* Au risque d'aller à l'encontre des messages ci-dessous, je trouve que cette nouvelle discipline qu'est la "collapsologie" est vraiment une escroquerie intellectuelle absolue. Et les médias adorent ça parce que c'est dans l'air du temps, et que de jeunes gens sympathiques et un peu hirsutes viennent tenir des discours généraux sur l'état du monde, ce qui permet à la radio et à l'intervenant de maintenir une posture morale d'activiste soucieux du bien être planétaire... * C'est vrai quoi, passer en télé et en radio pour dresser une liste de tout ce qui ne vas pas sur terre c'est vraiment un beau métier, un peu comme les télé évangelistes ou les gourous de secte qui viennent dire que c'est la fin du monde et qu'il faut les écouter. En plus, j'ai écoute presque toute la vidéo, côté solution, y'a vraiment rien de rien, juste des principes généraux vides de sens, que n'importe qui peut proférer sans mal. * Bon par ailleurs, va falloir dire à nos journalistes et nos chercheurs, que si on fait de la décroissance, mécaniquement y'aura deux fois moins de journalistes et de chercheurs payés par l'Etat qui aura beaucoup moins de moyens, donc là on verra quels sont les chercheurs et les journalistes vraiment écolos qui se porteront volontaires pour quitter leur poste, et je suppose que les journalistes de France Culture, France Inter, France Télévisions seront les premiers à faire le pas... * Ensuite, notre jeune et beau Pablo Servigne enfile les lieux communs avec des phrases aussi sublimes que: -"il faut anticiper notre destin plutôt que le subir", ah ouais?, ben c'est ce que font les Etats Nations depuis des siècles, non? -"il faut une civilisation fondée sur l'entre-aide et la gratitude"... genre l'état providence et les aides sociales comme en France par exemple? -"si on n'a pas un récit commun ça va être être la catastrophe"... genre le roman national, non? -"souvent les gens qui ont une solution sont des gens en costume gris, changez de trottoir, c'est dangereux"... euh ah bon, y'a des habits qui ont raison, et des habits qui ont tord? Donc quand le Secrétaire Général de l'ONU en costume gris parle de réchauffement climatique, il a tord? Non mais quelle phrase complètement débile. -"l'espoir vient après le passage à l'action"... d'accord, c'est noté! -"les sociétés inégalitaires ont plus de chance de s'effondrer": euh, en URSS, tout le monde était à égalité ou presque, et pourtant l'Union Soviétique a détruit la nature au moins autant, voire plus (Tchernobyl, Mer d'Aral, sous-marins nucléaires qui pourrissent à ciel ouvert...), que les sociétés capitalistes, et le système soviétique s'est effondré, -"on ne peut pas savoir si on est actuellement dans un effondrement"... euh, attendez, y'a effondrement ou pas alors? * Par ailleurs, si maintenant le vivant c'est la référence pour les sociétés humaines, alors on va régresser, parce que tout le but de la civilisation s'est justement de ne plus être des animaux qui se bouffent entre eux, dont le mâle tue parfois la progéniture d'une autre femelle afin que celle-ci soit à nouveau féconde, et qui se battent pour une ressource ou un territoire... * Et évidemment, notre bon Pablo Servigne ne vote pas, comme ça la transition écologique à une échelle de masse va se faire spontanément, dans l'ordre, sans chaos, juste parce qu'un beau gosse mal coiffé est venu parler sur France Culture de "collapsologie". * Au fait, Donald Trump, Vladimir Poutine et Xi Jinping ils en pensent quoi des idées de Pablo Servigne? Parce qu'à la fin c'est un peu eux qui décident non? Parce qu'en Chine, le Parti Communiste est obligé de maintenir une croissance d'au moins 6-7% par an s'il ne veut pas que le système s'effondre et que le pays implose socialement... Bon courage Pablo pour convaincre nos amis chinois. * Et putain, y'a jamais un journaliste qui pose des questions concrètes, du genre "si on arrête de produire des voitures, des avions, et qu'on arrête les élevages et cultures intensives, qu'est ce qu'on fait des ouvriers et des agriculteurs? Comment ces gens vont vivre? Et si on prend en charge leur perte d'emploi, comment on va financer cette énorme dépense alors même que l'on va faire de la décroissance qui va mécaniquement diminuer les ressources de l'Etat?". Une question pragmatique quoi, liée au réel, et pas seulement des concepts généraux et éthérés proférés par un agronome qui auparavant a travaillé sur les fourmis (sic). * Last but not least: boire de l'eau dans un gobelet en plastique, c'est pas très écolo Pablo...
@@peps7274 Vous exprimez bien le souci qu'il dénonce, c'est très intéressant de voir le déni, nié. Le messager est attaqué, au lieu d'avoir une critique constructive. Une question' d'ego doit trainer là-dessous...
Ziad avant de raconter des conneries, lis au moins son livre et apporte tes propres arguments. L’effondrement a commencé. On ne voit déjà presque plus d’insectes et d’oiseaux par rapport à une trentaine d’années. Les températures montent. La preuve, les glaciers disparaissent les uns après les autres. Soit gentil, si tu n’as aucun argument valable, épargne toi les commentaires.
@@ziyad913 Réaction de déni compréhensible quand on est confronté la première fois à ces études. C'est difficile d'admettre la réalité au début. L'effondrement a déjà commencé à plusieurs niveaux, le climat et, la diversité biologique sont les plus visibles. Le pic de pétrole est déjà dépassé, cela ne veut pas dire qu'il n'en reste plus sous terre, mais qu'il va être de plus en plus difficile et cher de l'extraire. Cela va mener à une augmentation importante du prix au cours des prochaines années, avec de nombreux effets sur notre vie quotidienne. La guerre en Irak, et maintenant le grand intérêt que montrent Trump et Poutine pour le Venezuela, il n'y a probablement pas d'autre raison que de préserver l'accès aux dernières sources de pétrole facilement exploitable.
@@pascal.pc.m Non pour le climat et à mon avis non pour l'énergie. Regarde le lien que j'ai mis + les prévisions de Rifkin sur le photovoltaïque + les batteries au graphène qui arrivent. Pour la biodiversité, je n'ai pas encore vérifié.
Ziad le pic du pétrole est atteint depuis 2006. C’est un fait avéré, tout les pétroliers et les États le savent. Que tu dises non n’y change rien. Or les batteries ont besoin du pétrole pour en extraire les matières premières (minéraux rares). Et le pic de ces minéraux sera lui aussi bientôt atteint. Donc au lieu de balancer des liens sur des énergies alternatives, va voir ce que disent Pablo Servigne ou encore Jancovici. Tu verras que l’effondrement est inéluctable. La seule chose qui peut varier c’est quand et en combien de temps. Mais ça ne variera pas en centaines d’années. C’est pour 2030 grand maximum. Renseigne toi. Ils apportent de vrais chiffres issus de vraies études.
5 лет назад+105
Très bonne interview, c'est intéressant de constater le changement d'opinion de Pablo Servigne sur le survivalisme. On est loin des clichés qu'il véhiculait il y a quelques années. Respect pour sa remise en question permanente !
Tiens, intéressant ce commentaire ^^ ! Alors respect à toi aussi pour tout ton boulot et ton dernier projet avec ta BD "Effondrement"... Ça annonce du bon pour la suite et j'espère que tu nous en fera profiter toujours autant dans tes vidéos ;) !! Bonne continuation l'Actu Animée
Je note l'extrême qualité de l'interviewer qui pousse Pablo dans ses retranchements, le stimule, le relance, tout en lui laissant juste la place nécessaire pour développer son fil de pensée, et le tout dans un ordre qui fasse sens, en un temps imparti, et en répétant souvent son nom. On obtient du coup une grande interview en un temps restreint, chapeau !
non, pas d'accord, @franceculture ne connaît pas l'agronomie et ne le pousse dans aucun retranchement. ruclips.net/video/jQb3uNKbaKg/видео.html Ne pas savoir, quand on est agronome, que les pétroliers comptent sur l'agronomie pour produire le pétrole du futur, alors qu'un agronome prédit la fin du pétrole, il y a comme une contradiction.
@@stephanelem822 Le biocarburant est loin d'avoir fait ses preuves. Une vidéo de promotion bien réalisée n'est pas un argument très convaincant. J'attends de voir...
Merci cette belle bouffée d'espérance ! Depuis au moins 2012, mon fils me disait qu'il fallait penser l'organisation de la société au niveau de la commune et, aujourd'hui, je t'entends parler de la même échelle, pour passer à l'action. Je suis donc très heureuse de voir que ce n'était pas une idée folle de jeune adulte, mais bien au contraire un projet - et le seul projet certainement - pour nous sortir de l'effondrement ! Merci donc, à toi Pablo et à toi aussi Pierre-Antoine, pour m'avoir laissé cette fenêtre, ouverte sur un autre avenir possible !
Avis à ceux qui ne connaissent pas encore cette chaîne, THINKERVIEW nous offre des interviews de personnes pas particulièrement médiatisées et pourtant, souvent, très lucide d'un point de vue global.
@paul luap - Au lieu de faire le malin tu devrais suivre son conseil et aller jeter un œil à la chaîne qui est conseillée... Vu ta réponse le seul comique ici c'est toi et tu risques de moins rigoler en voyant les sujets traités et les invités de Thinkerview. Bon vent ^^
@paul luap Jancovici est beaucoup moins comique, lui. Il a fait plusieurs entretiens chez Thinkerview sur le sujet, c'est intéressant, tu devrais jeter un oeil.
@paul luap C'est marrant, moi Jancovici, je l'aurais dit à la fois pro-nucléaire et écolo-collapsologiste. J'ai eu l'impression qu'il s'intégrait très bien lors de son entretien avec Philippe Bihouix sur Thinkerview.
@paul luap - C'est un argument ça ? Alors quand tu auras son cursus et que tu pourras réfuter toutes ses études, peut être que tu te ridiculiseras moins... En attendant c'est bien toi qui passe pour un pitre. Perso, je ne dis pas que tout ce qu'il dit est incontestable et irréfutable, mais tes réactions semblent bien plus proche du déni et de la dissonance cognitive que de l'analyse crédible et pertinente !!
@paul luap J'aime bien Bihouix moi. Je préfère Jancovici, mais je vois pas ce qui te fait dire qu'il est nul à chier. Et non, j'ai pas vu comment Jancovici a cloué le bec à Bihouix : ça devait pas être vraiment à la fin, je me suis retapé les 20 dernières minutes, ils ne s'y contredisent pas... c'était à quel sujet ? Histoire que je puisse savoir ce que je cherche...
pour le moment , les promoteurs immobiliers se partagent la galette des anciens ( + de 80 ans ) qui passent l'arme à gauche , et les enfants vendent ....( les terres ) des grues et constructions partout .poussent comme des champignons dur le territoire de la France , alors que des maisons sont vides , belles maisons qui se dégradent dans les zones rurales . et le patrimoine détruit dans et aux alentours des moyennes et grandes villes. arbres arrachés , béton , pieux dans la terre , béton , béton , acier , pollution. .... que deviennent nos terres agricoles ? triste . les grands magasins , une fois desafectes , seront bien moins durables que les jolies fermes en pierre montées à la main et tjrs retapables et qui sont saines écologiquement .....u
Preuve que l'effondrement devient un sujet de société depuis quelques mois, on retrouve des trolls dans les commentaires de toutes les vidéos récentes.
@paul luap , allez je tente le coup, juste pour voir à quel point tu es atteint. La collapsologie, ce n'est pas que le climat, c'est aussi l'épuisement des ressources d'énergies fossiles sur lesquels s'appuie la croissance mondiale et donc l'économie de la planète. C'est le système financier qui réclame de produire de la monnaie coûte que coûte et les subprimes ont déjà trouvé leurs remplaçants. Même si le climat ne t'alarme pas, voilà quelques raisons pour ouvrir les yeux. Mais encore un ou deux beaux étés partant en fumée, quelques milliers de réfugiés climatiques et on en reparle, d'accord ?
@paul luap : la collaspologie se base surtout sur des milliers d'études scientifiques tu as le droit d'être dans le déni faut être fort mentalement pour accepter l'effondrement qui vient mais tu pourras pas dire que tu savais pas
@paul luap Ce que tu avances est juste, l'annonce d'une catastrophe fait vendre. ►Si toi, par tes connaissances, tu t’apercevais qu'une catastrophe aller arriver, de quelle manière t'y prendrais-tu pour convaincre la population qu'elle arrive? ►Peux-tu comparer cette supposée façon de t'y prendre avec celle de Pablo Servigne? Que répondrais-tu à ceux qui te disent que le catastrophisme fait vendre?
Merci pour cet excellent interview d'intérêt général ! Lorsque nous aurons tous conscience que nous avons besoin les uns des autres, la fin du monde sera dépassée, mais l'air du temps est au chacun pour soit, au moi d'abord, après moi le déluge .... L'entraide ou l'égoïsme, lequel dépassera l'autre ? Selon ce que choisirons de voir les yeux fermés, la fin du monde aura lieu ... ou pas...
Colette Magny avait très bien résumé le discours de Pablo Servigne il y a déjà 50 ans dans sa chanson "Co-opération" sur l'album "Melocoton", et nous n'en avons rien fait, au contraire... ruclips.net/video/d0HpWeH_Tjs/видео.html "Lorsque l'humanité sera enfin sage, nous passerons de la compétition dans l'individualisme à l'individualité dans la coopération."
Je souffre de vertiges et j'ai beaucoup de difficultés à lire mais j'ai survolé le Texte il est intéressent !!!! Merci à toi Père Fossion. Ne me lâche pas, Prie pour moi. MERCI H. C.
La solidarité dans un cadre ponctuelle est réelle, mais dans les situations durables c'est une utopie. Les personnes se regrouperont bien en petite communauté mais elles seront en compétition les unes avec les autres. "Entre la civilisation et la barbarie il y a 5 repas" (Churchill)
Ce monsieur est d'une naïveté touchante. Les pénuries et les effondrements n'entraînent pas davantage de solidarité. Cela est de la mythologie et nous avons pu par exemple le constater dans les systèmes communistes qui ont échoué. La réalité est que les effondrements et les pénuries font que le plus fort élimine tous les plus faibles et emporte la totalité du bien. L'effondrement qui s'annonce accroît donc la probabilité de guerres de tous contre tous.
Terre à terre? Euh vous plaisantez, le mec ne fait qu'aligner des banalités confondantes. J'aurais aimé que le journaliste lui pose au moins une question pratique du genre "si on arrête de produire des voitures, des avions, et qu'on arrête les élevages et cultures intensives, qu'est ce qu'on fait des ouvriers et des agriculteurs? Comment ces gens vont vivre? Et si on prend en charge leur perte d'emploi, comment on va financer cette énorme dépense alors même que l'on va faire de la décroissance qui va mécaniquement diminuer les ressources de l'Etat?". Une question pragmatique quoi, liée au réel, et pas seulement des concepts généraux et éthérés proférés par un agronome qui auparavant a travaillé sur les fourmis (sic).
@@peps7274 Ca me fait beaucoup rire ce genre de questions, comme si le travail était l'horizon indépassable de l'humanité. Mais si on interdit l'esclavage, que vous devenir les artisans qui font des fouets? Si on arrête l'élevage et les cultures intensives, il y a fort à parier qu'il faudra plus de main d'oeuvre. Détruire des pans de l'économie (l'industrie automobile) ce n'est pas une finalité en soi, on peut très bien réfléchir à d'autres choses à faire faire aux gens qui perdraient leur emploi. Pour info, on manque cruellement d'infirmiers, d'enseignants, d'agriculteurs, de pompiers... On peut également imaginer que des nouveaux métiers pourraient être créés pour réparer les dégats considérable qu'on a infligé à notre planète. Bref, ce que vous appellez "pragmatisme" et "réel", je n'y vois qu'une forme de fainéantise, un immobilisme qui ne s'assume pas.
@@Thestaalos Mais vous par exemple, dans ce nouveau monde, vous êtes prêt à changer d'emploi s'il le faut? Je veux dire que lorsqu'un super décideur aura décidé des emplois qu'il faut supprimer et des emplois qu'il faut conserver, si votre emploi est supprimé, vous êtes prêt à faire un autre job que votre job actuel?
@@Thestaalos Et puis surtout merci pour votre contribution déterminante quant au sort de la planète. Je vois pas très bien ce que les mots "horizon", "esclavage", "fouet" viennent faire là, mais en tout cas l'idée de créer d'avantage de postes de pompiers, d'infirmières, d'enseignants, personne n'y avait jamais pensé avant vous. D'ailleurs c'est curieux, si personne ne le fait maintenant, c'est peut être parce que faut financer tout ça, et que les collapsologues parlent de fourmis et de végétaux mais pas de concret. Ah mais c'était ma première question à laquelle vous n'avez pas répondu! Dommage, on ne saura jamais...
@@peps7274 Je faisais juste allusion avec mon exemple du "fouet" qu'il y aura toujours des gens qui s'en foutent plein les poches et qui ne voudront surtout pas que le moindre changement vienne les impacter. Pour ce qui est du fameux argument du "financement", encore une fois je ne suis pas le premier à le dire mais vous ne semblez jamais vouloir l'entendre: de l'argent il y en a plein, on a juste decidé de le détourner pour l'offrir en dividendes (double CICE 40 milliards, ISF 5 milliards, flat tax, évasion fiscale). Autant d'argent dont on se prive pour rien puisque ça ne crée visiblement ni emploi, ni croissance, ce n'est ni plus ni moins qu'un racket inscrit dans la loi. En espérant que ça réponde à votre question, même si je me doute que vous vous torcherez le cul avec me réponse...
Je trouve l'interviewer à côté de ses pompes, "vous croyez vraiment qu'il y a un risque ?'' ''peut on empêcher l'effondrement ?'' ''pourquoi ne pas essayer d'apporter une réponse politique ?'' C'est là qu'on voit à quel point les carcans de pensée dominants sont puissants. Le mec arrive en disant que c'est pas une hypothèse, c'est une réalité, et les seules réponses consistent soit à minimiser soit à orienter vers des pratiques de l'ancien monde : créer un parti blablabla. Le chemin sera long. Pablo est brillant.
@paul luap Pablo n'a jamais énoncé la mort de tous, seulement la fin d'un système. Ensuite il n'a jamais donné aucune date précise à l'effondrement, c'est donc incensé
Rationalité et passion du coeur réunnies, 1/4 d'heure avant la fin du "monde", tout cela se sent une fois de plus dans l'intervention de Pablo. L'univers est un creuset de la vie, toutes ses fondamentales vont vers la complexité et la vie, c'est sa vibration essentielle. J'aime sa remarque "il faut se tirer une balle dans le pied", qui me fait penser à ces animaux pris dans un piège qui s'amputent le membre pour survivre, chose aussi bien illustrée dans le film 127. En ce sens, la survie prévaudra et quelque soit le futur, dans l'univers, la mort est toujours la fin d'une chose pour préparer la naissance d'une autre.
Il y a seulement un an, si on m’avait dit que je donnerais un pouce bleu à ton commentaire, j’aurais bien rigolé. Mais aujourd’hui, je dois bien reconnaître que dans le contexte des futures ressources rares et d el’effondrement de notre civilisation, ton assertion est juste. Le problème est l’image de l’anarchiste : un pue-la-pisse, agressif, bon à rien. Dommage car cela anéantit toute éventuelle considération de ce mouvement.
@@abccba1971 en raison du glissement sémantique qui voudrait que anarchie = chaos. Ors, l'anarchie est la plus belle forme d'ordre. (quand les citoyens sont conscientisés). Le vrai gros problème résiduel est notre manque d'éducation populaire, notre ignorance entretenue.
@archimeobis : exact. Et si le problème est semantique, il faut le contourner en nommant ce mouvement autrement que « anarchiste » et en laissant le terme d’anarchistes à ces groupuscules politisés et violents. Ce terme et ces groupes sont frappés du sceau de l’infamie et ne perceront jamais. Je n’ai pas le début d’une idée de nom de baptême...
@@abccba1971 oui, cependant devrions-nous jeter le mot "démocratie" en raison de son devoyement par une poignée d'hommes avides ? Je comprends et adhère partiellement à ton propos, mais une partie de moi se méfie aussi des effets de la "novlangue". Nous pouvons néanmoins penser qu'un effondrement nous poussera de-facto à nous réorganiser en communautés autonomes parallèles. On appelera peut-être pas ça "anarchie", mais dans les faits, c'est en local, avec nos voisins proches que les solutions s'élaboreront. Et peut-être ainsi que "liberté égalité fraternité" reprendra de son sens. (ouais, je sais, une partie de moi est complètement utopiste. Mais comme dit l'autre "une utopie est une solution qui n'a jamais été essayée"). Ps: je ne me veux pas contradicteur primaire par ce commentaire mais juste m'asseoir avec toi/vous, un moment, sous "l'arbre à palabres", la vérité étant forcément multiple
Pablo Servigne est un idéologue. Comme tous les idéologues, il produit un discours, plutôt que d'énoncer des solutions ou de préciser des problématiques et sa vision de la façon d'en sortir. De nombreux indices me font penser que son projet est l'anarchie. Son refus de considérer que le niveau politique soit pertinent, voire nécessaire à la solution des problèmes climatiques et de biodiversité, me semble être un indice fort du sens de sa démarche. Il rejette clairement toute organisation politique hiérarchisée, alors même que le fonctionnement des structures locales dépend de façon cruciale de ce qu'il faut bien appeler Etat. Sa carte d'identité de scientifique est un leurre au service de son discours idéologique qui se construit en creux. Il le reconnaît lui-même, la collapsologie n'est pas une science, n'est pas une recette du comment faire pour éviter le danger qu'il brandit ("si quelqu'un me dit comment éviter cet effondrement, je pars en courant"). C'est donc clairement un discours idéologique : du bla-bla qui ne sert que sa position médiatique. A part le parallèle assez naïf entre les sociétés de fourmis et nos sociétés humaines, pas la moindre trace de démarche scientifique rigoureuse. Le monsieur s'attribue assez facilement les mouvements spontanés comme celui des gilets jaunes, des alternatives à l'agriculture chimique : tout apparaît dans sa bouche comme des confirmations de la pertinence de son discours. Entre l'énoncé des problèmes connus et publics (climat, énergie, biodiversité, économie), la mise à l'écart non expliquée de l'échelon politique, la récupération des mouvements existants, les analogies faciles et stériles, on obtient un discours creux, sur lequel tout le monde peut être d'accord, mais qui ne promet rien moins que son projet central : faire naître dans l'esprit de son lecteur ou auditeur l'idée que le chaos est inévitable. Comme tous les bons prophètes du malheur qui assoient leur légitimité sur la peur qu'ils créent, il prétend proposer dans son projet anarchiste (dont il tait le nom) le seul projet alternatif à la fatalité du chaos. Ce projet, cependant n'est jamais précisé : il ne sera pas politique, pas plus qu'il ne s'appuie sur des compétences personnelles, puisque Servigne n'est en rien porteur d'une analyse qui puisse être en oeuvre. Servigne ne sert que la cause de Servigne et des opportunistes qui sauront produire un récit merveilleux à raconter aux petits enfants : en cela, Servigne est bien un producteur de récit mythologique moderne. Il nous raconte un mythe de notre monde, ni plus ni moins.
T'es un génie. La politique et l'Etat va te torcher le fion jusqu'à la fin des âges. Bref t'es amoureux de cette ordure gauchiste de mélanchon c'est ça hein...
Bah nan, heureusement pour moi. Par une juste ironie du sort, ces abrutis d'intellos sont tous condamnés à finir en kebabs halal. Et il m'est avis que ce pauvre Pablo Sevigne n'a pas le moindre projet politique car il conscientise qu'en temps de chaos lui et tous les siens seront transformés en kebab halal par les CPF de paix et d'amour que sa clique de gauchistes iréniques font venir en masse depuis des lustres. Ces gentils protégés aux Q.I. d’astrophysiciens se chargeront de leur enseigner enfin la seule loi de l'évolution qui régit la nature depuis la nuit des temps : An-Arkhein.
@Patrick Nicol Ce qui est amusant avec les commentaires sur les réseaux sociaux, c'est que l'on peut confronter à posteriori les gens aux conneries qu'ils ont ecrites. Après deux ans de pandémie et trois mois de guerre en Ukraine, vous êtes toujours aussi sûr de votre commentaire?
J’ai lu ces 2 livres plus d’autres ouvrages sur le même thème,il en suit un cheminement psychologique destructeur malheureusement comme l’explique très bien Pablo .sortir de la matrice cela ne se fait pas sans douleur.très difficile de continuer à vivre après comme avant.bon courage à tous
Les gens qui annoncent la fin du monde ça existe depuis des milliers d'années, mais ma critique initiale de Pablo Servigne est que si on ré-écoute son intervention, elle ne contient absolument aucune modalité pratique du changement de monde dont il parle. Il est en plein "wishful-thinking" quand il sort des banalités telles que "il faut anticiper notre destin plutôt que le subir", "il faut une civilisation fondée sur l'entre-aide", "souvent les gens qui ont une solution sont des gens en costume gris, changez de trottoir, c'est dangereux"... alors que tout est dans le concret justement. Si on fait de la décroissance (diminution du PIB = diminution des revenues/ressources via la diminution du cercle production-consommation), faut comprendre que toutes les ressources diminueront, y compris celles de l'Etat, qui devra aussi diminuer son nombre de fonctionnaires (et de chercheurs colapsologues d'ailleurs). Idem pour les ménages, leurs revenus diminueront, mais il faudra toujours rembourser par ex. les crédits-immobiliers qu'ils ont contractés. Qui paiera le différentiel? L'Etat qui lui même aura moins de ressources du fait de la décroissance? Idem pour les crédits contractés par les entreprises: avec la décroissance, elles auront moins de revenus, mais faudra rembourser les crédits d'investissement par ex. Qui va payer? L'Etat qui lui même aura moins de ressources du fait de la décroissance? Et faudra également payer les indemnités chômages des ouvriers de 50 ans qui quitteront la vielle industrie '(auto, avion, pétrochimie...) et qui ne seront pas transformables en pompier ou en infirmière. Qui paiera ces indemnités-chômage? L'Etat qui lui même aura moins de ressources du fait de la décroissance? Bref, personne chez les nouveaux prophètes de la décroissance ne travaille sur le concret et le réel, car ces changements nécessitent des sommes astronomiques que l'on a pas en fait même si on collecte toute l'évasion fiscale (en plus si y'a décroissance, y'aura aussi moins d'évasion fiscale...) et c'est pour ça que des petits mectons comme Pablo Servigne m'agacent au plus haut point. Ils sont très télégéniques mais ne servent absolument à rien...
Belle analyse, bravo ! Je pense que pour résoudre un tel problème, il faut accepter l'inévitable. La croissance d'un point de vue mondialiste est voué à l'échec. C'est une certitude. Impossible de savoir quand, dans tous les cas, cela se fera sur plusieurs décennies. Fait inévitable peu importe le scénario : -Effondrement du capitalisme et de plusieurs états souverain -dépopulation La génération futur qui précédera ces événements sera pleinement autonome. -santé -auto-suffisance alimentaire Cela ne sera pas non plus un retour en arrière comme beaucoup imagine. Simplement un juste milieu-un équilibre entre l'homme et son environnement.
I like this video but I wish it was more of a discussion between Pablo and the interview rather than the interviewer reading off clearly scripted questions.
La jeunesse se soulève pour le climat avec le dernier smartphone dans la poche d"un des nombreux Jeans qu"elle collectionne... L"humanité égoïste n"est plus qu"à quelques années de se rendre compte que l"argent ne se mange pas
pas faux!... mais en même temps la prise de conscience est très récente... il faut espérer une meilleure compréhension de la nécessité de cesser toute consommation dans les années à venir
Et donc, le jour où on prend conscience de quelque chose, on devrait jeter tout changer du jour au lendemain, c'est ça? Pour info, ils sont nés dedans, hein. Et non seulement tout s'apprend petit à petit, mais dans la société actuelle on peut difficilement tout rejeter - vu que les alternatives sont très rares. Et sinon, à quoi sert ce commentaire? (à part à vous déculpabiliser d'en faire encore moins qu'eux en leur reprochant de ne pas être parfait ;) )
@@Meluforever ... 2 solutions: tu penses que tout est foutu et c'est soit le suicide soit tu sors tous les soirs pour te défoncer... soit tu gardes un espoir, et tu te bouges... à ton échelle car seul on ne peut pas changer le monde, mais juste y contribuer...
Nous ne sommes pas tous pareil mon ami ! La plupart sont comme tu le décris mais une minorité respecte ce qu'elle défende. Je pense qu'il vaut mieux une jeunesse qui manifeste et agis pour le climat pendant que d'autre n'y porte pas d'attention.
Bonjour France Culture. Merci pour cette vidéo. Je ne partage pas toutes les idées des collapsologues, mais en partie. A cause des problèmes écologiques (et donc aussi du réchauffement climatique), l'humanité va devoir faire face à de gros défi, ça c'est sure. Mieux vaut prévenir que guérir.
@paul luap , Je pense que l'humanité a ses chances de s'en sortir et de s'adapter, même si cela va être difficile et qu'il aura surement encore plus de dégâts que maintenant. Malheureusement, je peux me tromper, comme tout le monde.
@paul luap constater que les gouvernements actuels sont à côté de la plaque et refuser d'emblée la possibilité qu'il en soit autrement, sont deux choses diamétralement opposées. Il me semble que votre point de vue, ainsi que celui de Servigne et des collapsologues opportunistes (l'histoire de l'analyse du problème que pose notre croissance assise sur l'énergie ne commence pas avec Servigne, par contre il se sert sur la bête, maltraitant au passage les analyses de ceux qui l'ont précédé) est d'écarter de fait la nécessité d'une organisation politique régulatrice. Vous créez de fait une situation inextricable qui produit en effet ce que vous dénoncez : l'effondrement dans l'anarchie de la société. Vous avez sombré dans un solipsisme qui veut que vous faites réalité votre opinion sur le monde. Le monde ne s'organisera pas par lui-même : la conquête culturelle qui a conduit à la démocratie et à toute organisation politique centralisée va à l'opposé exact de la voie que vous nous proposez. Vous créez ce que vous entendez éviter.
@paul luap, je pense avoir correctement saisi votre position en parcourant vos nombreuses interventions sur cette vidéo. Vous niez la réalité du pic de Hubbert en citant un papier de Francis Perrin sur Atlantico. En conséquence, vous donnez redez-vous à qui le veut en 2030 pour constater que tout va bien. Je ne comprends pas bien comment vous pouvez avoir connaissance des conférences de Jancovici que vous dites apprécier, et tout de même en arriver à nier l'existence même d'un pic du pétrole. Admettons que je sois d'accord avec vous sur le fait que le pic de Hubbert ne soit pas atteint, alors que Jancovici et même l'AIE constatent que la production pétrolière connaît actuellement un plateau. Admettons donc qu'il existe encore une capacité pour la production pétrolière d'augmenter (si il y a pas de pic, il faut que ça augmente, sinon c'est le sommet, on est bien d'accord ?). Comment se fait-il alors qu'on ne constate pas cette augmentation de la production ? Je connais votre réponse, alors laissez moi anticiper : vous alléguez que c'est une baisse de la demande qui est la conséquence de ce plateau, vrai ? Bien, considérons donc que la demande mondiale soit en plateau actuellement, du fait d'une baisse de la demande. Si vous êtes familier de Jancovici, vous devez savoir qu'un élément au centre de son analyse, est la corrélation forte entre les variations de PIB et celles de la consommation de pétrole. Donc, vous devez accepter l'idée que le PIB actuel n'augmente plus. Ce que je viens de décrire a un nom, c'est une crise de croissance. Premier point : le système économique actuel ne supporte pas une absence de croissance, donc tout ne va pas bien déjà. Si vous n'êtes pas un climatosceptique, alors vous devez être d'accord avec l'idée que l'on doit absolument réduire les émissions de CO2, donc notre consommation de pétrole. Ceci, si vous me suivez, implique une décroissance du PIB et plus seulement une stagnation. Là, clairement on a une grosse crise économique, à moins que l'on modifie substantiellement les règles de notre système économique. Je réponds maintenant à votre question pour constater comme vous qu'aucun gouvernement actuel, ne prend conscience des deux périls extrêmes qui sont devant nous : la crise de décroissance économique dans une économie qui ne fonctionne qu'en régime de croissance (vous estimez que sans pic de Hubbert, la croissance continuera, mais jusque quand ?) et les conséquences du réchauffement climatique (de très loin, je pense que cette partie est la plus menaçante). Alors, tout va toujours très bien, monsieur luap ? Je ne vous donnerai pas rendez-vous, car je pense que d'ici là, vous aurez compris que ça marche pas bien dans le monde. Ceci dit, je suis extrêmement critique envers Servigne, car je considère que son discours n'est qu'un parodie de réflexion qui cache sa seule préoccupation : utiliser le climat actuel pour promouvoir son cher projet anarchique. Il en est tout autrement de Jancovici, qui ne produit pas un discours, mais des analyses destinées à éclairer sur les difficultés que devra affronter notre société dépendante au pétrole.
Il faut qu'on sorte de nos spécialisation comme vous l'avez fait !changer l'éducation changer la science elle même quel ne soit plus divisé en 1000 sous catégorie alors que tout est lier sans prise de conscience globale ... Bha demander lui ^^
si on attend que le changement vienne de l'extérieur, rien ne changera. Chacun de nous doit se décider et prendre en toute conscience et liberté ses décisions et ses actions
C'est fou cette obstination pour la politique. Comme si il FALLAIT un dirigeant, être asservi par quelqu'un qui prétendrait rassembler nos intérêts, tandis que le système en place possède toutes les cartes et règles pour s'affranchir d'écouter le peuple ou tout simplement la raison. Les politiques ne regardent que des chiffres, ils ne voient tout simplement pas le monde réel, ce n'est pas étonnant qu'ils aient l'air tellement à côté de la plaque : ils le sont ! Une cuillère dorée dans la bouche, un filtre devant les yeux. Il ne faut surtout pas espérer quoi que ce soit de ce paradigme obsolète !
La croyance à un «progrès» indéfini, qui était tenue naguère encore pour une sorte de dogme intangible et indiscutable, n'est plus aussi généralement admis; certains entrevoient plus ou moins vaguement, plus ou moins confusément, que la civilisation occidentale, au lieu d'aller toujours en continuant à se développer dans le même sens, pourrait bien arriver un jour à un point d'arrêt, ou même sombrer entièrement dans quelque cataclysme. Peut-être ceux-là ne voient ils pas nettement où est le danger, et les craintes chimériques ou puériles qu'ils manifestent parfois prouvent suffisamment la persistance de bien des erreurs dans leur esprit; mais enfin c'est déjà quelque chose qu'ils se rendent compte qu'il y a un danger, même s'ils le sentent plus qu'ils ne le comprennent vraiment, et qu'ils parviennent à concevoir que cette civilisation dont les modernes sont si infatués n'occupe pas une place privilégiée dans l'histoire du monde, qu'elle peut avoir le même sort que tant d'autres qui ont déjà disparu à des époques plus ou moins lointaines, et dont certaines n'ont laissé derrière elles que des traces infimes, des vestiges à peine perceptibles ou difficilement reconnaissables. [René Guénon - La crise du monde moderne - 1927]
L'évidence de l'impermanence des organisations sociales est une chose. Proférer la fin de la société par principe, c'est faire oeuvre de prophétie. Je pense malheureusement que, bien que le péril actuel qui se nomme réchauffement climatique et fin du pétrole, soit immense, le futur n'est pas écrit. Je pense que Servigne ne cherche pas à comprendre la complexité que pose la dépendance de notre société à l'énergie. Cette énergie, qui est la condition qui a permis aux trois siècles précédents de réaliser des percées scientifiques et médicales inédites, progrès de confort et de conditions sociales, est devenue poison. Elle crée le réchauffement climatique et la menace de sa déplétion programmée nous promet un avenir incertain et une forme de retour en arrière. Il nous est possible, rien ne nous en empêche, de nous organiser pour réduire de façon coordonnée notre dépendance à cette bénédiction, maintenant devenue néfaste. Au lieu d'écouter les prophètes qui souhaitent nous rallier à leur religion, nous devrions apprendre à comprendre comment et à quel prix nous pouvons nous en sortir. La société thermo-industrielle n'a en effet pas d'avenir, mais nous pouvons modifier celle dans laquelle nous vivons et faire le tri de ce que nous pouvons garder des acquis et de ce dont nous devons nous passer. Jean-Mac Jancovici, qu'il ne faut pas amalgamer avec les collapsologues, analyse et fait apparaître les contraintes (décroissance économique), mais aussi les mauvaises voies (éolien, photovoltaique), vers cette société dont la construction devrait nous porter à l'enthousiasme. Certes, les indices que nous laissent le personnel politique actuel, ne nous engage pas à l'optimisme, mais l'adoption de la religion anarco-collapsologue ne permet pas de meilleures perspectives.
@@patricknicol244 Proférer la fin de notre société par principe c'est faire œuvre de prophétie en effet, mais c'est aussi un point de vue plus approfondi que celui de la collapsologie qui s'arrête en définitive sur les problèmes que peuvent causer la dépendance aux énergies. Les doctrines traditionnelles nous enseignent que l'homme est en état de chute perpétuel et que plus il avance dans le temps, plus il s'éloigne de son principe sombrant dans la multiplicité. Ce que la collapsologie pointe du doigt est une conséquence. Il faut voir plus loin et aller chercher les causes ... Et l’œuvre de René Guénon est tout à fait approprié pour cela.
Ahaha l'interwiever "la permaculture c'est quoi ?". Je suis sur qu'il sait ce qu'est un stock option ou un cruise controle. France Culture est devenu la Culture d'une certaine France...
Il est temps de voter pour empêcher le néolibéralisme de poursuivre ses destructions. Aujourd'hui, le non vote, c'est laisser le néolibéralisme poursuivre dans la politique qui nous mène au désastre. Il faut s'adapter à l'urgence et seule une politique globale en rupture avec la finance peut nous donner une issue. Dans notre horizon politique, je ne vois que la France Insoumise qui a réfléchi à la globalité des problèmes et qui propose une vraie alternative politique. Les initiatives individuelles, très bien, mais insuffisant.
erreur!... ce qui nous sauvera ne peut être qu'un abandon quasi total de nos consommations!... jamais le FI ne parle de fermer les usines, d'arrêter les transports et le commerce!
Au risque de détoner dans le concert de louanges ci-dessous, je trouve que cette nouvelle discipline qu'est la "collapsologie" est vraiment une escroquerie intellectuelle absolue. Passons sur le fait que cette discipline consiste à lister tout ce qui va s'effondrer, mais alors après avoir écouté presque toute la vidéo, bonjour l'enfilage de lieux communs et de banalités en tout genre: -"il faut anticiper notre destin plutôt que le subir", comme ce que font les Etats Nations? -"il faut une civilisation fondée sur l'entre-aide", comme l'Etat-social? -"si on n'a pas un récit commun ça va être être la catastrophe", comme le roman national? -"souvent les gens qui ont une solution sont des gens en costume gris, changez de trottoir, c'est dangereux"... donc quand le Secrétaire Général de l'ONU en costume gris parle de réchauffement climatique, il a tord? -"l'espoir vient après le passage à l'action", ok, c'est noté! -"les sociétés inégalitaires ont plus de chance de s'effondrer": euh, en URSS, tout le monde était à égalité ou presque, et pourtant l'Union Soviétique a détruit la nature au moins autant, voire plus que les sociétés capitalistes (Tchernobyl, Mer d'Aral, sous-marins nucléaires qui pourrissent à ciel ouvert...), et le système soviétique s'est effondré, -"on ne peut pas savoir si on est actuellement dans un effondrement", mais alors y'a effondrement ou pas? En plus, la vie sauvage comme idéal de projet de société ça me fait un peur quand même, parce que tout le but de la civilisation c'est justement de ne plus être des animaux qui se bouffent entre eux, dont le mâle tue parfois la progéniture d'une autre femelle afin que celle-ci soit à nouveau féconde, et qui se battent pour une ressource ou un territoire... Et bien évidemment, notre bon Pablo Servigne ne vote pas, comme ça la transition écologique à une échelle de masse va se faire spontanément, dans l'ordre, sans chaos, juste parce qu'un beau gosse mal coiffé est venu parler sur France Culture de "collapsologie". Sans parler qu'il va falloir parler de tout ça à Donald Trump, Vladimir Poutine et Xi Jinping, parce qu'à la fin c'est un peu eux qui décident non? Et concernant la Chine par exemple, le Parti Communiste Chinois est obligé de maintenir une croissance d'au moins 6-7% par an s'il ne veut pas que le système s'effondre et que le pays implose socialement... Alors bon courage Pablo pour convaincre nos amis chinois. Et putain, y'a jamais un journaliste qui pose des questions concrètes, du genre "si on arrête de produire des voitures, des avions, et qu'on arrête les élevages et cultures intensives, qu'est ce qu'on fait des ouvriers et des agriculteurs? Et si on prend en charge leur perte d'emploi, comment on va financer cette énorme dépense alors même que l'on va faire de la décroissance qui va mécaniquement diminuer les ressources de l'Etat?". Une question pragmatique quoi, liée au réel, et pas seulement des concepts généraux et éthérés proférés par un agronome qui auparavant a travaillé sur les fourmis (sic). Bon par ailleurs, va falloir dire à nos journalistes et nos chercheurs, que si on fait de la décroissance, mécaniquement l'Etat aura beaucoup moins de moyens, et donc y'aura deux fois moins de journalistes et de chercheurs payés par l'Etat, et on verra alors quels sont les chercheurs et les journalistes vraiment écolos qui se porteront volontaires pour quitter leur poste, et je suppose que les journalistes de France Culture, France Inter, France Télévisions seront les premiers à faire le pas... Enfin, une dernière remarque importante: boire de l'eau dans un gobelet plastique, c'est pas très écolo mon cher Pablo...
France Culture en 2023 sera démolie par l'oligarchie car trop politique et qui dit politique dit critique sociale donc de "gauche". A présent c'est l'omerta, un seul pôle de l'extrême centre.
Parlons en, Parlons en, Parlons en ! Autour de nous, à tous et en tous moments. Et commençons à entretenir des semences libres (type kokopelli, ou celles de Pascal Poot).
A écouter..et surtout à partager.. Il serait temps de prendre conscience.... Personnellement, je me fiche des lignes crypto et d'équations qui ne sont que fictifs et que l'on nomme dette, finances.. Économie... Il y a plus important et nous sommes dans l'urgence... Ras le bol de ces gens qui sortent de l Ena et de nos gdes écoles d'économies... Il y a Urgence pour notre civilisation.. La planète, le monde animal et végétal.. Notre pire ennemi dans notre société moderne reste la rentabilité à outrance pour l'enrichissement d'une poignée et le système financier, l'économie...
Le « récit « individuel c’est de réaliser que « la vie- la mort « c’est le même ticket . Le « récit « mondial du Créé c’est de réaliser que « la vie- la mort « c’est le même ticket. La collapsologie c’est hautement : L’ÉVIDENCE , pour quiconque réfléchit. LE VIVANT EST MORTEL , la Société est changeante, précaire et suit le chemin NON- NÉGOCIABLE DE LA FIN . Pourquoi chercher à retarder l’échéance ? PAR MANQUE D’ INTÉRÊT POUR LA PART IMMORTELLE EN NOUS. PAR MANQUE DE propension pour LA MÉTAPHYSIQUE . « HUMAIN, TROP HUMAIN « Pablo Servigne ! Rafistolage de l’inéluctable . « BEAUCOUP DE BRUIT POUR RIEN « , JUSTE LA FIN DU MONDE ... DEBOUT . Sans panique . Sans apocalypse. A JOUR ! Lisez donc: « DIEU LE SQUATTER ABSOLU « , (c/amazon ) , et vous vous poserez la vraie question de l’existence du PATRON , LE SCÉNARISTE, LE METTEUR EN SCÈNE, CELUI QUI SEUL DE SA RACE. NE DORT JAMAIS .
NE PAS VOTER ça n'amène pas le CHANGEMENT à l'échelle plus humaine de la POLITIQUE ... c'est UNE GROSSE ERREUR de rester or des circuits politiques ! ... si on ne met pas au POUVOIR des GENS qui PENSENT et qui PEUVENT AGIR selon nos principes et études ... ça n'amène à RIEN DE SE MOBILISER : REGARDE CE QUE FAIT MACRON, IL EST SOURD aux BESOINS DES GENS ET DE LA PLANETE.
CROIRE au politique c'est CROIRE aux mensonges et faux prometteurs qui NE CHERCHENT que POUVOIR, quitte A RENTRER dans des CONNIVENCE envers leur propre idéologie (peu importe le partis et de son orientation) >> LES POLITIQUES feront JAMAIS rien pour vous, car en CONFLIT d’intérêt envers les oligarques industrielles QUI FINANCENT leur campagne (les élus doivent des comptes envers leur financier plutôt qu'envers leur électeurs) !! Ne pas VOTER ne veut PAS DIRE être hors DES CIRCUITS politiques ... Il explique qu'il EST ANARCHISTE (comme JE LE SUIS) et c'est justement FAIRE DE LA POLITIQUE, par contre c'est TOUT l'inverse du CHAOS mais plutôt de faire de FACON Alternative sans ATTENDRE des solutions QUI VIENDRAIENT de l'élite qui n'en VEULENT pas (alimentation et commerces locales, agriculture permaculture etc ...) >> "On refait pas le monde en détruisant les institutions, mais en construisant sans elles"
@@cestbastien6060 Refuser la possibilité que l'échelon politique prenne, in fine, les décisions nécessaire, c'est pareil que faire du boudin dans son coin. La chance que nous avons, c'est de vivre en démocratie : mais la démocratie nécessite que le peuple soit conscient des tenants et aboutissants des problèmes qui se posent à la société. Le pouvoir médiatique actuel ne fait juste pas son boulot : ce problème immense qui est de se passer de pétrole, mériterait une bien plus grande qualité d'analyse et de visibilité pour que les gens puissent comprendre à quel point c'est complexe et qu'il faudra renancer à bien des acquis de l'anergie. Sur la remarque concernant la collusion entre politiques et oligarchie, je ne peux que vous donner raison. Mais mettre l'anarchie comme perspective politique, comme le fait discrètement Servigne, n'est pas à mon avis une façon de s'en sortir. La seule voie possible implique le politique, car il détient les manettes principales qui contrôlent notre monde. Tourner le dos à la seule voie réaliste d'échapper à une planète invivable et au chaos politique, c'est comme le dit Servigne mais mal à propos, se tirer une balle dans le pied (et même dans la tête).
l'Après certains sont dedans depuis un moment! partage de 10 ans d'expérience de création d'un collectif en centre bretagne, comment passer du JE au NOUS, car le changement ne se fera pas sans écologie interieur ou permaculture humaine @wPuk
et peut être que l'effondrement est une fin naturelle de toute organisme? même les colonies de fourmis disparaissent .peut être que notre temps est révolu et que maintenant c'est au tour des suivants.peut être que vouloir de s'extraire de notre nature est justement se battre contre l'effondrement qui lui est naturel. au fond il ne s'agit pas de notre survie mais de notre peur de la mort. quand on réintégrera cette réalité en nous on pourra aborder ce sujet plus sereinement .
Si l'effondrement doit avoir lieu, une réduction drastique de la population est inévitable pendant quelques années tout simplement parce que même en cas de résilience maximale avec la création d'un système énergétique le plus efficace possible dans un monde decarboné, ça ne permettrait pas de nourrir et de contenter plus de quelques centaines de millions, un milliard grand maximum, de personnes.
Un autre critère, me semble-t-il, enseigne sur la décadence de nos civilisations est l'attitude des humains devant la mort; ne pas en parler, vouloir être éternel,....
Merci France Culture... Mais par contre, le journaliste doit avoir un problème d'audition : Non Pablo Servigne ne montera pas un parti politique. Mais toutes les bonnes volontés sont les bienvenues... donc, si l'interviewer est passionné par la Politique et qu'il y croit, libre à lui d'y mettre son énergie !!
Monsieur Servigne est réaliste et parle sans retenue. C’est personne qui n’a pas d’intérêt politique. Il devrait être écouté par les clowns du gouvernement.
C'est bien joli, mais comment lier et maintenir un lien social avec une foule de gens complètement déconnectés des choses de la nature ? Comment cultiver un jardin avec des guignols ne devant qu'à leurs moeurs alimentaires la capacité de distinguer un pied de salade d'un poteau téléphonique ? Ces braves gens ne nous auront-ils pas bouffé avant la première récolte ?
A 36 min : "Pourquoi ne pas faire de politique pour faire avancer des idées? ". Que je sache, chaque année il existe un regroupement mondial de tous les pays qui s'inquiète du bouleversement du climat et donc de l'impact de l'Homme sur le Monde. Nous sommes tous conscients de ce problème. Les gouvernements et les gérants de multinationales le sont aussi (voire les sujets de Davos et Bilderberg ces dernières années) Le problème n'est pas de faire passer le message car il est connu depuis les années 70. Le problème c'est de changer de modèle de société. Ce qui est impossible voire impensable pour la majorité des gens et surtout des puissants. Notre société est une société basée sur la croissance et la compétitivité pas sur l'unité et l'entraide. Après, je ne partage pas cette idée de fin du monde totale. Même si l'effondrement se produit à grande échelle et qu'il y a des morts par millions (milliards ? ), les hommes subsisteront dans une société différente. Peut-être un retour au source style Moyen-Age sans haute technologie.
«Nous sommes tous conscients de ce problème. Les gouvernements et les gérants de multinationales le sont aussi » Évidemment FAUX ; Les dominants ont d'autres priorités !
@@christianmeynard4952 J'ai dit qu'ils étaient conscients pas qu'ils voulaient agir. La nuance existe. C'est pareil pour le peuple. Tu comprends la différence ?
À @@rexbannister2467 Effectivement ! Toutefois pour le peuple c'est différent car il n'a pas la possibilité de changer les choses, sauf à la marge ce que de nombreux individus font.
L'être humain EST tout naturellement porté à s'entraider. La politique et la religion divise les hommes et les rendent méchant, envieux, matérialiste, (publicité) compétiteurs.....tous le contraire de son équilibre naturel. ( l'altruisme, c'est l'Eglise qui à inventé ce " service " qui est : de s'occuper, de donner, autres avant soi-même, et surtout à l'église .) La télé qui aurai pu être un outil merveilleux de culture, de connaissance, de découverte,......est au contraire un poison pour l'esprit, avec toutes ses conséquences qu'on est loin d'avoir analysé. Le mal de vivre provoque la prise de somnifères, la drogue, le tabac, l'alcool, le suicide en est le prix. les cloportes qui ne créé RIEN bon chique bon genre qui ne brasse que du vent se croient au dessus tout, mais seraient incapable de subvenir à leurs propres besoins dans un cas d'effondrement majeure......Résultat politique et religion ne sont pas la solution mais sont le problème. La société est donc à refaire sur de nouvel base: Liberté, Responsabilité, Egalité devant la loi, (et non égalité pour tous car chacun est différent) Fraternité, Tolérance, chacun à le droit d'avoir son avis, sans pour autant se faire agressée, Ne pas laissé les commandes aux médiocres qui entraine la société à sa perte ect.....
Pablo Servigne n'est pas "la figure de proue des collapsologue", c'en est l'unique représentant. C'est lui qui a popularisé cette "marque" (c'est le nom de son site internet je crois) qui va lui rapporter pas mal de notoriété, de vente de bouquins et autres sur le dos de notre mauvaise conscience. Mais le monde ne va pas disparaître avec nous, toute cette idéologie bien pensante est seulement destinée à nous orienter vers un autre modèle économique et un autre modèle politique (avec moins de libertés) car il en a été décidé ainsi en haut lieu il y a maintenant bien longtemps (club de Rome). Servigne surfe sur la vague. Nous sommes tellement naïfs et globalement bien intentionnés qu'il nous est impossible de réaliser que nous sommes en train de nous faire avoir...green-agenda.com/index.html
Tous ces bobos sont réellement affolés. Il savent. Que le diable est légions et que personne ne contrôle plus rien. Et que tous les zélites bras dessus bras dessous se bouffent la couenne par derrière. Et puis qu'importe, les dés sont lancés depuis belles lurettes. Le club de Rome disparaîtra dans la tourmente, avec toute la merdasse du vieux monde...
Je suis d'accord avec eleonore poppy sur l'opportunisme de Servigne. Mais j'ai peur que le projet de Servigne soit plus politique et idéologique, puisqu'il se pose en prophète. La came qu'il veut nous vendre est idéologique, son nom est anarchie.
@@firebirdgao tu peux lire mon commentaire complet que j'ai écrit il y a 2 mois. je vais essayer de te tagger sur ce commentaire. A défaut, je peux en faire un copier-coller.
@@patricknicol244 tu confond avec état des lieux, le projet de Servigne tiens compte des décisions politiques cohérentes qui devrait être, loin du merdier des politiques actuels que tu cautionnent évidemment. aucune came à vendre, tu te trompe de bonhomme ! enlève ton masque et va respirer et régénérer tes neurones au grand air!
Si on n'a pas encore compris...exposé indispensable , comme dit Pablo : nous sommes sortis de la route , et devant nous : l'abîme ....sortir de la voiture avant qu'il ne soit trop tard ???? (ps : il y a plusieurs siècles ( plus de 25 siècles !!) des Sages avaient déjà placé en avant la nécéssité de : l'Altruisme , la Sagesse , la Compassion , la Non-violence ..)..Yves Paccalet en 2008 : " l'humanité disparaîtra , bon débarras " ???.. entièrement "a du" avec vous Pablo , Aurélien , Hubert , hag all...🙏🙏🙏.
S'il vous plaît, n'agrégez pas Aurélien Barrau à Pablo Servigne, ça n'a rien à voir. Barrau utilise son intelligence et sa conscience d'homme pour nous engager à forcer les politique à l'action. Servigne ne veut que la disparition de l'échelon politique, provoquant ainsi le chaos qu'il appelle de ses voeux. C'est malin, non (à predre au premier sens du terme).
Purée mais ces couyons ils ont cas construire des centrales d'absorption de co2 il y en a en Suisse et au Canada. Ils ont du fric que les pays développés le fassent tous. J'en ai marre j'ai peur que les arbres des montagnes qui m'ont vus grandir meurent. Je vais avoir un enfant que les États mettent du fric là dedans. Ça me soul!!!!!!!
Bonjour. Quelle que soit la personne qui nous explique que la fin de l'humanité arrive à grands pas, jamais aucun n'ose aborder la vraie, l'unique et seule solution, certes radicale, mais inévitable, de manière douce et réfléchie ou de manière brutale par la force des choses !!! A savoir une diminution drastique du nombre mondiale des naissances... L'humanité est en grande partie responsable du réchauffement climatique, l'humanité est à 100% responsable de la pollution globale de notre belle planète, il pleut du plastique et toutes les pluies à travers le monde sont polluées. J'invite donc tous les individus en âge de procréer à bien réfléchir avant d'imposer la vie car les regrets et les reproches seront virulents... Pour rappel, dieu n'existe pas et ne viendra donc jamais pourvoir aux besoins de ses fidèles ! Cordialement
@@Conteurdhistoire Bonjour. Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent ! Surtout lorsqu'elles viennent d'un être imaginaire... Le jour où vous aurez compris que notre planète est surpeuplée, vous ne pourrez que regretter d'avoir imposé autant de vies malheureuses...
@@Conteurdhistoire Hélas, les animaux innocents trinquent, souffrent inutilement parceque des humains idiots et malades dans leurs têtes ont écrit qu'ils devaient subir leurs démences ! Si un dieu existait, nous le saurions tous, il n'y aurait donc plus de croyants, mais tous des sachants... De plus, un dieu digne de ce nom n'aurait pas créé une espèce dégénérée pour massacrer le reste de sa création, ou alors, c'est un fameux déchet de matrice...
Es que le problème n'est pas que l'effondrement, le déclin, la décadence s'inscrit dans un temps long et que le vivant et l'humain en premier s'adapte et évolue sur ces changement et que du coup la catastrophe total et globale n'arrive jamais.
Lui oui mais on nous prévient depuis 1970 non? Et encore sur le réchauffement par l'effet de serre du a l'activité humains. Je ne ni pas l'urgence mais le discours apocalyptique je ne suis pas sur que ça aide.
@@maltorg je pense qu'il ne faut pas confondre prevetion et prise de conscience globale. Le 1er est en effet du temps court, mais le 2nd est généralement du temps long. Honnêtement Mr Servigne n'est pas apocalyptique, au contraire il est de ce courant qu'on peut appeller la collapsologie heureuse. En fait le côté apocalyptique c'est en général les personnes qui ne comprenne pas bien le sujet qui se les créent dans leur tête. Je ne dit pas que c'est votre cas hein, c'est juste ce que je constate en général. D'ailleur apocalypse ça veut en fait dire Révélation je crois. Donc ça n'a rien de s'y péjoratif que ça si on prend le mot à la racine. Cordialement.
@@tomythechair je comprend bien qu'il n'est pas dans un optique apocalypse comme on pourrais l'entendre dans la bible. ce qui me questionne dans la collapsologie c'est sont future sans passé. que l'humanité exploite trop ses ressources c'est un fait! mais es que trop exploité son environnement n'es pas nécessaire pour ce libérée de son environnement. n’avons nous pas besoin de vider le monde de son sens pour en construire un qui pour le coup serais le visage de l’apocalypse. enfin ce discourt me questionne et j'aime ça.
Pourquoi ce petit sourire amusé qu'il a toujours sur lui malgré un contenu catastrophiste ? Oiseaux de mauvaises augures....finalement c'est l'éternel repentez vous face au jugement dernier. . Il a étudié les fourmis et il se dit que nous sommes comme des fourmis. Mais alors qui est le scientifique qui nous observe passivement foncer dans le mur des "limites de nos ressources" ? Ah la science, les courbes, le temps linéaire .. Cette belle religion qui ne se définit pas comme telle mais qui en est belle et bien une avec ses deux dogmes :"L'univers est con et dieu n'existe pas" . La planète physique qu'on observe est tellement complexe incroyablement agencée, il y a une telle intelligence en dessous de la simple chrysalide, il devient impossible de dire que le monde est parfait pour tout le vivant sauf pour les humains, quand on pense que les humains sont en dehors de la nature on est dans la présomption et l'arrogance humaine , nous sommes nous aussi assujetti a cette incroyable intelligence qui nous dépasse. Est ce que tu as pris en compte dans tes courbes la réalité Ovni ? La vérité s'inscrit souvent en négatif des apparences, hors pourquoi Hollywood sur la réalité hors terre qui nous fait passer pour des pauvres petites créatures suppliantes et systématiquement inférieures en conscience et en maîtrise technologique (énergie libre?), juste bonne à remuer de la terre avec les outils de pépé pour faire pousser 3 patates ? "On sera tous Nimaculteurs !!", ben voyons.. A vos ordres Chef ! Avec toutes ces courbes exponentielles, ce fameux exemple de "la feuille de papier pliée 30fois sur elle même dont la largeur ferrait la distance terre-lune " ça fait bien longtemps que nous serions en train de suffoquer, bien longtemps que nous serions à cours de ressources. As-tu seulement imaginé dans ce cas que des ressources peuvent discrètement provenir "d'ailleurs" ? Sortez du piège des limites terrestres les amis ! 🙂 ne coopérez plus avec ce type de mécanisme ancien, obsolète, archaïque, matriarcale, vampirisant, qui s'appuie bien fort sur l’existence des pénuries. Amusez vous ! Jouez ! Soyez vous même :D ne vous forcez a rien :) Peace.
"Pourquoi pas le contraire" vous dîtes ? Pourquoi çà le serais sur des faits factuels ? Non Ariane la spiritualité n'est pas un ensemble de bon sentiments statiques pour soi envers les autres et cela hermétiquement. c'est aussi un regard sur la réalité aussi dure qu'elle soit...un état des lieux ! spiritualité sans lucidité = incompréhension et refus de la vérité et donc fuite vers une dites spiritualité déconnecté..
![P. Servigne & J. Blamont : Introduction au siècle des menaces [EN DIRECT]](/img/1.gif)
Merci FC de mettre en valeur les vrais sujets de société. Ça nous change des autres médias
Ils n'ont pas réalisé qui ils invitaient §;o)
Ca nous change surtout de ce qu' ils font d' habitude.
Une fois n'est pas coutume...!!!
* Au risque d'aller à l'encontre des messages ci-dessous, je trouve que cette nouvelle discipline qu'est la "collapsologie" est vraiment une escroquerie intellectuelle absolue. Et les médias adorent ça parce que c'est dans l'air du temps, et que de jeunes gens sympathiques et un peu hirsutes viennent tenir des discours généraux sur l'état du monde, ce qui permet à la radio et à l'intervenant de maintenir une posture morale d'activiste soucieux du bien être planétaire...
* C'est vrai quoi, passer en télé et en radio pour dresser une liste de tout ce qui ne vas pas sur terre c'est vraiment un beau métier, un peu comme les télé évangelistes ou les gourous de secte qui viennent dire que c'est la fin du monde et qu'il faut les écouter. En plus, j'ai écoute presque toute la vidéo, côté solution, y'a vraiment rien de rien, juste des principes généraux vides de sens, que n'importe qui peut proférer sans mal.
* Bon par ailleurs, va falloir dire à nos journalistes et nos chercheurs, que si on fait de la décroissance, mécaniquement y'aura deux fois moins de journalistes et de chercheurs payés par l'Etat qui aura beaucoup moins de moyens, donc là on verra quels sont les chercheurs et les journalistes vraiment écolos qui se porteront volontaires pour quitter leur poste, et je suppose que les journalistes de France Culture, France Inter, France Télévisions seront les premiers à faire le pas...
* Ensuite, notre jeune et beau Pablo Servigne enfile les lieux communs avec des phrases aussi sublimes que:
-"il faut anticiper notre destin plutôt que le subir", ah ouais?, ben c'est ce que font les Etats Nations depuis des siècles, non?
-"il faut une civilisation fondée sur l'entre-aide et la gratitude"... genre l'état providence et les aides sociales comme en France par exemple?
-"si on n'a pas un récit commun ça va être être la catastrophe"... genre le roman national, non?
-"souvent les gens qui ont une solution sont des gens en costume gris, changez de trottoir, c'est dangereux"... euh ah bon, y'a des habits qui ont raison, et des habits qui ont tord? Donc quand le Secrétaire Général de l'ONU en costume gris parle de réchauffement climatique, il a tord? Non mais quelle phrase complètement débile.
-"l'espoir vient après le passage à l'action"... d'accord, c'est noté!
-"les sociétés inégalitaires ont plus de chance de s'effondrer": euh, en URSS, tout le monde était à égalité ou presque, et pourtant l'Union Soviétique a détruit la nature au moins autant, voire plus (Tchernobyl, Mer d'Aral, sous-marins nucléaires qui pourrissent à ciel ouvert...), que les sociétés capitalistes, et le système soviétique s'est effondré,
-"on ne peut pas savoir si on est actuellement dans un effondrement"... euh, attendez, y'a effondrement ou pas alors?
* Par ailleurs, si maintenant le vivant c'est la référence pour les sociétés humaines, alors on va régresser, parce que tout le but de la civilisation s'est justement de ne plus être des animaux qui se bouffent entre eux, dont le mâle tue parfois la progéniture d'une autre femelle afin que celle-ci soit à nouveau féconde, et qui se battent pour une ressource ou un territoire...
* Et évidemment, notre bon Pablo Servigne ne vote pas, comme ça la transition écologique à une échelle de masse va se faire spontanément, dans l'ordre, sans chaos, juste parce qu'un beau gosse mal coiffé est venu parler sur France Culture de "collapsologie".
* Au fait, Donald Trump, Vladimir Poutine et Xi Jinping ils en pensent quoi des idées de Pablo Servigne? Parce qu'à la fin c'est un peu eux qui décident non? Parce qu'en Chine, le Parti Communiste est obligé de maintenir une croissance d'au moins 6-7% par an s'il ne veut pas que le système s'effondre et que le pays implose socialement... Bon courage Pablo pour convaincre nos amis chinois.
* Et putain, y'a jamais un journaliste qui pose des questions concrètes, du genre "si on arrête de produire des voitures, des avions, et qu'on arrête les élevages et cultures intensives, qu'est ce qu'on fait des ouvriers et des agriculteurs? Comment ces gens vont vivre? Et si on prend en charge leur perte d'emploi, comment on va financer cette énorme dépense alors même que l'on va faire de la décroissance qui va mécaniquement diminuer les ressources de l'Etat?". Une question pragmatique quoi, liée au réel, et pas seulement des concepts généraux et éthérés proférés par un agronome qui auparavant a travaillé sur les fourmis (sic).
* Last but not least: boire de l'eau dans un gobelet en plastique, c'est pas très écolo Pablo...
@@peps7274 Vous exprimez bien le souci qu'il dénonce, c'est très intéressant de voir le déni, nié. Le messager est attaqué, au lieu d'avoir une critique constructive. Une question' d'ego doit trainer là-dessous...
Merci @franceculture de mettre Pablo Servigne et la collapsologie en avant. Le monde a besoin de savoir dans quoi il s’engage.
Méfie toi c'est du pipeau. Pas de pic pétrolier proche. Pas de réchauffement climatique significatif. Pas de montée des eaux.
Ziad avant de raconter des conneries, lis au moins son livre et apporte tes propres arguments.
L’effondrement a commencé. On ne voit déjà presque plus d’insectes et d’oiseaux par rapport à une trentaine d’années.
Les températures montent. La preuve, les glaciers disparaissent les uns après les autres.
Soit gentil, si tu n’as aucun argument valable, épargne toi les commentaires.
@@ziyad913 Réaction de déni compréhensible quand on est confronté la première fois à ces études. C'est difficile d'admettre la réalité au début.
L'effondrement a déjà commencé à plusieurs niveaux, le climat et, la diversité biologique sont les plus visibles. Le pic de pétrole est déjà dépassé, cela ne veut pas dire qu'il n'en reste plus sous terre, mais qu'il va être de plus en plus difficile et cher de l'extraire. Cela va mener à une augmentation importante du prix au cours des prochaines années, avec de nombreux effets sur notre vie quotidienne. La guerre en Irak, et maintenant le grand intérêt que montrent Trump et Poutine pour le Venezuela, il n'y a probablement pas d'autre raison que de préserver l'accès aux dernières sources de pétrole facilement exploitable.
@@pascal.pc.m Non pour le climat et à mon avis non pour l'énergie. Regarde le lien que j'ai mis + les prévisions de Rifkin sur le photovoltaïque + les batteries au graphène qui arrivent. Pour la biodiversité, je n'ai pas encore vérifié.
Ziad le pic du pétrole est atteint depuis 2006. C’est un fait avéré, tout les pétroliers et les États le savent. Que tu dises non n’y change rien.
Or les batteries ont besoin du pétrole pour en extraire les matières premières (minéraux rares). Et le pic de ces minéraux sera lui aussi bientôt atteint.
Donc au lieu de balancer des liens sur des énergies alternatives, va voir ce que disent Pablo Servigne ou encore Jancovici. Tu verras que l’effondrement est inéluctable. La seule chose qui peut varier c’est quand et en combien de temps. Mais ça ne variera pas en centaines d’années. C’est pour 2030 grand maximum.
Renseigne toi. Ils apportent de vrais chiffres issus de vraies études.
Très bonne interview, c'est intéressant de constater le changement d'opinion de Pablo Servigne sur le survivalisme. On est loin des clichés qu'il véhiculait il y a quelques années. Respect pour sa remise en question permanente !
Heureux de te voir ici, bien que pas étonnant.Bonne chance pour ton projet ;)
Tiens, intéressant ce commentaire ^^ ! Alors respect à toi aussi pour tout ton boulot et ton dernier projet avec ta BD "Effondrement"... Ça annonce du bon pour la suite et j'espère que tu nous en fera profiter toujours autant dans tes vidéos ;) !! Bonne continuation l'Actu Animée
Courage
Je note l'extrême qualité de l'interviewer qui pousse Pablo dans ses retranchements, le stimule, le relance, tout en lui laissant juste la place nécessaire pour développer son fil de pensée, et le tout dans un ordre qui fasse sens, en un temps imparti, et en répétant souvent son nom.
On obtient du coup une grande interview en un temps restreint, chapeau !
non, pas d'accord, @franceculture ne connaît pas l'agronomie et ne le pousse dans aucun retranchement.
ruclips.net/video/jQb3uNKbaKg/видео.html
Ne pas savoir, quand on est agronome, que les pétroliers comptent sur l'agronomie pour produire le pétrole du futur, alors qu'un agronome prédit la fin du pétrole, il y a comme une contradiction.
Ce que je trouve dingue c'est la puissance de sa clairvoyance qui contraste avec sa voix toute douce... Très efficace.
@@stephanelem822 Le biocarburant est loin d'avoir fait ses preuves. Une vidéo de promotion bien réalisée n'est pas un argument très convaincant. J'attends de voir...
je ne partage pas votre point de vue; j'ai au contraire trouvé que l'interviewer interrompt Pablo tout le temps et je trouve ça très désagréable...
@@stephanelem822 Cela fait plus de 10 ans que j'ai investit dans ce genre de société, je suis toujours pauvre ! :)
Merci Pablo, vous m'avez réveillée depuis quelques mois :)
Pablo Servigne, Juan Branco,... Vous me faites vraiment plaisir les mecs... Vraiment merci.
Superbe entrevue et une définition juste de la permaculture! Merci Pablo et beau travail du journaliste.
Merci cette belle bouffée d'espérance !
Depuis au moins 2012, mon fils me disait qu'il fallait penser l'organisation de la société au niveau de la commune et, aujourd'hui, je t'entends parler de la même échelle, pour passer à l'action.
Je suis donc très heureuse de voir que ce n'était pas une idée folle de jeune adulte, mais bien au contraire un projet - et le seul projet certainement - pour nous sortir de l'effondrement !
Merci donc, à toi Pablo et à toi aussi Pierre-Antoine, pour m'avoir laissé cette fenêtre, ouverte sur un autre avenir possible !
@paul luap Et si on se fait tuer par un flic, comment respecter la date de 2029 ?
Passionnante interview. Merci à FC pour cette qualité journalistique et thématique.
Sujet plus que d'actualité, merci
C'est fou quoi
Avis à ceux qui ne connaissent pas encore cette chaîne, THINKERVIEW nous offre des interviews de personnes pas particulièrement médiatisées et pourtant, souvent, très lucide d'un point de vue global.
@paul luap - Au lieu de faire le malin tu devrais suivre son conseil et aller jeter un œil à la chaîne qui est conseillée... Vu ta réponse le seul comique ici c'est toi et tu risques de moins rigoler en voyant les sujets traités et les invités de Thinkerview. Bon vent ^^
@paul luap Jancovici est beaucoup moins comique, lui. Il a fait plusieurs entretiens chez Thinkerview sur le sujet, c'est intéressant, tu devrais jeter un oeil.
@paul luap C'est marrant, moi Jancovici, je l'aurais dit à la fois pro-nucléaire et écolo-collapsologiste.
J'ai eu l'impression qu'il s'intégrait très bien lors de son entretien avec Philippe Bihouix sur Thinkerview.
@paul luap - C'est un argument ça ? Alors quand tu auras son cursus et que tu pourras réfuter toutes ses études, peut être que tu te ridiculiseras moins... En attendant c'est bien toi qui passe pour un pitre. Perso, je ne dis pas que tout ce qu'il dit est incontestable et irréfutable, mais tes réactions semblent bien plus proche du déni et de la dissonance cognitive que de l'analyse crédible et pertinente !!
@paul luap J'aime bien Bihouix moi. Je préfère Jancovici, mais je vois pas ce qui te fait dire qu'il est nul à chier.
Et non, j'ai pas vu comment Jancovici a cloué le bec à Bihouix : ça devait pas être vraiment à la fin, je me suis retapé les 20 dernières minutes, ils ne s'y contredisent pas... c'était à quel sujet ? Histoire que je puisse savoir ce que je cherche...
pour le moment , les promoteurs immobiliers se partagent la galette des anciens ( + de 80 ans ) qui passent l'arme à gauche , et les enfants vendent ....( les terres )
des grues et constructions partout .poussent comme des champignons dur le territoire de la France , alors que des maisons sont vides , belles maisons qui se dégradent dans les zones rurales .
et le patrimoine détruit dans et aux alentours des moyennes et grandes villes.
arbres arrachés , béton , pieux dans la terre , béton , béton , acier , pollution. ....
que deviennent nos terres agricoles ?
triste . les grands magasins , une fois desafectes , seront bien moins durables que les jolies fermes en pierre montées à la main et tjrs retapables et qui sont saines écologiquement .....u
Mr Pablo Servigne un grand merci à vous. Merci pour vos travaux et vos publications/ouvrages.
Félicitations. Dialogues plein de bon sens. On en voudrait plus comme ça.
Preuve que l'effondrement devient un sujet de société depuis quelques mois, on retrouve des trolls dans les commentaires de toutes les vidéos récentes.
N’importe quoi ce Paul....
@paul luap , allez je tente le coup, juste pour voir à quel point tu es atteint. La collapsologie, ce n'est pas que le climat, c'est aussi l'épuisement des ressources d'énergies fossiles sur lesquels s'appuie la croissance mondiale et donc l'économie de la planète. C'est le système financier qui réclame de produire de la monnaie coûte que coûte et les subprimes ont déjà trouvé leurs remplaçants. Même si le climat ne t'alarme pas, voilà quelques raisons pour ouvrir les yeux. Mais encore un ou deux beaux étés partant en fumée, quelques milliers de réfugiés climatiques et on en reparle, d'accord ?
@paul luap : la collaspologie se base surtout sur des milliers d'études scientifiques tu as le droit d'être dans le déni faut être fort mentalement pour accepter l'effondrement qui vient mais tu pourras pas dire que tu savais pas
@paul luap
Ce que tu avances est juste, l'annonce d'une catastrophe fait vendre.
►Si toi, par tes connaissances, tu t’apercevais qu'une catastrophe aller arriver,
de quelle manière t'y prendrais-tu pour convaincre la population qu'elle arrive?
►Peux-tu comparer cette supposée façon de t'y prendre avec celle de Pablo Servigne?
Que répondrais-tu à ceux qui te disent que le catastrophisme fait vendre?
@paul luap ... réaliste?.. mal informé surtout...
merci de le mettre un peu en lumière , il faut que les consciences s'éveillent
@paul luap 404 argument not found
@paul luap Oui bien sur j'ai que ça a foutre,reste dans tes certitudes.
@paul luap Non juste que je m'en tape de ton avis.
@paul luap Ok on s'appelle on s'fait des quenelles.
PS:Je suis pas croyant.
Merci pour cet excellent interview d'intérêt général !
Lorsque nous aurons tous conscience que nous avons besoin les uns des autres, la fin du monde sera dépassée, mais l'air du temps est au chacun pour soit, au moi d'abord, après moi le déluge ....
L'entraide ou l'égoïsme, lequel dépassera l'autre ?
Selon ce que choisirons de voir les yeux fermés, la fin du monde aura lieu ... ou pas...
Colette Magny avait très bien résumé le discours de Pablo Servigne il y a déjà 50 ans dans sa chanson "Co-opération" sur l'album "Melocoton", et nous n'en avons rien fait, au contraire... ruclips.net/video/d0HpWeH_Tjs/видео.html
"Lorsque l'humanité sera enfin sage, nous passerons de la compétition dans l'individualisme à l'individualité dans la coopération."
Je souffre de vertiges et j'ai beaucoup de difficultés à lire mais j'ai survolé le Texte il est intéressent !!!! Merci à toi Père Fossion. Ne me lâche pas, Prie pour moi. MERCI H. C.
La solidarité dans un cadre ponctuelle est réelle, mais dans les situations durables c'est une utopie.
Les personnes se regrouperont bien en petite communauté mais elles seront en compétition les unes avec les autres.
"Entre la civilisation et la barbarie il y a 5 repas" (Churchill)
Ce monsieur est d'une naïveté touchante. Les pénuries et les effondrements n'entraînent pas davantage de solidarité. Cela est de la mythologie et nous avons pu par exemple le constater dans les systèmes communistes qui ont échoué. La réalité est que les effondrements et les pénuries font que le plus fort élimine tous les plus faibles et emporte la totalité du bien. L'effondrement qui s'annonce accroît donc la probabilité de guerres de tous contre tous.
J'adore l'approche de Pablo Servigne. Ses livres sont une source d'inspiration. J'apprécie surtout son côté "non-partisan", très terre à terre.
Terre à terre? Euh vous plaisantez, le mec ne fait qu'aligner des banalités confondantes. J'aurais aimé que le journaliste lui pose au moins une question pratique du genre "si on arrête de produire des voitures, des avions, et qu'on arrête les élevages et cultures intensives, qu'est ce qu'on fait des ouvriers et des agriculteurs? Comment ces gens vont vivre? Et si on prend en charge leur perte d'emploi, comment on va financer cette énorme dépense alors même que l'on va faire de la décroissance qui va mécaniquement diminuer les ressources de l'Etat?". Une question pragmatique quoi, liée au réel, et pas seulement des concepts généraux et éthérés proférés par un agronome qui auparavant a travaillé sur les fourmis (sic).
@@peps7274 Ca me fait beaucoup rire ce genre de questions, comme si le travail était l'horizon indépassable de l'humanité. Mais si on interdit l'esclavage, que vous devenir les artisans qui font des fouets? Si on arrête l'élevage et les cultures intensives, il y a fort à parier qu'il faudra plus de main d'oeuvre. Détruire des pans de l'économie (l'industrie automobile) ce n'est pas une finalité en soi, on peut très bien réfléchir à d'autres choses à faire faire aux gens qui perdraient leur emploi. Pour info, on manque cruellement d'infirmiers, d'enseignants, d'agriculteurs, de pompiers... On peut également imaginer que des nouveaux métiers pourraient être créés pour réparer les dégats considérable qu'on a infligé à notre planète. Bref, ce que vous appellez "pragmatisme" et "réel", je n'y vois qu'une forme de fainéantise, un immobilisme qui ne s'assume pas.
@@Thestaalos
Mais vous par exemple, dans ce nouveau monde, vous êtes prêt à changer d'emploi s'il le faut? Je veux dire que lorsqu'un super décideur aura décidé des emplois qu'il faut supprimer et des emplois qu'il faut conserver, si votre emploi est supprimé, vous êtes prêt à faire un autre job que votre job actuel?
@@Thestaalos
Et puis surtout merci pour votre contribution déterminante quant au sort de la planète. Je vois pas très bien ce que les mots "horizon", "esclavage", "fouet" viennent faire là, mais en tout cas l'idée de créer d'avantage de postes de pompiers, d'infirmières, d'enseignants, personne n'y avait jamais pensé avant vous. D'ailleurs c'est curieux, si personne ne le fait maintenant, c'est peut être parce que faut financer tout ça, et que les collapsologues parlent de fourmis et de végétaux mais pas de concret. Ah mais c'était ma première question à laquelle vous n'avez pas répondu! Dommage, on ne saura jamais...
@@peps7274 Je faisais juste allusion avec mon exemple du "fouet" qu'il y aura toujours des gens qui s'en foutent plein les poches et qui ne voudront surtout pas que le moindre changement vienne les impacter.
Pour ce qui est du fameux argument du "financement", encore une fois je ne suis pas le premier à le dire mais vous ne semblez jamais vouloir l'entendre: de l'argent il y en a plein, on a juste decidé de le détourner pour l'offrir en dividendes (double CICE 40 milliards, ISF 5 milliards, flat tax, évasion fiscale). Autant d'argent dont on se prive pour rien puisque ça ne crée visiblement ni emploi, ni croissance, ce n'est ni plus ni moins qu'un racket inscrit dans la loi. En espérant que ça réponde à votre question, même si je me doute que vous vous torcherez le cul avec me réponse...
Je trouve l'interviewer à côté de ses pompes, "vous croyez vraiment qu'il y a un risque ?'' ''peut on empêcher l'effondrement ?'' ''pourquoi ne pas essayer d'apporter une réponse politique ?'' C'est là qu'on voit à quel point les carcans de pensée dominants sont puissants. Le mec arrive en disant que c'est pas une hypothèse, c'est une réalité, et les seules réponses consistent soit à minimiser soit à orienter vers des pratiques de l'ancien monde : créer un parti blablabla. Le chemin sera long.
Pablo est brillant.
Ces questions sont celles que se pose le public, elles se doivent donc d'être posées
@paul luap Pablo n'a jamais énoncé la mort de tous, seulement la fin d'un système. Ensuite il n'a jamais donné aucune date précise à l'effondrement, c'est donc incensé
@paul luap Pas de problème, on fera un bilan en 2030
@paul luap En attendant répond donc plutôt au commentaire plus développé que j'ai écrit dans une autre conversation
@paul luap c'est parce que tu te dégonfle que tu réponds pas à mon autre commentaire ?
cela résonne tellement bien avec l'actualité surtout dans la démocratie représentative actuelle
Merci pour vos sujets toujours très intéressants 🇨🇦
Pablo, je t'aime. Épouse-moi!
Rationalité et passion du coeur réunnies, 1/4 d'heure avant la fin du "monde", tout cela se sent une fois de plus dans l'intervention de Pablo. L'univers est un creuset de la vie, toutes ses fondamentales vont vers la complexité et la vie, c'est sa vibration essentielle. J'aime sa remarque "il faut se tirer une balle dans le pied", qui me fait penser à ces animaux pris dans un piège qui s'amputent le membre pour survivre, chose aussi bien illustrée dans le film 127. En ce sens, la survie prévaudra et quelque soit le futur, dans l'univers, la mort est toujours la fin d'une chose pour préparer la naissance d'une autre.
Les courants de pensées anarchistes seront notre salut..
Il y a seulement un an, si on m’avait dit que je donnerais un pouce bleu à ton commentaire, j’aurais bien rigolé. Mais aujourd’hui, je dois bien reconnaître que dans le contexte des futures ressources rares et d el’effondrement de notre civilisation, ton assertion est juste. Le problème est l’image de l’anarchiste : un pue-la-pisse, agressif, bon à rien. Dommage car cela anéantit toute éventuelle considération de ce mouvement.
ZAD partout
@@abccba1971 en raison du glissement sémantique qui voudrait que anarchie = chaos. Ors, l'anarchie est la plus belle forme d'ordre. (quand les citoyens sont conscientisés).
Le vrai gros problème résiduel est notre manque d'éducation populaire, notre ignorance entretenue.
@archimeobis : exact. Et si le problème est semantique, il faut le contourner en nommant ce mouvement autrement que « anarchiste » et en laissant le terme d’anarchistes à ces groupuscules politisés et violents. Ce terme et ces groupes sont frappés du sceau de l’infamie et ne perceront jamais.
Je n’ai pas le début d’une idée de nom de baptême...
@@abccba1971 oui, cependant devrions-nous jeter le mot "démocratie" en raison de son devoyement par une poignée d'hommes avides ? Je comprends et adhère partiellement à ton propos, mais une partie de moi se méfie aussi des effets de la "novlangue". Nous pouvons néanmoins penser qu'un effondrement nous poussera de-facto à nous réorganiser en communautés autonomes parallèles. On appelera peut-être pas ça "anarchie", mais dans les faits, c'est en local, avec nos voisins proches que les solutions s'élaboreront. Et peut-être ainsi que "liberté égalité fraternité" reprendra de son sens. (ouais, je sais, une partie de moi est complètement utopiste. Mais comme dit l'autre "une utopie est une solution qui n'a jamais été essayée").
Ps: je ne me veux pas contradicteur primaire par ce commentaire mais juste m'asseoir avec toi/vous, un moment, sous "l'arbre à palabres", la vérité étant forcément multiple
Pablo Servigne est un idéologue. Comme tous les idéologues, il produit un discours, plutôt que d'énoncer des solutions ou de préciser des problématiques et sa vision de la façon d'en sortir. De nombreux indices me font penser que son projet est l'anarchie. Son refus de considérer que le niveau politique soit pertinent, voire nécessaire à la solution des problèmes climatiques et de biodiversité, me semble être un indice fort du sens de sa démarche. Il rejette clairement toute organisation politique hiérarchisée, alors même que le fonctionnement des structures locales dépend de façon cruciale de ce qu'il faut bien appeler Etat. Sa carte d'identité de scientifique est un leurre au service de son discours idéologique qui se construit en creux. Il le reconnaît lui-même, la collapsologie n'est pas une science, n'est pas une recette du comment faire pour éviter le danger qu'il brandit ("si quelqu'un me dit comment éviter cet effondrement, je pars en courant"). C'est donc clairement un discours idéologique : du bla-bla qui ne sert que sa position médiatique. A part le parallèle assez naïf entre les sociétés de fourmis et nos sociétés humaines, pas la moindre trace de démarche scientifique rigoureuse. Le monsieur s'attribue assez facilement les mouvements spontanés comme celui des gilets jaunes, des alternatives à l'agriculture chimique : tout apparaît dans sa bouche comme des confirmations de la pertinence de son discours. Entre l'énoncé des problèmes connus et publics (climat, énergie, biodiversité, économie), la mise à l'écart non expliquée de l'échelon politique, la récupération des mouvements existants, les analogies faciles et stériles, on obtient un discours creux, sur lequel tout le monde peut être d'accord, mais qui ne promet rien moins que son projet central : faire naître dans l'esprit de son lecteur ou auditeur l'idée que le chaos est inévitable. Comme tous les bons prophètes du malheur qui assoient leur légitimité sur la peur qu'ils créent, il prétend proposer dans son projet anarchiste (dont il tait le nom) le seul projet alternatif à la fatalité du chaos. Ce projet, cependant n'est jamais précisé : il ne sera pas politique, pas plus qu'il ne s'appuie sur des compétences personnelles, puisque Servigne n'est en rien porteur d'une analyse qui puisse être en oeuvre. Servigne ne sert que la cause de Servigne et des opportunistes qui sauront produire un récit merveilleux à raconter aux petits enfants : en cela, Servigne est bien un producteur de récit mythologique moderne. Il nous raconte un mythe de notre monde, ni plus ni moins.
T'es un génie. La politique et l'Etat va te torcher le fion jusqu'à la fin des âges. Bref t'es amoureux de cette ordure gauchiste de mélanchon c'est ça hein...
@@lancelot7993 quelle qualité d'expression. Tu dois être un intello, mon ami...
Bah nan, heureusement pour moi. Par une juste ironie du sort, ces abrutis d'intellos sont tous condamnés à finir en kebabs halal. Et il m'est avis que ce pauvre Pablo Sevigne n'a pas le moindre projet politique car il conscientise qu'en temps de chaos lui et tous les siens seront transformés en kebab halal par les CPF de paix et d'amour que sa clique de gauchistes iréniques font venir en masse depuis des lustres. Ces gentils protégés aux Q.I. d’astrophysiciens se chargeront de leur enseigner enfin la seule loi de l'évolution qui régit la nature depuis la nuit des temps : An-Arkhein.
@@lancelot7993 Lol !!
@Patrick Nicol Ce qui est amusant avec les commentaires sur les réseaux sociaux, c'est que l'on peut confronter à posteriori les gens aux conneries qu'ils ont ecrites. Après deux ans de pandémie et trois mois de guerre en Ukraine, vous êtes toujours aussi sûr de votre commentaire?
Merci.
Bah alors Pablo, on est pas du matin? Un p'tit micro-sommeil pendant la pub 😉 merci et bravo pour ton engagement
super interessant, merci pour cet interview!
J’ai lu ces 2 livres plus d’autres ouvrages sur le même thème,il en suit un cheminement psychologique destructeur malheureusement comme l’explique très bien Pablo .sortir de la matrice cela ne se fait pas sans douleur.très difficile de continuer à vivre après comme avant.bon courage à tous
313975 vues et pas un seul "je n'aime pas". J'ai rarement vu ça. félicitation. super intéressant
A 60 ans ... ayant conscience de tout cela ;.. je me demande s'il a mis au monde des enfants....
bonne question ??? je connais certains jeunes qui hésitent qui se posent la question :dans quel monde mon enfant va t-il vivre !!!
Oui il a un ou deux enfants et vit en montagnes
A 29'49 il le dit. Faut regarder l interview jusqu au bout hein. Il a deux enfants
Les gens qui annoncent la fin du monde ça existe depuis des milliers d'années, mais ma critique initiale de Pablo Servigne est que si on ré-écoute son intervention, elle ne contient absolument aucune modalité pratique du changement de monde dont il parle. Il est en plein "wishful-thinking" quand il sort des banalités telles que "il faut anticiper notre destin plutôt que le subir", "il faut une civilisation fondée sur l'entre-aide", "souvent les gens qui ont une solution sont des gens en costume gris, changez de trottoir, c'est dangereux"... alors que tout est dans le concret justement. Si on fait de la décroissance (diminution du PIB = diminution des revenues/ressources via la diminution du cercle production-consommation), faut comprendre que toutes les ressources diminueront, y compris celles de l'Etat, qui devra aussi diminuer son nombre de fonctionnaires (et de chercheurs colapsologues d'ailleurs). Idem pour les ménages, leurs revenus diminueront, mais il faudra toujours rembourser par ex. les crédits-immobiliers qu'ils ont contractés. Qui paiera le différentiel? L'Etat qui lui même aura moins de ressources du fait de la décroissance? Idem pour les crédits contractés par les entreprises: avec la décroissance, elles auront moins de revenus, mais faudra rembourser les crédits d'investissement par ex. Qui va payer? L'Etat qui lui même aura moins de ressources du fait de la décroissance? Et faudra également payer les indemnités chômages des ouvriers de 50 ans qui quitteront la vielle industrie '(auto, avion, pétrochimie...) et qui ne seront pas transformables en pompier ou en infirmière. Qui paiera ces indemnités-chômage? L'Etat qui lui même aura moins de ressources du fait de la décroissance? Bref, personne chez les nouveaux prophètes de la décroissance ne travaille sur le concret et le réel, car ces changements nécessitent des sommes astronomiques que l'on a pas en fait même si on collecte toute l'évasion fiscale (en plus si y'a décroissance, y'aura aussi moins d'évasion fiscale...) et c'est pour ça que des petits mectons comme Pablo Servigne m'agacent au plus haut point. Ils sont très télégéniques mais ne servent absolument à rien...
Belle analyse, bravo ! Je pense que pour résoudre un tel problème, il faut accepter l'inévitable. La croissance d'un point de vue mondialiste est voué à l'échec. C'est une certitude. Impossible de savoir quand, dans tous les cas, cela se fera sur plusieurs décennies.
Fait inévitable peu importe le scénario :
-Effondrement du capitalisme et de plusieurs états souverain
-dépopulation
La génération futur qui précédera ces événements sera pleinement autonome.
-santé
-auto-suffisance alimentaire
Cela ne sera pas non plus un retour en arrière comme beaucoup imagine. Simplement un juste milieu-un équilibre entre l'homme et son environnement.
I like this video but I wish it was more of a discussion between Pablo and the interview rather than the interviewer reading off clearly scripted questions.
Quand les 55 millions d'urbains béats auront compris que la "transition" implique la disparition rapide de 90% d'entre eux, ils s'extasieront moins...
Vraiment intéressant
Franchement, il est mignon mais pourquoi pas allez vivre au fond du Larzac avec ses copains en Sarouel et Dreadlocks ?
Il l'a fait dans les Alpes mais il a abandonné, lol ..
Intervenant tres interessant!
Ni prophète ni mage,juste attentif et clairvoyant.(comme tout le monde).l’effondrement déjà commencé,c’est une guerre qui ne s’arrêtera jamais.
Très bonne maitrise du sujet. Merci Monsieur
La jeunesse se soulève pour le climat avec le dernier smartphone dans la poche d"un
des nombreux Jeans qu"elle collectionne... L"humanité égoïste n"est plus qu"à quelques
années de se rendre compte que l"argent ne se mange pas
C'est pour un coup de gueule ou pour faire un état des lieux?
Quel est l'impact voulu sur le lecteur?
Que peut-on produire de constructif?
pas faux!... mais en même temps la prise de conscience est très récente... il faut espérer une meilleure compréhension de la nécessité de cesser toute consommation dans les années à venir
Et donc, le jour où on prend conscience de quelque chose, on devrait jeter tout changer du jour au lendemain, c'est ça? Pour info, ils sont nés dedans, hein. Et non seulement tout s'apprend petit à petit, mais dans la société actuelle on peut difficilement tout rejeter - vu que les alternatives sont très rares.
Et sinon, à quoi sert ce commentaire? (à part à vous déculpabiliser d'en faire encore moins qu'eux en leur reprochant de ne pas être parfait ;) )
@@Meluforever ... 2 solutions: tu penses que tout est foutu et c'est soit le suicide soit tu sors tous les soirs pour te défoncer... soit tu gardes un espoir, et tu te bouges... à ton échelle car seul on ne peut pas changer le monde, mais juste y contribuer...
Nous ne sommes pas tous pareil mon ami ! La plupart sont comme tu le décris mais une minorité respecte ce qu'elle défende. Je pense qu'il vaut mieux une jeunesse qui manifeste et agis pour le climat pendant que d'autre n'y porte pas d'attention.
Bonjour France Culture.
Merci pour cette vidéo.
Je ne partage pas toutes les idées des collapsologues, mais en partie.
A cause des problèmes écologiques (et donc aussi du réchauffement climatique), l'humanité va devoir faire face à de gros défi, ça c'est sure.
Mieux vaut prévenir que guérir.
@paul luap ,
Je pense que l'humanité a ses chances de s'en sortir et de s'adapter, même si cela va être difficile et qu'il aura surement encore plus de dégâts que maintenant.
Malheureusement, je peux me tromper, comme tout le monde.
@paul luap constater que les gouvernements actuels sont à côté de la plaque et refuser d'emblée la possibilité qu'il en soit autrement, sont deux choses diamétralement opposées. Il me semble que votre point de vue, ainsi que celui de Servigne et des collapsologues opportunistes (l'histoire de l'analyse du problème que pose notre croissance assise sur l'énergie ne commence pas avec Servigne, par contre il se sert sur la bête, maltraitant au passage les analyses de ceux qui l'ont précédé) est d'écarter de fait la nécessité d'une organisation politique régulatrice. Vous créez de fait une situation inextricable qui produit en effet ce que vous dénoncez : l'effondrement dans l'anarchie de la société. Vous avez sombré dans un solipsisme qui veut que vous faites réalité votre opinion sur le monde. Le monde ne s'organisera pas par lui-même : la conquête culturelle qui a conduit à la démocratie et à toute organisation politique centralisée va à l'opposé exact de la voie que vous nous proposez. Vous créez ce que vous entendez éviter.
@paul luap, je pense avoir correctement saisi votre position en parcourant vos nombreuses interventions sur cette vidéo. Vous niez la réalité du pic de Hubbert en citant un papier de Francis Perrin sur Atlantico. En conséquence, vous donnez redez-vous à qui le veut en 2030 pour constater que tout va bien. Je ne comprends pas bien comment vous pouvez avoir connaissance des conférences de Jancovici que vous dites apprécier, et tout de même en arriver à nier l'existence même d'un pic du pétrole. Admettons que je sois d'accord avec vous sur le fait que le pic de Hubbert ne soit pas atteint, alors que Jancovici et même l'AIE constatent que la production pétrolière connaît actuellement un plateau. Admettons donc qu'il existe encore une capacité pour la production pétrolière d'augmenter (si il y a pas de pic, il faut que ça augmente, sinon c'est le sommet, on est bien d'accord ?). Comment se fait-il alors qu'on ne constate pas cette augmentation de la production ? Je connais votre réponse, alors laissez moi anticiper : vous alléguez que c'est une baisse de la demande qui est la conséquence de ce plateau, vrai ? Bien, considérons donc que la demande mondiale soit en plateau actuellement, du fait d'une baisse de la demande. Si vous êtes familier de Jancovici, vous devez savoir qu'un élément au centre de son analyse, est la corrélation forte entre les variations de PIB et celles de la consommation de pétrole. Donc, vous devez accepter l'idée que le PIB actuel n'augmente plus. Ce que je viens de décrire a un nom, c'est une crise de croissance. Premier point : le système économique actuel ne supporte pas une absence de croissance, donc tout ne va pas bien déjà. Si vous n'êtes pas un climatosceptique, alors vous devez être d'accord avec l'idée que l'on doit absolument réduire les émissions de CO2, donc notre consommation de pétrole. Ceci, si vous me suivez, implique une décroissance du PIB et plus seulement une stagnation. Là, clairement on a une grosse crise économique, à moins que l'on modifie substantiellement les règles de notre système économique. Je réponds maintenant à votre question pour constater comme vous qu'aucun gouvernement actuel, ne prend conscience des deux périls extrêmes qui sont devant nous : la crise de décroissance économique dans une économie qui ne fonctionne qu'en régime de croissance (vous estimez que sans pic de Hubbert, la croissance continuera, mais jusque quand ?) et les conséquences du réchauffement climatique (de très loin, je pense que cette partie est la plus menaçante). Alors, tout va toujours très bien, monsieur luap ? Je ne vous donnerai pas rendez-vous, car je pense que d'ici là, vous aurez compris que ça marche pas bien dans le monde. Ceci dit, je suis extrêmement critique envers Servigne, car je considère que son discours n'est qu'un parodie de réflexion qui cache sa seule préoccupation : utiliser le climat actuel pour promouvoir son cher projet anarchique. Il en est tout autrement de Jancovici, qui ne produit pas un discours, mais des analyses destinées à éclairer sur les difficultés que devra affronter notre société dépendante au pétrole.
Aimons nous les uns les autres, en prenant recul sur les conflits et les guerres, en mesurant le mal que nous font notre Ego et notre ignorance.
iL n'Y a pas que l'Université ! il faut un jour en sortir pour connaître & comprendre le monde qui nous entoure : la vraie vie en somme...
Il faut qu'on sorte de nos spécialisation comme vous l'avez fait !changer l'éducation changer la science elle même quel ne soit plus divisé en 1000 sous catégorie alors que tout est lier sans prise de conscience globale ... Bha demander lui ^^
Pablo, j'ai écouté FR.INTER, le 27/8, ..............Pas mal Pablo !!
si on attend que le changement vienne de l'extérieur, rien ne changera. Chacun de nous doit se décider et prendre en toute conscience et liberté ses décisions et ses actions
Mr l'interviewer, vous ne voyez pas que Pablo Servigne a soif? Son verre est vide depuis longtemps 😉
C'est fou cette obstination pour la politique. Comme si il FALLAIT un dirigeant, être asservi par quelqu'un qui prétendrait rassembler nos intérêts, tandis que le système en place possède toutes les cartes et règles pour s'affranchir d'écouter le peuple ou tout simplement la raison. Les politiques ne regardent que des chiffres, ils ne voient tout simplement pas le monde réel, ce n'est pas étonnant qu'ils aient l'air tellement à côté de la plaque : ils le sont ! Une cuillère dorée dans la bouche, un filtre devant les yeux. Il ne faut surtout pas espérer quoi que ce soit de ce paradigme obsolète !
La croyance à un «progrès» indéfini, qui était tenue naguère encore pour une sorte de dogme intangible et indiscutable, n'est plus aussi généralement admis; certains entrevoient plus ou moins vaguement, plus ou moins confusément, que la civilisation occidentale, au lieu d'aller toujours en continuant à se développer dans le même sens, pourrait bien arriver un jour à un point d'arrêt, ou même sombrer entièrement dans quelque cataclysme. Peut-être ceux-là ne voient ils pas nettement où est le danger, et les craintes chimériques ou puériles qu'ils manifestent parfois prouvent suffisamment la persistance de bien des erreurs dans leur esprit; mais enfin c'est déjà quelque chose qu'ils se rendent compte qu'il y a un danger, même s'ils le sentent plus qu'ils ne le comprennent vraiment, et qu'ils parviennent à concevoir que cette civilisation dont les modernes sont si infatués n'occupe pas une place privilégiée dans l'histoire du monde, qu'elle peut avoir le même sort que tant d'autres qui ont déjà disparu à des époques plus ou moins lointaines, et dont certaines n'ont laissé derrière elles que des traces infimes, des vestiges à peine perceptibles ou difficilement reconnaissables.
[René Guénon - La crise du monde moderne - 1927]
L'évidence de l'impermanence des organisations sociales est une chose. Proférer la fin de la société par principe, c'est faire oeuvre de prophétie. Je pense malheureusement que, bien que le péril actuel qui se nomme réchauffement climatique et fin du pétrole, soit immense, le futur n'est pas écrit. Je pense que Servigne ne cherche pas à comprendre la complexité que pose la dépendance de notre société à l'énergie. Cette énergie, qui est la condition qui a permis aux trois siècles précédents de réaliser des percées scientifiques et médicales inédites, progrès de confort et de conditions sociales, est devenue poison. Elle crée le réchauffement climatique et la menace de sa déplétion programmée nous promet un avenir incertain et une forme de retour en arrière. Il nous est possible, rien ne nous en empêche, de nous organiser pour réduire de façon coordonnée notre dépendance à cette bénédiction, maintenant devenue néfaste. Au lieu d'écouter les prophètes qui souhaitent nous rallier à leur religion, nous devrions apprendre à comprendre comment et à quel prix nous pouvons nous en sortir. La société thermo-industrielle n'a en effet pas d'avenir, mais nous pouvons modifier celle dans laquelle nous vivons et faire le tri de ce que nous pouvons garder des acquis et de ce dont nous devons nous passer. Jean-Mac Jancovici, qu'il ne faut pas amalgamer avec les collapsologues, analyse et fait apparaître les contraintes (décroissance économique), mais aussi les mauvaises voies (éolien, photovoltaique), vers cette société dont la construction devrait nous porter à l'enthousiasme. Certes, les indices que nous laissent le personnel politique actuel, ne nous engage pas à l'optimisme, mais l'adoption de la religion anarco-collapsologue ne permet pas de meilleures perspectives.
@@patricknicol244 Proférer la fin de notre société par principe c'est faire œuvre de prophétie en effet, mais c'est aussi un point de vue plus approfondi que celui de la collapsologie qui s'arrête en définitive sur les problèmes que peuvent causer la dépendance aux énergies.
Les doctrines traditionnelles nous enseignent que l'homme est en état de chute perpétuel et que plus il avance dans le temps, plus il s'éloigne de son principe sombrant dans la multiplicité.
Ce que la collapsologie pointe du doigt est une conséquence. Il faut voir plus loin et aller chercher les causes ... Et l’œuvre de René Guénon est tout à fait approprié pour cela.
SI ce risque est réel ... tout est dit
J'en parle dans mon prochain clip qui sort dans deux jours 🌍🔔
À 25:46 cela devient très intéressant !
Ahaha l'interwiever "la permaculture c'est quoi ?". Je suis sur qu'il sait ce qu'est un stock option ou un cruise controle. France Culture est devenu la Culture d'une certaine France...
Je pense qu'il pose surtout la question pour les auditeurs
Toujours autant d'actualité, surtout suite aux élections !!
Il y a pas 40 ans il y a plus de 60 ans comparé de l'écologie du problème de la planète
Il est temps de voter pour empêcher le néolibéralisme de poursuivre ses destructions. Aujourd'hui, le non vote, c'est laisser le néolibéralisme poursuivre dans la politique qui nous mène au désastre. Il faut s'adapter à l'urgence et seule une politique globale en rupture avec la finance peut nous donner une issue. Dans notre horizon politique, je ne vois que la France Insoumise qui a réfléchi à la globalité des problèmes et qui propose une vraie alternative politique. Les initiatives individuelles, très bien, mais insuffisant.
erreur!... ce qui nous sauvera ne peut être qu'un abandon quasi total de nos consommations!... jamais le FI ne parle de fermer les usines, d'arrêter les transports et le commerce!
Au risque de détoner dans le concert de louanges ci-dessous, je trouve que cette nouvelle discipline qu'est la "collapsologie" est vraiment une escroquerie intellectuelle absolue. Passons sur le fait que cette discipline consiste à lister tout ce qui va s'effondrer, mais alors après avoir écouté presque toute la vidéo, bonjour l'enfilage de lieux communs et de banalités en tout genre:
-"il faut anticiper notre destin plutôt que le subir", comme ce que font les Etats Nations?
-"il faut une civilisation fondée sur l'entre-aide", comme l'Etat-social?
-"si on n'a pas un récit commun ça va être être la catastrophe", comme le roman national?
-"souvent les gens qui ont une solution sont des gens en costume gris, changez de trottoir, c'est dangereux"... donc quand le Secrétaire Général de l'ONU en costume gris parle de réchauffement climatique, il a tord?
-"l'espoir vient après le passage à l'action", ok, c'est noté!
-"les sociétés inégalitaires ont plus de chance de s'effondrer": euh, en URSS, tout le monde était à égalité ou presque, et pourtant l'Union Soviétique a détruit la nature au moins autant, voire plus que les sociétés capitalistes (Tchernobyl, Mer d'Aral, sous-marins nucléaires qui pourrissent à ciel ouvert...), et le système soviétique s'est effondré,
-"on ne peut pas savoir si on est actuellement dans un effondrement", mais alors y'a effondrement ou pas?
En plus, la vie sauvage comme idéal de projet de société ça me fait un peur quand même, parce que tout le but de la civilisation c'est justement de ne plus être des animaux qui se bouffent entre eux, dont le mâle tue parfois la progéniture d'une autre femelle afin que celle-ci soit à nouveau féconde, et qui se battent pour une ressource ou un territoire...
Et bien évidemment, notre bon Pablo Servigne ne vote pas, comme ça la transition écologique à une échelle de masse va se faire spontanément, dans l'ordre, sans chaos, juste parce qu'un beau gosse mal coiffé est venu parler sur France Culture de "collapsologie".
Sans parler qu'il va falloir parler de tout ça à Donald Trump, Vladimir Poutine et Xi Jinping, parce qu'à la fin c'est un peu eux qui décident non? Et concernant la Chine par exemple, le Parti Communiste Chinois est obligé de maintenir une croissance d'au moins 6-7% par an s'il ne veut pas que le système s'effondre et que le pays implose socialement... Alors bon courage Pablo pour convaincre nos amis chinois.
Et putain, y'a jamais un journaliste qui pose des questions concrètes, du genre "si on arrête de produire des voitures, des avions, et qu'on arrête les élevages et cultures intensives, qu'est ce qu'on fait des ouvriers et des agriculteurs? Et si on prend en charge leur perte d'emploi, comment on va financer cette énorme dépense alors même que l'on va faire de la décroissance qui va mécaniquement diminuer les ressources de l'Etat?". Une question pragmatique quoi, liée au réel, et pas seulement des concepts généraux et éthérés proférés par un agronome qui auparavant a travaillé sur les fourmis (sic).
Bon par ailleurs, va falloir dire à nos journalistes et nos chercheurs, que si on fait de la décroissance, mécaniquement l'Etat aura beaucoup moins de moyens, et donc y'aura deux fois moins de journalistes et de chercheurs payés par l'Etat, et on verra alors quels sont les chercheurs et les journalistes vraiment écolos qui se porteront volontaires pour quitter leur poste, et je suppose que les journalistes de France Culture, France Inter, France Télévisions seront les premiers à faire le pas...
Enfin, une dernière remarque importante: boire de l'eau dans un gobelet plastique, c'est pas très écolo mon cher Pablo...
Beaucoup d'imprécisions dans les termes et les visées.
France Culture en 2023 sera démolie par l'oligarchie car trop politique et qui dit politique dit critique sociale donc de "gauche". A présent c'est l'omerta, un seul pôle de l'extrême centre.
Parlons en, Parlons en, Parlons en ! Autour de nous, à tous et en tous moments.
Et commençons à entretenir des semences libres (type kokopelli, ou celles de Pascal Poot).
A écouter..et surtout à partager..
Il serait temps de prendre conscience....
Personnellement, je me fiche des lignes crypto et d'équations qui ne sont que fictifs et que l'on nomme dette, finances.. Économie...
Il y a plus important et nous sommes dans l'urgence...
Ras le bol de ces gens qui sortent de l Ena et de nos gdes écoles d'économies...
Il y a Urgence pour notre civilisation.. La planète, le monde animal et végétal..
Notre pire ennemi dans notre société moderne reste la rentabilité à outrance pour l'enrichissement d'une poignée et le système financier, l'économie...
Le « récit « individuel c’est de réaliser que « la vie- la mort « c’est le même ticket .
Le « récit « mondial du Créé c’est de réaliser que « la vie- la mort « c’est le même ticket.
La collapsologie c’est hautement : L’ÉVIDENCE , pour quiconque réfléchit. LE VIVANT EST MORTEL , la Société est changeante, précaire et suit le chemin NON- NÉGOCIABLE DE LA FIN . Pourquoi chercher à retarder l’échéance ? PAR MANQUE D’ INTÉRÊT POUR LA PART IMMORTELLE EN NOUS. PAR MANQUE DE propension pour LA MÉTAPHYSIQUE .
« HUMAIN, TROP HUMAIN « Pablo Servigne ! Rafistolage de l’inéluctable .
« BEAUCOUP DE BRUIT POUR RIEN « , JUSTE LA FIN DU MONDE ...
DEBOUT . Sans panique . Sans apocalypse. A JOUR !
Lisez donc: « DIEU LE SQUATTER ABSOLU « , (c/amazon ) , et vous vous poserez la vraie question de l’existence du PATRON , LE SCÉNARISTE, LE METTEUR EN SCÈNE, CELUI QUI SEUL DE SA RACE. NE DORT JAMAIS .
NE PAS VOTER ça n'amène pas le CHANGEMENT à l'échelle plus humaine de la POLITIQUE ... c'est UNE GROSSE ERREUR de rester or des circuits politiques ! ... si on ne met pas au POUVOIR des GENS qui PENSENT et qui PEUVENT AGIR selon nos principes et études ... ça n'amène à RIEN DE SE MOBILISER : REGARDE CE QUE FAIT MACRON, IL EST SOURD aux BESOINS DES GENS ET DE LA PLANETE.
CROIRE au politique c'est CROIRE aux mensonges et faux prometteurs qui NE CHERCHENT que POUVOIR, quitte A RENTRER dans des CONNIVENCE envers leur propre idéologie (peu importe le partis et de son orientation) >> LES POLITIQUES feront JAMAIS rien pour vous, car en CONFLIT d’intérêt envers les oligarques industrielles QUI FINANCENT leur campagne (les élus doivent des comptes envers leur financier plutôt qu'envers leur électeurs) !!
Ne pas VOTER ne veut PAS DIRE être hors DES CIRCUITS politiques ... Il explique qu'il EST ANARCHISTE (comme JE LE SUIS) et c'est justement FAIRE DE LA POLITIQUE, par contre c'est TOUT l'inverse du CHAOS mais plutôt de faire de FACON Alternative sans ATTENDRE des solutions QUI VIENDRAIENT de l'élite qui n'en VEULENT pas (alimentation et commerces locales, agriculture permaculture etc ...) >> "On refait pas le monde en détruisant les institutions, mais en construisant sans elles"
@@cestbastien6060 Refuser la possibilité que l'échelon politique prenne, in fine, les décisions nécessaire, c'est pareil que faire du boudin dans son coin. La chance que nous avons, c'est de vivre en démocratie : mais la démocratie nécessite que le peuple soit conscient des tenants et aboutissants des problèmes qui se posent à la société. Le pouvoir médiatique actuel ne fait juste pas son boulot : ce problème immense qui est de se passer de pétrole, mériterait une bien plus grande qualité d'analyse et de visibilité pour que les gens puissent comprendre à quel point c'est complexe et qu'il faudra renancer à bien des acquis de l'anergie. Sur la remarque concernant la collusion entre politiques et oligarchie, je ne peux que vous donner raison. Mais mettre l'anarchie comme perspective politique, comme le fait discrètement Servigne, n'est pas à mon avis une façon de s'en sortir. La seule voie possible implique le politique, car il détient les manettes principales qui contrôlent notre monde. Tourner le dos à la seule voie réaliste d'échapper à une planète invivable et au chaos politique, c'est comme le dit Servigne mais mal à propos, se tirer une balle dans le pied (et même dans la tête).
Donc si je comprends bien, la colapsologie, c'est la cacochimie généralisée et conjuguée. Le chysme de l'argent et l'inconcidération de l'humain.
l'Après certains sont dedans depuis un moment! partage de 10 ans d'expérience de création d'un collectif en centre bretagne, comment passer du JE au NOUS, car le changement ne se fera pas sans écologie interieur ou permaculture humaine @wPuk
et peut être que l'effondrement est une fin naturelle de toute organisme? même les colonies de fourmis disparaissent .peut être que notre temps est révolu et que maintenant c'est au tour des suivants.peut être que vouloir de s'extraire de notre nature est justement se battre contre l'effondrement qui lui est naturel. au fond il ne s'agit pas de notre survie mais de notre peur de la mort. quand on réintégrera cette réalité en nous on pourra aborder ce sujet plus sereinement .
Si l'effondrement doit avoir lieu, une réduction drastique de la population est inévitable pendant quelques années tout simplement parce que même en cas de résilience maximale avec la création d'un système énergétique le plus efficace possible dans un monde decarboné, ça ne permettrait pas de nourrir et de contenter plus de quelques centaines de millions, un milliard grand maximum, de personnes.
Un autre critère, me semble-t-il, enseigne sur la décadence de nos civilisations est l'attitude des humains devant la mort; ne pas en parler, vouloir être éternel,....
Une leçon de mode avec PS
Merci France Culture... Mais par contre, le journaliste doit avoir un problème d'audition : Non Pablo Servigne ne montera pas un parti politique.
Mais toutes les bonnes volontés sont les bienvenues... donc, si l'interviewer est passionné par la Politique et qu'il y croit, libre à lui d'y mettre son énergie !!
La biologie n'est pas une science dure. 6:00
Monsieur Servigne est réaliste et parle sans retenue. C’est personne qui n’a pas d’intérêt politique. Il devrait être écouté par les clowns du gouvernement.
C'est bien joli, mais comment lier et maintenir un lien social avec une foule de gens complètement déconnectés des choses de la nature ? Comment cultiver un jardin avec des guignols ne devant qu'à leurs moeurs alimentaires la capacité de distinguer un pied de salade d'un poteau téléphonique ? Ces braves gens ne nous auront-ils pas bouffé avant la première récolte ?
j'ai été ou je suis allé?
L'entraide peut, aussi bien avoir ses racines dans l'altruisme que dans l'égoïsme
franchement, désole mais c'est bof bof ce qu'il dit
Merci pour votre clairvoyance. Il ne dit que ce que v=nous voudrions entendre.
Et Pablo t’es plutôt beau
Bon courage. Le pire arrive.
Oui mais dans un nid dans la nature le faible est j poussé hors du nid !! Donc pas d’empathie ni entraide ni altruisme !!
Société de morts vivants.
BLAH_BLAH tous cela.
Supraconductivité à température ambiante?
A 36 min : "Pourquoi ne pas faire de politique pour faire avancer des idées? ". Que je sache, chaque année il existe un regroupement mondial de tous les pays qui s'inquiète du bouleversement du climat et donc de l'impact de l'Homme sur le Monde. Nous sommes tous conscients de ce problème. Les gouvernements et les gérants de multinationales le sont aussi (voire les sujets de Davos et Bilderberg ces dernières années) Le problème n'est pas de faire passer le message car il est connu depuis les années 70. Le problème c'est de changer de modèle de société. Ce qui est impossible voire impensable pour la majorité des gens et surtout des puissants. Notre société est une société basée sur la croissance et la compétitivité pas sur l'unité et l'entraide.
Après, je ne partage pas cette idée de fin du monde totale. Même si l'effondrement se produit à grande échelle et qu'il y a des morts par millions (milliards ? ), les hommes subsisteront dans une société différente. Peut-être un retour au source style Moyen-Age sans haute technologie.
«Nous sommes tous conscients de ce problème. Les gouvernements et les gérants de multinationales le sont aussi » Évidemment FAUX ; Les dominants ont d'autres priorités !
@@christianmeynard4952 J'ai dit qu'ils étaient conscients pas qu'ils voulaient agir. La nuance existe. C'est pareil pour le peuple. Tu comprends la différence ?
À @@rexbannister2467 Effectivement ! Toutefois pour le peuple c'est différent car il n'a pas la possibilité de changer les choses, sauf à la marge ce que de nombreux individus font.
L'être humain EST tout naturellement porté à s'entraider. La politique et la religion divise les hommes et les rendent méchant, envieux, matérialiste, (publicité) compétiteurs.....tous le contraire de son équilibre naturel. ( l'altruisme, c'est l'Eglise qui à inventé ce " service " qui est : de s'occuper, de donner, autres avant soi-même, et surtout à l'église .) La télé qui aurai pu être un outil merveilleux de culture, de connaissance, de découverte,......est au contraire un poison pour l'esprit, avec toutes ses conséquences qu'on est loin d'avoir analysé. Le mal de vivre provoque la prise de somnifères, la drogue, le tabac, l'alcool, le suicide en est le prix. les cloportes qui ne créé RIEN bon chique bon genre qui ne brasse que du vent se croient au dessus tout, mais seraient incapable de subvenir à leurs propres besoins dans un cas d'effondrement majeure......Résultat politique et religion ne sont pas la solution mais sont le problème. La société est donc à refaire sur de nouvel base: Liberté, Responsabilité, Egalité devant la loi, (et non égalité pour tous car chacun est différent) Fraternité, Tolérance, chacun à le droit d'avoir son avis, sans pour autant se faire agressée, Ne pas laissé les commandes aux médiocres qui entraine la société à sa perte ect.....
FC a boycotté la sujet tant qu'il était presque exclusivement de droite... Quelle malhonnêteté intellectuelle...
Pablo ne badine pas..il transmet le danger qui peut ts emporter...merci..
Pablo Servigne n'est pas "la figure de proue des collapsologue", c'en est l'unique représentant. C'est lui qui a popularisé cette "marque" (c'est le nom de son site internet je crois) qui va lui rapporter pas mal de notoriété, de vente de bouquins et autres sur le dos de notre mauvaise conscience.
Mais le monde ne va pas disparaître avec nous, toute cette idéologie bien pensante est seulement destinée à nous orienter vers un autre modèle économique et un autre modèle politique (avec moins de libertés) car il en a été décidé ainsi en haut lieu il y a maintenant bien longtemps (club de Rome). Servigne surfe sur la vague. Nous sommes tellement naïfs et globalement bien intentionnés qu'il nous est impossible de réaliser que nous sommes en train de nous faire avoir...green-agenda.com/index.html
Tous ces bobos sont réellement affolés. Il savent. Que le diable est légions et que personne ne contrôle plus rien. Et que tous les zélites bras dessus bras dessous se bouffent la couenne par derrière.
Et puis qu'importe, les dés sont lancés depuis belles lurettes. Le club de Rome disparaîtra dans la tourmente, avec toute la merdasse du vieux monde...
Je suis d'accord avec eleonore poppy sur l'opportunisme de Servigne. Mais j'ai peur que le projet de Servigne soit plus politique et idéologique, puisqu'il se pose en prophète. La came qu'il veut nous vendre est idéologique, son nom est anarchie.
Je ne comprends pas très bien ce que tu dis , peux tu développer ?
@@firebirdgao tu peux lire mon commentaire complet que j'ai écrit il y a 2 mois. je vais essayer de te tagger sur ce commentaire. A défaut, je peux en faire un copier-coller.
@@patricknicol244 tu confond avec état des lieux, le projet de Servigne tiens compte des décisions politiques cohérentes qui devrait être, loin du merdier des politiques actuels que tu cautionnent évidemment. aucune came à vendre, tu te trompe de bonhomme ! enlève ton masque et va respirer et régénérer tes neurones au grand air!
Si on n'a pas encore compris...exposé indispensable , comme dit Pablo : nous sommes sortis de la route , et devant nous : l'abîme ....sortir de la voiture avant qu'il ne soit trop tard ???? (ps : il y a plusieurs siècles ( plus de 25 siècles !!) des Sages avaient déjà placé en avant la nécéssité de : l'Altruisme , la Sagesse , la Compassion , la Non-violence ..)..Yves Paccalet en 2008 : " l'humanité disparaîtra , bon débarras " ???.. entièrement "a du" avec vous Pablo , Aurélien , Hubert , hag all...🙏🙏🙏.
S'il vous plaît, n'agrégez pas Aurélien Barrau à Pablo Servigne, ça n'a rien à voir. Barrau utilise son intelligence et sa conscience d'homme pour nous engager à forcer les politique à l'action. Servigne ne veut que la disparition de l'échelon politique, provoquant ainsi le chaos qu'il appelle de ses voeux. C'est malin, non (à predre au premier sens du terme).
Purée mais ces couyons ils ont cas construire des centrales d'absorption de co2 il y en a en Suisse et au Canada. Ils ont du fric que les pays développés le fassent tous. J'en ai marre j'ai peur que les arbres des montagnes qui m'ont vus grandir meurent. Je vais avoir un enfant que les États mettent du fric là dedans. Ça me soul!!!!!!!
Bonjour. Quelle que soit la personne qui nous explique que la fin de l'humanité arrive à grands pas, jamais aucun n'ose aborder la vraie, l'unique et seule solution, certes radicale, mais inévitable, de manière douce et réfléchie ou de manière brutale par la force des choses !!! A savoir une diminution drastique du nombre mondiale des naissances... L'humanité est en grande partie responsable du réchauffement climatique, l'humanité est à 100% responsable de la pollution globale de notre belle planète, il pleut du plastique et toutes les pluies à travers le monde sont polluées. J'invite donc tous les individus en âge de procréer à bien réfléchir avant d'imposer la vie car les regrets et les reproches seront virulents... Pour rappel, dieu n'existe pas et ne viendra donc jamais pourvoir aux besoins de ses fidèles ! Cordialement
@@Conteurdhistoire Bonjour. Les promesses n'engagent que ceux qui les reçoivent ! Surtout lorsqu'elles viennent d'un être imaginaire...
Le jour où vous aurez compris que notre planète est surpeuplée, vous ne pourrez que regretter d'avoir imposé autant de vies malheureuses...
@@Conteurdhistoire Hélas, les animaux innocents trinquent, souffrent inutilement parceque des humains idiots et malades dans leurs têtes ont écrit qu'ils devaient subir leurs démences ! Si un dieu existait, nous le saurions tous, il n'y aurait donc plus de croyants, mais tous des sachants... De plus, un dieu digne de ce nom n'aurait pas créé une espèce dégénérée pour massacrer le reste de sa création, ou alors, c'est un fameux déchet de matrice...
Tres interessant.
Mais Batho comme exemple : BOF !
Ne pas voter: BOF !
Meme si l initiative locale c est très bien.
Es que le problème n'est pas que l'effondrement, le déclin, la décadence s'inscrit dans un temps long et que le vivant et l'humain en premier s'adapte et évolue sur ces changement et que du coup la catastrophe total et globale n'arrive jamais.
maltorg il faut écouter ses discours hein. Ce n’est pas sur un temps long. C’est pour demain. 2020, a tout casser 2030.
Lui oui mais on nous prévient depuis 1970 non? Et encore sur le réchauffement par l'effet de serre du a l'activité humains. Je ne ni pas l'urgence mais le discours apocalyptique je ne suis pas sur que ça aide.
@@maltorg je pense qu'il ne faut pas confondre prevetion et prise de conscience globale. Le 1er est en effet du temps court, mais le 2nd est généralement du temps long. Honnêtement Mr Servigne n'est pas apocalyptique, au contraire il est de ce courant qu'on peut appeller la collapsologie heureuse. En fait le côté apocalyptique c'est en général les personnes qui ne comprenne pas bien le sujet qui se les créent dans leur tête. Je ne dit pas que c'est votre cas hein, c'est juste ce que je constate en général. D'ailleur apocalypse ça veut en fait dire Révélation je crois. Donc ça n'a rien de s'y péjoratif que ça si on prend le mot à la racine. Cordialement.
@@tomythechair je comprend bien qu'il n'est pas dans un optique apocalypse comme on pourrais l'entendre dans la bible. ce qui me questionne dans la collapsologie c'est sont future sans passé. que l'humanité exploite trop ses ressources c'est un fait! mais es que trop exploité son environnement n'es pas nécessaire pour ce libérée de son environnement. n’avons nous pas besoin de vider le monde de son sens pour en construire un qui pour le coup serais le visage de l’apocalypse. enfin ce discourt me questionne et j'aime ça.
@@maltorg C'est passionant en effet, sa poésie latente sert et dessert (tragédie grecque?).
Et l'effondrement des femmes
c'est comme vivre avec la mort .. quand on est mort on n'y vit plus avec. hahahaha 😂😂😂😂😂
Pourquoi ce petit sourire amusé qu'il a toujours sur lui malgré un contenu catastrophiste ? Oiseaux de mauvaises augures....finalement c'est l'éternel repentez vous face au jugement dernier. . Il a étudié les fourmis et il se dit que nous sommes comme des fourmis. Mais alors qui est le scientifique qui nous observe passivement foncer dans le mur des "limites de nos ressources" ? Ah la science, les courbes, le temps linéaire .. Cette belle religion qui ne se définit pas comme telle mais qui en est belle et bien une avec ses deux dogmes :"L'univers est con et dieu n'existe pas" . La planète physique qu'on observe est tellement complexe
incroyablement agencée, il y a une telle intelligence en dessous
de la simple chrysalide, il devient impossible de dire que le monde est parfait
pour tout le vivant sauf pour les humains,
quand on pense que les humains sont en dehors de la nature
on est dans la présomption et l'arrogance humaine ,
nous sommes nous aussi assujetti a cette incroyable intelligence qui nous dépasse.
Est ce que tu as pris en compte dans tes courbes la réalité Ovni ?
La vérité s'inscrit souvent en négatif des apparences, hors pourquoi Hollywood sur la réalité hors terre qui nous fait passer pour des pauvres petites créatures suppliantes et systématiquement inférieures en conscience et en maîtrise technologique (énergie libre?), juste bonne à remuer
de la terre avec les outils de pépé pour faire pousser 3 patates ? "On
sera tous Nimaculteurs !!", ben voyons.. A vos ordres Chef !
Avec toutes ces courbes exponentielles, ce fameux exemple de "la feuille de papier pliée 30fois sur elle même dont la largeur ferrait la distance terre-lune " ça fait bien longtemps que nous serions en train de suffoquer, bien longtemps que nous serions à cours de ressources.
As-tu seulement imaginé dans ce cas que des ressources peuvent discrètement provenir "d'ailleurs" ?
Sortez du piège des limites terrestres les amis ! 🙂 ne coopérez plus avec ce type
de mécanisme ancien, obsolète, archaïque, matriarcale, vampirisant, qui
s'appuie bien fort sur l’existence des pénuries.
Amusez vous ! Jouez ! Soyez vous même :D ne vous forcez a rien :)
Peace.
Un best of des mauvaises nouvelles!!!!!pourquoi pas le contraire!!Ce jeune me gonfle!il lui manque une case,celle de la spiritualité..🙏❤️🙏
La spiritualité ? ? ? MDRRRR
Ah oui, comment fuir la réalité en se réfugiant dans les fantasmes de la spiritualité…
Berk Burk ...une opinion bien radicale..🙏❤️🙏
@Ariane Ed si vous regardiez d'autres de ces videos ou conferences vous sauriez qu il parle bcp de spiritualité (réfléchir à sa place dans le monde).
dimitri77144 vous avez raison ,merci de me recadrer ,🙏❤️🙏🌟
"Pourquoi pas le contraire" vous dîtes ? Pourquoi çà le serais sur des faits factuels ? Non Ariane la spiritualité n'est pas un ensemble de bon sentiments statiques pour soi envers les autres et cela hermétiquement. c'est aussi un regard sur la réalité aussi dure qu'elle soit...un état des lieux ! spiritualité sans lucidité = incompréhension et refus de la vérité et donc fuite vers une dites spiritualité déconnecté..
on s'en fout on mettra de la gnole dans la bagnole