі ўявіць, што гэтага чалавека прадстаўляюць не як прафесара, то я віжу нейкага польскага дзеда ля пад’езда з вінегрэтам у галаве. Ён супярэчіць сам сабе і сваёй логіцы кожныя 10 хвілін. Агулам, мо нам трэба пачаць сваёй галавой думаць, а не цягуць ва ўсе шчэлі ўмоўнага латышонка замест эдэльман?
Проблема с представителями старой диаспоры в том, что они слабо представляют, какую эволюцию прошло общество с момента их эмиграции до 91 года и какую эволюцию с 94 года по сей день.
Божа, што ў дзеда ў галаве?) 45:40 “Пуцін абсалютна не чакаў ніякае вайны” як аргумэнт, што ўкраінцам трэба было прымаць ультыматум Пуціна. Г - гісторык!
Когда возникла по Латышонку беларуская нация? После сердневечча? Рогнеда, не беларуска, а Всеслав Чародей, ее потомак уже относится к нам, почему? Батория,чтосидел у Гродно, мадьяр, Острошицкий- это что украинец, Скорина, что учился в Италии, а Гусовский, что писал по латыни,так сама не беларус, а коронованный в Навагрудке князь ВКЛ Жыгимонт не наша история? У меня когнитивное растройство на этой почве- корнями скандинавов- викингов, франков, галлов, немцев,датчан и чехов проросли престолы европейских государств и ВКЛ и РИ, а народ, что кормил, строил, воевал за эти престолы - все таки обрёл сегодня субъектность нации- и немцы в Германии, и галлы во Франции, так почему же нам на территории стародавнего княжества литовского отказано ,как наследникам литвинов?((, беларусов создал российский Царь! Ах, кого то мне это напоминает, кто то и украинцев создал! Ох уж эти историки, в мифах запутались, как физики в квантовой механике, так у физиков есть кредо- не понимаешь истории квантовых частиц- просто считай по формуле, а не сочиняй мифы про Мироздание. Хорошо бы и историкам воспользоваться таким строгим математическим ограничением - не понимаешь истории народов в развитии тысячелетних социумов, не верь всему,что пишут летописцы на содержании провластных, сильных мира сего,- просто считай калории! Кто кормил, одевал, строил замки, каменные города с Церквами и Костелами?!! --наши продки-- на Полацкой, Гродненской, Витебской Земле,местичи, что сегодня Беларусами зовутся. На народе держалась власть князей и Полацкого княжества, и ВКЛ. И мы храним память продкав, память наших городов,что торговали, получали Магдебурское право, выкарыстовывали Статуты ВКЛ и приумнажали богатство магнатов, что без тысяч имён местичей, остались в летописях, хоть и не назывались они тогда беларусами,але вскормлены были соками нашей теперешней Радзимы! По этому,. на мой погляд, в этом вопросе беларускости и связи её с литвинизмом , пан Латышонок несколько узок, не работает с математическим аппаратом калорий))😢
Словы палітвязня Сяргея Ціханоўскага:"Памятайце, што толькі разам мы пабудуем краіну для жыцьця!!!" Жыве Беларусь!!!! Слава Украіне!!! Алга Казахстан!!!!
1:01:01 - "У той час беларусаў не было". Пан "историк", так в 13 веке и французов не было, и испанцев не было, и итальянцев не было, и поляков не было, и литовцев не было и всех ныне существующих народов не было. Они только-только формировались. В средневековье общество было устроено не по национальному или народному признаку. Тогда было важно "кому служишь", "какой религии", "какого короля подданный" и т.д. А не знать, что "беларусы" - это термин привнесённый восточным соседом и колониальный - это верх невежества для историка. Если народы переименовывались по тем или иным историческим причинам, то это не означает, что этих самых народов, не было. "чехи, беларусы, украинцы, русские и т.д." - это всё неологизмы позднего времени. Пан историк в курсе, что поляки в средневековье назывались не поляками, а ляхами? А про образования поляков как отдельной народности ранее 15 века говорить просто абсурдно.
Нягледзячы на прынцыпы дэмакратызма і свабоды слова, нельга трансляваць падобныя думкі як у гэтага “прахфесара”! Дэфетызм, адмаўленне сваіх спрадвечных каранёў і герояў, а таксама відавочныя праблемы з фармальнай логікай, абсалютна не робяць гонару гэтаму пану, а нават больш за тое, наўпрост небяспечныя для станаўлення і ўмацавання беларускай нацыі! ⬜️🟥⬜️
Из разговора с паном Латышонком я понял, что были поляки, литовцы, беларусы. А кто такие литвины польской культуры? Что не историк то загадка. Теперь, что преподавая историю в Новогрудке надо говорить, что они литовцы, а в Полоцке, что они беларусы, которые появились только в 19 веке. Они что с луны упали?
Ніякіх літоўцаў не існавала. Літовец - гэтае расейская слова, якім ў Масковіі звалі раней літвінаў, а пазьней жамойтаў. Мы літвіны! Мы, Літва! Вільня будзе вольнаю!
На одном дыхании послушала, не заметила как пролетело время. Очень интересный собеседник, хотелось бы ещё послушать его. Очень близки его мысли и рассуждения. Прыемна слухать беларускую мову у яго выкананнi. Дзякуй вялiкi !
Пастаўлю лайк, але лічу, што канцэпцыя гісторыі Латышонка не інклюзіўная. Беларуская гісторыя будуецца не толькі з-за беларускага складніку, і выкрэсліваць усё тое, што было да пачатку 19 стагоддзя - гэта адмаўляцца ад шматслойнасьці нашае культуры. Так, Касцюшка і Міцкевіч былі патрыётамі сваёй радзімы Рэчы Паспалітай. Але нашыя продкі былі прадстаўлены ва ўладзе, то бок русіны і літвіны былі часткай той дзяржавы, хоць і асацыявалі сабе з польскай культурай. Калі б паўстанне 1863 перамагло, мы бы мелі сёння вольную Беларусь. Нельга параўновываць міжваенную нацыяналістычную Польшчу Дмоўскага і паўстанне 1863 года, там была ідэя адраджэння і барацьбы трох народаў.
то бок брытанцы маюць права лічыць старажытную гісторыю сваіх выспаў - сваёй, французы маюць права гісторыю сваіх мясцін лічыць сваёй, італьянцы маюць, туркі маюць, кітайцы, індыйцы, карэйцы, балівійцы... а беларусы - не маюць. бо то былі не беларусы, а русіны, літвіны, крывічы і халера паймі яшчэ хто. у кожнага ёлупа мікрафон ды трыбуна цяпер ёсць...
у меня тоже были непонятки насчёт Беларуси и беларусов ещё в детстве после уроков истории. Что-то вроде "Какого чёрта мы называемся так, как назвала нас завоевавшая 200 лет назад империя, с которой у нас была куча войн (11, если не ошибаюсь)? И почему вообще БелаРусь? Сколько там той Беларуси лет, и сколько столетий было ВКЛ?" Но потом я узнал, что так возникло множество стран, названия которых нам представляется древним, а им всего пару сотен лет, а то и меньше. В общем, как сложилось, так и сложилось. Главное чтобы Беларусь была Беларусью, а не куском недоимперии.
Атрымливаецца, што княствы Полацака, Гародни, Менска ци не иснавали, ци были жамойцкими? Жамойты написали Статут ВКЛ на беларускай мове, бо не мели сваей письменнасци? А як жа ваенныя рэестры, дзе жамойтау было адсоткау з 10? Я не гисторык личу: Няма письменнасци - няма дзяржавы. Магу ящэ многае напомниць "пану" Латышонку, але апошняе: кольки стагоддзяу у тытулах маскоуских князеу сенняшния "литоуцы" значылася як жамойты? ЛУХТА пан Латышонак. Хачу пытанне задаць: ты чьих будешь, пан Латышонак?
Калi ен сказау пра расейскага цара аляксандра другога , што беларусы павiнны яму удзячнасцю , i што помнiк чуць лi паставiць , далей слухаць гэтага гiсторыка было не магчыма .
Daugiau skaityk rusų šaltinius ir visus atsakymus visada turėsi. Ta, jog tu esi pasiklydęs propagandoje rodo pats tavo bandymas lietuvius klasifikuoti tik kaip žemaičius. Apgailėtina.
Вельмі цікава, што б адказаў Латышонак на тое, што паводле этнаграфічных даследаванняў, на Меншчыне яшчэ ў 1886 годзе мяшчане называлі беларускую мову літоўскай? А тых, хто размаўляў на ёй- літвінамі.
@@nonamenoname33 так для яго дзяржава шведаў русаў з Усяславам родная, а дзяржава з Ягайлам якавам Альгердавічам або Андрэем Альгердавічам ужо чужая. То бок логіка таго,, хістаецца
Першае сапраўднае незалежнае інтэрв'ю з 2020, якое давялося пабачыць. Няўжо прычакаліся, што будуць гучаць розныя незалежныя думкі адносна сённяшняй рэчыаіснасці, а не прапаганда з абодвух бакоў. Хочацца спадзявацца, што тыя, хто называюць сябе дэмакратычнай апазіцыяй пачнуць не толькі называцца, але і дзейнічаць як дэмакраты - і перадусім адчыняць дзверы плюралізму, без якога не існуе дэмакратыі. Незалежныя медыя таксама паказчык - яны будуць тады беларускімі незалежнымі, калі будуць фінансавацца самімі беларусамі. Што тычыцца поглядаў гісторыка на беларуска-літвінскую гісторыю - сорамна слухаць. Гісторыя з навукі ператвараецца ў прапагандыскую зброю розных дзяржаў-суседзяў, якія робяць усё, каб знішцыць і беларусаў-літвінаў, і нават нашу памяць пра сваю славутую гісторыю.
Што да пазіцыі спадара Латышонка наконт расейскай агрэсіі супраць Украіны, то гэта вельмі наіўная пазіцыя, якая дэманструе банальнае неразуменне спадаром Латышонкам сутнасці неанацысцкай ідэалогіі "расейскага свету" і псіхалогіі пуціна, які любыя саступкі ўспрымае як слабасць ахвяры, якую ён жадае знішчыць.
І дзе ён вывучаў гісторыю? І ён лічыць сябе беларусам?! Трэба па першае было спытаць у яго поўную назву Княства- Вялікае княства літоўскае рускае і Жамойцкае. І якім народам адпавядаюць гэтыя назвы? І ці чытаў ён лісты Каліноўскага з пад шыбеніцы?!
@@ninadziarkach3691 Litovskoje Kniažestvo eto i jest litovskoje ( lietuvių ) a ,, ruskoje ,, v te vremena objedinialo teperešnicx belarusov i ukraincov , a ,, Žemaitskoje ,, i teper Žemaitskoja ostalos nazvanija , i eto tolko 20 precentov teperešnej Litvy ( Lietuva ) .
@@dianasimkunaite5665Расскажите это мировым историкам: Великое княжество Литовское (ВКЛ) - государство, впервые собравшее вместе белорусские земли. И сегодня границы РБ точнее совпадают с границавми ВКЛ, чем границы РФ с границами Российской империи. Существовало с середины XIII века по 1795 год.
@@Cunilion В 1317 году Гедемин основал Литовскую Православную Митрополию в Новогркудке подчинявшуюся Константинополю. Как ты думаешь где в это были Русские с их " русским" языком и Украинцы с их " украинским" языком? И это - за 200 лет до Статутов? 😆
@@Cunilion Как только вам выкладывают факты от которых нельзя отвертеться,- сразу начинвется наглое вранье. Ты ж говорил что в Статутах русский и украинский - а, оказзывается, уже нет. Учи историю и языки и не пудри беларусам мозги.
Грустно слушать, что до сих пор такие историки возникновение государства ставят вершиной развития общества. И именно установление системы подчинения населения насилием называют созданием государства. Создание государства путем общественного договора как-то опускается из вида. Вечевые славянские республики, часом захватываемые пришлыми дружинами, иногда нанимаемыми для обороны с функциями исполнительной власти, пропускаются как не вписывающиеся в традиционные устаревшие представления. А уж десантирование беларусов из космоса (как здесь кто-то уже написал) на эту землю только в 19-20 веке, выглядит полным абсурдом. По этой логике, если Норма Джин взяла псевдоним Мерилин Монро только в двадцать (или сколько-то) лет, то до этого её как женщины не существовало, а было две разных женщины в истории. (
Яскрава картина взаємодії польської нації з сусідами: в Білостоку 10 тис. білорусів зі своім радіо і культурним життя. Натомість на теренах польсько-українського прикордоння навіть в сучасній Польщі відсутні будь-які прояви українського культурного життя. Вчинений злочин у 1947 році проти українців на сьогодні підтримує і толерує сучасна Польща.
Што за чытанка для беларускіх школаў і праграма навучаньня па-беларуску перад 1863? Толькі ад Латышонка пра гэта чуў, дзе ёсьць хоць нейкая інфармацыя пра гэта?
Трохі, канешне, адчуваецца непрыемны смак у роце пасля гэтага інтэрв'ю. Але гэта добрая нагода, што палітыка ды і асабістае жыццё не павінна быць накіравана у мінулае, а імкнуцца ў будучыню. Гісторыя хоць і мае ўласцівасць паўтарацца, але ж паўтараецца яна не дасканала, і ў нашых сілах яе змяняць.
Вітаю! Поўнасцю згодзен і падтрымліваю думкі спадара Латышонка! Дзякуй за такога суразмоўцу супрацоўнікам "ток - talk"! Жыве Беларусь! "белвата"...ідзе ўслед руssкаму караблю.👈
Хоть кто-то высказался правильно про эту пустышку - Позняка. Ещё смеет он претензии предъявлять всем и каждому. Имел партию, сторонников, а умел только орать.
Дзякуй пану Алегу за інтэрв'ю. Было вельмі цікава і шмат у чым згодны. Вучуся ў польскім універсытэце і не раз даводзілася чытаць і карыстацца ягонымі навуковымі працамі!
С одной стороны были у него интересные мысли. С другой, обвинить Бабарико в промосковскости и не предьявить ни одного аргумента. Это не позиция, это скотство. Далее, его тезис, что украинцы сами виноваты в войне. Это вообще за гранью. И ещё мнит себя милитарным историком. С Гитлером тоже договаривались и отдавали то, что он хотел. Получили самую кровавую войну в истории.
Аргументы пра Бабарыку можаце знайсці ў яго больш старых інтэрв'ю (тутбай, па мойму, год прыкладна 15-18), дзе ён казаў, што саюз з Масквой наша з збаўленне. І пазнейшыя да чэрвеня 2020, калі з ім папрацавалі паліттэхнолагіііінавучылі яго казаць не тое, што думае, а тое, што хочуць чуць людзі.
@@ЛюдвікНарбут, вы врете, я читал его интервью, он такого не говорил. Или врете, или выдаете желаемое за действительное, или у вас не хватило ума, чтобы понять мысль Бабарико. Он был недюжинного ума человек, вполне допускаю, что вы просто интеллектуально не потянули смысл сказанного им.
@@ЛюдвікНарбут, вы обвиняете, значит, бремя доказательства на вас. Предоставьте конкретные ПРОВЕРЯЕМЫЕ доказательства ваших слов, цитаты, интервью, я их проверю, тогда и будем обсуждать, кто из нас урот. Жду доказательств, прошу вас. А иначе, как написал первый постящий, это скотство.
Дзякуй вялікі! Цікавае інтэрвью. Шмат у чым нязгодны, але ж прымаю пазіцыю спадара Алега. А нам жадаю ўмець прымаць пазіцыі людзей, нават калі мы нязгодны.
Як цікава і прыемна было слухаць. Асабліва зацікавілі моманты іншыга ад "папулярнага" погляду на беларускую гісторыю. Дзякуй, што пазнаёмілі з такім прафесіяналам
Какая хорошая нужная программа
Я давно не слушала ютуб без остановки
Боюсь пропустить хоть одно слово
Я благодарю от всей семьи ведущую, авторов программы и конечно гостя.
Делаю репосты всем друзьям
1:07:51 слушал фоном но концовку дослушаю что называется в просмотре...
очень неоднозначное впечатление у меня оставляет этот историк .. особенно на счёт Украины и ультиматума пу по ней
Так пагаджуся з вамі. Яму б трэба было пачытаць савецкіх дэсідэнтаў напрыклад Букоўскага - які гаварыў што нельга дамовіцца з чэкістамі - ты альбо іх вораг, альбо агент.
Напалову маразм
Странный подход. Что значит не было белорусов? Украинцев тоже не было с точки зрения некоторых)) то есть народ был какой-то, но не белорусы. Ну, странно же, разве нет? Если народ не назывался белорусами, то их и не было? Хм.
Навуковец Аляксей Дайлідаў (Алёхна Дайліда) напісаў выдатную працу "Пачаткі Вялікага Княства Літоўскага". Пры гэтым пан Дайлідаў працаваў у дзяржаўнай навуковай сыстэме Беларусі.
На маю думку, большасць годных, глыбокіх навуковых гістарычных працаў ствараюцца менавіта ўнутры дзяржаўнае сыстэмы Беларусі (у Бел унівэрсытэтах, акадэміях ды да гэтага падобных установах).
Арыгінальны погляд на шмат якія падзеі. Дзякуй за гутарку!
"Арыгінальны" - добры эўфемізм, каб не напісаць "скандальны", ці наўпрост "маргінальны"
Дзякуй за размову, вельмi цikава было послухаць ...
Цікава было б арганізаваць дэбаты спадара Латышонка з гісторыкам з іншымі поглядамі.
+++
напрыклад, хацелася б пачуць слова Алеся Краўцэвіч на гэты конт. так спадар Краўцэвіч таксама прафэсар і шмат працы зрабіў
Не будет никаких Краўцевічаў🎉- у сильных мира сего заказ другой
@@rimzon У вас ёсць нейкая тэорыя змовы? Падзяліцець, калі ласка.
Прыгожая мова, прыемна слухаць. ❤
Чыя мова прыгожая???
сильнейший польский акцент и куча полонизмов, однако
Дзякуй за відэа. Рабіце больш інтэрв'ю з падляшскімі беларусамі!
Спочатку RUclips видав в рекомендованих, послухав трохи , зацікавило. Наступного дня слухав уже спеціально, дякую за контент.
Видно що пан виховувався у Польщі, бо це скоріше погляд поляка, а не білоруса.
1:28:46 а вот тут я с ним как не странно соглашусь ! 27 лiстапада - должен быть Днём абароонца Краiны!.. Слуцкае паусанне и в правду это годный пример - нашей истории для такого рода праздника !
Шмат спрэчных тэзісаў, і погляды нейкія размытыя і ні туды і ні сюды. Але цікава было паслухаць параллельную гістарычных думку. Дзякуй
...вельмі доўга можна спрачацца хто, што, як і калі, але трэба заўважыць, што гэта адно з найцікавейшых інтэрв'ю канала. Вялікі дзякуй ўсім прысутным да гэтага! Працягвайце ў гэтым накірунку, і вельмі шмат новага можна будзе паказаць і расказаць!
P.s. ...асабліва цікава чытаць каменары:), і дадаткова хацелася бы зазначыць і ўразумець для сабе-кожнага-усіх, каб адказалі на пытанне: "а што, ці хто - такое Гісторыя?"...
Вялікі Дзякуй!
Видно як дядько має дві національні ідентифікації, він вживає "ми" і коли говорить про білорусів і про поляків. Видно, що дядько освічений, але шкода що купився на російську брехню про стамбульські перемовини. Отак страх здатен обмежити когнітивні здібності навіть доволі розумної людини. Якщо він дійсно думає, що українці могли попередити війну, то він просто нічого не розуміє в росіянах і їхніх мотиваціях
Иди, вышеватный, читай Сунь-цзы! Не смогли предотврать войны дипломатическим путем, а армию слили - напомни, слабоумие, почему КАЖДОЕ лето под Запорожьем горели армейские склады - то и проиграли ее!
Но вышеватным с пропагандонской методичкой вместо мозга - это недоступно по определению!
Его итбелорусы неипонимают. Литовцы его раскручивают им выгодно забрать истории ВКЛ себе. И никакой он не ведущий историк Беларуси. Ведущая льстит ему.
Интересно, конечно. Но. Я вот прямо сейчас нахожусь в городе, история которого насчитывает больше 750 лет. Здесь похоронены мои прадеды и прапрадеды... И когда мне говорят, что беларусов не было до 19-го века, а Новогрудок вместе с ВКЛ, относится к Литве, Польше, Жамойци - но только не к Беларуси, которая, видимо, внезапно десантировалась из космоса в 19м веке, - я понимаю, что меня просто тупо обманывают. Мягко говоря.
По мне , этот историк - яркий пример того, что одна только мова и паходжанне не делает человека беларусом.
@BelarusianWorld А чаму вы гэта ў мяне пытаецесь?))
Ну... ніхто не гавора, што беларусаў не было да 19 стагоддзя. Але сапраўды самасвядомасць рэгрэсавала ў часы Рэчы Паспалітай, і тым больш у часы Расійскай імперыі. Народ нікуды не знік, але асведамленьне сябе часткай вялікага беларускага народу шырока распаўсюдзілася даволі позна. То бок размова толькі а самасьвядомасьці а не аб існаваньні.
Если следовать вашей логике, то либо беларусы десантировались из космоса 750 лет назад, либо существовали всегда.
Вы не делаете различий между расположением могил предков и процессом образования народов, это как бы две очень разные вещи.
Вы, верагодна, не разумееце розніцу паміж этнасам і нацыяй. Нацыя - гэта суб'ектнасць культурна-палітычная. Беларусы як нацыя сапраўды з'явіліся ў 19 стагоддзі. Больш за тое, слушна казаць, што нацыі як "сусветны феномен" з'явіліся толькі пасля французскай рэвалюцыі. Спадар Латышонак кажа пра беларусаў як пра нацыю, гэта не скасоўвае таго, кім былі нашыя далёкія продкі па крыві і якой мовай яны размаўлялі. Але яны не лічылі сябе беларусамі, нацыянальную дзяржаву не будавалі.
@@1MrSnowdrop Возможно. А где можно увидеть ДО-КА-ЗА-ТЕЛЬСТВА этого? Как можно узнать достоверно, с какого момента мои предки стали считат себя нацией? А латыши и поляки - с какого момента? Я, как человек сугубо негуманитарного склада - уверена, что таких доказательств нет и быть не может. Поэтому этот ваш довод - просто пропагандистский пшик.
Кажа, 2020 год быў катастрофай і трэба было чакаць, каб сітуацыя палітычгая ў свеце змянілася: але калі б усе чакалі, нічога б не змянілася. Чакаюць у паўночнай Карэі і чакаць будуць ужо доўга.
За час ад 2020 года адбылося больш, чым за двадцаць гадоў з 2000 года.
Родной, перед вами имторик, он историческими категориями рассуждает. Переслушайте еще раз интервью, может что-то сложится в чуть иную картину мира, это всегда интересно и полезно для саморазвития.
@@BasilKepler і што ж вы маеце на ўвазе, калі пішаце што ён гістарычнымі катэгорыямі мяркуе? Я таксама імі мяркую, толькі меркаванні ў нас не сходзяцца. Вось гляджу на татараў, якія вякамі чакаюць зручнага моманта, і мяркую так. Спадар Латышонак можа меркаваць інакш, і паколькі гісторыя не з'яўляецца навукай дакладнай, можа гадоў праз дзвесце нехта нас рассудзіць.
@@ЛюдвікНарбутОткройте школьный учебник истории и после очередной темы об очередном национально-освободительном восстании или или революции, подавленном или разгроленном обязательно найдете анализ причин поражения и описание последующей реакции. И найдете там все, что сказал спадар Латышонок: "страшно далеки от народа", неподговленное выступление, невовремя и т.д. Тоже самое он говорил и о выступлениях "Солидарности" в Польше. Считайте это издержками профессии. Но по факту в сухом остатке историк будет прав. Сложилось как сложилось и причины поражения августа 2020 - вот они, как в школьном учебнике. Постреволюционная реакция творит, то что она творит, выкашивая и вырезая все и вся налево и напрово. И странно, почему вызывает удивление его совет-мнение затихориться и переждать.
Ждут или нет покоренные народы - вопрос я бы сказал спорный: многие вещи, важные 300...400...500 лет назад в совоеменном мире уже просто смешны.
И вы правы, лет через дцать именно так и будет выглядеть соответствующая глава в учебнике истории
@@ЛюдвікНарбут паглядзіце на ЛІтву, Латвію і Эстонію у 90-ыя - гэта і ёсць прыклад таго, як людзі, з'яўляючыся маленькімі этнасамі здолелі выкарыстаць акно гістарычных магчымасцей на сваю карысць, а не падставіцца пад знішчэнне.
Я згодзен з вамі - гэта дало моцны штуршок цікавасці да нацыянальнага адраджэння, і які ў нас быў выбар - далей глядзець як лёсы мільёнаў людзей якія б маглі нечага дасягнуць у жыцці трацяцца марна на тое каб карміць усіх гэтых ябацек і амапышаў? Так хаць нехта выратаваўся, атрымаў стымул нейкі. Безумоўна шкада палітвязнеў, ну але дасць бог будуць героямі Беларусі, ці хаць людзі будуць мець аб іх добрую памяць. Шкада толькі што зараз здаецца зноў з-за розных абставінаў усё зноў скатываецца да таго ж з чаго пачыналася.
Спрэчная размова. Заяўляць, што беларусаў не было у 16 стагоддзі, а літоўцы былі -- гэта нейкае глупства і ненавуковы падыход.
А как вы могли быть если вы появились от смешивание литовцев и русинов?Ну вы можете себя считат русинами если что😉
@@airisfinglas2628а что, в 13веке была такая национальность-литовец?Кстати, жмудины на 48процентов угро-фины.
@@OldSwan-hb5jd успокойся товарищ расист🫠В 13 веке уже были литовцы и имели своего короля Литвы.А "жмудины" те самые литовцы,только живущие в низменности.Перевод с литовского языка Жемойтия это "низменность",а жемойт-человек живущий в низменности.Также себя жемойтами называет и часть голландцев и фламандов ибо ихняя страна Netherland переводится"низменность",Нижняя земля".
@@airisfinglas2628 Я, расист? Может напомнить, кто в 40году полякам Вильни гвозди в голову загонял, кто в 41вырезал 200 000евреев в Литве, а затем продолжил резать уже в Беларуси? Кто вместе с латышами уничтожал Минское подполье? Про Миндовга точно знаешь место его рождения. Про "жмудинов".Получается, полешуки, тоже племя? Как и подляшцы, русины? Да и по Длугашу, жмудь означает навоз 😂.
Дзякуй за цікавую размову.
Калі ўзяць асноўнае з гістарычных тэзісаў суразмоўцы - літоўцы былі, палякі былі, Каліноўскі - польскі агент, Рагнеды не было, беларусаў не было, Беларусь пачалася з БНР. Ва ўсім гэтым незразумела да каго прыходзілі літоўцы і чаму пісалі на старабеларускай мове.
Вось і ў мяне такія ж адчуванні пасля гэтагй размовы! Вось я лічу сябе беларускай, нарадзілася ў Беларусі, размаўляю па- беларуску, заўзею за Беларусь, але ўжо даўно не жыву ў Беларусі. Так што значыцца я не беларуска?
@@dancealia саманазва нашага народу літвіны.
Белоруссамі мы сталі ў выніку акупацыі нашае дзяржавы Літвы, ды ўтварэння Белорусской губерніі.
Вывучайце каб не быць дурніцаю ў 2024 годзе
@@adamcus і што праз прызму гэтых ведаў вы хочаце праванаваць? Памяняць назву краіны?
@@Cunilion Дык, можа, пакажыце Канстытуцыю, напісаную украінцамі ў 16-ым стагоддзі? Ці надрукаваныя кнігі ўкраінцамі ў пачатку таго ж стагоддзя? Бо ў нашых продкаў літвінаў былі на той момант і Статуты, і 23 кнігі Скарыны, кожная каля 1000 накладаў - якія ён надрукаваў на сваёй мове, мове якой лічыў роднай для свайго народа, напісаў - "на русской" і падкрэсліў, што ён з Полацку.
@@Vozyk_patryjot кто вам сказал что там именно «старобеларуска» мова? Украинцы горовят, что там была украинская. А на самом деле там церковный язык, который близок болгарскому. Русинины говорили на «простой мове». У вас все «историки» работают без источников, потому такие разногласия.
Цікавы суразмоўца. Дзякуй вялікі.
Настя Роуда..
Так ты запрашала Уладзiмiра Арлова на Интервью?
Так ты магла и Спадара Маска Запрашаць на Интервью - вопрос - знает ли об этом Маск? 😂
А Владимир Орлов читает лекции по истории в Белостоке и связаться,с ним нетрудно.
Ты не знаешь как это сделать? 😶
Запрашала, на жаль, далёка не ўсе, каго мы запрашаем, пагаджаюцца прыйсці ў ТОК. Часта госці прыходзяць праз паўгода, год, а то і праз некалькі гадоў пасля запрашэння
Ніколі б не падумаў, што буду з такім захапленнем слухаць гісторыка. Дзякуй за выдатную працу і госця!❤️
Дзякуй! ❤
Дзякуй, Наста! Дзякуй за госця. Некаторыя рэчы цяжка прыняць. Але ў гісторыі няма адзінай інтэрпрэтацыі.❤ Трэба паразважаць над гэтым. Але з пазітыўнага адазвалася вельмі ідэя што галоўны герой - народ беларускі. Наша моц ва ўсенародных праектах, гарызантальных сувязях.
❤️✊✌️
❤
Вельмі цікава! Дзяккй за працу!
Снова та же песня: беларусов не было, а мы и литовцы были. То же имперское мышление что и у русских, только с польским флером. Надоело
Если вы Беларус то и Размауляете на сваей мове! 👏
@@СветланаЗолманися размаўляю на сваёй мове. У чым праблема? Пісаць каментары я маю права на любой мове, гэта ня робіць мяне меньш беларусам.
@@СветланаЗолманис так, а што лепей на расейскай гаварыць, што беларусы былі, ці на беларускай, што іх увогуле не было да ХХ стагоддзя🤷♂
Вельмі моцны польскі акцэнт.
@@СветланаЗолманиспока русский язык в общемировом доступном использовании, надо его употреблять , чтобы доносить свои мысли в достижении свотх целей. Говорил бы гость на польском, немецком и что бы вы поняли.
Каждой публике доступный язык для понимания Когда белорусы, а не цыгане и евреи будут во власти в РБ, тогда и будет звучать чистая белорусская мова..
Странный собеседник: украинцам не стоило сражаться (а просто стать частью РФ по образцу Крыма), белорусам нужно также. Видно и полякам не стоило страну возраждать, да и Гитлеру нужно было уступить по образцу Франции, ведь множество жизней спасли бы
Вы не ўважліва слухалі інтэрв'ю.
😂😂😂😂
@@the.mariachisЭто отсутствие мозга у вышеватной общественности. Ну и типовая неграмотность в купе тотального незнания собственной истории, разве что из зелеботских пропагандонских методичек. Не лечится, доктора эвтанолога в студию!
Ну и не слушает вышевата то, о чем им говорят, методичка вышеватная заменила мозг!
@@ЮрийБрауэр-я6дочень внимательно. Слушала Так что ничего из контекста не вытяното
Ён так не казаў.
Вельмі ўражаныя такім высокім узроўнем інтэрв’ю. Дзякуй вялікі сп. журналістцы за цікавую і па-сапраўднаму зьмястоўную размову!
Я трохі фігею ад таго, якіх персанажаў цягнуць у нашую прастору. Калі ўявіць, што гэтага чалавека прадстаўляюць не як прафесара, то я віжу нейкага польскага дзеда ля пад’езда з вінегрэтам у галаве. Ён супярэчіць сам сабе і сваёй логіцы кожныя 10 хвілін.
Агулам, мо нам трэба пачаць сваёй галавой думаць, а не цягуць ва ўсе шчэлі ўмоўнага латышонка замест эдэльман?
➕➕➕➕➕
Дзякуй!!!! Очень интересно послушать было🎉. Жыве Беларусь
Жыве вечна!
Супер цікава! Калі ласка, больш размоў з прадстаўнікамі старой дыяспары ці этнічнымі беларусамі з іншых краін!!🙂❤️
Проблема с представителями старой диаспоры в том, что они слабо представляют, какую эволюцию прошло общество с момента их эмиграции до 91 года и какую эволюцию с 94 года по сей день.
Божа, што ў дзеда ў галаве?)
45:40 “Пуцін абсалютна не чакаў ніякае вайны” як аргумэнт, што ўкраінцам трэба было прымаць ультыматум Пуціна. Г - гісторык!
В 20 был момент ...но люди не пошли освобождать политзаключенных , а стали цветочками махать перед носом .....
Когда возникла по Латышонку беларуская нация? После сердневечча? Рогнеда, не беларуска, а Всеслав Чародей, ее потомак уже относится к нам, почему? Батория,чтосидел у Гродно, мадьяр, Острошицкий- это что украинец, Скорина, что учился в Италии, а Гусовский, что писал по латыни,так сама не беларус, а коронованный в Навагрудке князь ВКЛ Жыгимонт не наша история? У меня когнитивное растройство на этой почве- корнями скандинавов- викингов, франков, галлов, немцев,датчан и чехов проросли престолы европейских государств и ВКЛ и РИ, а народ, что кормил, строил, воевал за эти престолы - все таки обрёл сегодня субъектность нации- и немцы в Германии, и галлы во Франции, так почему же нам на территории стародавнего княжества литовского отказано ,как наследникам литвинов?((, беларусов создал российский Царь! Ах, кого то мне это напоминает, кто то и украинцев создал! Ох уж эти историки, в мифах запутались, как физики в квантовой механике, так у физиков есть кредо- не понимаешь истории квантовых частиц- просто считай по формуле, а не сочиняй мифы про Мироздание. Хорошо бы и историкам воспользоваться таким строгим математическим ограничением - не понимаешь истории народов в развитии тысячелетних социумов, не верь всему,что пишут летописцы на содержании провластных, сильных мира сего,- просто считай калории! Кто кормил, одевал, строил замки, каменные города с Церквами и Костелами?!! --наши продки-- на Полацкой, Гродненской, Витебской Земле,местичи, что сегодня Беларусами зовутся. На народе держалась власть князей и Полацкого княжества, и ВКЛ. И мы храним память продкав, память наших городов,что торговали, получали Магдебурское право, выкарыстовывали Статуты ВКЛ и приумнажали богатство магнатов, что без тысяч имён местичей, остались в летописях, хоть и не назывались они тогда беларусами,але вскормлены были соками нашей теперешней Радзимы! По этому,. на мой погляд, в этом вопросе беларускости и связи её с литвинизмом , пан Латышонок несколько узок, не работает с математическим аппаратом калорий))😢
то пуцінойд чарговы гісторык але спытай яго калі польша стала то ен скажа першая з краін ды нацый
Яшчэ трошкі і ён бы да Леніна стваральніка нацый дайшоў бы
База
@@МаксимИсаев-ф3ыВышевата, вали на вышеватные марафонские помойки, тут удодам не подают!
Добавлю. Сколько предков беларусов погибло, создавая ВКЛ и защищая!
Дзякуй за працу, прыгажуня Наста!
Словы палітвязня Сяргея Ціханоўскага:"Памятайце, што толькі разам мы пабудуем краіну для жыцьця!!!"
Жыве Беларусь!!!!
Слава Украіне!!!
Алга Казахстан!!!!
Жыве вечна!
Героям слава!
@@TOK_talkа Казахстан? Алга, во истину Алга?
1:01:01 - "У той час беларусаў не было".
Пан "историк", так в 13 веке и французов не было, и испанцев не было, и итальянцев не было, и поляков не было, и литовцев не было и всех ныне существующих народов не было. Они только-только формировались. В средневековье общество было устроено не по национальному или народному признаку. Тогда было важно "кому служишь", "какой религии", "какого короля подданный" и т.д.
А не знать, что "беларусы" - это термин привнесённый восточным соседом и колониальный - это верх невежества для историка. Если народы переименовывались по тем или иным историческим причинам, то это не означает, что этих самых народов, не было.
"чехи, беларусы, украинцы, русские и т.д." - это всё неологизмы позднего времени. Пан историк в курсе, что поляки в средневековье назывались не поляками, а ляхами? А про образования поляков как отдельной народности ранее 15 века говорить просто абсурдно.
Нягледзячы на прынцыпы дэмакратызма і свабоды слова, нельга трансляваць падобныя думкі як у гэтага “прахфесара”! Дэфетызм, адмаўленне сваіх спрадвечных каранёў і герояў, а таксама відавочныя праблемы з фармальнай логікай, абсалютна не робяць гонару гэтаму пану, а нават больш за тое, наўпрост небяспечныя для станаўлення і ўмацавання беларускай нацыі! ⬜️🟥⬜️
Из разговора с паном Латышонком я понял, что были поляки, литовцы, беларусы.
А кто такие литвины польской культуры?
Что не историк то загадка.
Теперь, что преподавая историю в Новогрудке надо говорить, что они литовцы, а в Полоцке, что они беларусы, которые появились только в 19 веке.
Они что с луны упали?
Ну литвины тех времён это как сегодня россияне .Башкиры ,русские ,чукчи,чеченцы все они россияне но не русские
@@donas965 літвіны - гэтае народ Літвы, які сёння завецца беларусамі. Усвядомлівай непісьменны раб
Ніякіх літоўцаў не існавала. Літовец - гэтае расейская слова, якім ў Масковіі звалі раней літвінаў, а пазьней жамойтаў.
Мы літвіны!
Мы, Літва!
Вільня будзе вольнаю!
@@ВикторЛ-г7о хамства - адметная рыса тых, хто грэбуе роднаю моваю, то бок непісьменных дурняў.
На одном дыхании послушала, не заметила как пролетело время. Очень интересный собеседник, хотелось бы ещё послушать его. Очень близки его мысли и рассуждения. Прыемна слухать беларускую мову у яго выкананнi. Дзякуй вялiкi !
З жудасным польскiм акцэнтам
Вельмi цiкавая размова, другi погляд на гiсторыю. Дзякуй.
Наста і Алег!!!
Вялікі дзякуй!!!!
Словы палітвязня Паўла Севярынца:"Верым,можам,пераможам!!!!"
Жыве Беларусь!!!!
Слава Украіне!!!!
Алга Казахстан!!!!
Жыве вечна!
Героям слава!
Вось дакладна так, Олег, а не Алег. Бо олег- гэтае хвароба, а не імя. Слухаць трызненне гэтага непаўнавартаснага Олега - сабе не паважаць.
Пастаўлю лайк, але лічу, што канцэпцыя гісторыі Латышонка не інклюзіўная. Беларуская гісторыя будуецца не толькі з-за беларускага складніку, і выкрэсліваць усё тое, што было да пачатку 19 стагоддзя - гэта адмаўляцца ад шматслойнасьці нашае культуры. Так, Касцюшка і Міцкевіч былі патрыётамі сваёй радзімы Рэчы Паспалітай. Але нашыя продкі былі прадстаўлены ва ўладзе, то бок русіны і літвіны былі часткай той дзяржавы, хоць і асацыявалі сабе з польскай культурай.
Калі б паўстанне 1863 перамагло, мы бы мелі сёння вольную Беларусь. Нельга параўновываць міжваенную нацыяналістычную Польшчу Дмоўскага і паўстанне 1863 года, там была ідэя адраджэння і барацьбы трох народаў.
то бок брытанцы маюць права лічыць старажытную гісторыю сваіх выспаў - сваёй, французы маюць права гісторыю сваіх мясцін лічыць сваёй, італьянцы маюць, туркі маюць, кітайцы, індыйцы, карэйцы, балівійцы... а беларусы - не маюць. бо то былі не беларусы, а русіны, літвіны, крывічы і халера паймі яшчэ хто.
у кожнага ёлупа мікрафон ды трыбуна цяпер ёсць...
Падтрымваю Дзякуй.
@@alexb6036 літовец - гэтае расейская слова. Такога народу ніколі не існавала.
Беларусы, гэтае літвіны і русіны, як тое запісана ў Літоўскім Статуту.
Шчыры дзякуй паважаныя за размову, цікавыя звесткі агучаны.У кожнага гісторыка, свае асабістые погляды і меркаванні. Для мяне гісторыя не навука😉
у меня тоже были непонятки насчёт Беларуси и беларусов ещё в детстве после уроков истории. Что-то вроде "Какого чёрта мы называемся так, как назвала нас завоевавшая 200 лет назад империя, с которой у нас была куча войн (11, если не ошибаюсь)? И почему вообще БелаРусь? Сколько там той Беларуси лет, и сколько столетий было ВКЛ?" Но потом я узнал, что так возникло множество стран, названия которых нам представляется древним, а им всего пару сотен лет, а то и меньше.
В общем, как сложилось, так и сложилось. Главное чтобы Беларусь была Беларусью, а не куском недоимперии.
Прыкладна такія ж адказы даюць пенсіанеры на лаўках. Адказы здзіўляюць сваёй павярхоўнасцю. Здоліў даслухаць да любові да марзалюка.
Атрымливаецца, што княствы Полацака, Гародни, Менска ци не иснавали, ци были жамойцкими? Жамойты написали Статут ВКЛ на беларускай мове, бо не мели сваей письменнасци? А як жа ваенныя рэестры, дзе жамойтау было адсоткау з 10? Я не гисторык личу:
Няма письменнасци - няма дзяржавы. Магу ящэ многае напомниць "пану" Латышонку, але апошняе: кольки стагоддзяу у тытулах маскоуских князеу сенняшния "литоуцы" значылася як жамойты? ЛУХТА пан Латышонак. Хачу пытанне задаць: ты чьих будешь, пан Латышонак?
Калi ен сказау пра расейскага цара аляксандра другога , што беларусы павiнны яму удзячнасцю , i што помнiк чуць лi паставiць , далей слухаць гэтага гiсторыка было не магчыма .
Калі гісторыя міксуецца з палітыкай, у рэшце рэшт атрымліваецца прапаганда
@@the.mariachisНекоторые имбицилы ничего не любят, кроме себя!
Ну народ:) ну не хера не слушают а только коменты пишут.
Daugiau skaityk rusų šaltinius ir visus atsakymus visada turėsi. Ta, jog tu esi pasiklydęs propagandoje rodo pats tavo bandymas lietuvius klasifikuoti tik kaip žemaičius. Apgailėtina.
Не з усім згодны, але столькі новага для сябе пачуў! Дзякуй за госця. Нават шкада, што такая кароткая размова
Вельмі цікава. Дзякуў вялікі ❤
Дзякуй
Я ня згодны з многімі думкамі пана Латышонка.
Дзякуй камандзе ТОК. Цікавая размова атрымалася. Як да мяне, не зусім папулярыя думкі і разважанні, але ж чаму не
Вельмі цікава, што б адказаў Латышонак на тое, што паводле этнаграфічных даследаванняў, на Меншчыне яшчэ ў 1886 годзе мяшчане называлі беларускую мову літоўскай? А тых, хто размаўляў на ёй- літвінамі.
Я б его историком не назвал,мужичок с кухни
Так Усяслаў чарадзей гэта рюрікавіч ,то бок швед , то ьок не беларус. З яго пункту гледжання 😅😅
Ён прыблiзна так i сказау.
@@nonamenoname33 так для яго дзяржава шведаў русаў з Усяславам родная, а дзяржава з Ягайлам якавам Альгердавічам або Андрэем Альгердавічам ужо чужая. То бок логіка таго,, хістаецца
Першае сапраўднае незалежнае інтэрв'ю з 2020, якое давялося пабачыць. Няўжо прычакаліся, што будуць гучаць розныя незалежныя думкі адносна сённяшняй рэчыаіснасці, а не прапаганда з абодвух бакоў. Хочацца спадзявацца, што тыя, хто называюць сябе дэмакратычнай апазіцыяй пачнуць не толькі называцца, але і дзейнічаць як дэмакраты - і перадусім адчыняць дзверы плюралізму, без якога не існуе дэмакратыі.
Незалежныя медыя таксама паказчык - яны будуць тады беларускімі незалежнымі, калі будуць фінансавацца самімі беларусамі.
Што тычыцца поглядаў гісторыка на беларуска-літвінскую гісторыю - сорамна слухаць. Гісторыя з навукі ператвараецца ў прапагандыскую зброю розных дзяржаў-суседзяў, якія робяць усё, каб знішцыць і беларусаў-літвінаў, і нават нашу памяць пра сваю славутую гісторыю.
Што да пазіцыі спадара Латышонка наконт расейскай агрэсіі супраць Украіны, то гэта вельмі наіўная пазіцыя, якая дэманструе банальнае неразуменне спадаром Латышонкам сутнасці неанацысцкай ідэалогіі "расейскага свету" і псіхалогіі пуціна, які любыя саступкі ўспрымае як слабасць ахвяры, якую ён жадае знішчыць.
Вельмi цiкавая размова! ДОБРА як ДОБРА!
I,я, кажу дзякуй!
І дзе ён вывучаў гісторыю? І ён лічыць сябе беларусам?! Трэба па першае было спытаць у яго поўную назву Княства- Вялікае княства літоўскае рускае і Жамойцкае. І якім народам адпавядаюць гэтыя назвы? І ці чытаў ён лісты Каліноўскага з пад шыбеніцы?!
Добрае пытанне для вядучай. Але яна, як амёба, ніколі не бароніць гонар нацыі. Толькі за Ціханоўскую прачынаецца.
Менавіта!
Гучна!
@@ninadziarkach3691 Litovskoje Kniažestvo eto i jest litovskoje ( lietuvių ) a ,, ruskoje ,, v te vremena objedinialo teperešnicx belarusov i ukraincov , a ,, Žemaitskoje ,, i teper Žemaitskoja ostalos nazvanija , i eto tolko 20 precentov teperešnej Litvy ( Lietuva ) .
@@dianasimkunaite5665Расскажите это мировым историкам: Великое княжество Литовское (ВКЛ) - государство, впервые собравшее вместе белорусские земли. И сегодня границы РБ точнее совпадают с границавми ВКЛ, чем границы РФ с границами Российской империи. Существовало с середины XIII века по 1795 год.
Статутом ВКЛ пользовались вплоть до первой трети 19 века.
На яркой мове напiсаны С😢татут ВКЛ, спадар Латышонак?!
На царкоўна- славянскай
@@spadarmikolapolska2780
Сам писал, ты - из попов? 😂
@@Cunilion
В 1317 году Гедемин основал Литовскую Православную Митрополию в Новогркудке
подчинявшуюся Константинополю.
Как ты думаешь где в это были Русские с их " русским" языком и
Украинцы с их " украинским" языком?
И это - за 200 лет до Статутов? 😆
@@Cunilion
Как только вам выкладывают факты от которых нельзя отвертеться,- сразу начинвется наглое вранье.
Ты ж говорил что в Статутах русский и украинский - а, оказзывается, уже нет.
Учи историю и языки и не пудри беларусам мозги.
@@spadarmikolapolska2780 ))) а кнігі, надрукаваныя Скарынай?
Дзякую.. Шмат пачуў цікавага і разумнага..
Бывайце здаровыя!.
Грустно слушать, что до сих пор такие историки возникновение государства ставят вершиной развития общества. И именно установление системы подчинения населения насилием называют созданием государства.
Создание государства путем общественного договора как-то опускается из вида. Вечевые славянские республики, часом захватываемые пришлыми дружинами, иногда нанимаемыми для обороны с функциями исполнительной власти, пропускаются как не вписывающиеся в традиционные устаревшие представления.
А уж десантирование беларусов из космоса (как здесь кто-то уже написал) на эту землю только в 19-20 веке, выглядит полным абсурдом.
По этой логике, если Норма Джин взяла псевдоним Мерилин Монро только в двадцать (или сколько-то) лет, то до этого её как женщины не существовало, а было две разных женщины в истории. (
Яскрава картина взаємодії польської нації з сусідами: в Білостоку 10 тис. білорусів зі своім радіо і культурним життя. Натомість на теренах польсько-українського прикордоння навіть в сучасній Польщі відсутні будь-які прояви українського культурного життя. Вчинений злочин у 1947 році проти українців на сьогодні підтримує і толерує сучасна Польща.
Не правда!
На Північному Підляшші міцне культурне життя місцевих українців.
Погугліть часопис Над Бугом і Назвою.
Што за чытанка для беларускіх школаў і праграма навучаньня па-беларуску перад 1863? Толькі ад Латышонка пра гэта чуў, дзе ёсьць хоць нейкая інфармацыя пра гэта?
Z całego serca dziękuje za świetny wywiad 👌
Трохі, канешне, адчуваецца непрыемны смак у роце пасля гэтага інтэрв'ю. Але гэта добрая нагода, што палітыка ды і асабістае жыццё не павінна быць накіравана у мінулае, а імкнуцца ў будучыню. Гісторыя хоць і мае ўласцівасць паўтарацца, але ж паўтараецца яна не дасканала, і ў нашых сілах яе змяняць.
Дзякуй. Вельмі цікавы гісторык.
Веска не памерла.... яна тут у каментарах)
Проста каментар у падтрымку канала. І, безумоўна, дзякуй за відэа на роднай мове!
Pozdrovliaju belarusov s dniom nezavysimosti! 🤍❤️🤍
🤍❤🤍
🎉🎉🎉
Вітаю! Поўнасцю згодзен і падтрымліваю думкі спадара Латышонка! Дзякуй за такога суразмоўцу супрацоўнікам "ток - talk"! Жыве Беларусь! "белвата"...ідзе ўслед руssкаму караблю.👈
Жыве вечна!
Вельмі цікава, дзякуй!
Як стала сумна пасля прагляду. Ці не будзе будучыні беларускай у нас пры нашым жыцці?
Эталон памяркоўнасці!
Дзякую!
Адкуль пан узяў, што маці Уладзіміра была крывічанка? Пра гэта няма ніякіх дадзеных.
З такім жа поспехам маці Рагнеды магла быць крывічанкай.
Цікава!!!! Дзякуй вялікі!!!
Спачатку было вельмі цікава і слушна, але даволі хутка нажаль пан гісторык, як кажуць, "паплыў". На ўкраінскім пытанні асабліва рэзанула вуха.
Яшчэ, шмат думкі такія прапольскія, пра Украіну пазіцыю таксама не прымаю. Нешта заблытаўся гісторык.
Тепло и солнечно стало в пасмурный день от гостя ТОК
Па візуалу: дызайнер у вас профі!
А вы дамаўляліся пра паліто і колер джынсаў?:))
Не дамаўляліся, так супала 🙂
Дошёл до слов что Бабарико агент и перестал слушать. Позьняк #2 а не историк!
daite dedu tabletku...
Цудоўны выпуск, побольш б такіх!
Хоть кто-то высказался правильно про эту пустышку - Позняка. Ещё смеет он претензии предъявлять всем и каждому. Имел партию, сторонников, а умел только орать.
Дзякуй пану Алегу за інтэрв'ю. Было вельмі цікава і шмат у чым згодны. Вучуся ў польскім універсытэце і не раз даводзілася чытаць і карыстацца ягонымі навуковымі працамі!
Беларусь / Украину решено сдать России.
А чтоб не брыкались - подготовить почву байками
🔥🔥🔥
Thanks
Дзякуй!
Выдатны госць, выдатная Наста!
Шчырая і добрая гурарка. Дзякуй за вашу працу.
Паважаны Алег Латышонак адін з найвыбітнейшых беларускіх гісторыкаў.
С одной стороны были у него интересные мысли. С другой, обвинить Бабарико в промосковскости и не предьявить ни одного аргумента. Это не позиция, это скотство. Далее, его тезис, что украинцы сами виноваты в войне. Это вообще за гранью. И ещё мнит себя милитарным историком. С Гитлером тоже договаривались и отдавали то, что он хотел. Получили самую кровавую войну в истории.
Аргументы пра Бабарыку можаце знайсці ў яго больш старых інтэрв'ю (тутбай, па мойму, год прыкладна 15-18), дзе ён казаў, што саюз з Масквой наша з збаўленне. І пазнейшыя да чэрвеня 2020, калі з ім папрацавалі паліттэхнолагіііінавучылі яго казаць не тое, што думае, а тое, што хочуць чуць людзі.
@@ЛюдвікНарбут, вы врете, я читал его интервью, он такого не говорил. Или врете, или выдаете желаемое за действительное, или у вас не хватило ума, чтобы понять мысль Бабарико. Он был недюжинного ума человек, вполне допускаю, что вы просто интеллектуально не потянули смысл сказанного им.
@@sir_humpy не. Не хлушу. Ён не аднойчы публічна грэбліва выказваўся па нацыянальным пытанні. Можа наадварот вы не хочаце гэтага заўважаць?
@@ЛюдвікНарбут, вы обвиняете, значит, бремя доказательства на вас. Предоставьте конкретные ПРОВЕРЯЕМЫЕ доказательства ваших слов, цитаты, интервью, я их проверю, тогда и будем обсуждать, кто из нас урот. Жду доказательств, прошу вас. А иначе, как написал первый постящий, это скотство.
Гэта нейкі сорам… Сваіх гісторыкаў няма, каб цягнуць ГЭТА… Не магу назваць гэтага чалавека гісторыкам. 🤦🏻♂️
"сваіх" гэта якіх? Тых хто будзе гаварыць, што табе хочацца?
Прывыкай да праўды,
@@Kuzya1881цябе, маскальскі бот, спытаць забыліся 😂
Дзякуй!
И Рагнеда наша.
A Малуша, дочка Короля АМала Любчанина.
Это Королевский Род династии Амалов.
Не, дядька, рабскую филясофию двигаешь
круто гость разговаривает по белоруски, моё уважение
Thanks
Дзякуй!!
Колькі негатыўных каментароў… ды расплюшчыце вушы, людзі!
Моцна, цікава, незвычайна. Вялікі дзякуй.