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路線変更が悪いというかニカのギャグ要素が絶望的に面白くない自信あった割には予想されてたゴムゴム覚醒と似ててニカである必要ないし、ギャグ要素入れるためのノイズでしかない。「ゴムになるだけなのにこれ勝つのか…！」から「神なんだからこのくらい勝てよ」になるのも本当に勿体ない
任天堂や鉄道業界では熱心なファンほど採用しないって言われてるように、フラットな目線から見れる人が必要なんだと思う
そうですね！担当編集はむしろ粗探しするくらいの人じゃないといけない気がします！
今まで「ゴムの性質だけで強キャラ倒すのかっこいい」これから「まぁ悪魔の実の中でも特注品だよね。勝って当たり前。勝つべくして勝つ。つまんね」
今更になって岸本に言った漫画舐めてない発言が自分にブッ刺さってるの笑う
本当に、なんでギア５やっちゃったんだろうね。１５年前にギア２が初めて出た時、俺はマジで大興奮した。今までびよ～んって伸びてた腕が、バンッ！！って感じで物凄いスピード感が出てて、あの時に、ワンピースの戦闘は一段階新しいステージに行ったと、マジで感動した。でも、ギア２は、友達は、スーパーサイヤ人みたいで嫌。と言って、ギア２を嫌っていた。あの時の友達が、ギア５の存在知ったら「ほらね」って確実に言うと思う。個人的には、最後の最期のギア、トップギアで、通常時の、プレーンのルフィに戻ってほしい。（フリーザの最終形態みたいに、真に強い姿はプレーンな状態みたいな感じ。）それで、ふざけない、めっちゃ強いルフィを見たい。ギア２を使ってないのに、ギア２並みに早い攻撃ができて、普通に戦えるみたいな。あと、ワンピースに関しては３０年くらい連載してるし、もう別の漫画だと思ってる。そもそも漫画連載なんて、長くても３０巻くらいが標準なんだから、そりゃ、もう１００巻以上書いてたら、もうそれは別の漫画だよ。別の漫画だと思って、諦めて最後まで見るしかなあい。
ギアセカンドはめちゃくちゃ良い強化だと思ったね！ゴムだから血管が破れない！血流を速めることで身体能力強化！理屈も分かるし、王道バトル漫画っぽい！ギア5は理屈もないし、ルールも壊すし、ふざけるし、最悪
ギアの設定は3くらいでやめといてほしかったな。あれくらいならまたバトルに幅持たせられた
尾田「辻褄がちゃんと合った漫画が描きたい」尾田「とにかくふざけたかった」矛盾してね？散々バトル漫画を深刻に描くことでファン増やして金稼いできたくせに、今更根底から変えるって、読者舐めすぎ。
周りにつっこむ人がいないのが1番の問題🥹
トムとジェリー舐めるなよ
目が飛び出たらトムジェリって思ってそうだよなぁ違うんだよなぁ、二人にとっては本気でやってることだけどそのドタバタ劇が周りを巻き込んでめちゃくちゃにするのが面白いんだで、喧嘩ばかりかと思えば時には二人にとっての共通の敵が現れると共闘したりする仲の良さもあったりこれまでのONE PIECEで言うとウイスキーピークでのルフィvsゾロとか、ゴムゴムのボーやってた時みたいなのがトムジェリらしさのある展開だと思うトムジェリはふざけるつもりでふざけてるわけではない
散々「ここからめちゃくちゃ面白くなります！」みたいなこと言ってハードルを上げておいて、いざ出てきたものが不評だったら「まあ反感買ってもいいつもりで描いてたから」ってノーダメアピールしてるのがダサいし、深刻になっていくのをファンのせいにしてるのもひどいし、おだっちの大好きなはずの「心意気」にとことん欠ける発言だと思う
百歩譲ってニカをやるにしても、タイミングが悪すぎる世界政府との戦いだったら、言いたいことも分からんでもない
尊敬する鳥山明先生はドラゴンボール描ききってやりたいようにギャグやらミリタリー趣味全開のSAND LANDだの描いて好きなようにやったんだからそれに倣えば良かったやんとは思わずにいられない。応援してくれてるファンの期待を悪い意味で裏切って、批判が来たら狙い通りってドヤ顔キメやがって漫画家としてそれで良いのかって思いました。
そうですね！ギャグ漫画描きたいならワンピース完結してから勝手に書いて欲しかったです😇
しかも鳥山先生ドラゴンボール書きたくないって言ってたらしいですし、それでもプロとしてみんなの期待しているドラゴンボールを書ききったのは素晴らしいの一言
まあ鳥山と違って年数が長すぎるwww
ニカのふざけるバトルはカイドウ戦で「描き切った感じがします」って言ってたんだ…だとしたらそれ以降のニカルフィは蛇足じゃん…確かにニカルフィの言動がワンパターンで尾田先生も持て余してる気がするよ。「ずっとふざけてみたかったけど思ったより難しくて後悔してる」と言う泣き言に聞こえた。なんだろう、芸人が突然全裸になって瞬間的に爆笑はとれたものの、収録がまだ続いていく中でその後の身の振り方に迷っている感じ。また全裸になってももう笑ってもらえない。最初は爆笑してたやつも眉をしかめ出す。どうする、尾田先生。
例えがいいね(笑)
嫌でも読者の期待に応え切った鳥山先生を見習ってくれ、、、ワンピースを描き切ってから、ふざけたコミカル漫画を描いてくれ
ギャグをずっと我慢してゴテンクスにお笑い担当与えたのもまじですごいね。
ワノ国なんて特にシリアス要素強かったからなそれをカイドウにぶつけて、読者のカタルシスや緊張感が高まってきてる時にギャグ要素をブッ込んだらそりゃ冷めるよね
その通りだね🥲
ギャグはギャグ漫画でやってほしかった……やりたいのは理解できるけどあくまで読者からお金もらって書いてるわけだし、ボランティアじゃないしね
世界観変わっちゃうレベルは酷いです🥹
ギア5はどうしても勝てない敵に使う切り札であって欲しかった。ルッチで使って欲しくなかったなぁ…
てか初期構想にギア5(ヒトヒトの実モデルニカ)があったなら「お得意の伏線張りをもっとしてもらっても良かったんじゃない？」ってのが正直な意見。
どう考えても後付けよな信者は意地でも否定するけど
信者クッソきもいよな
@@user-ld7pv1jl8y 漫画なんて後付けしかないやろ
@@tabs-dz4yi 後付けが悪いなんて一言も言ってないよ信者がそれを意地でも否定することに言ってる。
@@user-ld7pv1jl8y そうですか。でも。さっきの文章見てたら、後付けが悪いって言ってるように見えたけど？
一年前の動画ですが、、、まさにその通り過ぎて。じゃあ最初っからそのカートゥーン的なバトル描写した方がいいんじゃないかな？というのが正直な感想。ここまで来て急にそれを持ってこられてもね。作者は描きたいものを描けばいいし、読者は描かれたものに反応をする。当たり前だよね。ルフィ含む一味が躍動感ある登場人物というよりも作者のやりたいことを実現する舞台装置になってる気がします。
そうなんですよ。それが書きたいならワンピース終わった後に別作品でやってほしい。ワンピースの世界観を壊してしまいました。
周りをゴム化させたり雷すら掴んだりするバトルは個人的に全然okなんよ。ただ目の飛び出しがくどかったりそもそもニカの設定が嫌いなんだよね。
ギア3とかふざけてて面白かったのになぁ。ゴムの覚醒とか、ギア3以上に色んな奇想天外なこと出来たやろぉ。。。 ギア2、ギア3を見た時にこの人は天才だなって思った。けどギア5にそんな感動なんて微塵もなかったw
シリアスは嫌って言ってるのに、最近は「人の心がない」って言われるような(言われたいような)設定や話ばっかり生やしてますよね。しかも一味でもない章ごとのゲストキャラとかに悲しき過去ばっかりでお腹いっぱいです。100巻以上ルフィと仲間たちの冒険を追い続けてたのに、いきなり知らん神様の無双劇にすり替えられて悲しい。追うのをやめようとしても今更やめられないし…
もう生活の一部になってるからやめることできないですよね🥹
描きたいもの書いたらよかったじゃん。なんで期待に応えるとかこっちが悪いみたいな事言い出すんだろ？初期の方がふざけてなかったような気がするんだけどね？
8:30「ONE PIECEに限らず基本は全30巻がベスト」と思わざるを得ない何よりの理由ですね(これが上書きされるのは不可能じゃないけどやはり難しい)。特に巨大な戦いは白ひげによって言及されるほど重要な要素だし、危惧してるような展開が10年レベルの期間で続くことになれば流石にベイルアウト(離れてしまう)せざるを得ない人間も多いと思いました。
おっしゃる通りです🥲
30巻は空島辺りですね空島で終わってればね
活動限界ってことか
まったく同意だわ。ファンからの反感っていうか、覇気や実の覚醒を出した事でロギア最強って言われてたもの（っていうか作者が自分で書いたわけだが）がロギアなんかだたのゴミになって実の能力や戦い方よりも覇気の強さで勝負が決まるみたいな風潮になりつつあるし、ルフィなんかもう何回海に沈んでも復活するクセに世界最強生物だったはずのカイドウは「ただの強い攻撃」で負けてもうたし、ニカになったルフィはもう無敵だろあれ。単純につまんないよね
能力の相性関係とか、能力を攻略するバトルの醍醐味が最近ないよね〜勢いでゴリ押してるだけ！
クロコダイルなんて今やロギア能力にかまけた軟弱ヘタレキャラだもんね。クロコが今のルフィの全力パンチ喰らったら即死だろうね。
描き方だよねえ。ロギアもよく考えればめちゃくちゃ強いんだけどあとカイドウは攻撃で死んだんじゃなく、マグマに落とされただけだからな
ギア５のニカは本当のラストバトルでやることだと思った。比較になるかは微妙だがハンターのネテロvsメルエム戦の終着みたいな。まだ武を競い合う段階のワンピではその方向に行くとバトルを書くのが難しくなる。そういった意味ではニカこそワンピースであるべきだったんじゃないのかと。自分で書いてて意味不明だけど
それいいねラストバトルの最後でどうしようも無くなってニカ覚醒➡︎だっはっはで終わらせるこれなら意外性もあって良かったかも
ラフテルが笑い話ていうならそこ付くまでは真面目にやれよってなるね。リボーンもラストバトルではギャグ漫画時代の形態になってたけどちゃんと熱かったし見せ方がとにかく酷い
ふざけたバトルを描きたい。深刻にしたくないというのはわかるんだけど、ファンの期待に応えるのも必要だと思うんだよな。ふざけたバトルも描きたいのであれば、主人公ではなく、他のキャラで描けばよかったのになー。せっかくキャラがたくさんいるんだから。尾田先生が言うふざけたバトルがどういうことかわからないけど、ウソップのウソを駆使した実力差を覆す戦いが好きだった。
尾田さんは子どもの頃の自分が納得するストーリーにするって言ったが、果たして納得しているのだろうか。
カートゥーンで納得するのかな🥹
これからどんな強敵が出てこようが東の海編の様なシリアスなバトルは見れなくなって、モブ達の「ええ〜〜〜〜〜！？！？！？」が連なる寒い言語化バトルしか見れないのマジで悲しい。
初期のルフィはふざけていてもユーモアと知性があったからふざけてる部分と真剣な部分をちゃんと分けて行動できてたんだよね。アーロン戦なんかも牙で噛み付く魚人を真似る事でアーロンの魚人至上主義を茶化した後でナミの部屋を見て何がされていたかを瞬時に察知して部屋を破壊する展開の上手さ。
友達がワンピガチ勢なんですけどやっぱニカはまあまあ酷めの後付けだと言ってましたね、でももう決まった事は仕方ないんで毎週読んでいるらしいです。
分かるなあ途中からやめるってなかなかできないんだよね🤣
グランドライン前半のルフィの戦闘の魅力って、ふざけてるけど頭を使ったバトル(クロコダイルの水ルフィ)など。ギア2なんてほんと天才。ゴムの特性を活かして血液の循環を早くして戦闘能力アップ。本当によく考えられてる。ルフィも頭使ったんだなぁって本当に感心というか驚き。でもギア5ってただふざけてるだけで弱点を突くとか頭を使うってのが皆無。後付けでただルフィをめちゃくちゃ強化しただけ。
ギア5の戦い方は納得感が全くないよね〜！
それならゴム分身してた方が納得感ある。一味全員にルフィの皮被せてルフィの身体能力を足して戦隊モノの合体アタックの方がマシ
ゴム分身ワロタ。
トムとジェリーがしたかったなら最初からするべきだったと思う。散々長い事連載して世界観作ったのに急にトムとジェリーをやりだしたら読者は困惑しますよ。やりたいならさっさとワンピースを完結させてトムとジェリーのバトル漫画描けばいいのに
その通りです😇
ニカもドラゴンボールのスーパーサイヤ人みたいな迫力があったら良かったんだけどね、小さい文字と細かい絵をたくさん並べて描く尾田先生にはその焼き回しは難しかったんだろうね、ドラゴンボールやキン肉マンのような理屈でなく迫力と勢いで説得力を持たせるのは少年漫画の王道であり、皆んなが憧れる作風ではあるんだろうけどそれが出来たら苦労はしねえってやつで本当に難しいんだろうな、今のテイストで推し進めるなら、コマ割りも文字数も鳥山先生の全盛期を見習って描いていくしかないですね。それか第一巻のワンピースを見習って描くか。
2年後からぐだり始めたね
ラスアス2とか色んな作品でも良く言われるけど、やりたいことあるんだったら他の作品でやればよくてわざわざファンを置き去りにしてこの作品でやる必要ある？っていう藤本タツキだってチェンソーマン書きながらルックバックという読み切り書いてるし、読み切りとかで書けばいいのにと思ったのと同時にやっぱ編集側が尾田の好き勝手を許しちゃってるんだなと
その通り
いずれ闘うであろう黒ひげや赤犬相手にもギャグバトルを展開していくと考えるとマジで嫌になるホールケーキアイランドまでは真剣なバトルしてたのに何でこうなったんだろう
黒ひげや赤犬が真面目に自分の思想を語ってる傍らルフィが「アヒャヒャヒャヒャ」とか笑ってたら普通にムカつくよな、人が真面目に話してるのに何笑ってん？って話になる
長期連載の良さと悪さですな多分、ワンピース以外の作品を書いたら全く売れないと思うそうなると、自然と編集も若かろうがズバズバ言ってくるただ、ワンピースだから売れてる
回を重ねる度に戦いがシリアスじゃ無くなって、コミカルになっていってんの無理。戦闘中に笑うなよ。人が死んでるんだぞ。イム様や神の騎士団も目ん玉飛び出るの嫌なんだけど
ニカはルフィが強くなってるってより相手が弱くなってるようにしか見えん
尾田先生の苦悩が解りました。長期連載、超一流の漫画家という苦しみから解放されて欲しい。 精神薬物などに頼ってるかもしれないし、トップアーティストになればなるほど薬物依存が多いから体を大切にして、充分活躍したから。
ワンピースが仮に麻薬、マリフナアナ、コカインタバコ、酒などなら海賊にふさわしいけど、少年漫画では描けない。
たしかに少年漫画でヤク中とかってあんまり見ないなあ🤔
ギャグバトル漫画やりたいならさっさと畳んで別漫画でやれとしか
2年前と2年後、具体的にどのあたりが違うのかを今度動画にしてほしいです。自分もなんかずっと違和感あるので。。小骨が引っかかってるような笑
わかりました！笑今度撮ります！笑
ギア5はカイドウ戦だと柔よく剛を制す感じになったので、ありかなと思いました。ただワノ国もそうでしたが、その後のエッグヘッドでも登場人物が死に難い事も相まって、ベガパンク、サテライトが死んでも何も感情の起伏がないメンバー、ニカで戦闘してるルフィ見てると緊張感も何も無くなってしまった。ルッチが戦桃丸より遥かに強いのにも違和感ありまくりですし、覇気〈悪魔の実覚醒者の構図作るのかと思ってしまう。ルッチ倒したルフィが戦桃丸に手も足も出なかった過去はない事に。
読者がそれだけ違和感を覚えてることを作者が気づかないと悪化していく一方だね。
ファンの期待に応え続けるのは芸人だろうとRUclipsrだろうと漫画家だろうとファンがいるなら当たり前のことですよ。ファンの期待に応える気がないのなら別の作品やファンの見えない所でやればいいしファンのおかげで飯が食えて貯金が死ぬほどある人の発言とは思えない
ギア5からギア6に繋げて ルフィに戻して良いと思う。
最高地点って言っちゃったからなあ😢
最初からギャグバトルならいいけど、ネタが無くなったからふざけ路線にいっただけだろ。こんなのになるなら途中で打ち切って、俺たちの冒険はまだ終わらないていうか締めでよかったよ
ネタ切れだね。
ドラゴンボールに深みがないは嘘だろワンピースよりよっぽど深みがあるわ特に魔人ブウ編
悟空が与えた最後のチャンスを無駄にしたフリーザに向けた表情や、セル編からブウ編ラストにかけてのベジータの成長とか、未来ブルマが悟空について話すシーンとか他にも語りきれないくらいあるよね。ワンピースで描かれる人間ドラマとか比較にもならん。
確かにドラゴンボールは人間模様とかが無駄な描写なく描かれてるイメージサイヤ人編で「チチが悟空そっちのけで悟飯の心配しかしない中、クリリンがチチを内心で咎めるが、ブルマと亀仙人が悟空に駆け寄るのを見て小さく微笑む」という一連の流れがめちゃくちゃ好きそして、その後の悟飯がチチに反抗するシーンのカタルシスにも繋がり、ナメック星へ
怒りでしかないな、ふざけたいならワンピースじゃなくて別の作品でしてくれ…正に上等な料理に蜂蜜をぶちまけるが如き思想だわ
ワンピース完結した後にワノ国くらいからのパラレルワールド編書いてほしいな笑覇王色の覇気纏うモード設定の方がよっぽどカッコイイな
書き直しだ🤣🤣
ワンピはエニエスロビー編までだわ。敵味方インフレしすぎて無くて丁度良いしcp9は六式かっこよかったし。今なんて悪魔の実のバーゲンセールしすぎて有り難み消えてる。というか非能力者の方が少ない。
非能力者はつまらんからしゃーない
自分も同じ考えであの戦闘方法は納得できてないけど、ほんとに尾田先生の描きたいものではあったんじゃないかなあと思う。描くの疲れるからって妥協するような人ではないし、覇王色をまとうのだけでも十分勝てる理由にはできたはずだから。あと今までシリアスなバトルの中でもルフィはわりとふざけてたしね。どちらかと言うとシャンクスがわざわざ狙ってたり、ジョイボーイもニカの能力を持ってたり、この先の展開に必要な要素なんだと思う。
妥協はしないと思う！ファンが期待しすぎてしまったのかもしれないねえ。。
ワンピースじゃない漫画で描けよて思っちゃうね
元々ふざけたバトルが描きたいけど、編集者にずっと否定されてシリアスになって→年月で編集者の立場が弱くなってふざけたバトルになったって感じ? 難しいね、漫画もビジネスだから作者の本当に描きたいものが抑圧されて。最初からニカバトルだったら人気でてないかも、売れてないかもでさ。描きたくないもので人気になってその作品が終わらないうちに本当に描きたい描き方になったと。初志貫徹してほしいというか、長期連載は方向性が途中で変わる可能性が高まるから良くないんだろうな。
ワンピースという世界観は本当によく出来てるのに、話のテンポが悪いのがな… 世界情勢編でいろんな勢力が出てくるところは非常にワクワクする。
最近は特にキャラが多すぎてゴチャゴチャしちゃうんですよね〜🤔
さあ、今のルフィはどうでしょうか？今の彼はただの狂人と化しています。
🤪「あひゃ」
尾田センセーのそんな対談があったんですね！みてみます！確かに、、途中で変わったからなこの漫画、、変えないで欲しかったッス！ニカとか、、え？、は？なんで？と思ったもんなwwあと、バトル書くの疲れるって、、なんかちょっとショックだな、それは思ってても言わないで欲しかったな。もう書きたくないのか？嫌々書いてるのか？って思う人おるよ！絶対に！
そうなんですよねー。なんか苦しんでるんだろうなーって🥲
頂上戦争の時の超強い能力者あんなにいたのにバランス感覚は壊してなかったってすごかったんだな
あの時はまだそんな変な能力多くなかったと思うね🤔
能力はともかく、乱戦とか集団戦とかの描写の下手さは凄く気になった。ああこの人は戦術とか戦略とか「戦争」を描くセンスは無いんだ、と痛感したのが頂上戦争編。
11:15 マジで共感。
普通に5年目ぐらいの漫画がこの展開になったら面白い漫画だなって思うけどね。メタ的なことやりだすって面白い長期連載しすぎて、それぞれのファンの中にワンピースの世界観ができあがっちゃってるから、受け付けない人が多いんだろうな
5年目でやってたら打ち切りまっしぐらだと思うけどね🤔
アラバスタ辺までしか見てないド素人だけど、そんな俺から見ても迷走してる感が否めない
えっ？つまりニカって伏線とか関係なしに先生のおふざけ要素だったって事…逆に伏線無理に作ってたファンが可哀想になってきたw
信者がなんと言おうがニカは間違いなく後付ですね(笑)
納得する部分しかないなーカイドウなんで倒せたのかホント？なんだよねあれじゃまるで連戦で疲労して負けたみたいで別にルフィじゃなくても倒せたよねって感じ。ワンピース描くの飽きたしここまで頑張ったから残りは好き勝手に描くよでやってみたけど実際やったら手応えがなくて苦悩してるおだっちが浮かんだ
やっぱり迷走してるんでしょうね🥲
@りんどう日記filmREDの批評も楽しみにしてますw
今更すぎるし、ワンピースもニワカなんだけどギア4を最終奥義見たいに使ったらいいかなっておもう（ギア5でるくらいなら）ギア2〜4まではゴムの能力って感じで納得だけど、ニカ出てきてから冷めてがちで面白くない
ゴムの能力を応用する感じ？がすごい好きだったからめっちゃショック
設定もふざけさせるってのがニカの能力かもですね、
おかしくなったってよりこうしたいって気持ちを貫いて描いてるんやね普通に滑ってるしつまらんけど😂ファンの期待ってより無駄省いてさっさと書き進めればもう完結してたんじゃないか
そうだと思う👍
この後の展開が分からないから何とも言えないけど、無理してるんだったら個人的にはカイドウ戦で軽くやって、後にふざけた相応しいキャラとトムジェリやれば良いと思ったかな。残りの大ボスの数的に難しいだろうけど。次に懸賞金が上がるタイミング的に、ルフィが世界政府とやり合う前に、世界のみんなにルフィのニカの姿を見せる必要はあったと思うから、悪魔の実の覚醒は避けられなかったと思う。あとルフィも出来れば弱点つきたいわけじゃないと思う。昔はそうするしかなかっただけ。藤虎戦のシーンでそう思った。
ルフィが弱点をつきたくないってのはどういうこと？
流桜の覇気+ゴムゴムの実覚醒でカイドウ倒すでよかったじゃん。ニカとかいらんかった。
ゴムだからカミナリ効かないはどう変換されるんでしょうか？
「ゴムの性質を持った伝説上の生き物」だからゴムはゴムなんだよ😂全く意味不明だけどね(笑)
別の漫画でやれw
そもそもワンピースってバトル描写、初期から下手ですよね新技で倒しました!ばっかでDBの場合は、敵が凄い強い1体だけど、ワンピは……
4:23 これマジで共感
クソ設定とか言わない！！笑笑
ハッキリ言います(笑)
@@wrywrywrywryw 今から映画いってきます！！！！
@@user-zh3yu7el7v 自分も今日の夜いきます！！ネタバレ注意ですよ😏
@@wrywrywrywryw ネタバレしてる奴嫌いなのでもちろんしませんよ笑いってきまーす！！！！
個人的にはこれからまたニカになって、段々能力とか分かって、だからカイドウに勝ったんだって思えることがあるのかなって思います。まだ和の国も謎が多いし後々言われるんじゃないですか？
んー望みは薄いが期待しておきます。。
路線変更が悪いというかニカのギャグ要素が絶望的に面白くない
自信あった割には予想されてたゴムゴム覚醒と似ててニカである必要ないし、ギャグ要素入れるためのノイズでしかない。
「ゴムになるだけなのにこれ勝つのか…！」から「神なんだからこのくらい勝てよ」になるのも本当に勿体ない
任天堂や鉄道業界では熱心なファンほど採用しないって言われてるように、フラットな目線から見れる人が必要なんだと思う
そうですね！
担当編集はむしろ粗探しするくらいの人じゃないといけない気がします！
今まで「ゴムの性質だけで強キャラ倒すのかっこいい」
これから「まぁ悪魔の実の中でも特注品だよね。勝って当たり前。勝つべくして勝つ。つまんね」
今更になって岸本に言った漫画舐めてない発言が自分にブッ刺さってるの笑う
本当に、なんでギア５やっちゃったんだろうね。
１５年前にギア２が初めて出た時、俺はマジで大興奮した。今までびよ～んって伸びてた腕が、バンッ！！って感じで物凄いスピード感が出てて、あの時に、ワンピースの戦闘は一段階新しいステージに行ったと、マジで感動した。
でも、ギア２は、友達は、スーパーサイヤ人みたいで嫌。と言って、ギア２を嫌っていた。
あの時の友達が、ギア５の存在知ったら「ほらね」って確実に言うと思う。
個人的には、最後の最期のギア、トップギアで、通常時の、プレーンのルフィに戻ってほしい。（フリーザの最終形態みたいに、真に強い姿はプレーンな状態みたいな感じ。）
それで、ふざけない、めっちゃ強いルフィを見たい。ギア２を使ってないのに、ギア２並みに早い攻撃ができて、普通に戦えるみたいな。
あと、ワンピースに関しては３０年くらい連載してるし、もう別の漫画だと思ってる。
そもそも漫画連載なんて、長くても３０巻くらいが標準なんだから、そりゃ、もう１００巻以上書いてたら、もうそれは別の漫画だよ。別の漫画だと思って、諦めて最後まで見るしかなあい。
ギアセカンドはめちゃくちゃ良い強化だと思ったね！
ゴムだから血管が破れない！血流を速めることで身体能力強化！
理屈も分かるし、王道バトル漫画っぽい！
ギア5は理屈もないし、ルールも壊すし、ふざけるし、最悪
ギアの設定は3くらいでやめといてほしかったな。あれくらいならまたバトルに幅持たせられた
尾田「辻褄がちゃんと合った漫画が描きたい」尾田「とにかくふざけたかった」矛盾してね？
散々バトル漫画を深刻に描くことでファン増やして金稼いできたくせに、今更根底から変えるって、読者舐めすぎ。
周りにつっこむ人がいないのが1番の問題🥹
トムとジェリー舐めるなよ
目が飛び出たらトムジェリって思ってそうだよなぁ
違うんだよなぁ、二人にとっては本気でやってることだけどそのドタバタ劇が周りを巻き込んでめちゃくちゃにするのが面白いんだ
で、喧嘩ばかりかと思えば時には二人にとっての共通の敵が現れると共闘したりする仲の良さもあったり
これまでのONE PIECEで言うとウイスキーピークでのルフィvsゾロとか、ゴムゴムのボーやってた時みたいなのがトムジェリらしさのある展開だと思う
トムジェリはふざけるつもりでふざけてるわけではない
散々「ここからめちゃくちゃ面白くなります！」みたいなこと言ってハードルを上げておいて、いざ出てきたものが不評だったら「まあ反感買ってもいいつもりで描いてたから」ってノーダメアピールしてるのがダサいし、深刻になっていくのをファンのせいにしてるのもひどいし、おだっちの大好きなはずの「心意気」にとことん欠ける発言だと思う
百歩譲ってニカをやるにしても、タイミングが悪すぎる
世界政府との戦いだったら、言いたいことも分からんでもない
尊敬する鳥山明先生はドラゴンボール描ききってやりたいようにギャグやらミリタリー趣味全開のSAND LANDだの描いて好きなようにやったんだからそれに倣えば良かったやんとは思わずにいられない。
応援してくれてるファンの期待を悪い意味で裏切って、批判が来たら狙い通りってドヤ顔キメやがって漫画家としてそれで良いのかって思いました。
そうですね！
ギャグ漫画描きたいならワンピース完結してから勝手に書いて欲しかったです😇
しかも鳥山先生ドラゴンボール書きたくないって言ってたらしいですし、それでもプロとしてみんなの期待しているドラゴンボールを書ききったのは素晴らしいの一言
まあ鳥山と違って年数が長すぎるwww
ニカのふざけるバトルはカイドウ戦で「描き切った感じがします」って言ってたんだ…だとしたらそれ以降のニカルフィは蛇足じゃん…確かにニカルフィの言動がワンパターンで尾田先生も持て余してる気がするよ。
「ずっとふざけてみたかったけど思ったより難しくて後悔してる」と言う泣き言に聞こえた。
なんだろう、芸人が突然全裸になって瞬間的に爆笑はとれたものの、収録がまだ続いていく中でその後の身の振り方に迷っている感じ。また全裸になってももう笑ってもらえない。最初は爆笑してたやつも眉をしかめ出す。どうする、尾田先生。
例えがいいね(笑)
嫌でも読者の期待に応え切った鳥山先生を見習ってくれ、、、
ワンピースを描き切ってから、ふざけたコミカル漫画を描いてくれ
ギャグをずっと我慢してゴテンクスにお笑い担当与えたのもまじですごいね。
ワノ国なんて特にシリアス要素強かったからな
それをカイドウにぶつけて、
読者のカタルシスや緊張感が高まってきてる時にギャグ要素をブッ込んだらそりゃ冷めるよね
その通りだね🥲
ギャグはギャグ漫画でやってほしかった……
やりたいのは理解できるけどあくまで読者からお金もらって書いてるわけだし、ボランティアじゃないしね
世界観変わっちゃうレベルは酷いです🥹
ギア5はどうしても勝てない敵に使う切り札であって欲しかった。
ルッチで使って欲しくなかったなぁ…
てか初期構想にギア5(ヒトヒトの実モデルニカ)があったなら「お得意の伏線張りをもっとしてもらっても良かったんじゃない？」ってのが正直な意見。
どう考えても後付けよな
信者は意地でも否定するけど
信者クッソきもいよな
@@user-ld7pv1jl8y 漫画なんて後付けしかないやろ
@@tabs-dz4yi 後付けが悪いなんて一言も言ってないよ
信者がそれを意地でも否定することに言ってる。
@@user-ld7pv1jl8y そうですか。でも。さっきの文章見てたら、後付けが悪いって言ってるように見えたけど？
一年前の動画ですが、、、まさにその通り過ぎて。
じゃあ最初っからそのカートゥーン的なバトル描写した方がいいんじゃないかな？というのが正直な感想。
ここまで来て急にそれを持ってこられてもね。
作者は描きたいものを描けばいいし、読者は描かれたものに反応をする。
当たり前だよね。
ルフィ含む一味が躍動感ある登場人物というよりも作者のやりたいことを実現する舞台装置になってる気がします。
そうなんですよ。それが書きたいならワンピース終わった後に別作品でやってほしい。
ワンピースの世界観を壊してしまいました。
周りをゴム化させたり雷すら掴んだりするバトルは個人的に全然okなんよ。ただ目の飛び出しがくどかったりそもそもニカの設定が嫌いなんだよね。
ギア3とかふざけてて面白かったのになぁ。
ゴムの覚醒とか、ギア3以上に色んな奇想天外なこと出来たやろぉ。。。
ギア2、ギア3を見た時にこの人は天才だなって思った。けどギア5にそんな感動なんて微塵もなかったw
シリアスは嫌って言ってるのに、最近は「人の心がない」って言われるような(言われたいような)設定や話ばっかり生やしてますよね。しかも一味でもない章ごとのゲストキャラとかに悲しき過去ばっかりでお腹いっぱいです。
100巻以上ルフィと仲間たちの冒険を追い続けてたのに、いきなり知らん神様の無双劇にすり替えられて悲しい。追うのをやめようとしても今更やめられないし…
もう生活の一部になってるからやめることできないですよね🥹
描きたいもの書いたらよかったじゃん。なんで期待に応えるとかこっちが悪いみたいな事言い出すんだろ？初期の方がふざけてなかったような気がするんだけどね？
8:30「ONE PIECEに限らず基本は全30巻がベスト」と思わざるを得ない何よりの理由ですね(これが上書きされるのは不可能じゃないけどやはり難しい)。特に巨大な戦いは白ひげによって言及されるほど重要な要素だし、危惧してるような展開が10年レベルの期間で続くことになれば流石にベイルアウト(離れてしまう)せざるを得ない人間も多いと思いました。
おっしゃる通りです🥲
30巻は空島辺りですね
空島で終わってればね
活動限界ってことか
まったく同意だわ。ファンからの反感っていうか、覇気や実の覚醒を出した事でロギア最強って言われてたもの（っていうか作者が自分で書いたわけだが）がロギアなんかだたのゴミになって実の能力や戦い方よりも覇気の強さで勝負が決まるみたいな風潮になりつつあるし、ルフィなんかもう何回海に沈んでも復活するクセに世界最強生物だったはずのカイドウは「ただの強い攻撃」で負けてもうたし、ニカになったルフィはもう無敵だろあれ。単純につまんないよね
能力の相性関係とか、能力を攻略するバトルの醍醐味が最近ないよね〜
勢いでゴリ押してるだけ！
クロコダイルなんて今やロギア能力にかまけた軟弱ヘタレキャラだもんね。
クロコが今のルフィの全力パンチ喰らったら即死だろうね。
描き方だよねえ。ロギアもよく考えればめちゃくちゃ強いんだけど
あとカイドウは攻撃で死んだんじゃなく、マグマに落とされただけだからな
ギア５のニカは本当のラストバトルでやることだと思った。比較になるかは微妙だがハンターのネテロvsメルエム戦の終着みたいな。まだ武を競い合う段階のワンピではその方向に行くとバトルを書くのが難しくなる。そういった意味ではニカこそワンピースであるべきだったんじゃないのかと。自分で書いてて意味不明だけど
それいいね
ラストバトルの最後でどうしようも無くなってニカ覚醒➡︎だっはっはで終わらせる
これなら意外性もあって良かったかも
ラフテルが笑い話ていうならそこ付くまでは真面目にやれよってなるね。
リボーンもラストバトルではギャグ漫画時代の形態になってたけどちゃんと熱かったし見せ方がとにかく酷い
ふざけたバトルを描きたい。深刻にしたくないというのはわかるんだけど、ファンの期待に応えるのも必要だと思うんだよな。
ふざけたバトルも描きたいのであれば、主人公ではなく、他のキャラで描けばよかったのになー。せっかくキャラがたくさんいるんだから。
尾田先生が言うふざけたバトルがどういうことかわからないけど、ウソップのウソを駆使した実力差を覆す戦いが好きだった。
尾田さんは
子どもの頃の自分が納得するストーリーにするって言ったが、果たして納得しているのだろうか。
カートゥーンで納得するのかな🥹
これからどんな強敵が出てこようが東の海編の様なシリアスなバトルは見れなくなって、モブ達の「ええ〜〜〜〜〜！？！？！？」が連なる寒い言語化バトルしか見れないのマジで悲しい。
初期のルフィはふざけていてもユーモアと知性があったからふざけてる部分と真剣な部分をちゃんと分けて行動できてたんだよね。アーロン戦なんかも牙で噛み付く魚人を真似る事でアーロンの魚人至上主義を茶化した後でナミの部屋を見て何がされていたかを瞬時に察知して部屋を破壊する展開の上手さ。
友達がワンピガチ勢なんですけどやっぱニカはまあまあ酷めの後付けだと言ってましたね、でももう決まった事は仕方ないんで毎週読んでいるらしいです。
分かるなあ
途中からやめるってなかなかできないんだよね🤣
グランドライン前半のルフィの戦闘の魅力って、ふざけてるけど頭を使ったバトル(クロコダイルの水ルフィ)など。
ギア2なんてほんと天才。ゴムの特性を活かして血液の循環を早くして戦闘能力アップ。本当によく考えられてる。ルフィも頭使ったんだなぁって本当に感心というか驚き。
でもギア5ってただふざけてるだけで弱点を突くとか頭を使うってのが皆無。後付けでただルフィをめちゃくちゃ強化しただけ。
ギア5の戦い方は納得感が全くないよね〜！
それならゴム分身してた方が納得感ある。
一味全員にルフィの皮被せてルフィの身体能力を足して戦隊モノの合体アタックの方がマシ
ゴム分身ワロタ。
トムとジェリーがしたかったなら最初からするべきだったと思う。散々長い事連載して世界観作ったのに急にトムとジェリーをやりだしたら読者は困惑しますよ。
やりたいならさっさとワンピースを完結させてトムとジェリーのバトル漫画描けばいいのに
その通りです😇
ニカもドラゴンボールのスーパーサイヤ人みたいな迫力があったら良かったんだけどね、小さい文字と細かい絵をたくさん並べて描く尾田先生にはその焼き回しは難しかったんだろうね、ドラゴンボールやキン肉マンのような理屈でなく迫力と勢いで説得力を持たせるのは少年漫画の王道であり、皆んなが憧れる作風ではあるんだろうけどそれが出来たら苦労はしねえってやつで本当に難しいんだろうな、今のテイストで推し進めるなら、コマ割りも文字数も鳥山先生の全盛期を見習って描いていくしかないですね。それか第一巻のワンピースを見習って描くか。
2年後からぐだり始めたね
ラスアス2とか色んな作品でも良く言われるけど、やりたいことあるんだったら他の作品でやればよくてわざわざファンを置き去りにしてこの作品でやる必要ある？っていう
藤本タツキだってチェンソーマン書きながらルックバックという読み切り書いてるし、読み切りとかで書けばいいのにと思ったのと同時にやっぱ編集側が尾田の好き勝手を許しちゃってるんだなと
その通り
いずれ闘うであろう黒ひげや赤犬相手にもギャグバトルを展開していくと考えるとマジで嫌になる
ホールケーキアイランドまでは真剣なバトルしてたのに何でこうなったんだろう
黒ひげや赤犬が真面目に自分の思想を語ってる傍らルフィが「アヒャヒャヒャヒャ」とか笑ってたら普通にムカつくよな、人が真面目に話してるのに何笑ってん？って話になる
長期連載の良さと悪さですな
多分、ワンピース以外の作品を書いたら全く売れないと思う
そうなると、自然と編集も若かろうがズバズバ言ってくる
ただ、ワンピースだから売れてる
回を重ねる度に戦いがシリアスじゃ無くなって、コミカルになっていってんの無理。戦闘中に笑うなよ。人が死んでるんだぞ。イム様や神の騎士団も目ん玉飛び出るの嫌なんだけど
ニカはルフィが強くなってるってより相手が弱くなってるようにしか見えん
尾田先生の苦悩が解りました。長期連載、超一流の
漫画家という苦しみから解放されて欲しい。 精神薬物などに頼ってるかもしれないし、
トップアーティストになればなるほど薬物依存が多いから体を大切にして、充分活躍したから。
ワンピースが仮に麻薬、マリフナアナ、コカインタバコ、酒などなら海賊にふさわしいけど、少年漫画では描けない。
たしかに少年漫画でヤク中とかってあんまり見ないなあ🤔
ギャグバトル漫画やりたいならさっさと畳んで別漫画でやれとしか
2年前と2年後、具体的にどのあたりが違うのかを今度動画にしてほしいです。
自分もなんかずっと違和感あるので。。小骨が引っかかってるような笑
わかりました！笑
今度撮ります！笑
ギア5はカイドウ戦だと柔よく剛を制す感じになったので、ありかなと思いました。ただワノ国もそうでしたが、その後のエッグヘッドでも登場人物が死に難い事も相まって、ベガパンク、サテライトが死んでも何も感情の起伏がないメンバー、ニカで戦闘してるルフィ見てると緊張感も何も無くなってしまった。ルッチが戦桃丸より遥かに強いのにも違和感ありまくりですし、覇気〈悪魔の実覚醒者の構図作るのかと思ってしまう。ルッチ倒したルフィが戦桃丸に手も足も出なかった過去はない事に。
読者がそれだけ違和感を覚えてることを作者が気づかないと悪化していく一方だね。
ファンの期待に応え続けるのは芸人だろうとRUclipsrだろうと漫画家だろうとファンがいるなら当たり前のことですよ。ファンの期待に応える気がないのなら別の作品やファンの見えない所でやればいいしファンのおかげで飯が食えて貯金が死ぬほどある人の発言とは思えない
ギア5からギア6に繋げて ルフィに戻して良いと思う。
最高地点って言っちゃったからなあ😢
最初からギャグバトルならいいけど、ネタが無くなったからふざけ路線にいっただけだろ。こんなのになるなら途中で打ち切って、俺たちの冒険はまだ終わらないていうか締めでよかったよ
ネタ切れだね。
ドラゴンボールに深みがないは嘘だろ
ワンピースよりよっぽど深みがあるわ
特に魔人ブウ編
悟空が与えた最後のチャンスを無駄にしたフリーザに向けた表情や、セル編からブウ編ラストにかけてのベジータの成長とか、未来ブルマが悟空について話すシーンとか他にも語りきれないくらいあるよね。
ワンピースで描かれる人間ドラマとか比較にもならん。
確かにドラゴンボールは人間模様とかが無駄な描写なく描かれてるイメージ
サイヤ人編で「チチが悟空そっちのけで悟飯の心配しかしない中、クリリンがチチを内心で咎めるが、ブルマと亀仙人が悟空に駆け寄るのを見て小さく微笑む」という一連の流れがめちゃくちゃ好き
そして、その後の悟飯がチチに反抗するシーンのカタルシスにも繋がり、ナメック星へ
怒りでしかないな、ふざけたいならワンピースじゃなくて別の作品でしてくれ…
正に上等な料理に蜂蜜をぶちまけるが如き思想だわ
ワンピース完結した後にワノ国くらいからのパラレルワールド編書いてほしいな笑
覇王色の覇気纏うモード設定の方がよっぽどカッコイイな
書き直しだ🤣🤣
ワンピはエニエスロビー編までだわ。敵味方インフレしすぎて無くて丁度良いしcp9は六式かっこよかったし。今なんて悪魔の実のバーゲンセールしすぎて有り難み消えてる。というか非能力者の方が少ない。
非能力者はつまらんからしゃーない
自分も同じ考えであの戦闘方法は納得できてないけど、ほんとに尾田先生の描きたいものではあったんじゃないかなあと思う。
描くの疲れるからって妥協するような人ではないし、覇王色をまとうのだけでも十分勝てる理由にはできたはずだから。
あと今までシリアスなバトルの中でもルフィはわりとふざけてたしね。
どちらかと言うとシャンクスがわざわざ狙ってたり、ジョイボーイもニカの能力を持ってたり、この先の展開に必要な要素なんだと思う。
妥協はしないと思う！
ファンが期待しすぎてしまったのかもしれないねえ。。
ワンピースじゃない漫画で描けよて思っちゃうね
元々ふざけたバトルが描きたいけど、編集者にずっと否定されてシリアスになって→年月で編集者の立場が弱くなってふざけたバトルになったって感じ? 難しいね、漫画もビジネスだから作者の本当に描きたいものが抑圧されて。最初からニカバトルだったら人気でてないかも、売れてないかもでさ。描きたくないもので人気になってその作品が終わらないうちに本当に描きたい描き方になったと。初志貫徹してほしいというか、長期連載は方向性が途中で変わる可能性が高まるから良くないんだろうな。
ワンピースという世界観は本当によく出来てるのに、話のテンポが悪いのがな… 世界情勢編でいろんな勢力が出てくるところは非常にワクワクする。
最近は特にキャラが多すぎてゴチャゴチャしちゃうんですよね〜🤔
さあ、今のルフィはどうでしょうか？
今の彼はただの狂人と化しています。
🤪「あひゃ」
尾田センセーのそんな対談があったんですね！みてみます！
確かに、、途中で変わったからなこの漫画、、変えないで欲しかったッス！ニカとか、、え？、は？なんで？と思ったもんなww
あと、バトル書くの疲れるって、、なんかちょっとショックだな、それは思ってても言わないで欲しかったな。もう書きたくないのか？嫌々書いてるのか？って思う人おるよ！絶対に！
そうなんですよねー。
なんか苦しんでるんだろうなーって🥲
頂上戦争の時の超強い能力者あんなにいたのにバランス感覚は壊してなかったってすごかったんだな
あの時はまだそんな変な能力多くなかったと思うね🤔
能力はともかく、乱戦とか集団戦とかの描写の下手さは凄く気になった。ああこの人は戦術とか戦略とか「戦争」を描くセンスは無いんだ、と痛感したのが頂上戦争編。
11:15 マジで共感。
普通に5年目ぐらいの漫画がこの展開になったら面白い漫画だなって思うけどね。メタ的なことやりだすって面白い
長期連載しすぎて、それぞれのファンの中にワンピースの世界観ができあがっちゃってるから、受け付けない人が多いんだろうな
5年目でやってたら打ち切りまっしぐらだと思うけどね🤔
アラバスタ辺までしか見てないド素人だけど、そんな俺から見ても迷走してる感が否めない
えっ？つまりニカって伏線とか関係なしに先生のおふざけ要素だったって事…逆に伏線無理に作ってたファンが可哀想になってきたw
信者がなんと言おうがニカは間違いなく後付ですね(笑)
納得する部分しかないなー
カイドウなんで倒せたのかホント？なんだよねあれじゃまるで連戦で疲労して負けたみたいで別にルフィじゃなくても倒せたよねって感じ。ワンピース描くの飽きたしここまで頑張ったから残りは好き勝手に描くよでやってみたけど実際やったら手応えがなくて苦悩してるおだっちが浮かんだ
やっぱり迷走してるんでしょうね🥲
@りんどう日記
filmREDの批評も楽しみにしてますw
今更すぎるし、ワンピースもニワカなんだけどギア4を最終奥義見たいに使ったらいいかなっておもう（ギア5でるくらいなら）
ギア2〜4まではゴムの能力って感じで納得だけど、ニカ出てきてから冷めてがちで面白くない
ゴムの能力を応用する感じ？がすごい好きだったからめっちゃショック
設定もふざけさせるってのがニカの能力かもですね、
おかしくなったってより
こうしたいって気持ちを
貫いて描いてるんやね
普通に滑ってるしつまらんけど😂
ファンの期待ってより
無駄省いてさっさと書き進めれば
もう完結してたんじゃないか
そうだと思う👍
この後の展開が分からないから何とも言えないけど、無理してるんだったら個人的にはカイドウ戦で軽くやって、後にふざけた相応しいキャラとトムジェリやれば良いと思ったかな。残りの大ボスの数的に難しいだろうけど。次に懸賞金が上がるタイミング的に、ルフィが世界政府とやり合う前に、世界のみんなにルフィのニカの姿を見せる必要はあったと思うから、悪魔の実の覚醒は避けられなかったと思う。
あとルフィも出来れば弱点つきたいわけじゃないと思う。昔はそうするしかなかっただけ。藤虎戦のシーンでそう思った。
ルフィが弱点をつきたくないってのはどういうこと？
流桜の覇気+ゴムゴムの実覚醒でカイドウ倒すでよかったじゃん。
ニカとかいらんかった。
ゴムだからカミナリ効かないはどう変換されるんでしょうか？
「ゴムの性質を持った伝説上の生き物」だからゴムはゴムなんだよ😂
全く意味不明だけどね(笑)
別の漫画でやれw
そもそもワンピースってバトル描写、初期から下手ですよね
新技で倒しました!ばっかで
DBの場合は、敵が凄い強い1体だけど、ワンピは……
4:23 これマジで共感
クソ設定とか言わない！！笑笑
ハッキリ言います(笑)
@@wrywrywrywryw 今から映画いってきます！！！！
@@user-zh3yu7el7v 自分も今日の夜いきます！！
ネタバレ注意ですよ😏
@@wrywrywrywryw ネタバレしてる奴嫌いなのでもちろんしませんよ笑
いってきまーす！！！！
個人的にはこれからまたニカになって、段々能力とか分かって、だからカイドウに勝ったんだって思えることがあるのかなって思います。まだ和の国も謎が多いし後々言われるんじゃないですか？
んー望みは薄いが期待しておきます。。