L'APRÈS-SÉANCE - Foxcatcher
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- Опубликовано: 18 окт 2024
- L'attention sur la nomination à l'oscar de Steve Carell ne doit pas occulter le film derrière Que vaut la bête ?
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/ lefossoyeurdefilms
/ francoistheurel
C'est marrant de voir comment Durendal et lui s'oppose, c'est pas la première fois, je me souviens plus sur quoi, mais y eut un autre film en 2014 ou ils avaient des avis vraiment opposé. Je trouve que le fossoyeur (même si il est pas dans le personnage la) a un avis moins tranché, plus refléchi que Durendal, et Durendal parfois part dans des explications que je trouve totalement superflu (mon avis personnel hein), comme quand il est parti pendant 5 min dans les détails de différences de caméra utilisé dans Night Call.
Bref, je me retrouve beaucoup plus dans le fossoyeur que dans Durendal.
C'est pas faux, à un poil près : une explication n'est jamais superflue. Durendal essaye de se justifier car il est un peu subjectif, mais les détails qu'il expose et analyse permettent de comprendre mieux les atouts ou les défauts du film. Après c'est vrai qu'il insiste parfois trop sur un léger détail, mais il donne quand même aux films des arguments qui ne font pas redite avec les autres critiques.
Et puis nom d'un chien, pourquoi comparer sans cesse ces deux-là ? Il y a des milliers de vidéastes qui parlent de cinéma rien qu'en France ! INTHEPANDA, Perle ou Navet, Les films du Scribouillard (avec un excellent acteur plein de charisme et d'intelligence)...
En tout cas, ça fait plaisir de voir quelqu'un qui ait un avis un poil moins tranché que "Durandal c de la merde" ou "Je comprends pas que les gens disent que Durandal, chacun a son avis, il a des critiques différentes, il faut tolérer" (copie-colle ça cinquante fois et ça te donne une idée de ce que je subis dans les commentaires :P).
Bravo, excellente chronique ! vos vidéos m'apportent énormément sur le monde du cinema et me donnent un grand nombre d'outils pour mieux aborder et apprécier cet art, merci d'y apporter autant de sérieux et de bonne volonté !
Je regarde toutes vos vidéos après avoir vu les films et je les apprécie beaucoup. Par exemple j'ai trouvé dans votre analyse de Ennemy des réponses vraiment intéressantes aux questions que je me posais. J'avais beaucoup aimé le film mais j'avais besoin d'explications... Pour Foxcatcher , j'adhère totalement à votre analyse et surtout j'ai été moi aussi scotchée par Mark Ruffalo, c'est cet acteur que je trouve extraordinaire dans le film. Tout en douceur, sa voix, ses gestes, la force tranquille qu'il dégage, il est stupéfiant !
Toujours aussi agréable a regarde tes vidéos. As-tu déjà pensé à faire des vidéos sur le "langage filmique" justement ? Pour nous permettre à nous néophyte de mieux comprendre certains films.
C'est une très bon sujet ça :).
Merci pour ta chronique, mais surtout merci pour Ulver. Cela fait plaisir à voir car ce groupe mérite plus de visibilité. Bien à toi.
Que dire... Mon verbe ne peux s'exprimer, car tu arrives toujours à trouver les mots exactes. Alors juste bravo, félicitations, cool, tip, top, super, génial, rocambolesque, extraordinaire, gigantesque, perfect, comme toujours. 💜💜💜💜
Quel verbe l'ami 👍
Superbe analyse, je suis content de voir que je ne suis pas le seul à trouver la performance de Ruffalo beaucoup plus bluffante que celle de Carrel.
C'est fou, chaque après-séance me donne vraiment envie de voir le film en question ! Toujours un plaisir d'écouter tes analyses pertinentes !
Sympa l'après-séance. Bonne analyse sur la gestuelle des personnages.
Pour le T-shirt d'Ulver :
Film vu hier et entièrement d'accord avec le Fossoyeur : une magistrale leçon de mise en scène. Pendant toute la vidéo j'attendais le décryptage de la première scène d'entraînement et tu as parfaitement mis le doigt sur toute sa portée, subtilité, signification. Merci et à bientôt !
Quand on lit les commentaires, on a l'impression que les gens sont vexés par Durendal qui n'a pas aimé le film, et qu'ils sont heureux de se réfugier derrière l'avis du fossoyeur. Pourquoi lyncher durendal? Pourquoi s'acharner? Il a le droit d'avoir son avis et ses goûts, c'est là ce qui fait la saveur de l'art et du cinéma, car si tout le monde aimait tout, ce serait vite chiant. Personnellement j'aime beaucoup les deux youtubers, et il est vrai que le fossoyeur est plus bienveillant, tandis que durendal est plus "dur". Mais il est justement bon de pouvoir profiter de ces deux personnes, non? Bref, on peut détester qui on veut, mais le lynchage gratuit n'a pas d'intérêt, si on n'aime pas, on regarde pas, ou alors on fait pas chier, c'est tout.
PS: J'ai pas vu le film, les deux avis étant incroyablement opposés, ben... Faut voir quoi ^^
Peut-être parce que beaucoup ont besoin de quelqu'un d'autre pour se faire un avis sur un film. Alors forcément, quand deux avis divergent profondément, ils sont perdus, ils ne savent plus quoi penser. Par conséquent, ils font de l'un d'eux le bouc émissaire de leur incertitude. Durandal est tout désigné pour ça car il une tendance naturelle à être provocateur.
Madraf TINTAGEL Succomber à la "provocation" s'appelle alors être con. ^^
Fichtre ! Je n'avais pas reconnu Steve Carell !! La transformation...
Bravo, c'était vraiment super bien mené. Je n'avais aucune envie de voir ce genre de film, et maintenant ma curiosité est toute acquise.
Merci encore pour ce travail.
Bravo pour tes chroniques, tu es vraiment doué dans ce que tu fais et dans tes analyses !
Je te suis depuis déjà un long moment, mais ta vidéo m'a vraiment donné envie de voir ce film, merci de ton travail.
En espérant un jour te voir en convention ;)
Respect man!
Merci tu m'as donné envie d'aller le voir !
Mention spéciale pour ton teeshirt de très bon gout huhu
+1 pour Mark Ruffalo, il se tient comme dans un combat de lutte, les mains lancées vers l'avant comme pour préparer une prise
Tu as le génie de la synthèse ! chapeau bas.
Steve Carell est vraiment glacant dans ce film ! , et je ne m attendais pas du tout a une fin pareille : (
Très très classe le t shirt Ulver.
Bon, maintenant je regarde.
Super vos chroniques ^^
UUUULVER \m/
Ca ne me fait qu'apprécier plus encore le fossoyeur :D
La musique ressemble tellement à "love" de Uppermost !
Bonne après séance, pour pas changer ;)
Premier truc qui me saute aux yeux.... Super t-shirt! Bon, je continue la vidéo :p
Han ce teeshirt Ulver ! Cet homme de gout \o/
Super épisode ! Et Ulver yeah ! Tu écoutes du bon son apparemment !
Ulver, c'est le bien!
Les après-séances aussi ;)
Merci pour cet après-séance, comme d'habitude je ne comptais pas vraiment aller voir ce film mais tu m'as donné envie de le voir.
Sinon compte-tu faire une après-séance sur Imitation Game ?
J'adhère totalement avec l'ensemble de ton analyse. C'est exactement "ça" ! :)
Sympa le T-shirt Ulver!
Ouh! Le beau t-shirt Ulver! ;)
Vraiment d'accord avec toi sur la meilleure scène du film (celle de l'entraînement des deux frères), elle est super bien interprétée et mise en scène
j'attend avec impatience l'après-séance de Birdman :)
Honnêtement Durendal je m'en tamponne le coquillard. Il ne fait que donner son avis et comme disait l'autre un avis on en a tous un. Ce qu'est cool avec le fossoyeur; c'est qu'à mon sens c'est le seul type à faire des critiques cinéma (sachant qu'il a pas commencé par là) sur YT, qui bien qu'il donne son avis, parle un peu de ses goûts etc, sont de véritables analyses où il essaie de décrire le propos, l'intérêt et le traitement du film.
Un pouce de plus pour ton t-shirt de Ulver. ;-)
Bonne vidéo et joli t shirt aussi \m/
je sais pas si c'est le bon endroit pour faire une demande mais, j'aimerais beaucoup que tu fasse un après séance sur Birdman
Super Après-séance ! Quand es que tu t'attaque au film prédestination ?
Comment fait-tu pour avoir des extraits du film ? Ce sont des morceaux de trailer ?
Une belle analyse. Ce n'est pas un film très attrayant au premier abord mais on se plonge rapidement dans les personnages. Une certitude m'a occupé pendant une bonne partie du film : après tout ce silence, le dénouement allait se dérouler dans la violence... Mais j'ai été surpris.
Je suis qu'au début de la vidéo donc ma seule remarque pour le moment c'est: wouah ! On reconnait pas du tout steve carell ! Sur le coup quand tu as dis son nom j'ai du vérifier sur google qu'on parlait bien du même steve carell XD
Moi c'est Marc Rufallo que j'avais pas reconnu. Trop habituée à voir ses bouclettes de Dr Hulk ^^"
Je m'efforce de ne pas regarder tes après séances avant de voir le film, mais la subtilité et la ténacité avec lesquels tu étayes tes propos me nourrissent tout autant que le film lui même, bien souvent. Sur ce, allons voir ce film !
Oh mon dieu!! Je veux ce tshirt Ulver !
Sympa le T-shirt ;)
Super t-shirt !
Classe le tee-shirt Ulver.
Totalement d'accord avec cette analyse surtout sur le jeu du grand frère qui est juste superbe. Dommage comme tu dis que ce film n'ait pas eu quelques scènes un peu plus dynamiques, ce qui en aurait fait un véritable chef d'oeuvre.
j'ai l'impression que durendal et le fossoyeur non pas vu le même film ^^
Tiens, je savais pas que t'écoutais Ulver ! Oui, c'est le seul commentaire que j'ai à dire x)
Fais un après-séance sur Amadeus. lel.
Le shirt Ulver bordel
Je suis tout à fait d'accord sur ce qui est des performances d'acteur et la mise en scène, mais personnellement le rythme du film m'a posé un gros problème.
C'est lent. J'ai eu beaucoup de mal avec toute la première moitié du film à cause de ça, et je pense que ce qui m'a ramené dans le film dans la seconde moitié c'est justement tout ce dont tu parles dans cette vidéo ^^
Enfin bon, j'ai quand même apprécié le film, mais c'est un défaut qui m'a plutôt marqué
Par contre à un moment, quand tu parles de la performance de Mark Ruffalo, tu dis qu'il se tient presque "comme un singe". Mais c'est pas juste pour Ruffalo que ça peut se dire. Channing Tattum a aussi une posture qui fait penser à un singe, et quand on voit les 2 frères interagir l'un avec l'autre, j'avais vraiment l'impression d'observer 2 singes (je pense surtout à la scène dans la chambre d'hôtel, après la défaite de Mark Schultz)
Du même réalisateur, je vous conseille Le Sratège (Moneyball en VO), un très bon et beau film porté par la belle prestation de Brad Pitt. Ce film parle de baseball donc peu connu en France mais franchement il vaut le coup d'oeil.
D'ailleurs Bennett Miller avait déclaré: "Franchement, les héros portés en triomphe sur les épaules de leurs coéquipiers, avec le stade en délire, les bouchons de champagne qui sautent et les feux d'artifice, très peu pour moi ! Je préfère le triomphe tranquille, celui qui brille d'une flamme plus discrète et dure plus longtemps parce qu'il est le résultat d'un combat surtout intérieur."
Sympa le T-shirt ulver... IL EST DES NOOOTRES, C'EST UN METALLEUX COMME LES AUTREEES.
Moi aussi lors de cette première séquence d'entrainement j'ai cru à un chef d'oeuvre. Mais la performance à l'acting studio, le monolythisme de la mise en scène ainsi que l'absence de complexité à la fois de la narration et des personnages, m'ont définitivement perdue.
Une après séance sur Snow Therapy ? Il le mérite pour l'excellent travail sur le son ainsi que sur le caractère performatif du langage ;)
Tu pourrais faire une apres seance sur Jupiter ??
Pourrais tu faire une après séance pour voir ce que tu as pensé de Invincible ( Unbroken )
ah j'y crois pas , le fossoyeur a un t-shirt d'ulver ! decidement c'est l'homme parfait !!!! (excellent chronique du film , comme d'habitude en fait)
Alors, Foxcatcher ou Warrior ?
euh juste merci cher fossoyeur ce film que je viens a peine de voir ma beaucoup plus et ton après séance et très juste en tout cas merci ça ma permis de ne pas passer a coter
Ta critique donne envie de le voir, mais je me demande si il n'y a pas trop de longueur. J'ai vraimenet aimé the fighter est ce que c'est vraiment dans la meme lignée . J'ai sorti une nouvelle vidéo ( 5 soluces avant d'avoir le salaire d'un RUclipsr célèbre )
Le Tshirt Ulver m'a convaincu ;)
Ben moi qui avait un après-midi de libre... Direction la lutte !
Je ne sais pas si la musique de fond vient du film mais elle est terrible.
Et si elle vient du film je vois le genre d'ambiance que ça peut donner et ça a l'air... ben terrible quoi.
Chouette video, bonne interprétation, et super film.
Juste une petite chose pour chicanner : le sport à la télé n'est pas du tout neutre, et à son propre langage et ses propres biais dans la mise en images ...
Merci beaucoup pour cette critique.
J'ai beaucoup aimé ta critique des pseudo-nanard, et donc, en liaison avec foxcatcher (qui partage les critiques) : Il serait intéressant de mettre en évidence et de bien préciser qu'il y a une différence entre un mauvais film et un film que l'on a pas aimé....Toute la difficulté résidant dans le fait de définir ce qu'est un mauvais film...
Une critique qui donne envie de voir le film... Merci :-)
C'estquoi ton avis sur Moneyball (Le Stratège) ?
Ooooh le t-shirt Ulver =)
Ulver le groupe norvégien, ou rien à voir ?
ouais, celui là même ! de l'album shadows of the sun d'abord, en plus.
Je clique sur J'aime pour le tshirt. Pour la video aussi, mais pour le tshirt aussi. Voila.
La musique de fond c'est quoi? Merci d'avance
Merci! :)
Personnellement, j'ai pas du tout accroché à ce film. Long, très long, extrèmement long, on a une longueur qui dure depuis la 50ème minute jusqu'à 1h30, où il se passe juste rien... Je me suis endormi deux fois, j'ai du remettre le film deux fois en arrière pour pouvoir suivre. La performance du maquillage de Steve Carell est énorme, et ok il joue un rôle incroyable par rapport à d'habitude (je l'aime bien d'habitude, mais là c'est un vrai rôle sérieux). Mais wouaw, c'est mou. Je pouvais prévoir le résultat des combats à chaque fois, parce que la structure narrative du film est hyper classique (ca marche au début, après ca marche pas, et puis hop, énorme plot twist...).. Au bout d'une heure à voir que ca avancait pas, je me suis dit "tiens, je vais regarder le synopsis sur allociné, je saurai de quoi ca parle au moins" (chose rare, en général je vais voir les films sans rien savoir dessus), hop je me suis fait spoiler la totalité du film.
Bref je le conseille pas, à moins que vous fassiez comme moi, confiance en les autres spectateurs (même si c'est pas si bien noté que ça...), ainsi qu'en l'académie des oscars... Si un oscar est donné autre que "maquillage et coiffures", c'est un scandale.
Partir en banane hein... XD
Je connaissais pas, mais je manquerais pas de le réutiliser!
Il y avait quelque chose de faux, de pas naturel dans cet après séance, je me trompe peut être en disant que tu veux un autre après séance dans les bonus d'un film, mais cette attitude est vide de sens, ce n'est pas toi ^^ Il y aura d'autres après séances dans les bonus des films, bien sûr, seulement ne deviens pas hypocrite, tu peux omettre de dire des choses, t'auto-censuré comme tu l'as fait pour cette après séance (et ne pas profiter de la liberté qu'il y a sur RUclips) sans être hypocrite. Je t'admire trop pour te laisser sombrer, autant te le dire maintenant que tu puisses attaquer ce maux au plus vite. N'oublie pas tes valeurs.
la musique en fond sonor svp ? :*
Est ce que tu as vu 12 years aslave?
J'applaudis le tshirt Ulver
Je suis honteux mais j'avais oublié que tu pouvais être sérieux mais ça te va SI bien
Mais faut arreter de comparer Durendal et le Fossoyeur au bout d'un moment. Ils donnent chacun leur avis, et chacun a une "préférence" ! C'est aberrant de voir dans quasi toutes les vidéos du Fossoyeur "Ah oui, mais toi t'es mieux que Durendal, parce que Durendal c'est qu'un petit con de merde d'abord." C'est quoi ce flot d'insultes ? Un peu de respect, si vous n'êtes pas du même avis, d'abord vous lui dites à lui, et pas en allant casser du sucre sur son dos ! On dirait le vieux combat "SLG vs WTC", l'idée est la même mais le contenu est différent.
Je ne suis pas vraiment cinéphile, je ne consacre pas beaucoup d'argent aux ciné ou aux films, mais j'adore ces deux gars, ils ont tous deux une bonne construction dans leur vidéos, ils analysent, donnent leur point de vue, ça reste malgré tout différent et c'est bien cool.
Bref, merci le Fossoyeur pour ce très bon "épisode", bisous !
(Je ne peux pas dire grand chose d'autre, je n'ai pas vu le film ^^')
Il n'y a pas de combat SLG vs WTC chaque camp va dire que machin est mieux mais jamais ils vont insulter l'autre c'est un autre type de relation et Perso je préfère SLG mais j'aime beaucoup WTC également et de plus Antoine et Mathieu sont de très bon ami alors que même si ils ne se détestent pas loin de là le fossoyeur et durendal ne sont pas amis ( je crois je n'avance rien a 100 pour-cent)
Et soit dit en passant le groupe SLG WTC JDG linksthesun Chris de minute papillon et le fossoyeur est mon groupe préféré
Aulnecoeur "le fossoyeur et durendal ne sont pas amis"
C'est clair que s'ils ont fait plusieurs vidéos ensemble (un après-séance sur les Gardiens de la Galaxie et un mini-débat avec monsieur 3D), c'est dû au fait qu'ils ne peuvent absolument pas se piffer.
J'ai pas dit qu'il ne s'aimais pas mon garçon, mais ils sont pas du genre a super bien s'entendre comme Mathieu et Antoine
FandeHibari durendal prétend avoir la science infuse et que seul son interprétation du film est la bonne, voilà pourquoi, j'ai du me farcir 20 de ses videos avant de me faire une vrai opinion, et meme quand je suis d'accord avec lui le ton qu'il utilise m’horripile
Xanlis79
Ah mais je ne dis pas qu'il faut aimer Durendal, c'est vrai qu'objectivement je comprends pourquoi il horripile certaines personnes, mais moi j'adore l'écouter ^^ Mon commentaire dénonçait surtout le fait que les gens "bitch" sur lui sous les vidéos du Fossoyeur, et je trouve ça lâche et dégueulasse !
c'est fou ça y aura presque plus besoin d'effets spéciaux pour faire hulk dans le prochain Avenger, juste un peu de peinture verte :p
On dit "ils vont se faire contactés" ou "ils vont être contactés" ?
exelent
Joli T shirt :)
Vas voir The Imitation Game et pitié fais nous une vidéo :)
fait s'en un sur l'affaire SK1
Merci :-)
Tout a fait d'accord avec toi à propos de la performance de Mark Ruffalo dans le film !! On parle beaucoup de Steve Carell mais mince Mark Ruffalo crève l'écran !
Ulver, c'est cool que t'aimes bien Ulver (autrement ce t shirt est un total random), ça m'aurait fait chier que tu n'aimes pas Ulver
Bonne critique ! :)
OMG, Ulver!
Steve Carell est méconnaissable dans ce film, c'est impressionnant
cool ton t shirt Ulver =D
L'impression que c'est une nouvelle caméra
Oui je crois qu'il s'est pris un 5D Mark 2 pour remplacer son 600D. ^^
Coïncidence riiigooolotte mais qui n'en est peut-êtreuuh paaas une ! Coïncidence ? Mais moi je sais paaaas !
Karim Debbache a déjà fait référence à la même règle tacite du cinéma en ces mêmes termes ("ne le dites pas, montrez-le") dans un épisode de Crossed.
Jaza Mezel C'est Kamel Debbiche, pas Kiram :P
imaEnVideo C'est pas Rachid ... Teurbak ?
Tiens, un amateur d'Ulver ! Plutôt période black metal ou trip-hop/ambient ?
Salut fossoyeur! Si tu ne l'as pas déjà fait, va voir Whiplash! Tu ne pourras pas ne pas faire d'après-séance dessus
ça m'as l'air d'être un très bon film!
Cool
Si Bradley cooper (American Sniper) ou Jake Gyllenhaal (Night Call) ne gagnent pas l'oscar du meilleur acteur je ne comprend plus rien au cinéma actuel (même si les films respectifs ne "méritent" pas un oscar, les performances de ces derniers sont juste hallucinantes)
Et une magnifique histoire du temps ? Je n'ai pas vus tes films mais le jeux d'acteurs du personnage principal de ce film est juste incroyable.
Ah peut être je n'ai pas vu celui la, on a plus qu'a attendre les nominations officielles :)
Oui l'acteur qui joue Hawking dans une merveilleuse histoire du temps mérite complètement l'oscar (enfin selon moi sachant que je n'ai pas vu tous les films des nommés) et puis Cumberbach dans "Imitation game" est très bon aussi :)
C'est simple : Gyllenhaal n'est pas nominé.
Ouais je viens de voir ca, bon ben on compte sur cooper alors (ou cumberbatch), ca me ferait chier que carell ou redmayne l'emportent