真正聪明的人，一辈子只专注3件事，庸人却不在乎《十三邀S5 ThirteenTalks》
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- Опубликовано: 5 окт 2024
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每一季《十三邀》，将选取十三位具有时代切片价值的嘉宾，以作家许知远的个人视角，展开深度探访与交流，触摸时代情绪与思潮。第七季将继续保持对世界的好奇，用更精确的问题去抵达更精准的探索，在后疫情时代，以更精确的思考、更精准的选题，抵达更宽阔的世界。
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【财约你】bit.ly/3vVcwcK
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【十三邀第七季】bit.ly/49MP0xZ
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【十三邀第六季】bit.ly/47nk9Xc
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【十三邀第五季】bit.ly/3G5yviS
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关照这一世的身体，关心身边人的感受，爱并欣赏世间的一切美好
谢谢总结！
这一集对谈好美~ 充满浓厚的人文关怀。 比如，
14:37
在讨论叶先生，同样作为不幸时代的幸存者，活下来，没有陷入到自身的时空错乱所带来的内心折磨，是哪里不一样让她得以活着
“她可以掌握诗词的语言...那么精纯地把握，不跳到现在诗。”
14:48 （觉得很关键）
“她为什么要把语言的时间性跟历史性定在那个时刻？”
“为什么要把进入现代的这个门关上”
“我的解释是， ‘此时此刻的现在’”
（是不是就是，给事件/伤痛/记忆以时间点做个区隔，好让“现在”这个活的生命得以生活...）
27:02 法语里的过去未完成时
“过去一直在持续进行，
也就是说时间不是一个单向的，
可折曲的，
可缠绕的”
（对时空的理解, 那份纠缠 和持续感，觉得好准~ 可结合前面叶先生用文学语言来允许自己于“过去”与 “现在”之间穿梭，讲的通欸)
另外，关于内心”恐惧“与"希望”这两份情绪，能在对谈中感受它的凝聚与驱散，一直在真实地流动着
10:15- 10:19
“会不会觉得 你没有那种文化可能在不断衰落的这种感觉？”
“我不会。消失是必要的”
(一瞬间，内心冒出一个词: 腾空间
也许，新旧就是这样在不停地 部分与部分交替的过程中迭进)
22:04
"假装跟扮演不一样",
“这东西会改变吗？”
“需要改变吗?"
"我不知道"
“其实你最清楚啊”（莫名被触动到）
“突然有一天都变了，黑夜就袭来了”
25:13许知远的抿嘴的表情（感觉到一丝丝的不安），陈传兴老先生在这之后2秒的眼神，温柔的垂眼再抬眼， 这一份“懂得”以及之后跟着的回答“其实你也不需要去想..." (宽慰感好强~ 一股释然扑面而来- 心灵捕手的既视感! )
“黑夜其实也就是一个渡船” （配上船上的音乐上，似乎可指其也可以是一段美的时段）
30:13-从病毒作为“新的翻译者”这一角度去看改变， 即便有伤痛记忆 有消失（每个人都有，包括正在打字的这个主体）
它的出现 是会给全世界带来新的 希望
谢谢您的回饋, 撮要和分享, 這不僅在文字上的分享,這使我在第三方的思考和經應的分享當中, 印證了, 肯定了我在碰到以上章節時的同心同感, 隨而知道我這路,始終都沒有走錯, 也不遠了, 因沒有走歪。🙏🎇
王石的談話充滿唯物，老先生則是唯心。來留言的善男信女，比較容易懂得唯物，讓這些人去推敲精神文明..深層深刻的生命意義簡直是，鴨子聽雷
你是汕头人么，鸭子听雷？我懂！哈哈
謝謝您！老者用詞與談吐非常有深度啊！
一個老人竟然用攻殼機動隊來做描述某些心境，這位老先生的思想也是很開闊啊！
「他者」就是您的定位。從創造而言，您擁有著相當幸運的角度。
是宇宙观察者的角度，影片拍摄剪辑也相当有文艺气息，字幕也非常用心在校对，唯一喜欢的深度访谈节目。
太牛了陈传兴老师 不是我们去找记忆是记忆来寻找我们 所以记忆在未来 疯了又好理智的感觉
鑽牛角尖了，有點傻。
很有深度的谈话，让人开阔了不少，有些谈话的内容似懂非懂，慢慢回味，而且很多词语很有深度。假装跟扮演不一样，一说就说到点子上了太厉害了
陳、許二位先生在這一集談到的個人感悟,像是在灰暗帶著悲傷的籠牢裡揮之不去！
其實,可以試試從佛法的智慧中再尋找,或許能夠找到人生雖然必有一死,,但卻能更深刻了解到生命的意義！更是超越生死的。🙏🙏🙏
请问您如何相信佛经说的轮回呢？或者说真的有轮回业力之说吗？
@@longwangzheng7165 親身體驗！
很欣赏陈老师这种 思想有深度 有广度 同时感悟力 生命力 联想力旺盛的过来人和老前辈，希冀给我们更多的思考
这集看了很多遍，很受触动的一集
人的一生其实追求的是自我，自我放纵或自我反省。当即将过完了一生你才明白，你的一切其实都是留给后人的，这才是人生的价值所在。
许知远是位很谦和有修养的主持人。
我觉得他以后还是穿全黑色袜子比较尊重这个场合，我受不了他穿花里胡哨的袜子
「記憶並不是我們回到過去去找，而是剛好相反的，是記憶回過來找我們。」
我個人的解讀是
記憶並不是讓我們停留在過去，而是讓我們從過去中提取經驗來面對未來，它是指向未來的
陳傳興先生，多麼有哲理的人啊，真希望能與之對談
這句話可以嘗試用另一種角度來看，記憶和夢同位，時間實際上是記憶的流動。夢可以折曲，隨著人的觀察而呈現，夢是遺失的自我，隨著當下本我的變化而行，當自我與本我產生交集，便尋回遺失的部分。不是我們回到過去找記憶，這不是一個非黑即白的敘事，實際上，這是從夢的角度，當我想找記憶時，表面上是我找記憶，但其實是記憶找我，記憶是生命的另外一種型態，莊周夢蝶，我是莊周，記憶是蝶，蝶不找我，我就找不到蝶。
二心，一體。
@@mine-drop-path @mine-drop-path 這是很有趣的觀點。另外我想釐清一下您對於自我以及本我這兩個概念的解釋
以我個人的理解，自我（ego)指的是意識的中心，而自我同時帶著侷限與不完整，其起源於個體從孩童時期出生所受到的身體、環境等現實層面的限制，而這些種種限制及挫折催生出了所謂的自我意識，既‘’自我‘’
而本我（self)
所代表著的是一種古老的原型意象，也代表著人最充分的潛能與整體人格的統一性，本我是一種人類心靈內部的統一原則，在心理生活中佔有核心地位，也主導了個體的命運
@@mine-drop-path 而您說夢是遺失的自我，以我上述的概念來代入這句話的意思，我會看作，夢是遺失的自我意識之一。我個人對夢的解讀是，夢所代表的是一種自我的整合，夢有夢的語言，常會以各種象徵性的事物來傳遞訊息給自我，這部分也就能以您說的夢是遺失的自我來概括。
但似乎夢不只是如此，這似乎只是夢的其中一種形式，夢更是一種潛意識的特定表達方式。不只侷限於自我層面，也就是夢甚至能夠觸及到潛意識，而潛意識也就是自我（自我意識）所無法到的接觸到的精神內容。
您所說夢是遺失的自我隨著本我的變化而行這點，而因為我們對詞語的定義不同導致了我在這句話上產生了認知上的困難。想請您替我解釋一下何謂您口中的自我以及本我，以達成雙方在詞語上的共識避免各說各話的情況產生。
@@yjlin3857 我運用文字是搭建橋樑以觀察現象，但並不為了定義或者傳達固定的認知，啟發是我的目的，你可以從你的「猜想」繼續延伸並驗證。
每一個字有多種含義，而我使用文字的時候表現的不是單一意境，而是多元並立，不同人可從中獲得不同的概念，作為觸動潛意識的催化劑。
我是依照你的反應決定我的回覆內容，如果僅在思考上試圖理解的我所說的，是非常困難的，但你的猜想同時包含可行的實驗方法，這需要你自己進一步去發掘。
夢的技術是玄學之所以為玄學，鬼神皆人心，造化人間。
听了这节目，感觉自己聪明了不少，生活会更好。
喜歡這集的訪談，謝謝分享!👍👍🥰🥰
心無所住的人總是不斷地讓自己置之死地而後生....😂😂😂
看了好多集了，總結一下，就是題目驚悚，談話錯綜。
你太淺了
謝謝分享 從這段訪問中第一次認識陳老師 短短30分鐘受到好多啟發 （17:30 的的那句複誦：來找寶藏的～😂 好可愛）
啟發很多嗎？
聖經說：敬畏耶和華是智慧的開端，認識至聖者就是聰明。
我認為真正有智慧的人，最少是敬畏神的，不管你的宗教，但不要邪教。
沒有什麼事是大家都要專注的，各人有各人的命運，按自己能力去做就盡力做，保留心靈清潔，問心無愧，就很好。
中国人敬畏的是天道。
好棒的访谈节目，胜读十年书👍
影片的风格很棒，由开始的不习惯到appreciate。说的是停顿和留白。
刚开始觉得场面尴尬，到看了几段访问才知道是制作组刻意的停顿让我们消化+理解前一段的话。。
棒
Yes，停頓與留白。🎉❤
給你畫面
這個老者太強大了
❤❤ 睿智！先天的加上後天的充實。此智者為了自身及後代！談吐間包括古今中外的文學、典故⋯。包羅萬象！太精彩了❤！
智者間的對談，啟發自覺
听到你说不停变换时空等，逃离等，厌倦等，很有共鸣😊
老先生是陈传兴
非常欣赏这一集！
被訪問者一針見血地點到主持人內心深處的糾葛❤
我從何處來，我是誰，往哪裡去🌾
我從哪來，我是誰，往哪去，這三個問題，多數行者的回應成了常人意會的宿命輪迴，但證初照，通達御物，並不是如此回應。我從哪來，如同發現一盞燈，點燃的當下，那一刻，那個瞬間，那盞燈，在哪，不是行者意想探索那盞燈，回溯素材履歷，甚至無窮無盡的過往。明悟燃燈之初，這是我從哪來的關鍵，發現那盞燈，在哪照亮，這是初照，照見念起，照見感聞處，這就是燃燈佛。我是誰，也就是觀察那盞燈，是甚麼樣子，這是如來佛。我往哪去，就是觀察那盞燈的光明，照亮了甚麼，這是彌勒佛。
如此領會三世佛，是超脫輪迴，自在造化的根基。
六道都在人中，吾以天人之心，於人道中行阿修羅法，躬耕三惡道，念起念落，已歷無量六道輪迴。輪迴轉世就在當下，人無時無刻都在輪迴，都在往生，往生淨土說的不是肉身消亡後的事，而是轉念之後的心境。
最后结尾部分的总结太棒了，确实应该用两个方面来解释当下的困境，也许新的世界正在悄悄来临。
三才妙用來自於視角的切換。
觀察者掌握自省的技巧，也就是觀自在的時候，自己的感知開始轉換成薛丁格的貓，此時個體意識可以融入集體潛意識裡，如同滴水入大海一般，感悟造化遊戲，這就是眾妙之門的由來，又稱玄關，其中若有若無，隨著念頭千變萬化，這就是所謂的夢幻泡影，但也真實不虛。
只是絕大多數人並沒有建造好法船，法船就是自身的規矩，信念，承諾，道心，或者說，護法。沒有法船，出入潛意識海洋往往被大浪吞沒，呈現精神混亂，認知衝突，神智不清的情形，自省是唯一的出路，回頭是岸，別無他法。有人說附體，能量攻擊，皆不究竟，只是指著耳朵說大象而已。
如果度過這一關，方可以探索三才妙用，三才妙用來自於視角度切換，也就是如是觀，如天，如地，如人，天地人不同的位置各有不同的造化，隨機應變，各取所需，自給自足，此時才能明白何謂太上感應，何謂執天之道，何謂無名萬物之始，有名萬物之母，何謂萬物並作吾以觀復，何謂谷神不死，何謂損有餘益不足。
天機不可洩漏並不是說洩漏者遭殃，實乃任何表達只是體現其中片面，這就是道可道，名可名，並非不能表達，只是形而下無法體現形而上的全貌而已，有限之物無法表達無邊玄妙，又怎麼洩漏所謂的天機呢？
實際上，真正能做的只有指月，乃至接引眾生自行聞道。道沒法傳，能傳的只有香火，心香通虛妄，燃燈照幽冥。
我是始，我是終，我自幽冥而來，作客人間，一家薪火，萬家通明。
学习了，很感恩看到这段话。❤
你剛剛說的潛意識吞沒、混亂
我突然覺得剛剛去看討論區
真的各種議題跟別人發生的事情不要去看太多跟留言
因為會有比較心跟焦慮前途
甚至情況是別人的套用在自己身上
每一集的文字描述可以把嘉宾的名字放上去
赞同
陳傳興
MAN'S TALK 哲學式談話
没有省思的人生不值得過
對自己誠實 實踐自己的理想 感測親友的感受
自己的感想
敬畏。這個年紀，這麼清晰的思路，這麼清銳的目光，無法想象裝年期會是怎樣一種派象。
文人谈话只在意人类所发展出来[文化与文明】的美善、提醒、警惕、脉络，而不会在意该文化的源头是中是西、是古是今。文人珍惜斯文，疼惜当下的时空、与人类同胞。真好！//
清锐一词真贴切！
下面的註解可以清楚地打出來到底這次訪問的是何許人呢？
我總覺得被訪問者沒有受到尊重，而我們聽故事的人還要費盡心思地毯式的搜索這位受訪者嗎？
陳傳興
心身健康，自我修养爱好，赚钱理财…未看先评.
獨行於世 辛苦了
這位老先生不知道是誰，他一開口就是一個很有思想和內涵的文化人，中國人太缺少這種人了…..
有智慧的人很多，会不会是你我有机会接触的太少 😅
這節目不足之處 就是不介紹被訪問者大名 從事的專長
@@xsz-ys8ot 別把別人拉到你的層面。
陳傳興
感觉许知远始终困于他自己的某种思维框架中打转。总是想“坐在原地”企图思考更有深度的生命议题，周而复始。但命运并没有给予他足够多的生命体验去切身碰触那些深刻的生命感受..是一个站在浅层水面却想探究深层水底面貌的人。这是我在看过很多期十三邀之后的一种感受..
当然这并不影响十三邀本身的价值，
因為許先生只願把自己當成旁觀者，也就是他者，面對黑夜，只能為渡船，其實也無需改變，因為他是流動的，淺無妨，他擺渡了需要過河的人。
許先生某種程度反映了絕大多數的人面對生命的態度，但他試圖朝生命的幽冥處搭橋開路，雖越界，也留有退路。
陳老師已經在訪談中，夢見許知遠先生，因為陳老師提著頭走路🍵
我欣賞到 24:28 ，看到倆位老師是沒有找到自己心中那個 ‘’ 精準目標 " ，😊😊
老者厉害，一眼把主持人看穿。
頭提在手上，道生一🍵
盛世遺族的人生路，怎麼來安身立命！
各人的禅学感是来自各人
后天助长前天的命运描述。
把相同前天放在不同后天，
就是不变比例基因再重现，
异环境造代沟人性却仍然。
则今总有现善与古蛮共唱。
每個人的生命歷程是不同的，但都是來體會這世界的
庸人都喜欢评判他人哈哈
我听到的是老者对时代的无奈与生命力
客观反映：谢谢紀实杂谈的好分享。非常感恩听到您们的心声。确实，我们人类都活在一个属于短暂且真实的地球上，而这一个短暂的地球生活，是创造主上帝为我们人类的未来永恒生活所设计出来的平台。地球的生活是一个由人类意识中的选择权，来决定我们未来永恒的世界。简单来说，就是我们人类以自己的选择，来决定自己的未来。所以 *民主社会是上天所赐，而且乃按照宇宙的律法来规定 Universal Laws* 。试想想看，那些被迫活在一个完全没有自主权统治之下的人民，他/她们会在这一生中，失去了很多可以体验人生的机会。那么是谁给了这些霸权主义来剥夺人类应有的自由呢？凡是尝试想把民主制度给废除的人与事，都是属于违背宇宙律法，而且是 “反人类” 的活动。求神怜悯帮助我们地球人。神是爱！佩（贝）玲笔。🙏🏻💕🌻🌏💕🌈
请问课代表，哪三件事啊？
+1
如果有創作的自由是多麼的美好😢
有课代表吗 哪三件事
我很想弄明白的是：我们这辈人的父辈祖辈，那么优秀，为什么我们会过着如此不堪的生活，到底是我们做错了什么？还是他们没有争取什么？是这个民族的宿命？还是只是时代的悲剧？祖辈先辈到底要给后辈留存些什么？到底你们为后辈做过什么实实在在的事情？还是只留下书本上思想和价值！
與其說做錯了什麼！
換個角度說是沒有做對什麼！
要做對！是幾乎不可能的！
而 幾乎不可能做對！100%的人都放棄了！
所以你的選擇是什麼？
奧秘 奧義 就在這裡
祝愿你
文化断层了
期待續集
影片開頭也不見受訪者是哪位？影片如果是剪輯過的，是否也可許個主題？
陈传兴
他長得很像林懷民,但似乎更老一些
人所見所思一切，是道理的影子，那麼照見道理的光源在哪？我從何處來？觀自在便知光源，如果未曾去實證觀自在，影子就是包袱，知見越多包袱越重，為知見障，直到壓死駱駝為止，駱駝和獅子不是分開的狀態，人既是駱駝，也是獅子，何不作孩子？孩子在哪？在駱駝獅子的背上
駱駝，獅子，孩子。孩子神會大道，獅子心受妙法，駱駝見大道無言，妙法無傳，行法師人。孩子行道，師心，舉頭三尺，天同天梁。
駱駝是身體，獅子是欲望，孩子是真心，孩子坐在獅子上，獅子驅趕駱駝。
消失 解離 重組。 歸零的意思。
斯土信美非吾乡..素土之美是吾乡 。花草树木土中生.落地生根落叶又归根。我生本无乡.吾感心安是我家
智者疫情後兩年AI果然大爆發
是的，一個正義感很強的人，面對這麼一個二十世紀，就是充滿了憤怒😡
居然听哭了
Talk about "Real smart people" make me laugh....
竟然能在這裡看到以前國小同學的爸爸
活脫脫日本老先生的感覺
五四精神的微光
like directed talking! it is real
这就是真正的文化思想，中华文明的传承能光复中华大地。
離散= 異國，失戀，自由，孤獨，，，想改變，改變不了，隨波，和貓玩。
請原諒我的無知. 這位受訪者是誰?
同问
陈传兴
@@klauscivilian8577 感謝
（题外话的留言：）
发现内地的留言者經常会出现一种恶劣现象：
1-留言者不专注于在本篇视屏的【内容】对自己有启发有受益的部分去共鸣、阐述、申论、致谢；
2-僅僅用简略及轻佻的话，不知所云的信口雌黄就作个【概括总评】，而该评论却是一眼可以看出的毫无权威与力量；
3-倒是会血口喷人，对被访【嘉宾】与采访【主持人】轻蔑的指斥二者的水平与学术能力；此负能量的发言者则自视圣明；
4-这种【轻率留言】的现象不是偶发而罕见的。有时竟占用掉了留言条的一两成，且后续有更轻慢且愚蠢的跟随的留言者。
文革的断骨病与后遗症是相当的严重，还留在内地所谓识字人的膏肓穴里。//（发自新北市）
這就是世界。你喜歡杏仁豆花，看別人碗裡的茴香豆乾有必要ㄎㄟ噗噗嗎
这不是内地独有的现象而已, 海内外很多也是这样, 这是人的层次的体现罢了
我经历不够 没几句听懂😂
這是雲門舞集的林懷民嗎？
陈传兴
有點相似但不是林懐民
两个不正常的表演系大师说的听不懂的 就他们好像懂的话
對啊， 互相扮野..故弄玄虛。在表演
谁能做个课代表总结一下。。。。。？
上面有人写了：关照这一世的身体，关心身边人的感受，爱并欣赏世间的一切美好
视频里没说是哪三件啊
你要去看完整版
老先生滿腹墨水⋯
未来可期
Like=高境界、高標準，但是與現實社會........？
陈传兴
文化衝擊
假装和扮演的区别在哪
我們懂得這個事情我們就可以假裝在做或者扮演在做
但是如果我們不懂得就只能假裝很難扮演 其實我也不知道這樣說接不接近正確😂
@@kenko9735谦虚了，你说的是对的。
扮演是假裝的進化？
不是西安洛阳，是河南洛阳，西安长安。
真正聰明的人是年青就搞懂要修行
自怜自艾的艾不是读Yi4吗😂
這位來賓是一個要讓手放在嘴邊才有安全感的人。
他其實是一個沒安全感的人。
要靠碰觸嘴來思考。
如果吃嘛嘛香，能睡到自然醒，文化还有地位吗？哈哈哈…
当然，享乐文化嘛
在當時的臺灣已經夠幸運了！
做过一次梦，梦中我把自己的脏器装在包裹里，在兵荒马乱里，小心翼翼的不让掉出来。那时我已经自我分析一段时间了。
不是自怜自艾（意）？
為什麼會說是虛偽🤔
假裝跟扮演不同？？
虚伪这个词还不太理解。起初也没有理解假装和扮演有何不同。但现在隐约觉得，假装是一种心理层面”即便不认同, 还要那么做“的一个状态；而扮演，内心是在中立的情况下，即不对当下这个状态做”认同“或”不认同“的评判，用自己的行动去实践来揣摩它的状态吧。感觉有这么一丝”内心距离“ 微妙的区分~
陳老師是台灣輔仁大學的文學教授，如果從文學要來越界，其實，維摩詰經乃是一個很好的旋轉門，從文學走向：哲學，科學，或者宇宙學。
但是，輔仁大學可能潛意識中限制了陳老師的旋轉方向，能夠接受希臘神話Ulysses 的神話，已經是基督教可以接受的上限了；越界到大乘佛經，跟上帝的世界就已經格格不入了。
從文學越界到哲學科學與宇宙學，那是多麼美好的心靈成長層次啊！可惜了，陳老師沒有能夠跳好越界的方向。
萬法歸一
@@Asia-x3v-g9u
確實是萬法歸一！
聖經佛經古蘭經其實是相通的。
哲學佛學文學科學也是相通的。
宇宙世界地球世界娑婆世界外星世界十方世界，也是相通的。
如果，您都能夠相通，就瞭解什麼是成佛了。
民国亡於大師
毛骨悚然
故国不在，新家不成！
什么是中国，什么是所谓的中国文化？
非常虚伪，以为自己是理性的人😂😂😂
这老头真凡尔赛， 有钱没事做的人就是矫情哦
不断地撩火，找被烫灼的刺激感，也许是一种疗愈法，更多的却是一种病态，一种无奈到极致而出现的病态。墙里秋千墙外道，行人与佳人。
所以翻墙也叫病态吗
聰明也不是快樂。
这老者是谁啊，好牛的感觉
陈传兴
我覺得主持人七成裝模作樣_一成疑惑_兩成不知先生所云，十成一集剛好而已😢
裡面說了什麼重點？
他会精神分析，好可怕