Really glad you ended up safe and had a good reserve deployment. As the others have said, this was a real auto rotation cause by not weight shifting aggressively enough away from the cravat. This was also exacerbated by the fact that you did not tuck your legs as soon as you noticed the collapse (and nearly caused you to become twisted). I would strongly recommend an SIV where you practice inducing and escaping autorotations over and over again. You need to develop the muscle memory to immediately tuck your legs and use your arm to lock your weight shift against the riser away from a cravat, as soon as it is noticed. This cravat was small enough that you likely could have prevented the autorotation from developing with appropriately timed weight shift and a moderate amount of break on the open side. Overall, however, a successful reserve deployment is indeed an important success and a fantastic opportunity to learn. Good luck, do some SIVs and fly high!
I also forgot to thank you for sharing this video. These sorts of videos are an incredible contribution to all pilots around the world and help make us all safer.
Honestly speaking I wouldn't expect something like this in flatlands either. SIV might surely help, but I would say its more about the reflex reactions in this kind of situations(some people have it, some people do not have it, some people develop bad refelxes anyway). Trying to get out of the autorotation with already cravated wing ( partially both sides) at this low altitude wouldn't be according my oppinion a good decision anyway. Probably the initial deep braking (both sides) sent it immediately to deep spiral....in this moment (nose down) with cravated wing at this altitude you made the very best decision. Good job man.
1. asymetric plus cravate = it can happen, you can react better, but it can happen anyway 2. when autorotation begin to develop, there is a lot of time to react = weightshifting on good side, braking good side. Your first thing to do is to stop the rotation!!! Even stall whole wing with too much breaking on your left is better then rotation 3. when you don't know how to solve the situaton throw the reserve = it was very good with good energy, although throwing in rotation is dangerous it can go through your line, so it is always better first stop the rotation 4.under reserve you have to disable main wing, never try to take in on main line, always do multiple wraps on breaks until main wing is just piece of fabrique (it does not fly in any direction) 5. SIV, SIV, SIV
Thank you... I would normally react but it was all too suddenly and I was too relaxed, that's why no reaction... It was an asymmetric in wave, from left to right plus cravate plus start of a twist... I didn't see the autorotation coming, I had a second to think "don't twist" and lean a bit on the right as there I felt the tendency to untwist... but this move put me straight into autorotation. I had no experience with autorotation and I felt the safest decision is to throw before accelerate too much... Stupid me, I gave up trying to kill the wing... Yes, SIV SIV SIV!
Месяц назад+1
@@CristiUrsu everybody makes errors, it Is good you try to learn from them, next time you will not have So much time to solve it as this time (lots of hight) 👍
@@CristiUrsuIf not done yet, do a SIV. I think this would have been easy to handle without the need of using the reserve. Glad at least, that you found your reserve
1. In timpul inchiderii regula principala e sa strangi picioarele sub fund, sa bagi pieptul in fata si sa te pozitionezi intre chingi. Scade riscul de twist. (aici erai ca la cinema 😊) 2. La partea cu cravata nu achionezi decat dupa ce ai pozitionat aripa pe directia de zbor drept (aici tu ai tras de tot ce ai prins 🙂) 3. In autorotarie franarea progresiva se face cu corp si comanda pe partea deschisa pană cand opresti aripa din evolutie si zbori drept. 4. Dupa arucarea rezervei la cateva secunde (se vede si in filmare) aripa pierde de tot energia. Aici e momentul bun sa tragi aripa la tine. Cel mai bun, rapid si eficient este sa tragi de o singura comanda infasurând suspanta comenzii de mană (aici tu trageai ca de hațurile unui cal nărăvaș 🙂) Majoritatea incidentelor sunt cu asimetrice din care ies cu cravata intrand in autorotatie. Poti anticipa acest lucru prin actionarea in consecință. Majoritatea pilotilor care nu recunosc incidentul se sperie si arunca rezerva. E adevarat ca si aruncarea rezervei este un exercitiu bun, dar poti rezolva cu usurinta incidentul si iti poti continua zborul. 😊 Recomand 100% SIV
I agree with you regarding bending the legs to avoid a twist, but as I understand it you are better off keeping the pressure on the back of the harness to keep the authority and control needed. By sitting up in between the risers you lose connection to the harness and wing. I'm no expert but I believe Malin from Flyeo spoke about this in one of his talks.
Ooff. Sketchy situation. Glad you landed safe and thanks for sharing. Most comments on here nail the “ideal” reaction needed to address the situation even though, in the heat of the moment, it’s easier said than done. That’s where SIV comes in to build that muscle memory. One question though, and since the video doesn’t show it clearly, what happened exactly? Asymmetric collapse? And do you know why? Thanks
Hi and thanks! I concluded I entered in a strong sheer winds which collapsed the whole wing starting from the left side to the right which wnded with a nasty cravat. Indeed, it's easier to say than act... I was caught by total surprise and it's hard to believe I actually knew how to lean on the open side and compensate, I have practised that in school, but the surprise really blocked me. The only thing I didn't practise before was the autorotation and it was safer for me to throw the rescue. An SIV is now top priority.
fain video. Mai invatam ceva si noi astia care inca nu am patit-o. Eu am aruncat rezerva in timpul unui curs SIV (din zbor normal, nu era incident) si am venit in jos cu aripa deschisa exact ca tine. Mi s-a spus ca daca era pamant, posibil sa fi avut multe chestii rupte. Deci aripa trebuie MUSAI inchisa pentru ca rezerva sa vina la verticala si sa isi faca treaba cat mai bine. Foarte ieftin ai scapat! Hai sa invatam ceva toti de aici si sa zburam fain 🙂 Multumim ca ai pus video-ul online ca sa il vedem toti! PS: Cu putin pilotaj activ nici macar nu ajungi la autorotatie - aici mai am de invatat si eu. PS2: Cum zicea cineva mai jos, ne-ar ajuta sa pui si niste comentarii text pe fiecare moment ca sa vedem toti ce ai gandit cand ai actionat. Te-ar ajuta si pe tine sa iti dai seama exact de momentul in care ai gresit ceva
Merci mult de sfaruri si da, am pus filmari pentru ca toti au de invatat din experienta asta. Ai mare dreptate cu adunatul aripii, e musai... exact ala e fenomenul, rezerva coboara oblic si eficienta scade cu o treime, am dat rau de pamant. Sa comentez pe filmare... nu stiu ce as putea sa spun... s-a petrecut asa de repede ca n-am avut timp sa gandesc ce se intampla, n-am avut nici reactie cu toate ca stiam foarte bine cum ar fi trebuit sa ma inclin pe stanga, sa compensez, sa adun picioarele... le stiam si cu toate astra n-am avut reactie... Un singur moment am avut, cand am realizat ca ma twistez, in care stiu ca am incercat sa evit twistul si cred ca am inclinat spre dreapta in speranta ca se desface... intr-adevar twistul s-a desfacut, dar tot asta m-a bagat instant in autorotatie. E greu de explicat ce decizii ia creierul in fractiunile alea de secunda, daca sunt cele bune sau nu... Ceea ce ma bucur e ca am realizat la timp ca am pierdut controlul si ca trebuie sa iau rapid decizia de a da rezerva, ceea ce am facut. Inca un lucru... ajuta enorm sa mergi la exercitiile de aruncat rezerva, se organizeaza anual la Brasov, sm fost de vreo 3 ori deja... si uite ca s-a format reflexul si memoria mușchilor de a sti unde e manerul si de a sti cu ce putere sa tragi de el si in ce directie sa arunci. Recomand oricui, nu ezitati, mergeti la exercitiul de aruncat rezerva!
Bine ca ai scapat fara probleme. Insa cred ca si tu intuiești ca au fost o serie de elemente ce au contribuit la asta. De la cum tii comenzile, pana la lipsa totala de reactie de dupa rotatie. Stiu ca e usor de vb de pe margine, insa am fost si eu in locul tau, si daca n-as fi facut un SIV poate ca as fi reacționat la fel e important sa faci un SIV si sa implementezi feedback-ul primit.
Merci pentru opinii Adrian, evident ca mi-am facut o analiza a celor intamplate si am tras niste concluzii. Am mai avut inchideri, am mai gestionat situatii, dar cert e ca de data asta am fost total luat prin surprindere de efectiv nu am avut reactie... mai ales ca, la nivel teoretic stiam lucrurile pe care trebuia sa le fac. Chiar nu pot spune ca "acum" stiu ce trebuia facut... stiam si inainte, dar surpriza m-a paralizat fix pentru secundele critice. Nu cred ca am facut eu ceva care sa provoace incidentul iar felul cum tin comenzile tind sa nu fiu de acord ca ar fi putut duce la asta... Folosesc si eu half-wrap in anumite situatii si totdeauna la aterizari, sunt total impotriva mainii prin comanda dar asta e doar opinie personala... amyway, sunt practic 3 prize de comanda general acceptate, cu plusuri si minusuri dar nici una din ele nerecomandata, e doar chestie de optiune personala si nu vorbim de situatiile cum ar fi la siv cand trebuie sa le tii intr-un anume fel.
Asta a fost prima autorotatie in care ai intrat? E cam infricosator in conditii "reale" de zbor. In prima mea autorotatie din SIV am fost total paralizat de frica, desi stiam ca mediul e unul super safe. Totodata, nu pui si niste comentarii / text care sa completeze videoul cu ce ai simtit tu cand ai avut incidentul, ce ai vazut poate la aripa, etc? Pe cei incepatori i-ar ajuta mai bine sa inteleaga ce s-a intamplat.
Mergi la un SIV acolo vei exersa astfel de situatii. Bine ca esti OK si ai plecat pe picioarele tale. Reactia a fost ok sa arunci rezerva, nu ezita. No Hate -Teorie Next time cand ai Frontala sau Asimetrica mainile sus si lasa aripa sa zboare. Daca ai autorotatie important este sa te concentrezi pe pastrarea directiei in cazul de fata comanda exteriora ponderata cat sa incetinesti si sa ramai pe o directie,iar dupa pe rezolvarea problemei, in cazul de fata pe cravata. Insa daca pierzi controlul nu ezita sa arunci rezerva. Tin minte si eu primele mele astfel de exercitii, sunt intradevar terifiante.
@@CristiUrsu recomand spiralele si autorotatiile intr-un mediu controlat. Eu am ramas cu traume incercand spirale la Clopotiva. Mi-am luat o frontala o data, de nu am mai putut apoi sa iau viraje stranse pana nu am fost la SIV :))
La prima mea autorotatie in SIV, strigam de fericire :D E chiar easy sa ieși din ea, daca ști cum si mai ales daca ai mai făcut-o înainte. Recomand si eu măcar un SIV de fiecare data când schimbi aripa. Mai bine tot la 2 ani... așa încerc si eu sa fac...
@@CristiUrsu mersi. Ai explicat undeva exact ce s-a intamplat si ce a dus la situatia respectiva? Eu sunt in scoala, deabia mi-am cumparat prima aripa si m-ar ajuta niste informatii. Din ce am vazut eu pe clip pare ca ai angajat aripa.
@cristeaadrian9682 salut, da, am explicat ce s-a intamplat prin comentarii... nu am angajat aripa, angajarea aripii presupune franarea aripii sub viteza minima ceea ce nu s-a intamplat... Am luat o inchidere asimetrica de 90% care a plecat din stanga spre dreapta si care s-a soldat cu o cravata de 30%, inchidere care, din cauza lipsei de reactie de compensare m-a bagat direct in autorotație... Acum, cauzele din care am luat inchiderea sunt putin neclare, ori am 8ntrat intr-un drac de vant ori intr-o zona de forfecare a aerului deoarece pana atunci aerul parea perfect calm
Really glad you ended up safe and had a good reserve deployment. As the others have said, this was a real auto rotation cause by not weight shifting aggressively enough away from the cravat. This was also exacerbated by the fact that you did not tuck your legs as soon as you noticed the collapse (and nearly caused you to become twisted). I would strongly recommend an SIV where you practice inducing and escaping autorotations over and over again. You need to develop the muscle memory to immediately tuck your legs and use your arm to lock your weight shift against the riser away from a cravat, as soon as it is noticed. This cravat was small enough that you likely could have prevented the autorotation from developing with appropriately timed weight shift and a moderate amount of break on the open side. Overall, however, a successful reserve deployment is indeed an important success and a fantastic opportunity to learn. Good luck, do some SIVs and fly high!
I also forgot to thank you for sharing this video. These sorts of videos are an incredible contribution to all pilots around the world and help make us all safer.
Honestly speaking I wouldn't expect something like this in flatlands either. SIV might surely help, but I would say its more about the reflex reactions in this kind of situations(some people have it, some people do not have it, some people develop bad refelxes anyway). Trying to get out of the autorotation with already cravated wing ( partially both sides) at this low altitude wouldn't be according my oppinion a good decision anyway. Probably the initial deep braking (both sides) sent it immediately to deep spiral....in this moment (nose down) with cravated wing at this altitude you made the very best decision. Good job man.
Thank you, I think the same.
1. asymetric plus cravate = it can happen, you can react better, but it can happen anyway
2. when autorotation begin to develop, there is a lot of time to react = weightshifting on good side, braking good side. Your first thing to do is to stop the rotation!!! Even stall whole wing with too much breaking on your left is better then rotation
3. when you don't know how to solve the situaton throw the reserve = it was very good with good energy, although throwing in rotation is dangerous it can go through your line, so it is always better first stop the rotation
4.under reserve you have to disable main wing, never try to take in on main line, always do multiple wraps on breaks until main wing is just piece of fabrique (it does not fly in any direction)
5. SIV, SIV, SIV
Thank you...
I would normally react but it was all too suddenly and I was too relaxed, that's why no reaction...
It was an asymmetric in wave, from left to right plus cravate plus start of a twist... I didn't see the autorotation coming, I had a second to think "don't twist" and lean a bit on the right as there I felt the tendency to untwist... but this move put me straight into autorotation.
I had no experience with autorotation and I felt the safest decision is to throw before accelerate too much...
Stupid me, I gave up trying to kill the wing...
Yes, SIV SIV SIV!
@@CristiUrsu everybody makes errors, it Is good you try to learn from them, next time you will not have So much time to solve it as this time (lots of hight) 👍
Lean left, break left!
Sure I knew that... but at the time I didn't even know what happened to me
@@CristiUrsuIf not done yet, do a SIV. I think this would have been easy to handle without the need of using the reserve. Glad at least, that you found your reserve
1. In timpul inchiderii regula principala e sa strangi picioarele sub fund, sa bagi pieptul in fata si sa te pozitionezi intre chingi. Scade riscul de twist. (aici erai ca la cinema 😊)
2. La partea cu cravata nu achionezi decat dupa ce ai pozitionat aripa pe directia de zbor drept (aici tu ai tras de tot ce ai prins 🙂)
3. In autorotarie franarea progresiva se face cu corp si comanda pe partea deschisa pană cand opresti aripa din evolutie si zbori drept.
4. Dupa arucarea rezervei la cateva secunde (se vede si in filmare) aripa pierde de tot energia. Aici e momentul bun sa tragi aripa la tine. Cel mai bun, rapid si eficient este sa tragi de o singura comanda infasurând suspanta comenzii de mană (aici tu trageai ca de hațurile unui cal nărăvaș 🙂)
Majoritatea incidentelor sunt cu asimetrice din care ies cu cravata intrand in autorotatie. Poti anticipa acest lucru prin actionarea in consecință. Majoritatea pilotilor care nu recunosc incidentul se sperie si arunca rezerva. E adevarat ca si aruncarea rezervei este un exercitiu bun, dar poti rezolva cu usurinta incidentul si iti poti continua zborul. 😊
Recomand 100% SIV
Mulțumesc mult de sfaturi dragul meu, am tras deja multe concluzii si sunt coplesit de atat de mult suport din partea tuturor! ♥️
I agree with you regarding bending the legs to avoid a twist, but as I understand it you are better off keeping the pressure on the back of the harness to keep the authority and control needed. By sitting up in between the risers you lose connection to the harness and wing. I'm no expert but I believe Malin from Flyeo spoke about this in one of his talks.
Ooff. Sketchy situation. Glad you landed safe and thanks for sharing. Most comments on here nail the “ideal” reaction needed to address the situation even though, in the heat of the moment, it’s easier said than done. That’s where SIV comes in to build that muscle memory. One question though, and since the video doesn’t show it clearly, what happened exactly? Asymmetric collapse? And do you know why? Thanks
Hi and thanks!
I concluded I entered in a strong sheer winds which collapsed the whole wing starting from the left side to the right which wnded with a nasty cravat.
Indeed, it's easier to say than act... I was caught by total surprise and it's hard to believe I actually knew how to lean on the open side and compensate, I have practised that in school, but the surprise really blocked me.
The only thing I didn't practise before was the autorotation and it was safer for me to throw the rescue.
An SIV is now top priority.
fain video. Mai invatam ceva si noi astia care inca nu am patit-o.
Eu am aruncat rezerva in timpul unui curs SIV (din zbor normal, nu era incident) si am venit in jos cu aripa deschisa exact ca tine. Mi s-a spus ca daca era pamant, posibil sa fi avut multe chestii rupte. Deci aripa trebuie MUSAI inchisa pentru ca rezerva sa vina la verticala si sa isi faca treaba cat mai bine. Foarte ieftin ai scapat!
Hai sa invatam ceva toti de aici si sa zburam fain 🙂
Multumim ca ai pus video-ul online ca sa il vedem toti!
PS: Cu putin pilotaj activ nici macar nu ajungi la autorotatie - aici mai am de invatat si eu.
PS2: Cum zicea cineva mai jos, ne-ar ajuta sa pui si niste comentarii text pe fiecare moment ca sa vedem toti ce ai gandit cand ai actionat. Te-ar ajuta si pe tine sa iti dai seama exact de momentul in care ai gresit ceva
Merci mult de sfaruri si da, am pus filmari pentru ca toti au de invatat din experienta asta.
Ai mare dreptate cu adunatul aripii, e musai... exact ala e fenomenul, rezerva coboara oblic si eficienta scade cu o treime, am dat rau de pamant.
Sa comentez pe filmare... nu stiu ce as putea sa spun... s-a petrecut asa de repede ca n-am avut timp sa gandesc ce se intampla, n-am avut nici reactie cu toate ca stiam foarte bine cum ar fi trebuit sa ma inclin pe stanga, sa compensez, sa adun picioarele... le stiam si cu toate astra n-am avut reactie...
Un singur moment am avut, cand am realizat ca ma twistez, in care stiu ca am incercat sa evit twistul si cred ca am inclinat spre dreapta in speranta ca se desface... intr-adevar twistul s-a desfacut, dar tot asta m-a bagat instant in autorotatie.
E greu de explicat ce decizii ia creierul in fractiunile alea de secunda, daca sunt cele bune sau nu...
Ceea ce ma bucur e ca am realizat la timp ca am pierdut controlul si ca trebuie sa iau rapid decizia de a da rezerva, ceea ce am facut.
Inca un lucru... ajuta enorm sa mergi la exercitiile de aruncat rezerva, se organizeaza anual la Brasov, sm fost de vreo 3 ori deja... si uite ca s-a format reflexul si memoria mușchilor de a sti unde e manerul si de a sti cu ce putere sa tragi de el si in ce directie sa arunci.
Recomand oricui, nu ezitati, mergeti la exercitiul de aruncat rezerva!
Bine ca ai scapat fara probleme.
Insa cred ca si tu intuiești ca au fost o serie de elemente ce au contribuit la asta.
De la cum tii comenzile, pana la lipsa totala de reactie de dupa rotatie.
Stiu ca e usor de vb de pe margine, insa am fost si eu in locul tau, si daca n-as fi facut un SIV poate ca as fi reacționat la fel
e important sa faci un SIV si sa implementezi feedback-ul primit.
Merci pentru opinii Adrian, evident ca mi-am facut o analiza a celor intamplate si am tras niste concluzii.
Am mai avut inchideri, am mai gestionat situatii, dar cert e ca de data asta am fost total luat prin surprindere de efectiv nu am avut reactie... mai ales ca, la nivel teoretic stiam lucrurile pe care trebuia sa le fac.
Chiar nu pot spune ca "acum" stiu ce trebuia facut... stiam si inainte, dar surpriza m-a paralizat fix pentru secundele critice.
Nu cred ca am facut eu ceva care sa provoace incidentul iar felul cum tin comenzile tind sa nu fiu de acord ca ar fi putut duce la asta...
Folosesc si eu half-wrap in anumite situatii si totdeauna la aterizari, sunt total impotriva mainii prin comanda dar asta e doar opinie personala... amyway, sunt practic 3 prize de comanda general acceptate, cu plusuri si minusuri dar nici una din ele nerecomandata, e doar chestie de optiune personala si nu vorbim de situatiile cum ar fi la siv cand trebuie sa le tii intr-un anume fel.
@@CristiUrsu And thats why SIVs are good. You don't get paralyzed into your basic survival instinct mode.
Please tuck your legs!
10 Times slower is too much
Asta a fost prima autorotatie in care ai intrat? E cam infricosator in conditii "reale" de zbor.
In prima mea autorotatie din SIV am fost total paralizat de frica, desi stiam ca mediul e unul super safe.
Totodata, nu pui si niste comentarii / text care sa completeze videoul cu ce ai simtit tu cand ai avut incidentul, ce ai vazut poate la aripa, etc? Pe cei incepatori i-ar ajuta mai bine sa inteleaga ce s-a intamplat.
Da, prima autorotatie... eu n-am dat niciodata o spirala 😅
Trebuie sa ma pun la punct... nu mai merge asa.
Mergi la un SIV acolo vei exersa astfel de situatii. Bine ca esti OK si ai plecat pe picioarele tale. Reactia a fost ok sa arunci rezerva, nu ezita.
No Hate -Teorie Next time cand ai Frontala sau Asimetrica mainile sus si lasa aripa sa zboare. Daca ai autorotatie important este sa te concentrezi pe pastrarea directiei in cazul de fata comanda exteriora ponderata cat sa incetinesti si sa ramai pe o directie,iar dupa pe rezolvarea problemei, in cazul de fata pe cravata. Insa daca pierzi controlul nu ezita sa arunci rezerva. Tin minte si eu primele mele astfel de exercitii, sunt intradevar terifiante.
@@alexandruepmultumesc mult de sfaturi ❤
@@CristiUrsu recomand spiralele si autorotatiile intr-un mediu controlat. Eu am ramas cu traume incercand spirale la Clopotiva. Mi-am luat o frontala o data, de nu am mai putut apoi sa iau viraje stranse pana nu am fost la SIV :))
La prima mea autorotatie in SIV, strigam de fericire :D
E chiar easy sa ieși din ea, daca ști cum si mai ales daca ai mai făcut-o înainte.
Recomand si eu măcar un SIV de fiecare data când schimbi aripa. Mai bine tot la 2 ani... așa încerc si eu sa fac...
Hi Cristian, wich wing do you fly?
It's an Ozone Rush 6 XL
trebuia si clipul la viteza normala
ruclips.net/video/OaeV_eXN9Jg/видео.htmlsi=nnh3hvVdJqAOI9gL
@@CristiUrsu mersi.
Ai explicat undeva exact ce s-a intamplat si ce a dus la situatia respectiva? Eu sunt in scoala, deabia mi-am cumparat prima aripa si m-ar ajuta niste informatii. Din ce am vazut eu pe clip pare ca ai angajat aripa.
@cristeaadrian9682 salut, da, am explicat ce s-a intamplat prin comentarii... nu am angajat aripa, angajarea aripii presupune franarea aripii sub viteza minima ceea ce nu s-a intamplat...
Am luat o inchidere asimetrica de 90% care a plecat din stanga spre dreapta si care s-a soldat cu o cravata de 30%, inchidere care, din cauza lipsei de reactie de compensare m-a bagat direct in autorotație...
Acum, cauzele din care am luat inchiderea sunt putin neclare, ori am 8ntrat intr-un drac de vant ori intr-o zona de forfecare a aerului deoarece pana atunci aerul parea perfect calm