日本の“超歴史”を記した「偽書」が面白すぎる|キリストも日本に来てた…!?(なんで?)

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  • Опубликовано: 15 окт 2024

Комментарии • 116

  • @shinryu_myth
    @shinryu_myth  9 месяцев назад +75

    ごめんなさい!めっちゃミスってます!!
    この動画も「偽り」になっちゃう…🙇‍♂
    15:25 「相撲の祖とされる武内宿禰」→「300年生きて天皇家に仕えたとされる武内宿禰」です!(野見宿禰とまじっちゃいました)
    23:24 「平成初期」→「平安初期」(さすがに新しすぎ!)

    • @通りすがりのアマノさん
      @通りすがりのアマノさん 9 месяцев назад +7

      「平成!? メッチャ最近やん!?」と思ってしまいました😅

    • @ノイズ01
      @ノイズ01 9 месяцев назад +2

      いつも楽しく視聴させて頂いてますので訂正いただけるのは尚為になりまっす‼︎

    • @ぱこまろん
      @ぱこまろん 8 месяцев назад +5

      平成初期は流石に笑った 今の世にもぶっ飛んだ偽書を書いてくれる変人がいないものか

    • @seanhay9646
      @seanhay9646 8 месяцев назад

      😊

    • @take9207
      @take9207 7 месяцев назад

      ですよねw

  • @rgrg1234-x3z
    @rgrg1234-x3z 9 месяцев назад +32

    「どっかほんとだったらいいな」「実はこうだったらいいな」を満たしてくれるのが古史古伝の良さ
    むしろ信じたいから反証を調べるまである
    記紀神話の二次創作なんて今でも小説漫画アニメゲームで沢山出てるわけだし、その手の作品のご先祖さまくらいの受け取り方してると最高やで

    • @shinryu_myth
      @shinryu_myth  4 месяца назад +2

      言い得て妙ですね!事実と創作の狭間だからこそ面白いんですよね

  • @踊る月空に
    @踊る月空に 9 месяцев назад +16

    神代文字は個性派揃いで見てて面白いから好きです
    個人的なイチオシはカタカムナ文字ですね
    シンプルながら芸術点が高い

  • @unidonburioomori1214
    @unidonburioomori1214 9 месяцев назад +12

    週一更新はとても嬉しいのですが、寒さも厳しいですし、ご無理はなさらないでくださいね
    (のど飴代の足しに)

    • @shinryu_myth
      @shinryu_myth  9 месяцев назад +6

      ありがとうございます😭
      いいのど飴なめます!!

  • @MAU-py6jv
    @MAU-py6jv 9 месяцев назад +7

    日本人なのでやはり日本に関する内容は興味深くて勉強になるし、面白かったです!
    でも、少しお声がいつもと違うように聞こえました。(イケボは変わらずなんですが。)風邪など引かれないようお気をつけくださいね!

  • @すがもとまさや
    @すがもとまさや 9 месяцев назад +6

    初めて米させていただきます😊
    いつも楽しく拝聴させて頂いてます😂
    偽書シリーズなら内容が世界的にぶっ飛んでる九鬼文書も入れて欲しかったです😂

  • @unidonburioomori1214
    @unidonburioomori1214 9 месяцев назад +9

    偽書が偽書だと発覚するとガッカリする反面、よく出来てるとワクワクしてしまうのも事実w
    歴史書は戦勝国が敗戦国を悪く書いたり、土着の神様を悪魔に仕立てあげたりと、真書であっても鵜呑みに出来ない所もありますしね
    今回はいつもと切り口が違って新鮮な面白さでした❤
    偽書が偽書じゃなかったら…ロマンしかないですね!!

    • @shinryu_myth
      @shinryu_myth  9 месяцев назад +5

      いつもありがとうございます!
      偽書の内容、やっぱりワクワクしちゃいますね!!

  • @ももさくら-n5k
    @ももさくら-n5k 9 месяцев назад +12

    本物です!と言うから偽書になっちゃう。小説として出したのならかなりいい線でベストセラーになったかも!と言えるよく練られた面白いものばかりの気がするのは私だけ?^_^
    しんりゅうさんのレアな間違いにもクスッとさせられた楽しい動画でした❤

  • @ononoimoko789
    @ononoimoko789 9 месяцев назад +7

    いつも楽しく動画拝見しております。
    少し前まで少年サンデーで連載されていた漫画で「秀真伝」を知り、以後とても気に入っいます。しんりゅうさんがこういう形で解説されているのを見て、なんだか嬉しくなりました。個人的にはこの中に出てくるムハタレという6族の魔物? が好きです。偽書ではありますが、いつかしんりゅうさんに触れていただきたいな……と密かに思っています。
    遡った時に確証が得られないため偽書……とのことでしたが、例えば後に遡る材料が見つかり、偽りとされていたものがやはり真実だったのではと定説が覆るような事例ってあるのでしょうか。何にせよ、あやふやだからこそいろんな想像の余地があり、考察し、妄想できるのが歴史の楽しいところだと思います。
    これからも応援してます!

  • @えんてぃてぃ
    @えんてぃてぃ 9 месяцев назад +16

    竹内文書いいねww
    ちゃんと最後に捕まってるってオチまで付けててすげえ

  • @エルシド-v3r
    @エルシド-v3r 8 месяцев назад +4

    いつも楽しく拝見しております。機会がございましたら四凶などの解説をよろしくお願いいたします。

  • @HoloMiseWolf
    @HoloMiseWolf 9 месяцев назад +20

    日本書紀や古事記もファンタジー感あってアヤシイ

  • @烏合之さじき
    @烏合之さじき 9 месяцев назад +15

    他の方も書いていますが、竹内文献の
    ぶっとび具合にはむしろ感心しますね(´ω`)
    作者の熱量が凄いなぁ。

  • @fesahnf-7965
    @fesahnf-7965 7 месяцев назад +3

    想像妄想を結構な文量執筆する精力に驚くところです。ファンタジーとして読めば面白いかと。
    神代文字について、中坊の頃の英語教師から、粘土板などの硬い素材に記録する文明ならば楷書しか無いのは理解できるけど、木竹が豊富で自然と筆文化に至ると考えられるのに行書や筆記体が無いのはおかしいと言われました。
    また、刻書土器や須恵器があるのに、神代文字が刻まれた物は聞いたことがないとも。

  • @不破-b9u
    @不破-b9u 9 месяцев назад +6

    古書は真偽に関係無くロマンですね❤治療中の今何を読もうか🤔

  • @マイケル-v1n
    @マイケル-v1n 7 месяцев назад +1

    めちゃめちゃおもろいチャンネルみつけてしまった

  • @TapeValley
    @TapeValley 9 месяцев назад +10

    著者が逮捕まで行くと面白いよりヤバい人の部分が勝っちゃってアレですけど、検証する人の執念もすごいですね。とりあえずどっちかにしようではなく、白か黒か分かるまで終わらない感じが

    • @本橋寿夫
      @本橋寿夫 8 месяцев назад

      御意、所詮は勝者の歴史ですからね(笑)……🐧(笑

  • @山のお不動
    @山のお不動 9 месяцев назад +12

    まぁ偽書とされる史書の内容の全てが偽りとは限らないと思う、嘘を信じさせる為には嘘の中に一部の真実を含めるのは定番、
    明らかに嘘と見抜ける部分を削って整理していけば意外な真実が見えるかもw

  • @tobesyouten
    @tobesyouten 9 месяцев назад +13

    軍記物のように偽書も創作物の参考やスパイスになっていて、元ネタを考察する際など楽しめますよね。

  • @2h914
    @2h914 9 месяцев назад +8

    偽書の判断って悩ましいですね……
    個人的には魏志倭人伝も邪馬台国の存在を現す記述という視点で見れば偽りだと思ってますが、当時の大陸勢力間における政治的駆け引きとしての記述としてみればもの凄く為になるし。

  • @fuzukimaru2
    @fuzukimaru2 8 месяцев назад +6

    偽書とされる理由は学術的な理由がちゃんとある。
    現在は、決して政治的理由から偽書認定された訳ではない。
    例えば伊保勇之進が偽作した秀真伝について、多分今知られてる古史古伝の中で最も信奉者が多いと思う。
    信奉者は、秀真伝だけは本物だと主張する。だけどヲシテ文献内にアワウタは五文字ごとに区切り直して並べると五十音表になる。
    五十音が出てくるのは平安時代以降で梵字の発音を学ぶ悉曇学の知識が日本に入った以降のもの。しかも上代の日本語の音韻体系を全く無視し、"ン"の音まであるのだから明らかに嘘。
    他にも江戸時代寛政年間の伊勢暦があったり、花押、妾などの用語、浄瑠璃文学の影響など数えたらキリがない矛盾がある。

  • @betcch1246
    @betcch1246 9 месяцев назад +8

    偽書ってのは重々承知だけどここまでの設定を盛り込んだ文書を書けるのは敬意を示さざるを得ない、読んでみると樂しいかも
    いちこめ

  • @asan2168
    @asan2168 9 месяцев назад +7

    いつも楽しく見させていただいています。
    15:29 相撲の租は野見宿禰では?

    • @shinryu_myth
      @shinryu_myth  9 месяцев назад +5

      確かに!混ざっちゃいました!ありがとうございます!!

  • @mk09990
    @mk09990 8 месяцев назад +6

    偽書にもロマンを感じるのは、日本の面白い所だと思います。

  • @bochibochidos
    @bochibochidos 9 месяцев назад +13

    記紀以外は偽書と教えられて来ましたが、他の文書に触れていくと記紀以外の文書どうしの方が自然な流れで似た点が多く、記紀の方がいじくりまわした様な不自然な流れが多く感じ、本当は記紀の方が偽書なのではと感じる今日この頃です。

    • @バカの実食べた
      @バカの実食べた 4 месяца назад +2

      偽書っていうのは内容が間違ってるか否かではなく
      成立年代や出自を偽ってるという意味だから

  • @しょーオト
    @しょーオト 9 месяцев назад +43

    竹内文献は(素人の僕でも)明らかに嘘だろうと思えてしまうけど、内容自体は面白いのが悔しい😅

    • @AI-DOROMI
      @AI-DOROMI 9 месяцев назад +6

      わかるっ!
      ラノベ才能すごいよ!

  • @iwaoushjima5928
    @iwaoushjima5928 9 месяцев назад +13

    和田喜八郎さんを初めとして偽書の作成者は小説家としてなら、かなり優秀な人なのでは(;^ω^)。

    • @ぱこまろん
      @ぱこまろん 8 месяцев назад

      いやぁ設定に頼りすぎでストーリー性はどうかなぁ

  • @くま-z3k7h
    @くま-z3k7h 9 месяцев назад +5

    十種影法術のルーツって偽書だったんだ…

  • @AI-DOROMI
    @AI-DOROMI 9 месяцев назад +6

    壁|ω`c).oO(椿井文書をっ…! 椿井文書は明治政府ですら騙してたんや!もっと有名にっ…!)

  • @ウマダイスキ
    @ウマダイスキ 9 месяцев назад +6

    私も偽書扱いされている書物を物語として楽しんでいます。正史よりずっとひかれますね。

  • @malkotoisu9730
    @malkotoisu9730 3 месяца назад +1

    すぐにばれそうなものだけどな、言葉使いがあたらしいとかで、偽書を書く人もすごい知識があるんだろうな

  • @フライドアルナーチキンコケ
    @フライドアルナーチキンコケ 9 месяцев назад +4

    ある意味現代における二次創作に近いものなのかもしれませんね。

  • @風魔忍者ぶきみ丸
    @風魔忍者ぶきみ丸 8 месяцев назад +2

    阿波風土記、安倍文書、斐陀文書、神人系譜などユニークな物も存在する。

  • @Optimis1975
    @Optimis1975 8 месяцев назад +5

    正史=勝者の歴史、ですからね~😅
    古代日本で実際に何があったかなんて
    誰にもわからないんだから、
    偽書とされてる文書も(記紀も含めて)
    ファンタジーとして楽しむのがベターですね!

  • @user-lovegonzales11
    @user-lovegonzales11 9 месяцев назад +10

    偽書ではない本物の書物だからと言って神話が実話なわけないですからね。楽しんだもん勝ちです

  • @Optimis1975
    @Optimis1975 8 месяцев назад +2

    東北出身なので東日流外三郡誌は真実と信じたいのよね~😂

  • @くま-z3k7h
    @くま-z3k7h 9 месяцев назад +10

    23:24 平成に作られた古文書とは一体…うごごご
    (たぶん"平安"の読み間違いですね)

    • @shinryu_myth
      @shinryu_myth  9 месяцев назад +4

      ほんとですね!流石に新しすぎるぅ!ご指摘ありがとうございます!

  • @anagai7734
    @anagai7734 8 месяцев назад +1

    冊数多いのはめっちゃ楽しくて筆が止まらんかったんやろなー

  • @おもち-h4d3p
    @おもち-h4d3p 9 месяцев назад +5

    確かに、偽物だとしても創作意欲がわいてきたりしてきますからある意味で良いかなと。それに、オカルトやトンデモ本だと行って否定しすぎても良くはないですからね。

  • @einsfia
    @einsfia 8 месяцев назад +5

    近代になってから「台風で土塀が崩れて蔵から古文書が出てきた」とか「地震で家が崩れて天井裏から発見された」とか
    「現存するのは新しい写本だけで原典が見当たらない」とか「一次資料に当たったら全く書かれていなかった」とか、
    まあ由来からしてお話にならないものばかりですからね
    どんなに面白くても歴史史料としての価値は全く無い
    近代史における民俗学的な史料としてならまあ価値はあると思う

  • @coai3724
    @coai3724 8 месяцев назад +2

    本来は熱量高い同人誌に
    歴史、神話を元ネタに権威付けして色んな人間が乗っかった感
    女神転生は3が好き

  • @風魔忍者ぶきみ丸
    @風魔忍者ぶきみ丸 8 месяцев назад +2

    土佐の長宗我部氏のルーツは秦氏。秦氏のルーツは始皇帝の一族。始皇帝の一族のルーツはヒッタイト❗という説あり。NHK大河ドラマでは、絶対に長宗我部元親を主役にしない理由は、長宗我部氏が渡来人の子孫(いわば在日)であり、長宗我部氏に仕えた一領具足は被差別民の血族だから。高知県は、日本語の通じる異国であり、陰陽師が現存する秘境でもある。

  • @blackhowling782
    @blackhowling782 8 месяцев назад +8

    支配側から偽書に指定されてるところに興味が湧きます。
    どんな国でも、支配側が都合の良いように歴史が作られているのは言わずもがな。

  • @CrowNecoYah
    @CrowNecoYah 8 месяцев назад

    新しい偽書が出てきた時の手っ取り早い見分け方として「上代特殊仮名遣」がある
    古代日本語は8母音のはずなのに現代と同じ5母音の表記になっている場合は最大に遡って平安時代以降に書かれた可能性が高い
    古事記が真書と断定された理由でもあるので信憑性は高い方法である
    無論、上代特殊仮名遣に則って新たに書かれた可能性は否定できないものの、ちょっと覚えておくと便利

  • @gokkyyusuke1675
    @gokkyyusuke1675 Месяц назад

    今から例えば1万年後の未来。現日本語や現英語を使うものもなく、現代の大量のSF作品やオカルト作品小説などが発掘されて、どのように解釈されるか想像すると面白い

  • @嘘学研究所
    @嘘学研究所 5 месяцев назад

    特定の偽書の名前じゃないけど椿井文書とか好きです。特に世継神社縁起之事

  • @take9207
    @take9207 7 месяцев назад +1

    いつも最終チャプターを聞いて感じるんですが、しんりゅうさんは「アド街ック天国」がお好きですか?w

  • @koryu1972
    @koryu1972 9 месяцев назад +6

    いつも楽しく見させていただいています。
    23:25 平成はちょっと新し過ぎますね。平安でしょうか?お疲れかも!?(^^;

    • @shinryu_myth
      @shinryu_myth  9 месяцев назад +2

      ほんとだ!ご指摘ありがとうございます!今日はよく寝ます😴

  • @helsdj1737
    @helsdj1737 9 месяцев назад +10

    どれだけ真実だろうと、お上に都合が悪ければ全て偽書になるからなぁ。
    それぞれ面白さがあるからいいのよ

  • @kikaiserseasonform
    @kikaiserseasonform 7 месяцев назад +2

    この中のどれかが偽書認定を解除される日も決して絵空事じゃない!

  • @佐藤裕太-b1o
    @佐藤裕太-b1o 5 месяцев назад

    この内『先代旧事本紀』平安初期までに編纂されているため、学界では本文は史料として研究に使われている。また偽書とされるのは聖徳太子は序文のみとされている。

  • @朱鷺-x2y
    @朱鷺-x2y 6 месяцев назад

    歴史的観点からすれば偽書だろうが、新しい神話、思想としてはありだな。
    個人的には、朝廷中心の既存日本神話に反骨心を持ってるから、秀真伝には好感持ってる。
    俺も作ろうかな、偽書

  • @絵佐-r4f
    @絵佐-r4f 5 месяцев назад

    九龍妖魔學園紀っていうゲーム由来で東日流外三郡誌を知って面白いなって調べてたら地元が村史料として刊行してたの知って、偽書判定後だったし少し恥ずかしかった😅

  • @haroproto7879
    @haroproto7879 9 месяцев назад +2

    高島郡て無くなって随分経ったような、知らんけど。

  • @黎明-れいめい
    @黎明-れいめい 8 месяцев назад +4

    偽書なれど学ぶ事がある書物。(ただし鵜呑み厳禁)

  • @ryo-fb6bd
    @ryo-fb6bd 9 месяцев назад +7

    15:42
    まぁそもそも「キリスト」が名前じゃなくて二つ名みたいなもんだからねぇ……。

    • @namaco-umai
      @namaco-umai 8 месяцев назад

      本来はナザレのイエスだもんね

  • @massa9380
    @massa9380 8 месяцев назад +1

    面白いですよね
    古事記も完全に偽書ですしね
    ホント何がありがたくてお参りしてんだか笑

  • @purple-cat.3
    @purple-cat.3 9 месяцев назад +5

    何だか声が元気ない様に聞こえますが気のせい|•ω•`)?

  • @雨-y7f
    @雨-y7f 9 месяцев назад +5

    ロマンと言うより痛すぎる…。

  • @石本一清
    @石本一清 2 месяца назад

    ❓️ RO-MAN 有りますか。❓️

  • @武田亥三男
    @武田亥三男 4 месяца назад

    オオモノヌシ は 大物主
    で、尼崎に神社が在ります。阪神電鉄には
    尼崎市に 大物 の 駅が在ります。さぞかし
    立派な ◯◯ポ を 持っていたと…。

  • @ひなのの
    @ひなのの 2 месяца назад

    トーマスロック・リーの弥助伝説も偽書?

  • @Hachikumamaru
    @Hachikumamaru 9 месяцев назад +2

    本当かどうかがわからないところがまたいいところ😁勝った者の文献が多く、負けた者の文献が少ないのはこれは如何にってところもある。
    日本が一番古いと自分は信じている。神代文字も文字として扱うべきなのに、それを暴きたくない勢力がいるとか思ったりする😅

  • @peterraccoon2160
    @peterraccoon2160 8 месяцев назад +1

    武功夜話だね

  • @monoris2008
    @monoris2008 8 месяцев назад +1

    お寺の縁起なんて嘘だらけやね

  • @shoichikobayashi1349
    @shoichikobayashi1349 3 месяца назад

    紙と筆はすでにあったのでしょうか

  • @ふじまつえいいち
    @ふじまつえいいち 8 месяцев назад +1

    聖書も偽書ですね。

  • @yuzuru0910
    @yuzuru0910 8 месяцев назад +10

    偽書を偽書として扱うのは歓迎だけど、偽書を真実かのように扱う都市伝説派は苦手

    • @zzr400mokurin
      @zzr400mokurin 5 месяцев назад

      そうですよね。内容を紹介した上で、何故それが書かれたか、創作された意図を類推するものであれば見る気にもなりますが、さも真実かのように扱うものはちょっとね。これだけ情報が溢れているのですから。

  • @竹内和弘-z9g
    @竹内和弘-z9g 2 месяца назад

    現代人が神のような生活をしているのに、その何千年も前の人間が神と崇められていることが俺には理解できない!人は人!神に非ず!

  • @俊下出
    @俊下出 5 месяцев назад

    朝鮮の起源説に似ていますね!

  • @wordswaves
    @wordswaves 8 месяцев назад +3

    記紀こそが偽書だよ

  • @秋山大治郎-o1l
    @秋山大治郎-o1l 8 месяцев назад +4

    偽書のイントネーションはあってる?

  • @tomoduca
    @tomoduca Месяц назад

    古事記神話は偽書にあたらないの??そこからおかしいw

  • @石本一清
    @石本一清 2 месяца назад

    漫画、漫画~。‼️

  • @熊澤典子-h2v
    @熊澤典子-h2v 7 месяцев назад

    こんばんは

  • @石本一清
    @石本一清 2 месяца назад

    )) ✋ (( 無い、無い。‼️

  • @石本一清
    @石本一清 2 месяца назад

    ワクチン接種を一度も僕は接種してはいませんけどね。‼️
    一度もコロナ発症していませんよ~。‼️
    ❓️  😁W

  • @ren0927
    @ren0927 8 месяцев назад

    こんな話もある、実は本能寺の変は彼ら2人の自作自演だったと、そしてバチカンを目指したという

  • @くろジロ
    @くろジロ 6 месяцев назад

    作業(家事)用にホント重宝。