Разговор с клириком-гомосексуалом Дмитрием. Священник Вячеслав Рубский, Алексей Чернов.
HTML-код
- Опубликовано: 22 авг 2024
- Присоединяйтесь к нашему общению на Бусти: boosty.to/alek...
У нас в гостях гомосексуал Дмитрий - православный христианин, чтец и певчий. С какими проблемами он сталкивается в Церкви? Что ему делать с гомосексуальностью? На его вопросы отвечает протоиерей Вячеслав Рубский.
Содержание:
- Канонизация воздержанного гомосексуала, иеромонаха Серафима (Роуза).
- Гомосоциальное сообщество в монастыре.
- Свои своих видят.
- Проще затеряться в миру, чем идти в монастырь.
- У священников нет инструментов работы с гомосексуалами.
- Сублимация как борьба с блудной страстью.
- В православной традиции невозможно иметь правильную гомосексуальную половинку.
- В чем грех помысла?
- Непременно сказать об этом вслух.
- Хотелось бы равноправие грехов.
- У любого человека непорядок с сексуальностью.
- Чувство реваншизма у гомосексуалов.
- Психология помогает понять церковность.
- Фуко о гетеросексуальности.
- Церковники против всякой сексуальности.
- Чистая похоть священников.
- Стыдно получать оргазм и стыдно его не получать.
- Коммуникация - это высшая точка развития человека.
RUclips-канал протоиерея Вячеслава Рубского: / @rubskyi
Открытый телеграмм-канал Рубского: t.me/rubskyi_o...
Чтобы помочь финансово:
Кнопка "пожертвовать" на Открытом ТГ-канале
Подписка на Закрытый телеграмм-канал Рубского (2е в месяц. он дублирует Патреон):
t.me/+Y1ApOXXt...
Патреон Вячеслава Рубского: / rubsky
Моё уважение Дмитрию! Жить под гнётом греховной страсти и не поддаваться ей ...Дай Бог претерпеть всё до конца!
Присоединяюсь.
"До конца" - это до его кончины?) Скверное какое-то пожелание тогда
Да уж, сомнительное пожелание...
@@user-ph2hl6fi4o
Вы придераетесь к словам.
Православный христианин-гомосексуал+???? И что, после этого,, дерьма,,, будет кто то смотреть эту хрень???
У меня была такая сшибка примерно до 23 лет (тоже исключительно на уровне головы) и потом быстро пошла на спад. Поскольку физиологическую суть проблемы собеседники не затрагивают, дополню. Тешу себя надеждой, что ув. Дмитрий это прочитает.
Мой духовник оказался знающим и очень мне помог. Так что, поделиться на исповеди прямым текстом действительно важно, чтобы не вариться в своём соку.
Когда я был уверен, что я такой, я нисколько не хотел никаких реализаций подобных стремлений, и больше боялся, что мне скажут: "да всё в порядке, прими себя и будь счастлив", чем что проклянут.
Мне помогла информация, и прежде всего о медицинских последствиях. Очень снимает пафос. Когда я прочитал перечень последствий "практики", я просто захохотал, и у меня отлегло: "И вы хотите меня убедить в том, что это нормально? Я похож на дебила?". Самое "милое" последствие -- фекальное недержание, но далеко не только. Я понял, что даже если я узнаю, что всё это абсолютно непреодолимо, а греховность этого дела "отменяется", то я всё равно в жизни не буду страдать этой фигнёй, здоровье важнее. Все соображения на тему греха, традиции и тд. просто немедленно отошли на задний план и потеряли актуальность, скрывшись за тем, что ближе к телу.
Далее. Даже распространители всей этой повесточки уже признали, что гомосексуальность не врождённая, в худшем случае есть предрасположенность. Даже если Вам кажется, что Вы "такой", сколько себя помните -- это неверно истолкованные воспоминания о периоде детской самоидентификации. До полового созревания люди испытывают интерес к своему полу и неприязнь к противоположному, чтобы сформировать понимание о себе. Бывает, что этот интерес задерживается и схлёстывается с половым влечением, а интерес к другому полу по каким-то причинам блокируется. Причины психологические, могут быть очень разными и неожиданными, закладываются при воспитании и социализации. Более того, влечение к своему полу продуктивнее рассматривать не само по себе, а как симптом более глубокой психологической проблемы, как индикатор -- и здесь у всех по-разному. Часто идёт от неприятия собственной мужественности/женственности, но не только.
Если Вы предпочли бы совсем победить эту пакость, Вам хорошо бы найти хорошего, но вполне мейнстримного психолога или психотерапевта, который будет готов признать Ваше право не желать реализации подобных позывов, и сможет размотать, откуда в Вашем случае у проблемы ноги растут. И есть большая вероятность, что Вы сможете, может быть, не победить своё влечение окончательно -- всё же, рефлексы сбивать тяжело -- но значительно нарастить свою гетеро-составляющую. А по пути проработать то, что за таким влечением скрывается. Полная неизлечимость -- очень страшный миф; но даже частичное решение проблемы, снижение интенсивности навязчивых образов и фиксации внимания "на красоте" заметно облегчит жизнь.
Из того, что Вы могли бы сделать прямо сейчас: по возможности не стоит циклиться на этих несчастных помыслах. Попробуйте отбрасывать их, но воспринимая не как "крест от Господа", а как что-то неоригинальное, давно надоевшее, набившее оскомину и нисколько не интересное. Даже если помыслов после этого меньше не станет, воспринимать их будет проще. Несколько исповедей можно вообще рискнуть не говорить об этом никак, даже если повод есть -- и Вы увидите, что небо на землю не падёт. Заодно обратите внимание на другие грехи. Тоже понизит статус проблемы. Не пугайтесь чувства "разрыва коннекта" с Богом -- это искушение. Лукавый пугает Вас, раздувая до невероятных размеров нечто, не стоящее подобного внимания. Возможно, я не прав, но спонтанные мысли и образы вообще никогда не могут быть тяжким грехом. А с другой стороны -- аккуратно покопаться в мыслях и как-то спокойно их поизучать и поклассифицировать, повесив мысленно на дверь своей психики табличку "идут эксперименты в порядке бреда", тоже может привести к интересным открытиям. Но лучше не начинать подобного самостоятельно -- первые шаги к выходу делать слишком страшно и слишком просто запутаться в себе; всё-таки должен быть психолог, психотерапевт или понимающий умный батюшка, знающий о медицинской сути подобного.
Очень не советую вообще называть себя гомосексуалом. Будьте человеком. У всех есть потенциал к любому "варианту" занятия сексом, зачем Вы ограничиваете свою потенциальную свободу? Это закрепляет Вашу проблему как ярлык. Я понимаю ещё, если бы Вы были практикующим, но Вы ведь этого не хотите? Человек не может определяться через тот или иной способ распоряжаться своим телом или даже своими мыслями. Не говоря о банальности, что художники пишут прекрасные тела обоих полов, и какой-то минимальный сексуальный компонент в таком искусстве есть, мне кажется, всегда -- при этом, он есть даже при полном отсутствии всякого ню. Это до некоторой степени разлито в воздухе.
Очень Вам сочувствую и всячески поддерживаю. Но Вы молоды, и у Вас море возможностей разобраться, что происходит. Успехов Вам
"Распространители" не то что признают предрасположенность, а скорее грани подобного, отсюда и понятие бисексуальности, что не отменяет подобные "грани"
Как и влияние психологических проблем на размытие сексуальности, травмы и вытекающее из этого поведение, только это не отменяет саму ориентацию в полном виде, от чего исторически и идет вся декриминализация гомосексуальности, когда наркологи, психологи, врачи-акушеры и прочие специалисты медицины, со второй половины XIX века и далее, не могли увидеть четкую взаимосвязь психологических проблем и нетрадиционной сексуальности
А сексуальные практики не заканчиваются на конкретном её виде, всегда можно использовать иные методы
Увязывать же это с мужественностью и женственностью можно, но маскулинным практикующим это не мешает, как и наоборот
Причем, не в "доминирующей" роли
А реверсивная терапия и иные методики здесь не показывают 100% эффективности, как и демонстрируют возврат к подобному
Вообще, не вижу проблемы, всегда можно быть целомудренным и не мнить об пошлых мыслях, ведь блуд в самых разных формах недопустим, не то что недопустимая ориентация
И в тоже время, нетрадиционная ориентация может так же испытывать платонические и романтические чувства, а не одно сексуальное желание
И это, как и прочие моменты, один из ключевых моментов критики со стороны сексологии, что в исторической, комплексной системе, имеющей множество элементов и называющееся религией, есть зафиксированное положение моральных норм, которые изменчивы по своей природе и основывались на том аграрном обществе, с его сакрализацией брака и репродуктивной роли того или иного союза, что так же опирается и на естественную человеческую биологию, но этот вопрос комплексный и не ограничен возвышением репродуктивности
А ограничивать себя одним сексуальным нельзя, всё верно
Только и абсолютно отменять сексуальную сторону нельзя, если только это не взвешенный выбор человека
@@nikopst3592 в данном случае речь о человеке, которому это мешает. Такой ключевой момент всё меняет. Если кого-то всё устраивает - другой разговор, хотя тоже нетривиальный
@@vlakrunn И это тоже, как ни странно
Если есть проблемы с этим, то решать стоит, но чаще сталкиваются скорее с непринятием новых нравов с общественной точки зрения, чем с личных переживаний
@@nikopst3592 Что там происходит чаще -- никому толком неизвестно, потому что очень многие не торопятся делиться своими мыслями на этот счёт. А если кто-то более ярко проявляется, это не значит, что он представляет большинство
Спасибо всем участникам. Надеюсь мы научимся здраво обсуждать проблемы, а не стыдливо их замалчивать.
Жалко, что некоторые люди даже не пытаются разглядеть другого за ярлыками и клише.
Это точно!
Вы сказали, “Спасибо всем участникам. Надеюсь мы научимся здраво обсуждать проблемы, а не стыдливо их замалчивать. Жалко, что некоторые люди даже не пытаются разглядеть другого за ярлыками и клише.”- Вы о чем?- Как много христиан Вы видели, которые раскаявшись в воровстве, чувствовали бы потребность в том, чтобы все знали, что они ВОРЫ или, например, как много христиан Вы видели, которые раскаявшись в лжи и лукавстве, хотели бы чтобы все знали и понимали, что они ЛЖЕЦЫ и лукавые люди?- Не много, правда? А почему тогда, по-вашему, Дмитрий клирик-гомосексуал, исповедал грех МУЖЕЛОЖЕСТВА, но при этом говорит о необходимости для себя говорить всем о том, что он -гомосексуалист? -Вас это не удивляет?
Вы сами понимаете, что сказали, говоря,” разглядеть другого за ярлыками и клише”?- Вы можете пояснить, что именно Вы хотите разглядеть? - Апостол Павел спросил, “Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнём у вас телесное?”1-е послание Коринфянам 9:11- Оргазм у мужчин в основном достигается при стимуляции полового органа или простаты или благодаря ТЕЛЕСНЫМ СТИМУЛЯЦИЯМ. Ощущение оргазма-это эмоциональное, психологическое состояние, являющееся результатом ТЕЛЕСНЫХ СТИМУЛЯЦИЙ. -И это ощущение, ничего общего с ДУХОВНОСТЬЮ ХРИСТИАНИНА не имеет.-Почему?-А потому, что для того, чтобы получать оргазм не нужно даже становиться ХРИСТИАНИНОМ. И чем больше человек желает оргазмов, тем меньше проявляется его ДУХОВНОСТЬ ХРИСТИАНИНА, разве не так?
Википедия о ЦЕРКВИ САТАНЫ говорит следующее, “Обрядовая составляющая направлена на разжигание страсти и звериных наклонностей. Например, Антон Лавей считал, что сексуальный инстинкт самый сильный в человеке. А для раскрепощения человека и настройки его на активный образ жизни необходимо ему разрешить развивать половые инстинкты в любом их проявлении, поэтому по правилам Церкви Сатаны проводятся сексуальные оргии (групповой секс, садомазохизм или иные извращённые формы).”- Отсюда, не путайте и не подменяйте то, что делает человека ДУХОВНЫМ и ТЕЛЕСНЫМ. ХРИСТИАНИН, который исповедывал грех МУЖЕЛОЖЕСТВА, но при этом говорит о необходимости для себя говорить всем о том, что он гомосексуалист-это человек, для которого телесное представляет гораздо большую ценность, чем духовное. -Дмитрий клирик-гомосексуал болен этим грехом, не очистился и не освятился, разве не так?
@@larisacalvert3906 ох, и не лень же Вам было писать!
Я не сказал разглядеть грехи.
Я за то чтобы за грехом разглядеть человека, личность.
@@greenfiiish Вы сказали, “ох, и не лень же Вам было писать! Я не сказал разглядеть грехи. Я за то чтобы за грехом разглядеть человека, личность”.- Значит говорите, что нужно за грехом разглядеть человека, личность?- Разглядели?- - Что же Вы не ответили на мои вопросы? Разве я не спросила, “ Как много христиан Вы видели, которые раскаявшись в воровстве, чувствовали бы потребность в том, чтобы все знали, что они ВОРЫ или, например, как много христиан Вы видели, которые раскаявшись в лжи и лукавстве, хотели бы чтобы все знали и понимали, что они ЛЖЕЦЫ и лукавые люди? Не много, правда? А почему тогда, по-вашему, Дмитрий клирик-гомосексуал, исповедал грех МУЖЕЛОЖЕСТВА, но при этом говорит о необходимости для себя говорить всем о том, что он -гомосексуалист? -Вас это не удивляет?"-Вы можете ответить на эти мои вопросы?
@@larisacalvert3906 если честно, мне просто лень писать.
А Вы видео полностью посмотрели?
Я, кстати, наконец-то дочитал Ваш коммент)
Считаю излишним пространно отвечать. Рубский ответил откуда у Дмитрия желание говорить об этом публично.
Мне не близок неоплатонический дискурс отвержения тела в христианстве.
Бог что дал мне тело чтобы я мучался? - странный Бог.
И да я знаю людей которые открыто исповедывали свои деяния, бывшие сидельцы, очень хорошие люди.
Мне очень понравилась передача, отец Вячеслав очень глубоко разбирает проблему человека с психологической точки зрения. Я для себя много почерпнула по этой проблеме
Ок, ну я почти десяток лет была в монастыре в таком же состоянии. Нужду раскрыться ощущала так же резко, тем более что откровения помыслов у нас никто не отменял. Надо отдать должное терпению духовников. Их "так бывает" уже немало утешало. И мысль о том, что "Богу одинаково мерзки блудные мысли вне зависимости от гетеро или гомо" тоже были говорены. И "Не надо думать, что ты одна такая, в каждом монастыре такие истории случаются". Потом был более строгий монастырь, и вот там опытная старушка игуменья с ходу дала понять, что таковым изначально нечего делать в монастыре ("Это как зараза, к остальным сестрам прилипает"). Вывод, к которому я тогда пришла на основе опыта и книг, - затеряться лучше всего. Слава Всевышнему, что всегда можно поселиться на отшибе и быть странненькой необщительной "ебанько")) Пока живу так и проблемы сексуальности уходят вместе с социализацией. И да, тоже считаю эту особенность "персональным Крестом", как и синдром Аспергера впрочем. По всему выходит, что некоторым людям типо меня одиночество с сублимацией суждены, никуда от этого не деться, да и не надо) Всё равно единственное счастье - это когда есть благодать и коннект с Богом
Может быть. Но я,почему-то верю в кардинальное исцеление именно через работу с собственной гордыней. Другое дело,что когда "сотрешь себя в порошок" ,как заповедано монаху, приобретенная гетеросексуальность уже будет ни к чему, она станет совершенно не нужна. Но и уходить в отшельники тоже не понадобится. Мое мнение,могу ошибаться.
@@user-fw8ez1th7k тут уж не знаю. Опыта преодоления гордыни у меня так и не случилось))
@@alluaradepeche Тут собачка и зарыта. Святые тратили на приобретение сего "опыта" всю жизнь. А мы сегодня хотим его "получить",как очередной, --чтобы дальше все оставалось по-старому. Цель и смысл человеческой жизни: "стать ДРУГИМ человеком"! И какой Крест дал тебе Господь--НЕВАЖНО; не лучше и не хуже других;тебе самый подходящий. Главное--стать Подобием Божиим.Без стирания в порошок своей "личности", такой "драгоценной" Лик не приобрести!
@@user-fw8ez1th7k мы все постоянно меняемся, но перманентно держать ум во аде не получается ни у кого, даже у святых
@@alluaradepeche ,как там у Святых--мы не знаем. Но они Святыми стали,значит,и мы можем,если захотим. Ищите--и обрящете!
Исповедуйте - блудные помыслы, и всё, без подробностей.
Я вас хорошо понимаю, не унывайте, мне духовник говорит - Иисусова молитва, возник помысел - думайте его, но с молитвой ко Господу. Упали - вставайте. Верующий в Меня, если и умрет, оживет - говорит Христос. Оживет в покаянии.
Присоединяюсь. Хороший совет.
Всё верно, и это начало пути. Но иногда брань так сильна, что без уединения не спастись. Даже от духовников приходится держать себя подальше. Тема хорошо раскрыта в книге о Ниле Мироточивом.
Консультация психолога в прямом эфире-мастер-класс!!! о Вячеслав мог бы новую рубрику завести)
Ага ) Дмитрий получил первичную консультацию )
100%
Да, очень интересно было посмотреть на работу психолога ❤
@@BritishHousecattery согласна, разбор 🔥. Парню бы пойти в личную терапию, это эффективнее чем ломать религиозную систему в головах духовников.
Вы сказали, “Консультация психолога в прямом эфире-мастер-класс!!! о Вячеслав мог бы новую рубрику завести)”.- Вы о чем?- Иисус Христос сказал, “Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." (Мф.28:19-20)-Выглядит как прямое руководство к действию, не правда ли?- А что говорит Священник Вячеслав Рубский?-На 53 мин 04 сек, “Отцы СВЯТЫЕ говорят, что никогда нельзя совокупляться, кроме цели размножения".На 53 мин 34 сек, Священник Вячеслав Рубский говорит, “В принципе, я могу гомосексуалу сказать, ”БРАТ, У НАС то же самое....нам тоже хотят шею сломать, нам, ЗАЯДЛЫМ ГЕТЕРОСЕКСУАЛАМ”.- - Священник Вячеслав Рубский объяснил, что именно он имеет в виду на 52 мин, 23 сек говорит, ”НЕЛЬЗЯ МАСТУРБИРОВАТЬ одиноким, в БРАКЕ находящимся нельзя в ПОСТАХ совокупляться, НЕЛЬЗЯ под ВОСКРЕСЕНЬЕ, НЕЛЬЗЯ под ПЯТНИЦУ...”- Получается, что Священник Вячеслав Рубский называет клирика Дмитрия, который хочет ГОМОСЕКСУАЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ БРАТОМ, и сетует о том, что ЦЕРКОВНАЯ жизнь не дает ему СЕКСУАЛЬНОЙ СВОБОДЫ или не дает получать ОРГАЗМ так как каждый хочет и тогда, когда каждый хочет. Отсюда возникает вопрос: Учит ли Священник Вячеслав Рубский людей тому, чему своих учеников отправил учить Иисус Христос?-Нет?
На 55 мин 16 сек, Священник Вячеслав Рубский говорит, “Они даже не могут ответить на вопрос, “Когда последний раз получал ОРГАЗМ?”, “Это СТЫДНО ПОЛУЧАТЬ и СТЫДНО НЕ ПОЛУЧАТЬ”. -Скажите, а что от ХРИСТИАНИНА требуется получать как можно больше оргазмов и делиться с другими людьми о своих ОРГАЗМАХ? -А где именно об этом сказано в Библии?-Сам Бог сказал, “Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, свят” Лев 20:7. Иисус Христос сказал, “Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный” Матф. 5:48. А Апостол Петр пояснил, “Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят”. 1Пет.1:14-16 И Апостол Павел сказал, “Ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Рим. 6:22, “Итак, умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего, и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная”. Рим. 12:1-2;” “Отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины” Еф. 4:22-24; “А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым” Еф. 5:3; “Призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости’ 1 Фес. 4:7и” если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи” Евр.10:26
Апостол Павел спросил, “Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнём у вас телесное?”1-е послание Коринфянам 9:11- Оргазм у мужчин в основном достигается при стимуляции полового органа или простаты или благодаря ТЕЛЕСНЫМ СТИМУЛЯЦИЯМ. Ощущение оргазма-это эмоциональное, психологическое состояние, являющееся результатом ТЕЛЕСНЫХ СТИМУЛЯЦИЙ. -И это ощущение, ничего общего с ДУХОВНОСТЬЮ ХРИСТИАНИНА не имеет.-Почему?-А потому, что для того, чтобы получать оргазм не нужно даже становиться ХРИСТИАНИНОМ. И чем больше человек желает оргазмов, тем меньше проявляется его ДУХОВНОСТЬ ХРИСТИАНИНА, разве не так?
Википедия о ЦЕРКВИ САТАНЫ говорит следующее, “Обрядовая составляющая направлена на разжигание страсти и звериных наклонностей. Например, Антон Лавей считал, что сексуальный инстинкт самый сильный в человеке. А для раскрепощения человека и настройки его на активный образ жизни необходимо ему разрешить развивать половые инстинкты в любом их проявлении, поэтому по правилам Церкви Сатаны проводятся сексуальные оргии (групповой секс, садомазохизм или иные извращённые формы).”-Так чему же учит людей Священник Вячеслав Рубский: тому, чему людей сказал учить Бог или тому к чему призывает Антон Лавей?
Гомосексуальная ориентация сама по себе не является грехом, ведь таким человека создал Бог. Отношусь с огромным уважением к Дмитрию, который мужественно противостоит искушениям.
Зачем свою испорченность на Бога списывать ?! Этак можно договорится что Бог Чикотило таким маньяком создал , и Гитлера таким садистом создал и сказать затем : ну они же ни в чем не виноваты раз такими их создал Бог . Только это лживая манипуляция , которая опровергается очень просто : есть личная ответственность каждого человека за свои дела и склонности , потому что всегда есть выбор сохранить свое человеческое достоинство или скатится до уровня полоумной влекомой страстями скотины .
Ориентация закладывается не с рождения, а в процессе социализации и воспитания, в детстве и подростковом возрасте. Кроме того, в детстве все проходят через интерес к своему полу в качестве этапа самоидентификации, и если такой интерес задержался до подросткового возраста и схлестнулся с половым созреванием, то для человека воспоминания об этой самоидентификации начинают восприниматься так, будто он всегда "таким был". Причины же очень разные и сложные, но на Бога их вешать не надо, хотя это и не вина ни самого человека, ни кого-то ещё, если не рассматривать случаи растления и "экспериментов"
Каминг-аут нужен хотя бы для того, чтобы никто не доставал вопросами "когда женишься" или, например, чтобы священники не лезли с предложениями познакомить тебя с православной девицей. Бесконечно врать и увиливать очень сложно. По себе знаю
Звучит страшно, что для батюшки толкнуть под поезд кого-то лучше, чем желать человека своего пола.
Так может, Дмитрий хочет произнести это на исповеди, потому что верит в таинство? В то, что грех отпущен. Хочет исповедовать просто свой грех честно и открыто, без того чтобы что-то замалчивать? Вы его прям убеждаете, что ему нужно внимание.
Интересно кстати, а как вообще работают церковные таинства? Они действенны по факту совершения или в зависимости от веры принимающего/преподающего? Сам я не оч понимаю этого механизма..
@@user-jd2kw5ns7g они работают(или не работают) таинственным образом, потому и таинства ;))
Вячеслав Николаевич! Здоровья вам. И мира!!!
Спасибо, что подняли эту темы. И гостю полезно, и остальным интересно
Раз не практикует, то и норм. Все зависимые в завязке тоже всю жизнь сопротивляются своей тяге. По заголовку я уж подумала, что священник
В СССР была статья за " мужеложество " И срок был реальный до 8 лет даже. И сейчас звучат призывы вернуть, как сейчас называют эту " Голубую статью " гомосексуалистам. Сейчас ограничились только о запрете пропаганды про секс - меньшинств ", но возможно в недалёком будущем вернут статью. При Советах геи бы рот не открыли, как сейчас.
Не важно какой ориентации... Что дано, то дано... Но на мой взгляд как человек это проявляет... Если старается себя сдерживать - это хорошо, а развращенность, пошлость и т. п. - это зло...
Алексей, спасибо за эфир! 👍
Рад, что вам понравилось!
Воздерживаюсь от прямых похвал, однако, браво Алексей! Респект, уважение и восхищение всем участникам!
Мальчик хочет станцевать танец с бубнами перед священником...Правильно батюшка его пытает...Зачем?....Если чувствуешь,что грешишь- это к Богу...Со всеми подробностями...Хочешь вслух,хочешь про себя...Если очень печалует то,что ты отвернулся от Отца,то и слезы прольешь....А к батюшке с общими терминологиями...зачем смущать человека?А вообще,молодец!Это сродни монашеству....
Заскучают друг по другу люди ночью на морозе. Утром встретится подруга - бабочка в анабиозе. Там асфальт, дорога, липы улыбаются с газона. Там и встретиться могли бы снова взгляды двух влюблённых.
Рубский - мастер! Браво!
Как то грустно было все эти рассуждения слушать. Я очень уважаю о. Вячеслава, много его лекций слушал. И сильно его мировоззрение повлияло на меня в религиозной плане. Но в этом видео, я ничего путного не увидел как быть Дмитрию с его гомосексуальностью. Очень не понравилось навязывание, что человек хочет выделиться и быть уникальным за счёт ориентации. И в тоже время предлагают выделяться другим способом, у меня было ощущение: это все равно хуже, чем выделиться умом... И проблема выпячивания себя, заменяется другим выпячиванием.
И самое печальное, сама религия не может дать ответ как же быть тем у кого гомосексуальность: одному можно восхищаться красотой девушки, а другому нельзя восхищаться парнем. Как бы рыбе надо научиться дышать на суше или умри тк это не норма...
В течении разговора, мне казалось что все участники говорили не о том. Какая то сухая религиозная и психологическая логика, без цели выйти на другой уровень. Даже немного меня разочаровал о. Вячеслав.
В масштабах христианства, хотелось услышать глубинное понимание боли этого человека с данной ориентацией или хотя бы желание не сводить все это в обычное выделить себя....
Вы сказали, “И самое печальное, сама религия не может дать ответ как же быть тем у кого гомосексуальность”.-Что же Вы запутываете людей говоря, “сама религия не может дать ответ как же быть тем у кого гомосексуальность”?- Говорите о том, чего не понимаете или умышленно запутываете людей?-В Библии нет слова “религия”.Сам Бог сказал, “Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. (Лев.18:22).-Это сказал Бог, Который о Себе сказал, “Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я”, Исаия 45:12,“Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель”. Откровение Иоанна Богослова 1:8- Просто задумайтесь над словом, "Вседержитель" в контексте слов "Он распростер север над пустотою, ПОДВЕСИЛ ЗЕМЛЮ НИ НА ЧЕМ. "Иов.26:7 Вам это что-нибудь говорит? Подумайте: Если Бог-Вседержитель, сотворивший землю и подвесивший ее ни на чем, говорит, “Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. (Лев.18:22), то кто Вы, чтобы оспаривать или подвергать сомнению слова Бога?- Может быть Вы можете создать ДРУГУЮ ЗЕМЛЮ и подвесить ее ни на чем? От какой еще религии Вы ждете противоположного решения?
Вы продолжили, “И самое печальное, сама религия не может дать ответ как же быть тем у кого гомосексуальность: одному можно восхищаться красотой девушки, а другому нельзя восхищаться парнем. Как бы рыбе надо научиться дышать на суше или умри тк это не норма...”- хочется напомнить, что красоту дал Бог, и понятие «красота» существовало во все века и это понятие возникает в нашей жизни с рождения, а понятие "сексуальность" ввели в нашу жизнь сравнительно недавно, для того, чтобы назвать способность вызывать именно сексуальное желание у как можно большего количества людей противоположного и/или одного пола или способность вызывать желание иметь с этим человеком сексуальный контакт . Разве не так?- Я правильно понимаю, что когда Вы говорите, “одному можно восхищаться красотой девушки, а другому нельзя восхищаться парнем”, Вы говорите на самом деле не о возможности восхищаться, а о возможности иметь ОРГАЗМ в результате сексуального контакта или о стремлении эксплуатировать то, что Бог предназначил для награды, соблюдающих заповедь Бога, “плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю...”(Быт.1:28) теми, кто заповедь исполнять не собирается?
Давайте задумаемся, Бог-Вседержитель сказал, “прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.” Ис.43:10-11,” только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду.” Иер.29:1, Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти. Ис.48:17, сказал, “освящайтесь и будьте святы, ибо Я [Господь, Бог ваш] свят” Лев.11:44
Бог-Вседержитель запрещает людям поступки, которые лишают их СВЯТОСТИ. Например, сказано, “Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь.” Лев.18:6, “Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее.” Лев.18:7, “Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.” Лев.18:22; “И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.”Лев.18:23; “Не прелюбодействуй. Исход 20:14; Не прелюбодействуй. Второзаконие 5:18 «не прелюбодействуй» Евангелие от Матфея 19:18; «не прелюбодействуй» Евангелие от Марка 10:19; «не прелюбодействуй» Евангелие от Луки 18:20; “Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.”1-е послание Коринфянам 6:18.
Подумайте: Если Бог-Вседержитель, сотворивший землю и человека и заботящийся о благе человека, говорит о том, что человеку нельзя делать, чтобы не потерять будущность и надежду, то кто Вы, чтобы утверждать противоположное? Вы же должны понимать, что только ЧЕЛОВЕКОУБИЙЦА может призывать людей делать противоположное тому, что говорит делать Бог?
На более глубоком уровне эти вопросы рассматриваются индивидуально, не под запись и не за одну встречу. И то не всегда успешно.
Молодого человека, искреннего, честного, обличает совесть, а вы увели разговор в сторону, чтобы заглушить этот голос, под предлогом неразрешимости проблеммы и говорили о второстепенных вещах, потому что вы не знаете как ему помочь. Печально.
Хорошо что обличает, и хорошо, что он ищет решения.
о.Вячеслав, предложил несколько решений. Дмитрий выберет то, что ему больше подходит. То, что ему не дали универсального решения и не избавили его от ответственности за это решение, это не печально, это радостно. Именно принятие ответственности на себя - ступень к развитию личности.
Да ещё преподобного Серафима сюда припоем! Безобразие! Хорош священник
Большое спасибо за беседу. О. Вячеслав прав по поводу отцов с их ненавистью к сексу. За 30 лет в церкви встречала, к сожалению, только негативные последствия в семьях, где следовали советам наших аскетов и их сегодняшних проповедников.
Тот, кто ведет семейную жизнь, руководствуясь советами монахов-аскетов не может быть счастлив в принципе. Аскеты писали для аскетов. Я в Церкви тоже почти 30 лет и именно святые отцы научили меня отличать спасение души в семье от монашеской аскезы и руководствоваться советами духовноопытных семейных христиан. Сегодня на тему интимной жизни в православии много говорят о. Павел Островский, о. Андрей Ткачев, психотерапевт Вячеслав Боровских и многие другие..
@@user-ul8et2by3k не их надо слушать, а те семейные пары, которые действительно прожили в любви и согласии всю жизнь, а не выдумыаали и вымучивали какое-то смирение и воздержание. Как правило эти семейные пары конечно не православные, и часто вовсе не христиане. Из их опыта возможно что-то почерпнуть тем, кто зачем-то идёт за советом к чужому дяде, который будет им рассказывать байки из домостроя.
@@user-ul8et2by3k этот Боровских такой же психотерапевт, как я космонавт. Несёт несусветную чушь.
@@user-ul8et2by3k имеет смысл прислушаться к опыту семейных пар, которые просто прожили вместе долгую совместную жизнь в любви и согласии. По крайней мере, хотя бы в уважении друг к другу. Все эти "духоносные" опыты это вообще не про современную семью, тем паче советы из ВЗ.
@@nadjaassmann4406 Я сам, православный.Слава Богу, больше 30 лет живу в счастливом браке и сознаю, что это оказалось возможным только при помощи Божией. Исходя из личного опыта, а также знания о множестве других счастливых православных семей, уверен, что следование святоотеческому учению гарантирует человеку счастливую жизнь в браке,конечно в христианском понимании счастья. Православная Церковь учит самому главному, что нужно в семье--самоотверженной Любви и дает человеку силы любить супруга не смотря ни на что все сильнее с каждым годом.
Спасибо за видео.
Пусть Господь помилует этого человека, даст ему силу и благодать превзойти этот грех.Т.к. уже Христос взял на себя все наши немощи и болезни. Откройте сердце Господу,расскажите все Ему в тайной комнате.Попросите чтоб Бог очистил вас.Милость Бога превыше всего.
Сложная тема. Не простая.
Интересно послушать.
Спасибо большое!
Да простая она как пять копеек.
Все рождаются со своими ярко выраженными похотями. И всем верующим нужно бороться за то что бы не грешить. Конечно есть грехи позорные а есть наоборот одобряемые обществом. Вот и всё.
Начали за здравие, а закончили за упокой.
Тема важная. К сожалению, мало говорят о ней в церкви и ещё меньше будут.
Интересная беседа, в конце замечательное подведение итога отцом Вячеславом
.... для кого/то и быть левшой _ грех. О. Вячеслав, прекрасное изложение темы!
Полезная беседа для церковного общества таковые есть и что с ними делать....
Зря так сильно изменили голос, тяжело слушать этот звук
Ну теперь как есть. В основном говорит отец Вячеслав. Его звук норм.
Держи свой ум во аде, и тем спасешься. Балансируй между милосердием Божиим и собственным несовершенством. Бог есть Любовь. Важно не получить признание и понимание какого- либо духовного отца. Важно понять, что Бог есть любовь.
Уважаемые, а почему все свели к психологии и несовершенству православной традиции? Вы откуда так уверены, что гомосексуальность по сути своей есть не то, что удаляет человека от Бога?
Откуда уверенность, что это нарратив, в котором парень завяза, а не истина?)
Я, понимаете ли, из молодежи, воспитанной в духе нормализации гомосексуальности, и в очень спокойном отношении к сексуальности в целом. Это для нас приятно и любопытно, уже, вроде как, не сакрально(даже жалко как все измельчало)
То, что вы говорите, даже немного скучно, я это из всех пабликов, на которые подписана, лет с 13 слышу.
Так что вопрос к методологии. Вы как определи, что г-ность не грех?) Через аргументы, правильно понимаю(которые о. Вячеслав назвал неубедительными)? А каких аргументов для вас достаточно, чтобы назвать что-то грехом? Есть подозрение, что все сведется к внутреннему чувству.
Для нас понятно, что человек не животное и ему не надо совокупляться со всеми подряд. Тут не нужны аргументы. В чем проблема, если человек чувствует то же самое к своим г-льным помыслам? Зачем его убеждать, что дескать ты заложник губительного нарратива? Может он прав, а это вы заложники беснующегося мира.
Такая банальщина про то, примет ли общество нормальность г-сти скоро, или не скоро. А зачем обществу ее принимать? Зачем этого желать?
Давайте я Вам отвечу.
Их мировозренческая позиция такова - они не верят учению Исуса Христа и его учеников.
Причины - ученики изначально имели ложную веру и поэтому не поняли слов Христа. Поэтому они в евангелиях и посланиях дали не истину а переврали учение Исуса Христа выдав за него свои взгляды.
Ещё одна причина это то, что мы сейчас живём в другом культурном мире и просто не понимаем того, что они говорят даже если они говорят истину.
Ещё одна причина в том, что единой истины нет. Чёрное и белое это для детей а у духовно взрослых палитра цветов.
Поэтому учение апостола Павла о том, что секс мужчины с мужчиной это грех для них не является истиной - это лишь ошибочная точка зрения апостола.
Это так, если в кратце ответить на Ваш вопрос.
Эти два товарища как раз и занимаются тем, что борются с христианством. Это же очевидно!
@@user-zz2qj4zm7h нет))
Задумалась... а, если человек захочет стать гетеросексуалом и будет просить об этом Господа, то возможно же это изменить?
И вообще, может ли гомосексуальный человек захотеть стать гетеросексуальным🤔
Ведь в основе стремления мужчины и женщины друг к другу лежит различие по существу и желание обрести полноту бытия друг с другом. То есть не только же в сексе дело. Это лишь вершина айсберга. Секс - это результат любви людей друг к другу на всех других уровнях. Он исходит из желания стать ещё ближе, и порадовать свою половинку. Так , думаю, задумано Богом.
А все остальные животные влечения, что гомо, что гетеро, без узнавания человека - это обычная похоть.
Союз мужчины и женщины - это райское состояние, полнота жизни, задуманная Богом.
Может, можно попробовать узнавать людей противоположного пола, просто общаться, дружить, стремиться разглядеть красоту, божью искру в человеке и тогда, полюбишь.
А гомосексуальные помыслы воспринимать, как похоть и просить Господа избавить от этого 🤔
Сексуальная ориентация - это врождённое. Если Бог может изменить цвет ваших глаз, то может поменять и вашу сексуальную ориентацию.)
@@georgiylazarev5221бывает и как результат психотравмы, или сексуального насилия
У Вас секс получается духовной вершиной человеческого общения, аж настолько высокой, что он возможен только с одним и тем же партнером. Это даже круче, чем Евхаристия. Такое может быть, конечно, но едва ли у многих и едва ли часто. Обычно секс это как раз достаточно "животные" регистры общения, и тут размышления и умонастроения как раз не способствуют.
От людей с сексуальными аддикциями Господь ждет усиленного покаяния, а не шествия под знамёнами. Ну как по мне.
Как по вас)
аддикции сексуальные. точно термин употребили в данном случае?
Ну вот и ходите с знамёнами "пуритани без оргазма"
Отличный выпуск. Очень здраво и терапевтично получилось.
Здравствуйте. Спасибо за видео. Это очень важно.
Был упомянут в начале Серафим Роуз. Что Вы можете посоветовать почитать у него?
На каждом приходе должен быть спортзал для гомосексуалов .В монастырях фитнес клуб .
Для чего?
За шкафом .
В России ребёнка воспитывает однополая семья: мама и бабушка. А. Давидович.
Серьёзная проблема и тема. Всё это очень сложно!!!
ruclips.net/video/eKKHLvgFmQw/видео.html
"Семья" в кавычках. Семья это семя (потомство) мужчины . И называть семьёй пару отправившую одного из своих мужчин в "вальхаллу" некорректно.
Дмитрию необходимо пересмотреть фильм "молитва за Бобби" , да и всем фобам рекомендуется
Грех это грех,грязь.И иначе его трактовать нельзя.Помощь надо просить у Бога,а не людей в первую очередь.
Это грех, который привел к тяжелому болезненному состоянию. Такая тяжелая болезнь. Конечно, тут требуется серьезное лечение, духовное и телесное. И начинается все с; покаяния, поста, молитвы и воздержания (возможно с элементами мученичества).Надо поискать богодухновенного пастыря, так как вам очень нужна помощь от "незараженного"
Главно искренне каятся и молится а не принимать как данность,и подбирать слова
Во утешение и укрепление Дмитрию. Тема гомосексуальности существовала во все времена. Возьмите времена античности когда прославлялось человеческое тело и проповедовалось наслаждение. В греции отношения между мужчинами приветствовались и в среде воинов. Считалось что любовники лучше защищали друг друга в бою и могли утешить на привале. Но это имело отношение только к языческому мру. в христианстве виденье мира иное. Вспомните как Содом и Гомора были истреблены по причине распространения подобных отношений. И по отношению к Богу, это называется мерзость пред Господом, поскольку является нарушением природы человека. Если мысленно вернуться во времена прибывания человека в Эдеме, известно что дьявол имел целью разрушить творение Господа, чем он собственно и занялся. После грехопадения природа всего человека изменилась, можно сказать сломалась как часовой механизм и стала работать вопреки замыслу Творца. Так вот, сексуальная функция в человеке проявилась действительно ради продолжения рода человеческого. В отношении проявления сексуальности мужчины к мужчине, функция деторождения не просто устранаяется, а устраняясь как бы насмехается над замыслом Творца, мол вот как можно все обернуть.... Поэтому подобные наклонности никогда не будут приняты церковью. Это первое что хотел сказать кратко. Второе. Есть исследование, что достаточно большой процент мужчин имеет мысленную склонность к гомосексуальности в силу своей полигамности. Это не церковное исследование. Но говорит о том что подобные помыслы могут посещать многих, на то они и помыслы. от человека зависит принимать его или нет. Для противостояния помыслам любого характера полезно изучать православную аскетику, в которой много методов для хранения ума и сердца от всякого рода нечистоты. На вопрос Дмитрия, почему его позиция так жестко не принимается. Потому что грехи действительно имеют разные причины происхождения. Есть грехи естественные, это когда природные фунции организма проявляются не вовремя. К примеру съесть сендвич на обед, не грех. А вот в храме во время литургии, иное дело. Почему? потому что не в то время. Есть грехи разума. К примеру ересь, есть грех разума. Интересно что блудника отлучали от церкви на 10 лет, а еретика навсегда. Но при этом если грешник покаялся, еретика принимали в общение сразу, а блудника после долгой епитимии. Почему? Потому что грех ума меняет его состояние сразу, а грех плотской оскверняет тело и требует времени на очищение. Так вот грех гомосексуальности ( мужеложства) является грехом не ума и не естества, а противоестественный. Это как если бы диетолог прописал в диету есть камни или того хуже экскременты. Кто не согласится что такого рода рецепт к похудению является против естества человека? Мужеложство тоже самое. А помыслы это попытки нечистых духов расшатать нашу основу. Еще мне почему-то показалось, что поскольку Дмитрий официально воздерживается от этого греха, во время исповеди в этом грехе может получать тонкое услаждение этим процессом. К примеру Иоанн Лествичник пишет что видел искренно и слезно молящихся о своих возлюбленных, будучи движимы к этому духом блюда. Вывод. Если Дмитрий решил идти по пути праведности, ему лучше научиться гасить зародыши помыслов до их появления и не давать своему уму возможности услаждаться размышлением об этом. Методы описаны в аскетике православных подвижников, это не секретная информация. О. Вячеславу респект за анализ, но мне показалось что он проявляет излишнюю уступчивость. Если вы носитель сана, а каждый кто к вам обращается это учитывает, вам твердость в суждениях и выводах даст только пользу для вопрошающих. В вопросах греха нельзя быть хорошим хирургом, который погладит по голове и язва рассосется, если нужно резать, нужно резать, но с анастезией и внимательным сопровождением. Не примите это как поучение, это взгляд со стороны и с примесью личного опыта.
Человек ищющий Бога; знает нужду не в отклонении физического тела - но в искренности покаяния перед Богом. Сатана великий обманщик человеческой души, знающий как увлечь за собой в свои сети человекую душу через тело.
Да, "не парься" брат, борясь с грехом - ты борешься с мировым злом. Господь наш Иисус Христос да поможет . А исповедаться в помыслах- это для монаха перед духовником, и то не всяким. А для мирянина достаточно исповедаться в делах, как правило.Бог в помощь, живи веселей."Блажен муж иже разбиет младенцы о камень", т.е. помысл греховный когда он в зачатке..С греховными компаниями "практикующими" думаю следует порвать." Если рука или нога тебя соблазняют - оторви и брось от себя".
Спасенье есть - скопчество раньше отпаивали хмелем , сейчас есть препараты снижающие тестостерон - все делается по фигу...
Люди в комментариях не осознают что помышления о мужеложестве - это такой же блудный грех как и вожделенный взгляд на женщин, мужчин и тем более похотливые деяния. Но если вы не родились и не воспитывались в среде (неполная семья, например) которая привела бы вас к подобным помыслам - поблагодарите Бога за это, и не осуждайте человека с неразвившейся проблемой. А грех этот, конечно, надо пресекать на корню.
А у нас что в церкви уже официально разрешается смотреть на женщину с вожделением ???
@@user-eb5se8gc4f нет конечно
@@doubleking1350 тогда Ваше сравнение " такой же блудный грех " бессмысленно . Ведь вся фабула этого разговора сводится к тому чтобы добиться неосуждения от христианского сообщества и быть принятым со своими " странностями " в братское общение , а раз осуждается и вожделенный взгляд на женщин , тогда что Вы хотите аргументировать своей фразой " такой же блудный грех " ???
@@user-eb5se8gc4f Добиваться неосуждения других это уже какая то гордыня. Самоосуждаться и самоуничижаться перед Богом следует за постоянное пребывание в этих мечтаниях - ибо как еще в себе противника одолеть и ко Христу благочестивому примкнуть? Не надо с грехом смиряться, очищаться от него должно.
@@doubleking1350 а , да . Согласен . Сразу немного неверно истолковал что Вы хотели сказать . Пардон .
Все обсуждают грех, забывая что рождены в грехе. Ахиреть Мудрецы
Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют. И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
Безграмотность многих комментаторов, как и самого Дмитрия, в вопросах сексологии зашкаливает!!!
Гомосексуализм - грех, ибо так написано в Библии. А вы безусловно верите всему, что написано в Библии? Особенно интересно: научные данные о мире вы тоже почерпаете из библейских источников? Или всё же из современных учебников и научных трудов?
зачем же так лукаво манипулировать ? Из Библии мы черпаем знания в вопросах веры , а наука это наука . Одно другому не мешает . Вы можете не верить библейским книгам В и Н заветов , но тогда Вы не будете христианином , потому что для христиан это Священное Писание . Проблема заключается в том что этот парень хочет и быть христианином и быть принятым всем церковным сообществом верующих христиан , а стало быть отвергать осуждение Библией мужеложества или содомского греха не имеет никакого права .
Вы сказали, “Гомосексуализм - грех, ибо так написано в Библии. А вы безусловно верите всему, что написано в Библии? Особенно интересно: научные данные о мире вы тоже почерпаете из библейских источников? Или всё же из современных учебников и научных трудов?”- Гомосексуализм - грех, потому что Бог сказал, “Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. (Лев.18:22). А что именно Вас смущает?
Напомню, что сказал ФИЗИК, Альберт Эйнштейн: "Человеческий разум, независимо от того, как хорошо он обучен, не может понять Вселенную. Мы подобны маленькому ребёнку, зашедшему в огромную библиотеку, стены которой забиты книгами на разных языках до потолка. Ребёнок понимает, что кто-то должен был написать эти книги. Но он не знает, кто и как их написал. Он не понимает языков, на которых написаны книги. Ребёнок замечает определённый порядок этих книг, порядок, который он не понимает, но смутно представляет. Это, как мне кажется, отражает отношение человеческого разума, даже наилучшего и самого культурного, к Богу.Мы видим, что Вселенная устроена удивительно, подчиняется определённым законам, но мы понимаем эти законы лишь смутно". Сам Бог сказал о Себе, “Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я”, Исаия 45:12 Другими словами Альберт Эйнштейн утверждает, что научное исследование Вселенной приводит к заключению о том, что ВСЕЛЕННАЯ создана Богом. Это ОБЪЕКТИВНАЯ РЕАЛЬНОСТЬ, которая не зависит от желаний какого-либо человека или группы людей.
МАКС ПЛАНК - ЛАУРЕАТ НОБЕЛЕВСКОЙ ПРЕМИИ ПО ФИЗИКЕ Нобелевская премия: в 1918 году Макс Планк (1858-1947) был удостоен Нобелевской премии по физике «в знак признания его заслуг в деле развития физики благодаря открытию квантов энергии» сказал, «Меня как физика, то есть человека, посвятившего всю жизнь совершенно прозаической науке - исследованию материи, - никто не назовет фантазером. Я изучал атом и могу сказать: не бывает материи самой по себе! Вся материя возникла и существует только благодаря силе, которая приводит в движение частицы и удерживает их в виде мельчайшей солнечной системы - атома. Но так как во всей вселенной нет ни разумной, ни вечной энергии, то нам следует предположить, что за этой энергией стоит Дух, обладающий разумом и самосознанием. Этот дух есть первопричина всей материи!» (Цит. по: Eggenstein 1984, Part I; см. также “Materialistic Science on the Wrong Track”). Бог сказал, “Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель”. Откровение Иоанна Богослова 1:8- Просто задумайтесь над словом, "Вседержитель" в контексте слов "Он распростер север над пустотою, ПОДВЕСИЛ ЗЕМЛЮ НИ НА ЧЕМ. "Иов.26:7 и опять перечитайте МАКСА ПЛАНКА. Вам это что-нибудь говорит?
Когда священник благословляет совершенно ужасные античелевоческие вещи - в лучшем случае всем плевать, а то и многие согласны. Как священник-гомосексуал, так 300 комментариев, 10к просмотров и у каждого своё очень важное мнение. Причём второе с гораздо большей вероятностью вызывает негодование, а у первого даже находят всякие оправдания в ветхом завете.
В нашем обществе гомосексуализм это стыд. Поэтому данный грех так воспринимается негативно. Батюшка может сочувствовать вору, чревоугоднику, лжецу, и даже убийце, а на гомосексуала обрушиться с критикой. Но надеюсь что не все так делают. Потому что « не суди и не судим будешь»!
Спасибо, Евгения!
А кто такой этот батюшко? Это же совершенно высосанная из пальца история, что якобы без профессиональных священников церковь существовать не может. Что де попы свой какой-то дар передают рукоположением друг дружке. Что они какие-то особенные, и что только они, например, могут в алтарь входить. И грехи-то они, оказывается, могут отпускать! В общем, это всё - ни на чём не основанная выдумка. Исторически известно, что у первых христиан никаких особых профессиональных попов, наделённых особыми полномочиями, не было.
@@user-zz2qj4zm7h тоже уже около 15 лет копаюсь во всём этом церковном наследии, то ничего более неприятного занятия сложно придумать, особенно по причине того, что особенно православие претендует на истину в последней инстанции, но это всё рассчитано на публику с бабушек на лавочке и недалеким персонажам этого театра, под названием игра в жизнь церковную, целование трупов , целование икон и ТД. Ну в этом основные причины мракобесия ...
@@user-mk2cw9ck8p любая религия претендует на то, что она - истина в последней инстанции.
@@user-zz2qj4zm7h, и в этом она очень похожа на секту, впрочем по началу все религии и были сектами.
Спасибо за такую тему.
Вам спасибо за просмотры! И адекватность!
Какой ужас я в церковь не пойду одна грязь там жуть какая мерзость 💩
39:20 а у нас для клирошан нет отдельной запивки, пьём то же, что и прихожане (. И скамеечек выделенных нет, и вешалка общая. Всё для смирения и борьбы с тщеславием.
Всякое бывает. Пою в Москве - у нас балкон большой с отдельным входом через служебную часть, лавки. Делают чай, приносят вино с водой разбавленное, приносят литийный хлебушек отдельно, и даже комната для отдыха отдельная есть. Все для комфорта)
Очень интересное видео получилось, спасибо! Так много схожего увидела у себя с гостем ❤
вам тоже нравятся мужчины ?
@@v9513
Нравятся коты.😊
А в целом, красава, что борешься и добиваешься. Хуже те, кто ебется и не кается. Не обязательно гомосексуально. Лично я тебя уважаю.
Хуже те, которые занимаются сексом и не каются. Это про кого, и что вы имеете ввиду? Уточните, пожалуйста, а то люди лайкают вас за вашу похвалу.
@@user-KlenovA Это про людей которые вожделеют к сексу как к источнику удовольствия, злоупотребляют этой возможность. Но Господь Бог сказал "Плодитесь и размножайтесь" а не покупайте презервативы - уж лучше тогда совсем не совокупляться
@@doubleking1350 , я вашу логику понимаю. А ещё сказано, "да любите друг друга", и ещё "итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки." Так если встретились два человека (всё равно какого пола) с одинаковыми чувствами и желаниями, то что не так? В чем они нарушают советы божии?
@@user-KlenovA похоть является грехом
@@doubleking1350 в те времена гандонов не было
Большое искущение которые монахи не справляются Царь Славы изыди Сатано Господи воскреси Игоря
Это частный случай, как мне кажется, а вообще разговор о том, что человек чувствует, что в церкви не получает ни-че-го, ни помощи (не знают как), ни поддержки, ни любви, как просто принятия тебя. Я прямо слышу шёпоток за его спиной, почему не женится, сначала сочувствия, а потом и осуждение, недоверие, "что-то там нечисто". Ты белая ворона, и с этим невыносимо жить. Дмитрию нужен близкий ЧЕЛОВЕК, ведь Господь сказал - плохо человеку одному. Может попробовать сблизиться с таким же мужчиной, православным и просто идти рядом по жизни, без секса.
"Без секса" : это называется дружба . И в этом нет ничего ни нового , ни особенного . Но по моему этому челу нужно больше чем дружба , в том и проблема .
Ну так прихожане многие думают, что надо назвать именно точно грех, чтобы Господь подал исцеление. А если завуалированно, то не факт, что исцелишься. И в вроде как это правильно. Нас учили грех называть точно.
Молиться Богу о исцелению от греховной напасти
Советую Дмитрию почитать книги Филиппа Янси. Особенно "Что удивительного в благодати". Вообще опыт инославных христиан в этом вопросе больше и шире. ИМХО стоит так же заметить, что есть наши личные взаимоотношения с Богом. Сугубо интимные. Бог лучше духовника знает нас, нашу душу и помыслы. Достаточно быть откровенным с Богом и просить Его о помощи, особенно в вопросах избегания г/с практики. Дмитрий правильно воспринимает собственное гомосексуальное влечение, как крест, природную данность. Влечение не есть грех. Многих влечет к вину, гетеросексуальному блуду, наркотикам. Но лишь практика делает это грехом. Вообще тонким и ранимым православным нужно поменьше "заморачиваться" на переживаниях. Держаться, молиться и Бог поможет. Священник лишь тогда сможет помочь, если испытывал нечто подобное. Из последних примеров я знаю - Андрей Конанос.
книги Филиппа Янси мне лично не зашли, но совет хороший.
@@Rubskyi он хорошо описывает состояние отверженности "грешника", который не хочет идти в ту церковь, где подвергнется осуждению. Так же в его книгах есть несколько сюжетов, связанных с гомосексуалами- христианами. Так как в православном сегменте об этой теме мало что есть - можно что-то ободряющее найти у Янси) Спасибо, отче, за Ваши беседы в наше мрачное время!
алексей на100 прав, разность общества и церкви, на самом деле грех здесь по вопросом
Человеческая душа, это бесконечное пространство, где живёт дух. Не хотелось бы, что бы наркоман залип бы в бесконечной наркотизации после своей смерти, сексуально озабоченный в своих ебливых ( пардон) мирах. Вопрос в том, какой образ вечности мы создаём своей жизнью.
Мы не создаём образ вечности.
Вы что роликов на канале "По следам пеликана" насмотрелись?)))
Но за "ебливые миры" Вам от меня лайк!)))
Ну а с психбольными и умственно отсталыми православнутыми Вам бы хотелось бесконечное время сосуществовать в так называемом раю? Что вообще в так называемом раю делают? Воспевают Бога. И это всё! Больше не делают ничего. И так - бесконечное время. И сбежать оттуда нельзя. Вот такой он, оказывается, этот рай православнутых!
😂
Хорошо б в ебливые миры... Эх
@@user-wf9wj2qg5h
😄😄😄
Ну не знаю, у меня с сексуальностью все ок, но неприязни гомосексуализма как греха это не отменяет🤷
Жутковатое видео, честно говоря
У собеседников, очевидно, полное непонимание смиренной борьбы со страстями, иначе они не говорили бы столь чудовищных вещей.
Вячеслав Рабский, для примера, сетует на позицию святых отцов относительно сексуальных отношений, но ведь его никто не обязывает вступать в интимную близость с женой только для зачатия ребенка. У апостола Павла в одном из посланий написано, что уклоняться от супружеского долга возможно лишь при согласии обоих супругов (точную цитату не помню. Тут недоцитирование кончается), для которых этот шаг, впрочем, вполне логичен, если они уходят от широкого гордого пути к узкому смиренному. Если человек чувствует, что следование своим желаниям уводит его от Бога и усиливает страсти, то он не будет расстраиваться об упущенном наслаждении, зная, что вместо него получит мир и приближение к Господу.
Если же собеседники настолько переварены психологией, что уже неспособны воспринимать Бога, то они могли бы поразмышлять о причинах гомосексуализма в сердце Дмитрия, поискать его выгоды в занимаемой им позиции жертвы, предложить методы избавления от них и создания выгод для смены ориентации. Разумеется, без долгой работы со специалистом значимых результатов добиться затруднительно, зато такой эфир может быть, по крайней мере, полезен для людей, испытывающих схожие проблемы. Если сами не знаете, могли бы пригласить квалифицированного психолога, занимающегося этой темой.
А что на деле? Вздохи и ахи о том, как плоха невозможность в полной мере следовать похотям своего сердца и укрепление в Дмитрии позиции, что гомосексуальность - это то, с чем он родился, и это никак не изменить. Именно эта убеждённость станет одним из главных внутренних препятствий на его пути к гетеросексуальности.
Быть может, милость Господа выразится в том, что однажды Дмитрий преодолеет все преграды и станет гетеросексуалом, но тогда проповедники "новых ценностей" нисколько не удивятся и просто скажут ему:
"Мужик, какой-то там бог тут не причём, просто ты родился бисексуалом, а не гомосексуалистом". Очень удобная религия нового времени эти "Новые ценности"
Тем же, кто хочет держаться Господа нашего, следует читать святых отцов и не считать себя лучше разбирающимися в духовных вопросах, чем они. Нам, гордым людям нашего времени гораздо понятнее гордыня и её правила, которыми мы пытаемся осознать Бога, но это невозможно, поскольку "Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать". Потому опыт совершенно смирившихся святых отцов гораздо объективнее нашего собственного, и именно на него мы должны ориентироваться в первую очередь.
Да ну ладно. Обычная беседа психолога и клиента.
Блудная страсть тесно связана с тщеславием, в зрелом возрасте вы будете смеяться над собой, когда вы будучи влюблены лезли на стену, просто пережевите молодость и направьте свою бурную энергию на что то полезное и радуйтесь жизни и не думайте, что ваша блудная страсть нечто особенное, это проходит рано или поздно....
Здравствуйте. По словам Святых Отцов и из жития Святых известно что блудная страсть борет человека в любом возрасте,а том числе и в тяжёлой болезни и даже на смертном одре....
Здравствуйте. По слову Святых Отцов для того чтобы иметь твердое намерение бороться с грехом и победить его, нужно просить Бога помощи возненавидеть этот грех. Без ненависти ко греху, борьба с ним и победа не возможна. Слава Богу что Димитрий не практикующий гомосексуалист. Думаю силы противостоять вступать в отношения с мужчиной ему даёт благодать находящаяся в храме,он же певчий, каждый, день находится в храме. Очень жалко таких людей,они и в монастырь не монут уйти и вступить в брак. Некоторые выступают в брак и в итоге делают несчастной женщину... Господи помилуй. Божией помощи Димитрию и всем в тяжёлой борьбе с этой страстью. Претерпевший до конца спасен будет.
Короче. Я учился в семинарии. Один из преподов был геем(он совершил камингаут впоследствии, а так скорее всего геев было больше). Среди студентов было много геев. Один сейчас в монастыре в соседней епархии наместник, другой где-то в питере священник, третий в татарстане диаконом был, возможно уже священником служит. Мы учились и воспитывались в толерантности. Вроде как бы было некое двоемыслие - содомия это грех, это не норма, это противоестественно, но при этом ты понимаешь что это такие же люди. Они так же рвдуются Пасхе, так же грутстят от постной столовской еды, тем же пивом обмывают сданные экзамены. Со временем тебя это перестает триггерить. Ты свыкаешься. Ты начинаешь их воспринимать как нормальное явление.
Вы сказали, “Короче. Я учился в семинарии. Один из преподов был геем(он совершил камингаут впоследствии, а так скорее всего геев было больше). Среди студентов было много геев. Один сейчас в монастыре в соседней епархии наместник, другой где-то в питере священник, третий в татарстане диаконом был, возможно уже священником служит. Мы учились и воспитывались в толерантности…”-
А в какой именно семинарии Вы учились, Вы можете пояснить? Почему я спрашиваю? Хочется проверить, говорите ли Вы правду. Вот Апостол Павел говорит, «Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти».Гал.5:16, а в той семинарии, по- вашему никто не поступает и не учит поступать по духу, а пребывают исполненные вожделениями плоти? Правильно ли я Вас поняла?
Давайте задумаемся, Бог-Вседержитель сказал, “прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.” Ис.43:10-11,” только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду.” Иер.29:1, Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти. Ис.48:17, сказал, “освящайтесь и будьте святы, ибо Я [Господь, Бог ваш] свят” Лев.11:44
Бог-Вседержитель запрещает людям поступки, которые лишают их СВЯТОСТИ. Например, сказано, “Никто ни к какой родственнице по плоти не должен приближаться с тем, чтобы открыть наготу. Я Господь.” Лев.18:6, “Наготы отца твоего и наготы матери твоей не открывай: она мать твоя, не открывай наготы ее.” Лев.18:7, “Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.” Лев.18:22; “И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.”Лев.18:23; “Не прелюбодействуй. Исход 20:14; Не прелюбодействуй. Второзаконие 5:18 «не прелюбодействуй» Евангелие от Матфея 19:18; «не прелюбодействуй» Евангелие от Марка 10:19; «не прелюбодействуй» Евангелие от Луки 18:20; “Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.”1-е послание Коринфянам 6:18.
Правильно ли я Вас поняла, что Вы утверждаете, что учились в СЕМИНАРИИ, в которой не учат, что ГРЕХ-- это прямой путь к СМЕРТИ и АДУ?
@@larisacalvert3906 Вы сделали очень интересные, но не верные выводы из моих слов. А подобранные в огромном количестве цитаты из Писания, говорят о Вас, как о человеке который не способен к диалогу. Никто не учил что грех это хорошо, никто не призывал грешить. Но живя и учась среди геев, пусть даже скрывающихся и стесняющихся (и как минимум открыто не практикующих, в прочем и люди с нормальной ориентацией, тоже открыто не практиковали) ты ПРИВЫКАЕШЬ к гомосексуализм как явлению.
@@larisacalvert3906 да. Забыл главное. Семинария Самарская. Препод Вячелковский. Ищите в инете
@@user-is8gl8db9l
Хотелось бы в первую очередь прояснить Ваши слова, “А подобранные в огромном количестве цитаты из Писания, говорят о Вас, как о человеке который не способен к диалогу”.- Значит говорите. что, когда человек в подкрепление своих слов приводит цитаты из Библии, это для Вас является показателем того, что он не способен к диалогу? Как же это следует понимать? Вот, например, я привела Вам слова из Библии, чтобы подтвердить, что это не я и не какой-то другой человек, а Сам Бог сказал, “Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.” Лев.18:22. Скажите пожалуйста, если бы я эти слова не привела, то в какой именно диалог Вы бы со мной вступили? Ну что именно Вы предложили бы обсудить?- Попытались бы меня убедить в том, что это не мерзость?
Получается, что Вы понимаете, что если Сам Бог это сказал, то и обсуждать тут нечего? Правильно ли я понимаю, что Вам поэтому и не нравится, когда цитируют Библию, что Вы хотите поменять то, что сказал Бог или найти компромисс там, где его не должно быть?
т.е. отсекая греховную сексуальность предлагается отсечь от жизни сексуальность вообще.... одну из базовых составных человеческой природы. не странно ли...
Это неадекватные учения
Где можно узнать о гомосексуальности Серафима Роуза?
У о Петра Мещеринова был пост в фейсбуке с активным обсуждением в коментах))
Много информации в интернете.
@@user-ub4kb1zs6w там ссылаются на опубликованные письма самого Роуза. Правда, некоторые говорят, что эти письма могли быть сфальсифицированы его сестрой. Правда, непонятно, зачем. В общем, скорее всего - да, он был гомосеком. И недаром все православные гомосеки его превозносят, типо, вот, даже святой был гомосеком, а нам, чо же, нельзя, что ли?
В википедии должно быть
Туда же кстати в копилку - авва дорофей, иоанн кронштадский. Из не практиковавших, но имевших склонность
Всё просто - мальчик хочет признания и похвалы,он же борец с похртью))
Очень интересная беседа получилась, спасибо вам!
Но не подняли вопрос про первопричину, от куда эта наклонность, с рождения? Или это приобретённое? И может ли гомо стать гетеро и можно ли ему об этом молиться?
Действительно, не подняли, а могли бы. Видимо, не знают.
Нет, не с рождения. Причины психологические, но тенденция закладывается в детстве и юности при воспитании и социализации. Это поддаётся психотерапии, при большом желании клиента можно значительно улучшить ситуацию, иногда полностью "вылечить", а иногда всё приходит в норму вообще спонтанно. Написал об этом простыню в отдельном комментарии
Нет это не с рождения. Это у них, от дури в голове. Уверяю вас!
Странный священник, вообще, наверное, не признает существование греха. Движемся куда? Да приидет царствие сатаны, как на земле, как и на небе?!😮 Как в миру, так и в церкви?
И каятся,пока грех не станет противен и Бог поможет.стучите т отворят
Христос Воскресе! Мужеложник, это тот, кто практикует. Неприятие гомосексуализма в Церкви есть, т.к. это практика, а гомосексуальности нет. Феномен братотворения этому подтверждение. Главное не практиковать. практиковать.
""Главное не практиковать. практиковать.""
Так практиковать или не практиковать? 😆😁😄
Леша многодетный папа в шоке ,думает как я сюда попал .
Да ну ладно😂😂😂
Лёша многодетный папа устроил эту беседу
Я шучу конечно,но лицо у Алексея местами растерянно .Видно ,что вопрос в его голову не вмещается .А вам Отец здоровья и терпения .
Разве чтец - клирик? Зачем вводить людей в заблуждение прямо с обложки?
Отец, ну если совсем кратко ответить - да, клирик
@@user-jd2kw5ns7g Чтец не входит в клир церкви. Почитайте значение слова.
Отец, ну ты выдал 😂. Вас в семинарии не учили? Я делаю вывод: заочнник скорее всего 😂😂😂. Чтец и певчий, регент - входят в состав низшего клира. А в древние времена церкви, отче, это была очень престижная профессия, абы кого не ставили, брали благочестивых, верных людей. В некоторых семинариях совершают чин хиротесии - пострижение во чтеца. На приходах такое практикуют редко, но бывает. И чему вы людей на приходе можете научить, если такого не знаете?
@@idesign007d, бро! Отец Василий правильно все сказал. Зря ты так критично. Певчие, чтецы, пономари в клир не входили. В древней Церкви хиротесия совершалась и над диаконисами, но и они в клир не входили.и только к клирикам, начиная с дьяконского чина были применимы постановления соборов и правил.
Человек ведь влюбляется не только физически, но и душевно, эмоционально, со всем спектром человеческого бытия. Влюбляется в конкректную личность. Почему это чувство раздирать на части и отношения оскотинивать?
Всё в вашем комментарии хорошо, только вопрос в конце, какой-то иезуитский что ли?..
@@user-KlenovA Я хотел подчеркнуть, что человек влюбляется в конкретную личность, а не в тот или иной пол, и в человеке всё сопряжено вместе, и душа, и тело, и личность. А говорят как об каких то объектизированных безличных скотов. О телах, инстинктах. Так даже у собачки есть эмоции и привязанность. Если человеку запретить согревать человека, как запрещающий заместит с этим утраченные человеческие потребности и эмоции? Кто заполнит эту дыру одиночества? Какой поп проживёт жизнь такого одинокого человека? Как этот поп понесет за это одиночество ответсвенность? Люди делят жизнь пополам, несут тяготы друг друга, строят общий дом годами и десятилетиями. Это не просто трах и люди не бл*ди.
@@rihardsbargais8721 , да, теперь понятно. Спасибо за обстоятельность.
Отец Вячеслав Вы как всегда на высоте.
Что делать? Людям свойственно любоваться друг другом. И мужчинам, и женщинам. Я сам нередко любуюсь красивым молодым мужским лицом и стройным телом. Это называется - привлекательность. Куда от неё деться? Она пробуждает во мне самые лучшие чувства. Хочется сделать что-нибудь доброе для привлекательного человека. Бывало, оказываешь бесплатную услугу, даёшь денег, да даже и жизни бывает не жаль, чтобы посвятить её любезному душе человеку. Ну разве это не христианские чувства?
Вы сказали, “Я сам нередко любуюсь красивым молодым мужским лицом и стройным телом. Это называется - привлекательность. Куда от неё деться? Она пробуждает во мне самые лучшие чувства. Хочется сделать что-нибудь доброе для привлекательного человека. Бывало, оказываешь бесплатную услугу, даёшь денег, да даже и жизни бывает не жаль, чтобы посвятить её любезному душе человеку. Ну разве это не христианские чувства?”-- Скажите пожалуйста, а какие ЧУВСТВА по-вашему должны быть свойственны ХРИСТИАНАМ? Что именно по-вашему христианского в том, чтобы мужчина любовался телом другого мужчины и дарил подарки обладателям красивых тел?- Я правильно понимаю, что Вы пытаетесь сказать, что дарение подарков мужчинам- обладателям красивых тел-это признак ХРИСТИАНСКОЙ ЛЮБВИ?
Почему я спрашиваю? -А сегодня многие умышленно подменяют понятия данные Богом или Библейские понятия и навязывают всем “НОВЫЙ ИСКАЖЕННЫЙ СМЫСЛ” понятий данных Богом или Библейских понятий, которые у всех на слуху. Вот например, Бог говорит, “освящайтесь и будьте святы, ибо Я [Господь, Бог ваш] свят” Лев.11:44-Бог-Вседержитель запрещает людям поступки, которые лишают их СВЯТОСТИ. Например, сказано, “Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.” Лев.18:22, а есть люди, которые сами полюбили то, что Бог называет мерзостью и грехом и пытаются оправдывать то, что Бог называет мерзостью и грехом, и заставляют всех молчать о том, что это мерзость и грех и о том, что невозможно достичь святости, а значит и вечной жизни, совершая такие поступки. Что они делают? -Много чего. Например, эти люди искажают заповедь ЛЮБВИ, призывая забыть слова Бога, “Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.” Лев.18:22 проявляя яко бы “ХРИСТИАНСКУЮ ЛЮБОВЬ” к нарушающим заповеди Бога. А разве Бог позволил кому-то менять Свои заповеди? Разве Иисус Христос разрешил поступки, за которые Ветхозаветная Церковь обязана была приговаривать к смерти? Разве Иисус Христос призывал любить грех и поощрять грешащих?-Нет.
Вот сказано, “Ангелу Ефесской церкви напиши: так говорит Держащий семь звезд в деснице Своей, Ходящий посреди семи золотых светильников: знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить РАЗВРАТНЫХ, и ИСПЫТАЛ тех, которые называют себя АПОСТОЛАМИ, а они не таковы, и нашел, что они ЛЖЕЦЫ” Откр.2:1-2, “ты много переносил и имеешь терпение, и для имени Моего трудился и не изнемогал.Но имею против тебя то, что ты оставил первую любовь твою.Итак вспомни, откуда ты ниспал, и покайся, и твори прежние дела; а если не так, скоро приду к тебе, и сдвину светильник твой с места его, если не покаешься. Впрочем то в тебе ХОРОШО, что ты НЕНАВИДИШЬ дела Николаитов, которые и Я НЕНАВИЖУ. Откр.2:6- Скажите пожалуйста, Ефесская церковь осудила за разврат тех, кто называл себя апостолами? -Вы видите, что Ефесская церковь осудила Николаитов, и если "да", то Вы видите, что Иисус Христос сказал, что это хорошо? Вы видите, что Иисус Христос сказал, что это хорошо, что "ты не можешь сносить РАЗВРАТНЫХ"? -Разве Иисус Христос сказал, что это хорошо не потому, что называть зло злом и грех грехом-это обязанность христианина?
@@larisacalvert3906 Слава Богу, что Господь наш Иисус Христос очень красивый человек внешне! Не знаю, могло ли бы моё сердце расположиться к Богу жабе, например? При всём уважении к каждой Божьей твари,, всё-таки нет. Я об этом. А разврат неприемлем - это точно!
А почему этот парень не практикует искреннюю молитву, примерно -" у меня беда, помоги избавится от напасти " - грубовато, но примерно так, тоесть не выделять Богу 10-25% , а больше от 80%, может Он поможет возненавидеть эту мерзость.
Ведь это реально мерзость , когда мужик мужика ... в отхожое место. Это надо конкретно возненавидеть , не себя гризть типа " я грешник, я мерзкий " , а что-то постороннее мерзкое не присущее человеколюбию меня мучает .
Лучше жить тихо, спокойно, никуда не высовываясь. Да очень сложно гомосексуалам в шашем обществе. Мы не такие как все. И эти "все" возвышаются над нами. Ведут себя высокомерно, надменно. Будто 7 мая заповедь написана только гомосексуалов. Прелюбодеями это смертный грех, будешь ли ты гетеросесуалом или гомосексуалов.
Я бы искренне пожелал этому молодому человеку принять себя и реализовать свою сексуальность в полноценных отношениях с таким же парнем-христианином
Вы сказали, “Я бы искренне пожелал этому молодому человеку принять себя и реализовать свою сексуальность в полноценных отношениях с таким же парнем-христианином”.- Я Вас правильно поняла, что Вы советуете формировать гомосексуальные пары внутри ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ или Вы советуете ПРАВОСЛАВНЫМ ХРИСТИАНАМ вступать в гомосексуальные отношения? И если, это так, то возникает вопрос: А кем Вы себя вообразили, чтобы внутри ЦЕРКВИ, созданной Самим Иисусом Христом, советовать делать то, что запретил делать Бог?-
Сам Бог сказал о Себе, “Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству их дал закон Я”, Исаия 45:12; “Я Господь, и нет иного; нет Бога кроме Меня; Я препоясал тебя, хотя ты не знал Меня” Исаия 45:5; “Я Господь, Бог твой… да не будет у тебя других богов пред лицем Моим” Исх. 20. 2; Я Господь, изрекающий правду, открывающий истину. Исаия 45:19; “Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное Исаия 45:23; “С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет; как Я определил, так и состоится” Книга пророка Исаии 14:24; “небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут”.От Матфея 24:35, От Марка 13:31; От Луки 21:33; Как дождь и снег нисходит с неба и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его”. Ис.55:10-11; “Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель”. Откровение Иоанна Богослова 1:8; Я есмь Первый и Последний,и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти."Откровение 1:10-18; “прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.” Ис.43:10-11,” только Я знаю намерения, какие имею о вас, говорит Господь, намерения во благо, а не на зло, чтобы дать вам будущность и надежду.” Иер.29:11 Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти. Ис.48:17 ; “Я, Господь, люблю правосудие, ненавижу грабительство с насилием “Ис.61:8; “Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей” Ис.13:11 , “Я есмь испытующий сердца и внутренности; и воздам каждому из вас по делам вашим” Откр.2:23 “Я - Господь, Я не изменяюсь“Мал.3:6, “ Я Тот же, Я первый и Я последний.” Ис.48:12 “Я свят”Лев. 11:44; “живу Я вовек!” Второзаконие 32:40
И Сам Бог сказал, “Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. (Лев.18:22).- Каждый, кто называет себя ХРИСТИАНИНОМ и делает то, что запретил делать Бог является ОТСТУПНИКОМ от Бога.- Если в каких-то монастырях это стало для кого-то НОРМОЙ, то это нужно не покрывать, а озвучивать, чтобы паломники обходили эти места стороной.
Человеку освобожде6ие нужно, а не психанализ. Поэтому ему нужно произнести, назвать свой грех.
Равноправие грехов? Гей-парад?
А почему Дмитрия называют гомосексуалистом? Он же с мужчинами сексом не занимается. Что ему исповедывать если он не грешит?
Он испытывает сексуальный интерес к мужчинам. Пусть и "не грешит" с ними. Исповедуется в помысле.
Гомосексульность это не само действие.
Это когда не привлекательны девушки и нравятся парни. Про романтику, а не про письки.
@@FADNaR
Романтики без писек не бывает.
@@IgorVakhovsky близость это вишенка на торте, а не сам торт.
Если уж ваще туго с пониманием, то в начале есть расположение к персоне и потом возникает доверие, а не сперва потрахушки и потом разборы.
Но у многих нынче телега впереди лошади...
Ваще такие гетеросексуалы себя палят, раз не могут в своём воспритии человека подняться выше нижней состыковки. Таким и гетеро-отношения строить беда. Не любовь, а так... взаимное изнасилование.
@@FADNaR
Не смешите мои гормоны)))
Алексей, Вам нужно что то делать со своей привычкой улыбаться не в тему.
Да если бы только с этим )))
Алексей, Ваша улыбка искреннего, открытого человека всегда в тему. Усилия поберегите для чего-то более серьёзного.
Насмешили))
Оргазм ,это большое духовное утешение .
Вот и я о том же.
А Рубский сделал мне замечание, что ещё духовным утешением является съеденый тортик и катание на качелях с детьми.
У каждого свои оргазмы .
Сам Бог сказал, “Освящайте себя и будьте святы, ибо Я Господь, Бог ваш, свят” Лев 20:7. Иисус Христос сказал, “Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный” Матф. 5:48. А Апостол Петр пояснил, “Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении вашем,но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят”. 1Пет.1:14-16 И Апостол Павел сказал, “Ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Рим. 6:22, “Итак, умоляю вас, братия, милосердием Божиим, представьте тела ваши в жертву живую, святую, благоугодную Богу, для разумного служения вашего, и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная”. Рим. 12:1-2;” “Отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, а обновиться духом ума вашего и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины” Еф. 4:22-24; “А блуд и всякая нечистота и любостяжание не должны даже именоваться у вас, как прилично святым” Еф. 5:3; “Призвал нас Бог не к нечистоте, но к святости’ 1 Фес. 4:7и” если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи” Евр.10:26
@@larisacalvert3906
Присоединяюсь. Спасибо что написали истину.
@@IgorVakhovsky Во славу Божию!
Служить Господу и прославлять Бога за плату уже говорит о недобросовестности человека. Более того, свое дело совершают под градусом легкого одурманивания, как видно из комментов. В итоге от священников слышим то, что слышим, но Писание говорит, что горе им за оправдывание греха, за нечистые уста в доме Божием, Мих.3:11, 3Цар.3:9, Иер.9:5
Ис.5:20 Горе тем, которые зло называют добром, и добро - злом, тьму почитают светом, и свет - тьмою, горькое почитают сладким, и сладкое - горьким! 21 Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою! 22 Горе тем, которые храбры пить вино и сильны приготовлять крепкий напиток,
Человек с гомосексуальным влечением вызывает больше христианского уважения, чем его " целитель". Христос сказал, что кого Сын Человеческий освободит тот, истинно свободен будет. Истинная свобода как раз и происходит в помыслах и сердце человека. В нем зарождается Божественная природа нового человека, который не делает греха, не потому что это запрещено, а потому что у него нет влечения к нему. Страдающий священник хотя бы по6имает это.
Как, неужели Серафим (Роуз) канонизирован? Кем совершена канонизация?
РПЦЗ?
Русский заявил что
Результатом так называемой "психотерапии" явилась фраза Димитрия: " Будем надеяться на изменение в обществе"... И при чем тут Христианство? Причем, начал ,вроде бы,неплохо раскручивать сознание, и Димитрий уже почти принял мысль о том,что проблема основана на его тщеславии и гордыне. Далее логически следовала бы рекомендация сконцентрироваться на искоренение гордыни,как основы ВСЕХ грехов. Святые отцы были не глупее Рубского,но советовали не "социальную самопрезентацию" , а полностью противоположное : "стереть свое "я" в порошок",и тем самым вырвать корень грехов. Да, это путь трудный,но через него человек смог бы ,возможно,даже исцелиться от гомосексуальности ,стать нормальным мужчиной. Психологическая основа гомосексуальности -- первичный или вторичный нарциссизм,а проще говоря--чудовищных размеров самовлюбленность и эгоизм. Это на норма,но болезнь и Крест,который,конечно же,необходимо умело помогать нести. Путь Христианина--как раз об этом!!
Но посмотрите: что делает Рубский! Рубский направил человека по ложному пути; по пути "социальной самореализации",пути сублимации. И во всем обвинил Церковь и ее клириков,злобно замазав их дерьмом. По его интонациям было видно,что его сексуальная жизнь точно не в порядке, но он не говорил: "Я сексуально озабочен"; он экстраполировал на "всех"; самым очевидным образом работала защита переноса. Сколько ненависти и презрения к собратьям по цеху! Такие,как Рубский, сознательно сводят высоту духа святоотеческого Православия к примитивизму общерелигиозной мутности , когда человек и его плотская сущность готова быть приравнена к Божеству. Рубский--это не "круто"; это примитивно и старо,как мир.То же самое,что было всегда,только вид сбоку! Завуалированное иудейство для не-иудеев...
Судя по количеству восклицательных знаков, Вы своё "я" ещё в порошок не стёрли. Идите займитесь.
Ненаучно
Вы уже стёрли свое "я" в порошок? Или сильны больше в демагогии?! Как говорят мудрые люди: не пройдя на опыте путь сам, не учи этому других. Лучше помолиться о человеке от сердца.
Извините конечно, но разве в Библии не сказано, что подобный грех, это последствия того, что человек не хочет знать Бога ? Этот человек я считаю, принял эти помыслы как часть своей природы, думая что вообще есть гомосексуалы. Ведь есть не мало свидетельств когда гомосексуалов уединяли с женщинами и они не могли удержать себя и вступали с ними в контакт. То есть, пусть этот человек как и все остальные постарается влюбить себя в женской тело. Но если этот человек категорично принял помыслы как данность себя, то он и не помыслит начать привлекать самого себя к женщине, и есть еще немало гомосексуалов, которые со временем создают отличную семью, и понимают что были в заблуждении собственных убеждений.
Вам не приходило в голову, что когда гомосексуальный мужчина совершает соитие с женщиной только потому, что его с ней уединили, как раз именно это и есть извращение, т.е. нечто противоестественное?
Из исключения делаем норму .
Рубский это проблема, как священник. Христианский психолог, выдающий себя за пастыря. Негоже предлагать церебральное решение на духовные проблемы.