Как проверить, точно ли Вы определили ЦС? Проверка ЦС

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 13 сен 2024
  • Вокруг центрального соотношения и различных позиций нижней челюсти ведётся немало споров. И отчасти виной тому то, что мы не можем залезть в сустав и понять, а "правильное ли оно". Кроме того, много вопросов возникает к самому понятию "правильно"
    Как гласит народная мудрость, что русскому хорошо, то немцу... не хорошо ))
    Нет, попытки "залезть" в ВНЧС предпринимаются постоянно. Это и КТ суставов с измерениями суставной щели, и МРТ, и даже некоторые гении могут по ортопантомограмме сказать, правильное или нет положение занимают мыщелки.
    Но не смотря на массу исследований в области измерений и попыток визуализации ВНЧС, совершенно очевидно, что такой подход несостоятельный.
    Если Вы не согласны, комментируйте, задавайте вопросы, приводите разумные аргументы, я с удовольствием обсужу эту тему.
    В данном видео я предлагаю Вам очень хороший вариант проверки ЦС. Мы всё равно до конца не можем быть уверены в точности, однако этот метод нам даёт 100% проверку двух очень важных составляющих центрального соотношения - ВОСПРОИЗВОДИМОСТИ и СТАБИЛЬНОСТИ.
    А это согласитесь уже очень немало.
    Если у Вас появились вопросы, пожелания и советы как улучшить наш канал, то тоже буду рад увидеть Ваши комментарии.
    Подписывайтесь пожалуйста на канал, приглашайте друзей, делитесь моими видео. Они реально помогут Вам в Ваше клинической практике.
    budovsky-online.ru - образовательный портал для стоматологов. Ежегодно обучение в нашем центре проходит более 2.000 врачей разных специальностей.
    ПРИГЛАШАЕМ ВАС НА БЕСПЛАТНЫЙ ИТОГОВЫЙ ВЕБИНАР 17 ДЕКАБРЯ 2022
    На вебинаре поговорим об эстетике, временном протезировании, All-on-4
    РЕГИСТРИРУЙТЕСЬ: budovsky-onlin...
    Больше полезной информации о стоматологии:
    budovsk... - образовательный центр BUDOVSKY
    orthope... - сообщество для врачей ортопедов
    stomtovari - товары для стоматологов
    budovsky-online.ru - образовательный портал и расписание курсов

Комментарии • 37

  • @ВладимирОшаров-я5ж
    @ВладимирОшаров-я5ж 4 года назад +6

    Как всегда всё великое просто. Очень полезное видео, есть возможность не привязываться к одной системме артикуляторов. Док большое Вам спасибо. Ждем видео с пациентом.

    • @ALEXANDER_BUDOVSKY
      @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад

      Большое спасибо! Будем работать

  • @Lina-uq5qs
    @Lina-uq5qs Год назад

    Невероятно доступно вы объясняете 👍Я пациент и после ваших всех курсов в ютюб , могу работать стоматологом 😊Вот только плохо быть умным пациентом 😊 когда говоришь доктору, что нужно так делать, то он отказывается тебя протезировать😊

  • @АшотАбовян-и9з
    @АшотАбовян-и9з 4 года назад +2

    Большое спасибо) вы большой авторитет для меня.

    • @ALEXANDER_BUDOVSKY
      @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад +1

      Большое спасибо! Очень приятно

  • @TheLunacy89
    @TheLunacy89 4 года назад +1

    Было бы интересно взглянуть на изготовление сплит каста, спасибо за видео!

    • @ALEXANDER_BUDOVSKY
      @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад +1

      Сделаем обязательно такое видео. Спасибо!

  • @user-jn8dm8zk5g
    @user-jn8dm8zk5g 4 года назад +1

    Александр, и снова спасибо за отличную работу! В русских ютубах нет видео про перекрестную установку моделей, если будет время и желание осветите этот вопрос, а мы с удовольствием послушаем! )

    • @ALEXANDER_BUDOVSKY
      @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад

      Спасибо. Мы обязательно отснимем видео по практической части. Потому что, особенно для тех кто начинает погружаться в тему, совершенно не ясно зачем столько мороки с моделями, дугами, измерениями. Очень важно, чтобы было понимание практической применимости при ортодонтическом и ортопедическом лечении

  • @ALEXANDER_BUDOVSKY
    @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад

    Дорогие друзья и коллеги!
    Совсем скоро 10 ноября 2019 года в 17.00 мы сможем с Вами разобрать все самые интересные вопросы ЦС, его проверки, определения, атакже контроль высоты прикуса, способы точного переноса найденного соотношения челюстей на тотальную ортопедическую работу, при ортодонтическом лечении и многое другое на вебинаре "Гнатолог и Я"
    Регистрация по ссылке budovsky.timepad.ru/event/1070698/

  • @zxrexzx
    @zxrexzx 4 года назад

    Хорошее видео, как всегда)
    Вопрос, в конце видео работа -полное протезирование. Там нет резцового ведения... почему решили так сделать?

  • @MegoMen2
    @MegoMen2 4 года назад +1

    Большое спасибо за Ваши труды, очень познавательно! Скажите, пожалуйста, бывают ли клин. случаи, когда стоило бы использовать тенс? или лучше отказаться от этой концепции вовсе?

    • @ALEXANDER_BUDOVSKY
      @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад +1

      Это хороший вопрос.
      Если Вы ещё не купили ТЭНС, то не надо тратить деньги на ерунду. Если же так получилось, что Вы его приобрели, то используйте конечно. Некоторых пациентов наверное надо током немного побить, чтобы поняли, что их лечат. Но даже если использовали, то потом работайте в классическом протоколе
      Для меня эта тема полностью закрыта. Если интересно моё мнение. то оно достаточно развёрнуто изложено здесь ruclips.net/video/GNs9bLRlbCk/видео.html

  • @РусланМ1
    @РусланМ1 2 года назад +1

    можно музыку на новых видео поменять..эта грустная((

  • @FilonenkoDmytro
    @FilonenkoDmytro 4 года назад +1

    Добрый день.
    Спасибо очень интересно.
    Если не секрет какой гарнитур использован в полном протезе?

    • @ALEXANDER_BUDOVSKY
      @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад +1

      Спасибо! Чаще всего используем гарнитуры Ивоклар

  • @sergey3861
    @sergey3861 4 года назад +2

    Добрый день, позвольте поблагодарить за критический анализ т.н. "уникальных современных методик" ЦС. Нужно всегда помнить о классических методах доказательной медицины.

    • @ALEXANDER_BUDOVSKY
      @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад

      Большое спасибо!

    • @user-jn8dm8zk5g
      @user-jn8dm8zk5g 4 года назад +1

      Нейромышечники же не говорят, что находят ЦС ) они ищут "миоцентрик", а мерить приставкой эмпиай правильность "миоцентрика" это как литрами длину измерять ) нейромышечники вообще не верят в ЦС. Как мне видится, Александру, лично неприятен один из авторов концепции "физиологической окклюзии", смешавший классический "дженкельсонизм" с остеопатией, полисомнографией и всякими аюрведами )

    • @ALEXANDER_BUDOVSKY
      @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад +1

      @@user-jn8dm8zk5g, если Вы знаете для чего MPI, то совершенно не понятен Ваш комментарий. Так как, этот прибор не мерит объёмы (в литрах, галлонах, баррелях), а мерит в трёх мерной системе координат (высота, длина, ширина или X, Y, Z) переход мыщелка из одной точки, например, при положении мыщелков в смыкании в ЦО. До другой точки - например, смещение мыщелков при сопоставлении моделей на регистрат ЦС.
      Что касается моих измерений, то проводилось сравнение трёх регистратов после ТЭНС. Для этих целей другого прибора лучше не придумаешь
      И мне все приятны, если остаются в рамках академического спора. Если брать окклюзионный батл, то "один из авторов концепции "физиологической окклюзии", смешавший классический "дженкельсонизм" с остеопатией, полисомнографией и всякими аюрведами" вместе с организатором того мероприятия совершили на пару подлость. Что конечно было мне не приятно. И несколько повлияло на жёсткость моего доклада. А так, ничего личного

    • @user-jn8dm8zk5g
      @user-jn8dm8zk5g 4 года назад +2

      @@ALEXANDER_BUDOVSKY про приставку знаю ) я про чё вообще: нейромышечникам вообще не очень важно где кондиляр, они его хоть на вершину суставного бугорка поставят если "мышцы попросят" туда ) потому и говорю что досоновскими мерками дженкельсона не измеришь.

    • @user-jn8dm8zk5g
      @user-jn8dm8zk5g 4 года назад +1

      @@ALEXANDER_BUDOVSKY и к Вашим измерениям у меня никаких вопросов нет, хотел внести ясность для Сергея, что тенсом не ЦС ищут.

  • @AUS66yt
    @AUS66yt 4 года назад

    Доброго времени суток!
    Познавательное видео. Про ТЭНС удивили. Реально думал, что ТЭНС - это лекарство от всех болячек. Теперь засомневался.
    А насчёт названия ролика - тема не раскрыта. Если я всё правильно понял, то Ваш уже запротезированный пациент (снизу протез на балках, сверху полный сьёмный, то есть уже с фиксированным ЦС ) укусил регистрат два раза одинаково с разницей в 2 дня. Но ведь он уже ЗАПРОТЕЗИРОВАН. Теперь он даже если захочет по-другому укусить, не сможет. И даже если он запротезирован неправильно, то так же будет дублировать результат.
    Может я невнимательно смотрел ролик?
    Спасибо, что делитесь своим опытом в сети. С уважением.

    • @user-ln6qx2iq7e
      @user-ln6qx2iq7e 4 года назад

      Дело в том что ЦС подрозумевает под собой комфортное воспроизводимое положение мыщелка в суставной ямке и при всем этом оно абсолютно не зависит от оклюзии пациента. Почти все методики нахождения ЦС базируются на исключении влияния оклюзии пациента и по совместительству мишц (особенно если они в гипертонусе и уводят челюсть в непонятное нефизиологическое положение) которое достигается либо капами либо физпроцедурами мануальными навыкамм врача и т д. Поэтому запротезирован хорошо или плохо в цс или не в цс с зубами или не с зубами если сустав здоровый или в нем не случилось серьезных необратимых процессов можна найти цс либо адаптированное цс ( в случае поражения сустава). Если вы добились воспроизводимости скорее всего вы в нем.

    • @user-ed5wm1ob7j
      @user-ed5wm1ob7j 3 года назад

      @@user-ln6qx2iq7e положение мыщелков и состояние мышц как раз и определяются прикусом , а не наоборот.

  • @ВладимирОшаров-я5ж
    @ВладимирОшаров-я5ж 4 года назад +3

    А насчёт нейромышечников, бить током пациентов это не гуманно.

    • @ALEXANDER_BUDOVSKY
      @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад +1

      Согласен..., но некоторых надо ))) Для профилактики

  • @user-jz8pj1iz7u
    @user-jz8pj1iz7u 3 года назад

    А если сустав разболтан ? Ни когда не совпадёт !

  • @polisha5438
    @polisha5438 4 года назад +2

    Без обид! Но как всегда обо всем, да не о том. Как определить если правильно определено ЦС? Всё-таки никак. Можно 3 раза определить и все 3 раза неправильно.

    • @ALEXANDER_BUDOVSKY
      @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад +6

      Уважаемая, Полиша! Только без обид, не льстите себе. Чтобы меня обидеть, нужно быть мне ну ооочень близким человеком.
      Касаемо Вашего вопроса, Вы допускаете самую распространённую ошибку, которую делают большинство врачей при определении ЦС.
      Вы думаете, что у пациента, который пришёл лечиться, протезироваться, решать свои проблемы с зубами можно сходу определить ЦС. Вы уверены, что пациента, который пришёл лечиться, протезироваться, решать свои проблемы с зубами можно сходу расслабить все мышцы и добиться ЦС.
      Как только врач осознает, что к нему пришли лечиться, то он поймёт, что "....Можно 3 раза определить и все 3 раза неправильно"
      Однако, если между этими попытками, попытаться убрать часть проблем пациента (предпротетическая подготовка), то каждая из них будет приближать к наиболее точному результату.
      Ну, а если ещё Вы добились стабильности и воспроизводимости этого соотношения (а это я показал в видео), то Вы практически добились нужного результата.
      Поэтому Ваше "Но как всегда обо всем, да не о том", не в обиду Вам сказано, идёт от Вашего непонимания. Как только Вы как специалист дозреете до определённого уровня, то Вы поймёте, что всё что я говорю в этих видео, совершенно чётко структурировано, проверенно и максимально полезно. А так, если запустить школьника в ВУЗ на лекцию по биохимии, то он решит, что лектор вообще бредит)

  • @animous3270
    @animous3270 4 года назад +1

    Dear dr .
    Can you add English subscription to your videos and thx 👍

    • @ALEXANDER_BUDOVSKY
      @ALEXANDER_BUDOVSKY  4 года назад +1

      Thank you for your interest in my work.
      We translate all content into English and 5 other languages. Please watch one of the first examples of such a translation ruclips.net/video/--tsdy7jWbY/видео.html
      I hope that soon all of our foreign friends will be able to understand my work and treatment approaches

  • @user-iq1hv2jm6x
    @user-iq1hv2jm6x 3 года назад

    Ж

  • @Aleks-hv2wc
    @Aleks-hv2wc Год назад

    Чушь, муть и компот ! Посади пациента на обычную табуретку и снимай слепки ! В лежачем положении у пациентов слепки снимают только недоразвитые ортопеды !

    • @ДмитрийМатвеев-у7ф
      @ДмитрийМатвеев-у7ф Год назад

      Какая разница в каком положении снимать слепки, если тут речь идет об определении цс? Все врачи адекватные уже давно работают на 12, 9 либо 3 часа и само собой в оптике, в этом же положении и снимают оттиски…