【麻雀】論理的押し引き講座～局収支とルール対応【データから計算】

[@seikosanmatsuda8660]

控えめに言って天才
これが見たかったって感じ
押し引き完全版も期待してます！

[@夏夢想]

分かりやすく噛み砕いてもらってるってこと以外何もわからなかったですが、頭が悪いからと言うことで目を背けずに向き合っていきたいです。いつかはうに丸さんのこういった詳しい動画の内容の５％でも理解して実践できるように頑張ります

[@シロウ人]

こういう動画は本当に貴重です。これからもこういう数値的な話楽しみにしてます。最近自分もスジカウンター理論使っています(笑)

[@麦とmasa]

この本持ってますが、そこまで深く考えたことはなかった、と反省。見直してきます。

[@おさかなさん-u4t]

2つ質問させて頂きたいのですが
①リーチ者の得点状況や上下との点差も押し引きに無関係とは言えないと思うのですがその差は小さいから無視できるとしているということでしょうか？それともこの本ではその要素の影響の大小関係なく無視して後は個人で押し引きのボーダーをしてください、ということなのでしょうか？
②データは後になって否定されたり調整されたりすることもある以上このデータが絶対的正解とは出来ないと思いますが、(もちろんある程度正しいはずですが)うに丸さんの感覚と照らし合わせてみてこのボーダー表はどれくらい正しいイメージですか？
ぜひ答えていただけると嬉しいです

[@unitedtwjon5654]

このくらいの広告なら苦になりません！

[@maruriku9301]

元メンバーです。
生涯収支はプラスだと思います。
ポーカーも好きなのでいつもポーカーの動画参考にさせて頂いてます。
この局面の放銃率に関しては20パーセントではないと思います。
理由を述べます。
萬子に関してほぼ全て消えています。
ソウズが5

[@maruriku9301]

途中送信失礼しました。
萬子が消えている理由は、可能性があるのが1-4萬のみですが、2萬の切り出しが早すぎることから消します。
次にソウズですが、リーチの切り出しが8ソウです。
下記の数字は全てソウズです。
この牌が関係するのは8.8.6でカン7の仮聴牌、8.9.9の形で9待ち、7.7.8の形でシャボ待ち、8.8.7の形で6-9待ちの形になります。
この中であり得るのは7ソウ待ちのみです。他は6-9が消えていることからです。
あり得るのは2-5ソウぐらいですが、この可能性も低いと思われます。
対面が4を切っている、自分の手に1枚、リーチ後に1枚、北家がソーズを切ってないことから4が壁になっており2-5の可能性が低いという根拠です。
（もちろんあり得ますが、低いという意味です。）
となるとピンズが濃くなります。
ピンズについて述べます。

[@maruriku9301]

次にピンズですが、5-8、6-9、4-7は消えてます。
問題は3-6、1-4です。
3-6の可能性がどれだけあるか、これも1-4より薄いと考えます。
455から5を先に切り、3-6になるという形になりますが、この形では5の盾重なりに赤5があるので先に切りたくないであろうということと、自分の手に赤5があるので後2枚の5のありかが対面と北家がピンズが高い為、5を持っている可能性が高い。つまり3-6の待ちは上記の全てを上手く通っての形のみになります。
次に1-4ですが、3.5と持っている形に2を引いてきたことで1-4になりますが自分が2を持っていないこと、対面と北家が1を切っていることからリーチ者が持っている可能性が高いと思います。
つまり3-6よりも1-4の可能性の方が高くなります。
以上の理由を踏まえると最優先候補はピンズの1-4です。
次にソウズの2-5
最後にピンズの3-6と考えます。
私の考察ではピンズ1-4が40%ソウズ2-5が20%ピンズ3-6が20%、その他、東とのシャボが20%と考えます。
乱文失礼しました。

[@maruriku9301]

失礼しました。東⇨南の間違いです？

[@有延良太]

4sの下、カン2s,ペン3sが残っていても自然な捨て牌でソーズの下も場には高い。ピンズ1-4が最有力とは思いますが40%は言い過ぎでは。特に3sはシャンポンにあたっても全く不思議でない牌なのでその他とシャンポン合わせて20%は低すぎな気がします。

[@いちごへび-r8e]

初っ端視聴者厳選してて笑いました。
雀荘に早見表を持ち込んでも白い目で見られない方法を顔出し実演で教えてください。

[@eatsuber2609]

いちごへび あなたが気にしなければいい

[@alulublulu]

要求打点を上待ってたら全ツッパでいいのでしょうか？
それとも自分の番が回ってくるたびに切る牌と要求打点を考えて押し引きを判断する必要があるのでしょうか？

[@nyaran_mj]

局収支自体は麻雀の押し引きの基本になるけど、順位戦の時はどの程度活用したらええんやろね。
特に、東風戦とか南場とか一回のアガリや放銃が着順に与える影響が多い場面で。

[@よっぴー-d9i]

ラス、3着目なら押す、トップならオリ
2着目で放銃時1着落ちなら押す、2着落ちならオリ
単純化するとこんな指標にして、それでも自信なければ局収支に則る
で私はやってます

[@よっぴー-d9i]

あ、天鳳ならラス以外オリますw

[@nyaran_mj]

@@よっぴー-d9i
参考になります(´･ω･｀)

[@ramama]

36p14mそんなになさそうだし体感3.4割は放銃しそう

[@nakabou1211]

アガリ率、アガリ時収支以外を「非アガリ率、非アガリ時収支」ととったら・・　
（アガリ率×アガリ時収支）−（非アガリ率×非アガリ時収支）
とも取れる

[@ヒロミ油]

強くなりたい！

[@スターマイン-i6h]

4pの放銃率の予測が20%で正しいか？がやや気になります。残り４筋の中でもリャンメン危険度が最も高く、355pからのカン4pもあり得ます。かつソーズの下以外の愚形パターンが少ないことを考えると、25%以上あるような気がしました。あと、放銃した場合の平均打点がドラまたぎで高いことも少しマイナス要素になりそうです。愚形の場合の要求打点に関してですが、和了価値指標を良形と同じ係数で計算して良いのかは不明です(確か愚形は厳しかったような…)。個人的にはマンガンリャンメンなら渋々押し、3900リャンメンなら4pだけは押さないかもという感覚でした。

[@NyankiReal]

これで豆特卒業や

[@naoki3956]

ネトマじゃなくてリアルで実践してるとやっぱりこういう計算じゃ上にはいけないって分かるんだよね。他者の手出しもこの順目なら当然加味しないといけないしこういう単純な計算じゃあないんだよね。

[@yuichi4181]

日本語で頼む

[@Kazuki-c7x]

じゃんたまばかりやってて久々に天鳳で地獄モード引いたアカウント（7段昇段戦から一気に原点以下まで落ちた）でプレイしたら最初の2戦くらいトップとってその後連ラス、角田の考えることはもう大体分かってきたwww
30戦くらい南風戦して3>1=4>2　で連対できてないからポイントもレートも結局マイナスw
変な放銃とかは全くしてないし手詰まり放銃もほぼないんだけどラスるときは大体先手とられまくって降りに回るしかなくてツモられ貧乏ラスパターンばかり
どうでもいいときに無駄に裏が乗ったり60000点持ちのダントツのときに限って倍満手がきたりで噛み合わないw