トルコ大統領人形「逆さづり」やコーラン焼却…トルコｖｓスウェーデンに見えるエルドアン大統領の思惑【TV TOKYO International】（2023年2月3日）

[@tvtokyobiz]

WBS、モーサテ、ガイアの夜明け、カンブリア宮殿などが見放題！「番組未公開」コンテンツも盛りだくさん。「テレ東BIZ」入会月無料⇒txbiz.tv-tokyo.co.jp/lp/?

[@hayase0]

コーラン燃やすなんて絶対やっちゃダメだろ
見てるスウェーデン人は止めろよ

[@aoi_kazama]

今年も物価あがりそうやなぁ･･･

[@ノワッキーデュクシ]

トルコで異常者が猫食ったから日本人は猫を食べるって思われてそうだもんな。

[@neetman8]

宗教を侮辱するのは良くないけど、適切に焼却処分する方法もないの？それなら、ムスリムは古くなったコーランはどう処分しているのか？

[@wyswyg1881]

加盟反対派は考えたなぁ...
自国政府に反対しても押し切られるけど、外交問題にすれば一気に難易度あがるもんな

[@はるまきゆにおん-f2p]

絶対裏で入れ知恵やら支援している国がありそうですけどね…

[@なな-x1m7m]

トルコがまんまとその作戦に乗っちゃうのくっそちょろすぎてﾜﾛﾁ

[@はるまきゆにおん-f2p]

@@なな-x1m7m 仕向けられた物だとしても国家国民の代弁者としてやり返さない訳にはいかない
どちらかといえばそれを捜査して止められなかったスウェーデンの落ち度だよ

[@wyswyg1881]

@@なな-x1m7m
トルコ側としては加盟反対する材料さえあれば、永遠と要求を呑んでもらえる状況ですので、今回は勝手にやらかしてくれて美味しいくらいで、乗っかるしか手はないですね。
トルコは地理的に北欧と離れていて、あらゆる要求をのませる絶好の機会はそうそうないですから

[@kimura2023]

@@なな-x1m7m むしろ裏でトルコが仕掛けたと思ってる笑

[@rika7582]

コーランを燃やしたデモに対してトルコ政府側の見解は報道されていますが、スウェーデン政府側の見解がこのニュース内に含まれていませんので、公平な判断ができません。

[@queirrelel]

戦いたいなら戦うがいい

[@amiaoi5279]

🇸🇪)ポリコレだぁ!

[@tik888]

それ思いました。

[@greyghost1140]

トルコはどんな表現の自由を侵害しようとしていたのか　
誰か教えてくださいお願いします

[@えにくはじめ]

報道しない自由ということでしょうねえ。
推して知るべし。

[@NaoyaKojima-x4y]

一部の人の反社会的な行動が国の行動として報じられるこの恐ろしさを痛感しますね。

[@ゆーえふしい]

移民に治安破壊されたスウェーデン人の気持ちとか日本人が理解できるわけない

[@fingerfinger4143]

@@coco-op4oh コメント読んでリプライしてますか？

[@fingerfinger4143]

@@coco-op4oh スウェーデンの法に従ってるかどうかじゃなくて「一部の行動は国家の行動」とみなされることが怖いんじゃないの。

[@samezima123]

@@coco-op4oh そこ別に論点じゃなくて草

[@fingerfinger4143]

@@coco-op4oh めちゃくちゃ簡単な例を出すと
「ある日本人がコーランを焼いたことで“日本国・日本国民全体”に対してイスラム諸国が憤った」
ってなるとシンプルに怖くないですか？
少なくともコメ主はそういう事を言ってるんだと思いますよ。

[@noe-te8cj]

コーラン燃やすのは流石にエグい…

[@Ligo_Coper]

トルコどころかそこそこ広いイスラム圏全域に喧嘩売るのは正気とは思えない

[@radi1458]

自分の考えだけが正しいって思ってるからできるんでしょうね

[@俺は大貫信者]

思想対立ならばまだしも、他国や他民族の純粋たる文化や歴史そして宗教を侮辱するのは正気と思えない

[@太郎田中-m3r]

@@radi1458
それイスラムにも言えるんやで

[@KeibertRuiz3220]

@@Ligo_Coper まぁーあんなの読んでもねぇー

[@べーじゅー]

宗教は不特定多数が団結するために便利だけど、特定多数と特定多数を対立させるためにさらに便利に使われてる感がある

[@yoheimurata4731]

アレな人たちって表現の自由を盾に物を燃やして挑発するの好きよね

[@acid6394]

それに乗じて大使館にカチコミしに行ったり国旗燃やす奴らも相当ヤバいけどな😂

[@ポルコロッソ-e8k]

↑どっちもどっちや

[@ドラゴン-x6n]

@@acid6394
国旗燃やされても怒らないのは日本人くらいやで

[@こちなごや]

なんで他人を尊重出来ないのか謎、今の世界は相互に作用し合ってて他の人が居ないと繁栄できないのにね

[@acid6394]

@@ドラゴン-x6n
他の国も似たようなもん。

[@大森真-d9n]

聖書やコーラン、国旗などを燃やすのは断じて表現の自由ではない

[@赤頭巾ちゃん007]

本を燃やすこと自体何許せない。

[@3p0int141592653589]

@音速針鼠
でも日本の右翼も国旗損壊罪を作ろうとしてるわけで、日本の国旗を燃やすと怒る日本人はたくさんいるよね？

[@3p0int141592653589]

@@R246敦嗣
重要なのは君の表現の自由と相手の表現の自由が衝突したとき、どちらを優先するかという話。一般的には、物を壊してる側が、相手に表現の自由を譲るのが筋。

[@迫真のシモキタ]

@音速針鼠 ソイツは財産所有の自由云々という議論のみでは収まらないでしょうね
キミが燃やしたのは単なる物かもしれないが、物に付加価値として文化や宗教観と入った概念が付属している。
キミは自分の物をどうしようが勝手だと考がえているかもしれないが、文化や概念といった付属物のことを念頭に入れることが出来ていないんだよ。
例えば、財産権は自分の所有する金を燃やすことまでは認めていないだろう？
自分の所持金を燃やしたり捨てたり溶かしたりすればあっという間に逮捕される。
「俺の財産だからどう使おうと俺の勝手だ！」は通用しない。
結局だね。唯物論と自由主義の組み合わせは無尽蔵ではないということなんだよ。

[@abc0to1]

なぜ表現の自由に該当しないのか、論理的に説明してください。そうでなければ宗教の教義と同じになってしまいます。

[@seiran158]

こういうのをきっかけに過激化していくの怖いし、巧妙だなと思いました。
こうやって大きな争いへ一歩進んでいくんでしょうか。
今に始まったことではないかもしれませんが、分断や対立のスピード感に恐怖を感じます。

[@tmKdada]

これも何年も前から計画があったんだろうね

[@Oisi_gomatubu1006]

たった1人のスウェーデン人がコーランを燃やしたことで、スウェーデン人全員を敵対視するようになるってのは、見境がなさすぎる気がする…
本質が見えなくなってしまうことが一番恐ろしいな

[@nd1180]

それ言うならコーラン燃やした時点で確実に全イスラム教徒に喧嘩売ってるんだよなぁ

[@ムシゴミチンパンジー]

@@nd1180 だからそれやったのがたった1人じゃんって話だろ

[@yuhuig]

やったのは一部のスウェーデン人の集団だろうけど、インパクト強すぎて見境がなくなる感覚もわかる。
スウェーデン政府の謝罪は不要だけど、弁明はいるってところかな。

[@sitamagarimatu]

宗教は人の為にある物。
宗教の為に人が居るんじゃないんです。

[@アンバダ]

大地震をお祝いした1人のサッカー観戦者の行為をその国全体の総意と捉えて滅茶苦茶に叩いていた国ってどこだっけ？

[@steske]

工作員の影響ってすごいし怖いよなぁと改めて感じた

[@面白いねあなた]

なるほど。私のようなレベルだとそういう視点で見れませんでした。

[@kalium966]

何でもかんでも工作員のせいにするのは良くないね

[@高田剣志-q4f]

ただ思考ロックしてるだけでワロタ

[@SirHumphryDavy1]

自分とは違う考えの奴はみんな工作員なんだああああ

[@greyghost1140]

だってこの状態で1番得してるのは誰ってなったらロシアじゃないですか
誰が得したかを考えるのはなんかの基本（本で見た）

[@あかさたな-q2t]

なぜ個人で行われたことに当人じゃなく国に謝罪を求めるのやら

[@namedaruma-oyakata]

反イスラムの団体にデモを許可したスウェーデン側にも責任があるって感じではないかな？

[@mongfa-._.-]

2:50

[@fcs222a]

@@mongfa-._.- これ、デモ参加者が勝手に解釈してる可能性だってあるでしょ

[@twice9717]

@@mongfa-._.- この発言が正しいとは限らんでしょ

[@深夜アニメ万歳]

​@@twice9717燃やした奴をスウェーデン政府がスルーしている時点で正しいと言わざるを得ないよ。

[@Anny-hy8iu]

トルコをはじめムスリム圏に住んでいましたが、原理てきな思想をもつ貧困層が増えているのを感じます。おそらくコーランの文字すら読めないような人たちが怒ってるようなイメージはある。

[@おひむおひむ]

無知な民衆は一番扇動しやすいからね…

[@Gibutsu]

軍事同盟というのは相手の国ために自国民の命を張るってことだからね。仲良くできない相手とは無理な話。

[@kumosukeponsuke]

行き過ぎた活動家の行動はどこの国でも分裂の火種になっている。
取り締まれとは言えないが、日本にとっても、決して他人事ではないと感じた。

[@gikkurijr4831]

一つ言えるのは、NATOもEUも正義の組織ではないし、組織というのは人が増えれば増えるほど設立当初の想いは失われ、腐敗していくという事

[@晴れのち曇り-r9l]

全く同感です。
大半の日本人はアメリカの洗脳どっぷりすぎてNATOやEUが正義だと思ってますからね。

[@abc0to1]

国連とかやべーな。

[@gikkurijr4831]

@@abc0to1 やべーすよ
是非『ホテルルワンダ』を観てみてほしい

[@abc0to1]

@@gikkurijr4831 ＞ダレール少将は、国際連合ルワンダ支援団部隊による武器貯蔵場所を制圧する緊急の計画を立案し、この計画が平和維持軍の目的に適うものであると考えて、国連に持ちかけた。しかし、翌日に国連平和維持活動局本部から送られた回答では「武器庫制圧の計画は、国連安保理決議第872号にて国際連合ルワンダ支援団に付与された権限を越えるものである」として、ダレール少将の計画は却下された。ダレール少将の計画を却下したのは、当時国連平和維持活動局のPKO担当国連事務次長であり、後に国際連合事務総長となるコフィー・アナンであった[59]。
安保理決議を守ったので対応が後手に回ったということですらしいですね。真偽不明のタレコミですから安保理の緊急招集も難しかったんでしょう。

[@gikkurijr4831]

@@abc0to1 そう、まさにあまりにも肥大化した組織であるあまりに意思決定や情報伝達のプロセスが複雑になりすぎている
そうしてまごついている間に悲惨な出来事はとっくに終わってしまっている
こと、危機管理や安全保障においては大きな組織に与するということは便益も大きいけれどもリスクも大きいよね

[@whiteknight0614]

日本国の場合「遺憾の意を表明する」

[@thanderbird683]

？？？「検討します」

[@スープグラタン]

「推移を見守って行きたい。」

[@hidenorit5555]

ぷ　！

[@ゴテン-c9o]

遺憾砲は最強

[@tomok3314]

情けないよねー

[@青木民生]

これは北欧のNATO加盟に反対する勢力の工作だろうな

[@鈴木直樹-o7x]

エルドアンがスウエーデンの表現の自由に干渉してるって言うけど
NATO加盟が決まってしまえば関係ないのに妙ですよね
ロシアからすれば幾ら払っても価値有るグッドジョブ

[@yumisahara2511]

@@鈴木直樹-o7x ほんと、不可解ですね
昨年末、スウェーデンは人道的立場からジャーナリスト（エルドアン批判）の引き渡し拒否をして揉めた、でもそれとコーラン燃やしは繋がらない
どうやら、裏にロシアがいて、パルダンのデモ資金を元ロシアトゥデイジャーナリストが出したそうです

[@オウムのトップ]

😓😓😅😅

[@海野クラゲ-e1s]

本燃やすだけでNATO加盟が阻止できるとか、ちょろいミッション

[@卵タメイゴ]

いやまあ元々ムスリム移民は右派にヘイト買ってるからなあ

[@oooooooxxxxxx]

こんなことで世界情勢が変わってしまうのかと情けなくなった

[@999snowfantasy5]

宗教への冒涜は、海外では命に関わる問題につながる事もある絶対やってはならない事。

[@白米-r2g]

みんなでゲームでもしてればいいのにね

[@まだない-i4r]

大丈夫よトルコの状況は最早こんな些細な事気にしない　地震で全て状況が変わった　自国で万単位で人が死んでるんだ　最早それどころじゃないこんなの暇で平和だったからやれる　今日死ぬか明日死ぬかみたいな状態でコーラン燃やされたと激怒してデモする奴なんてそうそう居ない

[@user-xw8zm7ss8n]

当人にとってはこんなことで済まされないことだからでしょう

[@のろし-v4s]

スウェーデンにとっては、トルコの言い分を飲めばクルド人の人権を侵害することになるし、引き続きクルド人を匿えばトルコの反発を強めるというどっちに転んでも厄介な状況

[@akirakajiwara9478]

スウェーデンにとって厄介なことは、クルド人移民に系譜を持つ国会議員がいること。
選挙を経て選出された国民の代表である以上、無碍なことはできない。

[@田樽Dental]

なおウイグル問題には声をあげない模様

[@rugby3116]

そこです。

[@whitechocolade_]

Because he is afraid of communists

[@ああ-o1p5c]

自分との関わりの度合いでどう対応するか変わるよ

[@0z90]

グルドは日本にもダメージを与えてる
群馬のグルドの町はもはや日本ではない

[@user-nu2uo1hr3r]

んなこと言ったらインドでイスラム教徒迫害されてるのにも何も言ってないよね

[@MK-yd9ee]

ホント、宗教が政治に絡むと、ろくなことにならないな。

[@ボスニアヘルツェゴビナの英雄モヌリス]

僕らから考えると政教分離って当たり前だけど、イスラームの国ではそれが通じないからね

[@uknrfc]

中国は宗教全般を弾圧している無宗教国家ですけど問題だらけです

[@AI-GHQ]

@@ボスニアヘルツェゴビナの英雄モヌリス アメリカもキリスト教のロビー団体が政治に口出ししてるし、日本だって政教分離してると思えない。

[@りか-d4h]

公明党があるし、自民も立憲民主も組織票集めや選挙スタッフに宗教団体の協力あるし。。

[@UP3UP]

@@りか-d4h 潔白なふりして怪しいこういう活動してるような慈善団体から公金ちゅーちゅーしてる野党もいるようだしね（）

[@ShimaJiro2205]

コーランを燃やした自称極右のオヤジさん、背後関係や金の流れを調べたら、面白い結果が出そうです。

[@yumisahara2511]

パルダンに金を出したのはロシア国営の元ジャーナリスト

[@yukinariosasi2333]

事実がどうとか関係なくて、
NATO加盟&スウェーデン企業不買回避で
ロシアのスパイでしたで片付けそうだなw
一番丸く収まる

[@korosuke13]

実はトルコの回し者とか？

[@pnkt_ramen5535]

ロシア、RT周辺に関係する人物が、この件(コーランに火を…)の集会許可申請の金出してた、なんてのは伝えられてますね。

[@さくら-p2g2z]

なんだかもう3度目の世界戦争が起こっても不思議ではない世の中だな
本当にこの先どうなるんだろう

[@有機物ウェザーニューズ]

思想と偏見と文化が協調を引き裂くんやね、とても他人事では見られないンゴ

[@dqiri]

コーラン燃やすってすごいことするな、過去にそれで何人も惨殺されてるのに。

[@E001-f8g]

コーランを読みに行き、無知な愚か者のように話すな

[@sumiben5211]

イスラム教は悪い宗教の証拠ですね

[@ぶーちゃんマン]

手の込んだ自殺で草

[@鍵ポイント]

それで国規模で悪く言われてるから、自殺じゃなくて国を巻き込んだ自爆

[@karen0111ful]

🇸🇪の過激派がなぜあのような行動を取ったかについての背景も知りたかったです。

[@ふみふみ-v6w]

彼は政治家で過去に何度もコーランを燃やしているらしい
どうやら彼を招いたのが親露派ジャーナリストではないかと言われている

[@葉-e4p]

イスラム難民を受け入れた結果、治安が悪化してしまったのですよ。

[@sumiben5211]

だってあの本には、イスラム教徒じゃない人について悪いことが書いてある。

[@xo980]

同意。メディアのイメージ戦略ですっかりいい印象しか持たなくなったスウェーデンだけど、事実を知る上でもデモの規模や内容をもっと深掘りして欲しかった。

[@早稲田大学-3f]

@@sumiben5211 え？？そうだっけ？そんなことは書いてないよ😅コーランでしょ？ キリスト教の方が異端には厳しいでしょ。

[@ゆた-i2o]

地政学的にもフィンランドだけとりあえず入れば

[@user-de5zd1re5w]

コーランを燃やすことはもってのほかだけど、聖書を燃やすに至るまでの経緯とスウェーデン側の見解もちゃんと報道して欲しい。

[@reo2559]

日本でもしれっとテレビに出てる活動家が日本人を分断させようと色々やるだろうからみんな気をつけろよ。

[@ドゥンドゥン-t8d]

仰るとおりだと思います。

[@イカガナ]

北欧周辺の自由主義って偽善的な側面が強いよね、「多様性は大事だけどお前の多様性は認めない」って感じの

[@ねるちゃん-g7c]

コメントがふわふわしてるってことはよく知らんのでしょ。
どこの国にもいる少数の極端な人々を見てコメントするのは判断をゆがめるだけ。ネット民がよくはまる落とし穴。普段は過ごしやすいのに異常気象のときだけクローズアップされるのと同じ。あるいは過激な事件を見てそれがすべてにあてはめて考えるのと同じ。

[@ShimaJiro2205]

様 典型的キリスト教徒なのですよ。

[@nho1081]

こういう人達は元から多様性なんて謳ってない保守派だよ

[@メッソン-e2v]

そら欧州の伝統芸能だもの、最近の原発でわかるでしょ

[@イカガナ]

@@ねるちゃん-g7c あ、なんかごめんね

[@aratycartman9682]

本も国旗も燃やすためのものではない
自由や信仰から一体彼らは何を学んだのか

[@趣味太郎-i8f]

遺憾の意ってむしろ一番いい判断じゃないのかと洗脳された動画でした

[@オインク-t2l]

この状況で大地震くるとかホントエグい

[@藤君-r5l]

神様が一番嫌いそうなことをしたからじゃないかな。なんとなくだけど、神様に対するイスラム教徒の傲慢さが見え隠れしている。あんま具体的には書かないけど。

[@オインク-t2l]

@@藤君-r5l キリスト教徒や仏教徒ほど反逆してないから気のせいかと(主に偶像等々

[@Japony74]

トルコ人として、この問題が早く終わってほしいです。

[@Sui3d]

Are you Turkish? I'm sorry if the translation is wrong
I am Swedish.
I'm very hot because I have a Turkish friend

[@Sui3d]

i love 🇹🇷…

[@Japony74]

@@Sui3d Teşekkürler...

[@ラップの芯-l5x]

スウェーデン側の言い分がまったくないのが気になる…

[@nishinomiyan587]

スウェーデンって人口の割に世界的な企業が多いから経済への影響半端なさそう

[@japan9672]

まさにパンドラの箱

[@maya-6244]

空売り準備だ！

[@秋彦-o6n]

なんで人様の聖典燃やしたり国旗燃やしたりいらんことすんのかね

[@hidenorit5555]

日本　の　旭日旗　は　いいのか　？　もしくは　？　あぶない

[@miro2519]

@@hidenorit5555 日本語でおｋｗ

[@tomok3314]

腹立ってるからじゃん
大人しい日本が異常なんだよ

[@abc0to1]

どのような儀式にもクライマックスはあるものだ。

[@basuba-s2b]

@@hidenorit5555 ポケモンRSEで出てきた点字をそのまま解読したような文やな

[@yui-tg4nm]

自分お寺の子として生まれて、最初宗教にあまりいい印象なくてお寺の子が正直嫌な時もあったけど、クリスマスはキリスト教だけど、コソッと親がプレゼントくれた事あったり、そんな平和な宗教に産まれたことに今感謝してる。これみてさらに思った。

[@青木民生]

イスラム教が平和な宗教じゃないって認識はちょっと不勉強すぎるね
書き込む前にちゃんと調べた方がいい。マジで

[@小池はwじあ]

@@青木民生 ムスリムはマジ頭おかしいぞ😅

[@太郎田中-m3r]

@@青木民生 風刺画書かれたで首はね

[@ayla0108]

学生の時の国語の評価低そう

[@青木民生]

@@太郎田中-m3r
肌の色で銃乱射したり年寄りが子供めがけて車突っ込ませたりするよりは平和だろうよ

[@hougen968]

イスラム国家は非イスラム国家と混ざれないんじゃないかとさえ思う

[@tokoprune9316]

IKEAの外装がスウェーデン国旗と同じ色だと今初めて気が付いた私。

[@gurita_JP]

エルドアンの独裁も、欧州の極右団体も、どっちも放置されてきた問題。浮き彫りになったのは吉兆。

[@おひむおひむ]

どっちもどっちよな…

[@CheeseAndRiceMoony]

オタクですら大事にしてる漫画燃やされたら怒るのに、1000年くらい民族単位で大事にしてきた本を燃やされたら怒るに決まってるじゃろ？

[@JWG3110]

別に自分の漫画燃やされたわけじゃないんだからオタクは怒らないでしょ。

[@CheeseAndRiceMoony]

@犬畜生之介 コメント欄にいる宗教に無理解で怒る理由が理解できないばかりか嘲笑してる人に対してコメントしてるんだよ
スウェーデンでのデモでコーランを燃やした意味を理解してないってことではないよ

[@タイ王室の関係者]

@犬畜生之介 正論で草

[@Yagusare]

@@JWG3110 確かにw😊

[@タイ王室の関係者]

@ce pie でもTwitterとかにいる豚さん達大抵攻撃的じゃん。

[@panjandrum42]

コーランって1冊で簡単に数億円動かせるのすごいな

[@ああ-d4j9x]

コーラン燃やされて憤る意味がわからない人は表現の不自由展を想像するのが1番イメージしやすいと思うよ

[@とにかく煽りたいからやんゾイ]

わかりやすい

[@まえまえ-j3w]

一民間人の行動に国が動くとはびっくりした。

[@uknrfc]

日本がお花畑すぎなだけでは？

[@まえまえ-j3w]

@@uknrfc どうだろう。日本がお花畑かはわからんけど、世界中の国の多くが、相手国の一民間人の行動に反応するのならば、もっとニュースは賑わっていそう。

[@田中雄一-t5g]

あのデモ活動は許可を受けてやってるから、許可を出した事にも怒ってるんですよ。

[@sie7005]

@@田中雄一-t5g 表現の自由展みたいなもんか

[@rw9931]

どんな思想的違いがあるにしても、神聖な経典を燃やすパフォーマンスは正気とは思えない。

[@gineiden]

スウェーデンがNATOに加盟出来なくなれば、誰が一番利するのかを考えなければならない

[@りか-d4h]

ですね。それを忘れてはいけない。

[@ba-ir6oi]

英米仏独など主要国だけでスウェーデンを守ってあげる新枠組がつくられ、お荷物国を守ってあげる義務を負わずに安全を保障してもらえるスウェーデンが得をする。

[@miluza8723]

@@ba-ir6oi
日本式。

[@forstudying7230]

宗教は世界の多様さを再確認させてくれる

[@Pro-sr1lh]

自分は無宗教だけど、誰かが大切に思っているものを燃やすのは良くないって事は分かる

[@にゃん太郎-c8m]

ロシアの工作員がスウェーデンの過激派を煽ったような気がしてならない

[@布施俊徳丸]

またロシアが～～かよ？
どうみてもアメリカの工作活動でしかないのにな

[@メロンパンあ-n4k]

@@布施俊徳丸 はいはい😂

[@ボスニアヘルツェゴビナの英雄モヌリス]

いくらイスラーム教が嫌いでも、「よし、教典燃やそう」とはならんはず。

[@musuka8318]

@@布施俊徳丸 アメリカはむしろスウェーデンにNATO加盟してほしいやろ

[@uA-gy8wk]

陰謀論者じゃないが、最近の世界情勢だとそう考えてしまうよな～

[@atoz7185]

スウェーデン側はステレオタイプな方々ばかり取り上げて政府の意見が全く無いですね

[@ゆーえふしい]

ステレオタイプもなにもスウェーデンは最近右派が台頭してきてるぞ

[@あお-k6c]

コーランを燃やす事、スウェーデン国旗を燃やす事、それぞれやり過ぎ。

[@miluza8723]

次元が違う。

[@森義賢]

今後日本において移民問題が高まるような事態は回避してほしいですね
なにかと労働力だとか言って入れたがる人がいますが

[@hidenorit5555]

日本　にも　大勢　いるし

[@apmpjpjpmp]

いや、企業が労働力として外国人を迎え入れるのは問題無い。問題なのはその移民を政府が後押しする事。タスク管理が出来ないし、労働力として使い物にならない上、生活保護に頼る穀潰しも生まれるから。

[@NEKO-KABURIERU]

宗教による争いって本末転倒だし、ホント厄介ですね。

[@Bastet-AA]

政教分離って大事だなぁ

[@Германия-е5т]

ほんとこれに尽きる

[@じゃがりこぽてと]

この問題を政教分離と結びつけるとかおもろ

[@HageronJames]

政教分離なにか関係ある？

[@musuka8318]

昔日本人がコーラン燃やした動画投稿して問題になってたけど、改めて相当やばいことやってたんやなって
寿司屋でイタズラみたいなノリでコーランにいたずらとか流行らんことを祈るだけ

[@yukinariosasi2333]

まぁ、ガチで葬られるからやらないんじゃね？w

[@abc0to1]

恐怖によってほとんどの人間は支配できるということ。

[@user-fbig8vhfxb]

@@yukinariosasi2333
無敵の人にはその観点が存在しないからな
やろうと思えばいくらでもやれる😊

[@ぶーちゃんマン]

醤油なめるとかとは訳が違う。マジで寝首かかれるからな

[@ドラエモン-g]

いつも中東でムスリム同士争ってるのに異教徒がコーラン侮辱したら団結するのすごいな

[@user-largepenis]

共通の敵がいれば協力するのが人間

[@ドラエモン-g]

@@user-largepenis アジア人差別された時も日本と中国と韓国で一致団結してほしいね

[@鍵ポイント]

@@ドラエモン-g 中国さんは無理

[@小籠包徳川家]

あのイランも一緒に怒ってるからね

[@kouchanmachan923]

@@小籠包徳川家 変な奴らだよ　同じイスラム教徒のチベット人やウイグル人が殺されているのに本の方が命よりも大事なのかという　可笑しな宗教
日本はキリスト教やイスラム教が目指した社会を作り上げた　日本社会だ　そして宗教の自由もある　あいつらにとって日本は天国だろう

[@hyujack]

ムスリムの人たちが否定すべきなのは男とスウェーデンの体制だけでもいいはずのにスウェーデン国民全体が否定され、国を追放されたりなど矛先が変な方向を向いてる気がするけど、集団で怒っている状態だとおかしく無いことなのかな
対等な立場で対話できることを願ってます

[@みちる海王-w6b]

スウェーデンって特に他国との問題もなく、こういうのもなさそうなイメージだった。そんなスウェーデンでさえも他国とのいざこざがあるのだから、他国とのいざこざはどこの国でも起こりうることなんだと感じました。

[@うめん-t5h]

スウェーデンの抱えるイスラム社会との問題は大きいよ。
スウェーデンは移民に寛容な国で北欧の他の国々含めて他国からの人々を受け入れてきた。
だけど価値観の大きく異なるイスラム系移民がシリア内戦などの影響で大量に入ってきたことで治安悪化、福祉システムの維持が怪しくなり国内で急速にナショナリズムが台頭してきてる。
移民の受け入れに関しては一概に良い悪いで判断できない複雑な事象だけど、シリア内戦でヨーロッパに大量に移民が入ってきたことはリベラルだったEU各国でもナショナリズムが台頭してくる要因になった。

[@pocopoco5]

一部の愚か者の行為でそれが国全体の印象として認識されるのは悲しいかな。

[@uknrfc]

数千人規模のデモがあったと動画でありましたよ

[@markusoreos.233]

愚行はどこ?

[@ゆーえふしい]

移民受け入れまくって日本の治安終わったらお前もどうせそんなこと言えなくなってるよ

[@アンバダ]

「日本の大地震をお祝いします」という横断幕を掲げたサッカーサポーターのせいで韓国全体が非難されてたしなぁ。

[@山です]

@@uknrfc 一部の愚か者っていうのはコーラン燃やしたスウェーデンの人の事であり、スウェーデンの印象が下がることを言っているんだと思います

[@masculist-forever]

今はドイツとかトルコ系多いからね
人口の20%以上いるらしい
イスラム関連で結構対立しててエルドアンは厳格なイスラム主義者だからそれにキレてる

[@なな-x1m7m]

コーラン燃やされて怒るが自分たちも人様の国旗を燃やす

[@石原都知事の意志を受継]

やっていいことと悪いことは
ある。

[@user-umihana]

ただの本にしか見えないけどそれひとつで問題になるのってすごいよな...人間って

[@Hiro-mi5sp]

移民政策の恐ろしさが凝縮してるな

[@shomat743]

たいへん興味深く拝見しました。
ある国がある同盟に参加することを希望したとして、同盟への新規参加を阻止したい場合、ある国に工作員を差し向けるという手段がありえそうですね（今回の件が工作員によるものと言っているわけではありません）。

[@msm1481]

これでスウェーデンのNATO加盟がもっと遠のきそう。

[@saikousikikan]

スエーデン王国自体、いまさらNATOに入りたくなくなったんですよ。

[@msm1481]

@@saikousikikan
ロシアが過激派を扇動した可能性も多いにある。

[@イルカングスキー-b2t]

スウェーデンは冷戦中、NATOとの秘密軍事協定を結んでいたのでフィンランドとは違い今回のNATO加盟申請は確かに今さらではあるんすよね。(そもそもフィンランドが加盟したとして安全保障政策にあまり変更はないような…)
ナポレオン戦争からの以後百何十年で欧州の勢力図は2極化しましたし、武装中立路線の形骸化は何十年も前に終わってますね

[@しっぽな-i7z]

これ、NATO加盟させない為のロシアの工作員がやってるのかと思ったら合点がいく。敢えて炎上させてるパフォーマンスにしか見えなかった。

[@Eひでやん]

ハハ〜ン。

[@ikayaro_tv]

欧米の極右政治団体は大体どこかでロシアが絡んでることが多い

[@ちいかわ血河]

@@ikayaro_tv 何でも露のせいにすればいいと思ってそう

[@たけさん-k7p]

人が大切にしているものを貶したり、壊したりするのは良くないことだと思う。

[@たけのこごはん-q6t]

表現の自由と他者への侮蔑は一緒にしてもいいのだろうか？

[@晴れのち曇り-r9l]

それはダメだよね。特にフランスの風刺画。

[@abc0to1]

＞表現の自由と他者への侮蔑は一緒にしてもいいのだろうか？
良いと言う人も悪いと言う人もいるだろうが、いずれにせよ法的に解決するしかない。当然当該行為が発生した国の国内法が最優先の判断基準となる。

[@りか-d4h]

誰かの自由を毀損する「自由」は自由と認められません。

[@座寝]

スウェーデンにこんな一面があるなんて驚き

[@user-totololo8545]

煽られてて草

[@kininarudon3783]

トルコ移民入れすぎちゃうからこうなる

[@novaaxis8731]

草

[@mt1845]

すげぇ煽られてるの草

[@Picanhadopapaimolusco]

当たり前やん
もうウンザリしてるからな。

[@たまねぎさん-g9p]

なんでも自己主張すればいいってもんじゃないんだよね
ある意味でこの世界の混乱は欧州から始まってると言っても過言ではないし

[@ナハスリスリム]

わざわざ、作り出して始まるから
タチ悪い。

[@wireless6374]

欧州の自己主張の文化が混乱の始まりということ？
なかなか面白い視点だね😊

[@wireless6374]

@@ナハスリスリム
マッチポンプというやつ？

[@ポルコロッソ-e8k]

イギリス（ﾎﾞｿｯ

[@knGT-n6t]

こういうのが激化したら最終的に行き着く先は戦争だからね、それを分かってやってるんだと思うんだけど誰かが裏で手を引いてるとしか思えない。

[@heuz_usu]

地震の被害が尋常ないからこの話題はすっ飛びそう

[@mugakuninn]

「日本万歳」
神々の鉄槌はこの程度では収まらない・・・世界は白く成り果てる。

[@MrHIZACK]

個人の活動とその個人が所属する国の姿勢は全くイコールじゃないと思うんだけどな・・・
もちろんこういった野蛮な抗議をする前にスウェーデンが止められなかったという落ち度はあるかもしれないけど・・・

[@HageronJames]

止めないどころかお墨付き与えたんだよなあ

[@misarinmisarin5991]

日本でも埼玉から同じことが起こりそうですね。

[@麗羽-c2u]

尊師以外でコーラン燃やした人初めて見た

[@Meri1219]

やっぱ日本は神道だよな

[@abc0to1]

神道の良いところは絶対的な教義がないところ。だから信者は世俗的でいられる。

[@wireless6374]

国家神道というものがあってだな...

[@sie7005]

@@wireless6374 はい国家神道廃止令

[@miluza8723]

廃仏毀釈（はいぶつきしゃく）を知らんの？

[@rushrush458]

宗教の始まりに近い宗教だと思うけどな…
だから、いつの間にか八百万も神がいる😂

[@考想化声]

実存としての本一冊で国際情勢に影響を与えられる宗教の効力って改めてすごいな。戒律が人を人たらしめる動物との大きな違いの一つって感じ。

[@itachoko03]

スウェーデン政府は頭抱えてるだろうな笑

[@すう-y6c]

@@bm2084 元々NATO加盟を拒否してたトルコの頭を縦に振らせるのに、かなり苦労したんだから今回のをプロレスにすることは無いでしょ。
政治家たちは頭痛と腹痛が止まらんよ

[@トリッピー-d9v]

@@bm2084 人工地震っていいたんか？
そもそもあそこはプレートの境い目なんだから別にいつ地震起きても不思議じゃないだろ

[@Drachma01]

人に教えを解くための物で争いが生まれるなんて人が愚かなのか教えが悪いんだか

[@酒-t3b]

コーラン燃やすこと自体、表現の自由を否定してることになってないか...

[@moais6536]

コーラン燃やすのはロックすぎる

[@ササキ-o8i]

分かりやすいビデオだった

[@nacellelink]

これはいけない。

[@Яйцу-у6х]

イスラムガチ勢怖い

[@hatiya.rustom]

コーランを燃やす方が悪いでしょ

[@Яйцу-у6х]

@@hatiya.rustom
良い悪いの話ではなくてね？
宗教絡みだと殺しも起こりかねないのが...
文化の違いを感じたってこと

[@whitechocolade_]

You should be afraid of rachists on the other hand,bigots

[@UP3UP]

@@hatiya.rustom むしろそれでさつじんすらじさない！っていうなら怖いし、警戒すべきだろう

[@ぶーちゃんマン]

フランスでムハンマドの風刺画書いてたやつが原理主義者に殺されてたね、、

[@1340ハンニバル]

人類が仲悪くなる為に宗教はあるのかね～

[@mouseflama]

バベルの呪いと計画です。状況によれば、日本人もイスラム教徒に攻撃されかねないからな。インドネシア人の抗議者みたいに。イスラムを侮辱するものは出てけで済めばいいが、イスラム教徒じゃない奴は出てけってなったらシャレにならない。

[@休日は何しよう]

宗教なんてプログラミング言語とその教本のようなものだろ。
人生という名のマクロを見て、都度聖書に書いてる関数を組み込んだり、是正してより良いマクロを作る。
宗教戦争なんて、ろくにプログラミングもせずにどのプログラミング言語がいいのか、
どのプログラミング教本がいいのかで殺し合ってるようなもんだ。
プログラミングスキルは全く身につかないだろうけど、人生終焉までのいい暇つぶしにはなる。

[@結城いろは]

宗教は結束することに役立つことの方が多いよ。イスラームで言えば、アッバース朝が広大な領土を持つに至ったとかね。このニュースの場合は地球規模で広すぎるから無理なだけ。

[@yonsoo7832]

北欧って平和そうだけど意外と闇深そうやね

[@あかいの猫オム]

表現の自由を盾になにをやってもいいわけじゃない

[@ym1331]

スウェーデンはアジア人差別が結構あるみたいやな　店に入るのにもアジア人だと分かったら拒否されることも多いみたい

[@かもかず-j5v]

過激な活動ではあるが賛同者も少なくない。
その背景をムスリムは理解しようとしない。
日本でも土葬を認めろと言ってるが
逆の立場に立とうとしない彼らは
いずれその報いを受ける事になると思う。

[@バケモン-k7y]

本を焼く国はいずれ人を焼く

[@saikousikikan]

坑に埋める場合もあります。焚書坑儒とか。

[@一杯のビール]

ウィグルの人を助けてあげて。同じイスラムなんだから。

[@miluza8723]

同じではない。

[@井伊亜]

欧州の極右ってロシアと仲が良いんだよな
そう考えると今回のスウェーデン極右の反トルコの行動が何となく分かるよな。

[@TEL1102]

日本の場合、表現の自由があるとは言っても「公共の福祉による制限」を受け、他国の指導者や宗教(ただしプーチン以外)、国章、国旗を公然と侮辱したり損壊すれば侮辱罪、名誉棄損罪、外国国章損壊罪で逮捕もありえるので北欧が自由すぎるのかもしれない。

[@abc0to1]

公共の福祉って結局他者の人権のことだって解釈が通説だったはず。つまり自分の所有物のいずれを燃やそうが公共の福祉には反しない（日本の場合）。

[@satori-cc5yp]

@@abc0to1
外国国章損壊罪は何も個人所有の国章だけでなく、なんなら掲揚されてる国章を見えない様に隠すだけで逮捕される可能性がある法律ですよ。まぁ外国からの申告があって初めて立件できるのでほとんど判例もありませんが…
公共の福祉に関しても廃れたものも含め様々な説がありますが、仮にそれを他者の人権と定義付ける説をとったとしても、他国に対する明らかな侮辱は諸国民の名誉と尊厳を傷つけるもので、自らの所有物なので他人の権利を侵害していないなんて事はあり得ません。

[@abc0to1]

@@satori-cc5yp ＞他国に対する明らかな侮辱は諸国民の名誉と尊厳を傷つけるもの
その通りですが、「個人の」人権は何ら侵害されておりません。したがって外国国旗云々罪以外に特に違法性はなく、民事上の違法性はありません。ここら辺の議論は朝日新聞の慰安婦報道により日本人一般に人権侵害が発生したか？という裁判で明らかにされております。
日本はかつての国家元首の写真すら踏みつけにしても何ら法的問題に問われない自由な社会です。他国の国旗以外は法的保護の対象にはなっておりません。

[@NaoyaKojima-x4y]

国の代表がする行為ではないので、気にしないのが一番いい、と日本人が言っていたと報じてほしい。

[@アンバダ]

無宗教国家の人間がそれ言っても説得力ないよ

[@rmjtajpdjwj]

今度は日本人にヘイトが

[@イルカングスキー-b2t]

イスラム教国家でもキリスト教国家でも、ましてや無宗教国家の日本がそれ言ったら火に油注ぐだけですからね？
仮に日本メディアがとある日本人が「一国の長が過剰反応するな」と言っていたと報道したとして、コーラン焼却を肯定していると受け取られ、次は日本人が攻撃対象になるのは明白では？
今回の事案だって一部のスウェーデン人の行動が国民全体の意思として捉えられたわけですし、そもそもエルドアン自身イスラム教徒なので。友好関係にあるからって宗教問題に首突っ込むのは明らかに間違いでしょ

[@かまのすけ釜田]

勝手に日本人代表すんな

[@fhskahjdve]

@@アンバダ 国民が自覚してないだけで、根底に共通する考え方は神道や仏教やけどね。

[@ahatoahato1240]

見たこともないものにここまで必死に熱くなれるのはすごいと思う

[@ヒトカゲ-c5u]

よりどころだからねぇ

[@shnofata2416]

人が全員唯物論者じゃあないのよ。

[@牧場の麻ほし]

国旗燃やすようなもん。国なんて目に見えないのに熱くなるやん

[@だそ-t7g]

@@牧場の麻ほし日本の国旗燃やされまくってるけどなww

[@ニクタ-u6u]

極端ですねー。
これを見てると、なるべく広い視野を持つようにしないとと思いますね。

[@cavaradossi2503]

コーラン燃やした理由が表現の自由が云々とか…活動化のしょうもない手法でまんまとしてやられてるじゃん