Muss ich zustimmen: bis jetzt ist es das beste Gerät, was ich in meinen Leben für Haareschneiden je hatte - 1A Klasse! :) Der ER-1611 habe ich Mitte 2013 gekauft. In der Zeit wurde durch die Maschine nicht mal ein Haar rausgerissen - alle sind sauber geschnitten (ölen laut Anleitung nicht vergessen!). Nun jetzt, nach über 4 Jahren, haben die Akkus nachgelassen - zuletzt nach ca. 10 Min Arbeit war Schluss und ich musste zur Schnur greifen. Originalakkus bestellt (nicht mal 15€ incl. Versand) und nach einer bei YT gefundener Anleitung ausgetauscht. Austausch dauerte nicht mal 20 Minuten (im Film 13:02), also für einen ungeübten, aber mit vorbereiteten Werkzeugen ganz in Ordnung. Jetzt arbeitet die Haarschneidemaschine wie am ersten Tag und ich bin stolz auf mich :)
MrTheDings Hi ich habe die machine gekauft super Harschneidmachine nun es blinkt die ganze zeit rot ist das normal? Wie lange kann man laden und wie lange hält er aus . Habe neulich mir gekauft . Bitte um eine anwort LG
Ist das Gerät aufgeladen sollte nichts am blinken sein für ca. 1Stunde Dauerbetrieb. Danach meldet er sich mit einer grün blinkenden LED. Nun muss er geladen werden. Beim Ladeprozess blinkt die LED rot. Ist der AKKU voll so leuchtet die LED dauerhaft rot in der Ladestation.
... Hab das Gerät ca. 6 Jahre und nun sind die Akkus am Ende. Das Gerät selbst funktioniert so gut wie am ersten Tag und der 1. Scherkopf ebenfalls. ... Gebrauch ca. 2x die Woche. 👍
2019 gekauft und das ist der beste Rasierer, den ich hatte. Es rasiert schnell und der Bart fühlt sich danach total sauber geschnitten an - auch nach 4 Jahren Gebrauch. Habe dieses Gerät auch schon bei mehreren Friseuren gesehen. Die schwören auch alle darauf. Anstatt alle 2 Jahre 50 Euro für ein mittelklasse-Modell auszugeben, sollte man lieber ein paar euros mehr ausgeben. Es lohnt sich auf jeden Fall!
Ich habe nachgemessen und kann sagen das die Länge sich immer auf einer Einstellung von 0.80mm bezieht. Das bedeutet bei Einstellung 0.80mm und einem 6mm Aufsatz bleiben die Haare 6mm lang. Möchte ich diese etwas länger haben so kann ich zu den 6mm eine Feineinstellung von 0,80mm auf 2mm stellen und habe so eine Haarlänge von 6mm+1,20mm= 7,20mm.
ich habe mal ne frage und zwar wenn ich den 4er aufsatz drauf mache und dann das rad auf 2 z.b. einstelle habe ich dann 6mm? also wäre es praktisch möglich alle längen damit einzustellen wie z.b. 4.8 5.1 und 5.4 usw einzustellen?
hello, Is ER1611 compared to other models beard trimmer (GB80/GB40/ER217 AND MORE) really Appropriate for beard gromming? Because some saler have emphasized because of the length 0.8mm,er1611 only suitable for hair clipper and not beard trimmer.thanks...
I use the ER 1611 exclusively for beard trimming and am very satisfied. The shortest length of 0.8mm is absolutely sufficient. The device has been in use for over a year and is still like the first day.
Hello.I m interested in buying this device.I don t understand german.What is your opinion about it?While you were shaving your face,were you satisfied?Thnx for answer.Cheers
I find the trimmer very well made. Be able to adjust the way the hair length of 0.8mm to 2mm sit very well. I use the trimmer for shaving to simultaneously receive a 3 day beard. With this device it is possible. I have tried already introduced equipment. This trimmer is perfect.
+Borgitech thnx for your answer .I was just wondering because the golden blades seem too long to make a 3 day non shave look.Because I m looking for a device ,only for that kind of use.A 2-3 day non shave look.You were really helpful.
Tatsächlich ist der Panasonic er-1611 super solange die Akkus tun’s! Aber wehe wenn die 2 Akkus Ihren Geister aufgeben... Erst in Amazon sie gefunden und gekauft. Ca. 12,-€. Einmal angekommen entweder die Einbau Skizze online runterladen oder in RUclips den Clip sich anschauen. Dann ran an die Maschine. Ca. 45 bis 60 Minuten und Geschick brauchste, wirklich! Die Ersatztakkus halten aber, in Gegensatz zu den Originalen nur ein Jahr, dann sind sie hin und der Spaß fängt von Anfang an! Hab jetzt wirklich überlegt ob ich nicht den Nachfolger kaufe...
Ich habe noch immer die ersten Akkus verbaut. Ich benutze das Gerät 1 mal in der Woche für 5 Minuten. Ich habe durch die geringe Nutzung noch keine Probleme bekommen. Selbst wenn der Akku schwächer wird werde ich in meinem Fall keine Veränderung bemerken. Bei einem Totalausfall würde ich aber überlegen den Nachfolger zu kaufen.
Hallo Borgitech, zuerst einmal danke für dein aufwändiges Video! :) Kritik allerdings gleich hinterher: "Unboxing" Videos finde ich immer ziemlich sinnlos. Es ist doch relativ egal, wie das Gerät verpackt ist. Wichtiger finde ich, dass man ein Gerät besser präsentieren sollte, wenn man es getestet hat und sich damit auskennt und es sich bewährt hat. Dass ein Haarschneider für über 100 € direkt nach dem ersten Auspacken erst einmal begeistert, ist ja nicht sonderlich überraschend. Aber nun ist das Video ja über ein Jahr alt. Gibt's das Gerät noch in deinem Haushalt oder ist es schon auf der Deponie gelandet? Schneidet es noch, ist was abgebrochen? ISt das Drehrad augenudelt? Wie gut ist noch die Akkuleistung? Die größte Skepsis habe ich in Bezug auf den Verbau des Akkus. Wenn man ein so teures Geräte kauft, möchte man auch den Akku tauschen können (und zwar ohne Lötkolben). Ist das nicht gegegben, lohnt sich die hohe Investition keinesfalls. Hoffe auf ein paar Zeilen von dir! Gruß meisterleise
Hallo Meisterleise, das Gerät wird zwei bis drei mal die Woche bemüht. Es ist noch immer wie am ersten Tag. Ich habe den Kauf bis heute nicht bereut. Diese sogenannten "Unboxing" Videos dienen eigentlich nur der Möglichkeit dem Interessierten Käufer den Inhalte der Verpackung vorzuführen. Ich selber sehe mir solche Videos gerne an bevor ich ein Produkt kaufe. Das Drehrad funktioniert noch wie am ersten Tag. Ich veränder dieses des öfteren und belasse es nicht in der Standardeinstellung. Die Akku-Leistung hat bisher nicht nachgelassen. Das wechseln der Akkus soll auch möglich sein. Hierzu muss mann das Gehäuse mit einem Schraubendreher (eine Kreuzschraube) öffnen. Dieses wurde in diversen Foren berichtet. Der Akkus solle eine Standard-Batterie sein. Wenn ich diesen Wechseln muss werde ich hierzu auch ein Video bringen. PS.: Mein Frisör benutzt so ein gerät schon seit Jahren im täglichen Einsatz. Der hat bisher sich nicht negativ hierzu geäußert. Da er das gleiche Modell seit Jahren verwendet und nicht den Nachfolger, gehe ich von dem ersten Gerät aus. Gruß Borgitech
Vielen Dank für deine umfangreiche Antwort! Das hört sich ja alles recht vielversprechend an. ;) p.s.: Habe übrigens auch schon eine ganze Reihe Geräte hinter mir, die alle nach spätestens 1 Jahr Schrott waren. Darunter auch das TCM/Tchibo Gerät. Das war so ziemlich das schlechtetste, das ich je hatte.
Das mit dem TCM Gerät kann ich nur bestätigen. Absoluter Müll der da einem angeboten wird. Ich hatte mich einfach nur auf TCM verlassen und wurde enttäuscht.
Ich habe viele Panasonic Geräte - von Videorecorder, Receiver, einige Fotoaparate bis zum (neuerdings) Haarschneider. Aufgrund dessen habe ich vor einer Woche den Haarschneider gekauft und ausprobiert. Es ist alles, wie oben beschrieben, ich kann es nur zustimmen. Und weiterempfehlen.
Ich habe das Gerät nun fast 3 Jahre und bin sehr zufrieden. Ich würde es jeder Zeit wieder kaufen. Der Akku hält noch super durch und ein Akkuwechsel würde ich mir auch noch zutrauen. Dieser ist nicht so einfach wie anfangs gedacht aber einige User haben hierzu auch schon Videos hochgeladen. Von meiner Seite bisher Daumen hoch!
Ich habe den Langhaarschneider nun 5Jahre im Gebrauch und bisher keine Probleme mit stumpfen Messern oder defekte Akkus. Wenn ich als Frisör Täglich damit arbeiten muss ist das natürlich eine ganz andere Belastung. Hierzu kann ich keine qualifizierte Auskunft geben.
Danke für die Antwort. Hab noch eine Frage ohne auf Satz welche Einstellung sind möglich von 0,8 bis 2MM. In welchen Abstände 0,8mm 1MM 1,2MM 1,4MM 1,6MM 1,8MM ?
thanks your comment. according to your comment, this question came for me that which device is more suitable for me? actually i need a trimmer for curl and very very shorten (nearly to zero)of beard & mustach & body hair in all part of body. in your opinion, what are ranking of below trimmer? (sort by according the My Essentials & quality and performance) : a.panasonic ER 217 b. panasonic GB 60 c. panasonic GB 50 d. panasonic GB 40 e.panasonic ER1611 f. philips 9290 g. philips multigroom QG3390 h. philips HC9450 thanks a lot...
Das ist in meiner Gegend so ein Redewendung wenn es um sinnlose Kosten geht. Bevor ihr das Geld zum Fenster heraus schmeißt geht lieber davon schön essen mit eurer Frau.
Ich habe gerade noch einmal nachgesehen und Stimmt. Es sind im Moment 6265 Bewertungen. Gut nach so einer langen Zeit kann es sich schon mal verändern. Einfach mal oben in der Videobeschreibung auf den Amazon-Link klicken und sich überzeugen lassen.
Muss ich zustimmen: bis jetzt ist es das beste Gerät, was ich in meinen Leben für Haareschneiden je hatte - 1A Klasse! :)
Der ER-1611 habe ich Mitte 2013 gekauft. In der Zeit wurde durch die Maschine nicht mal ein Haar rausgerissen - alle sind sauber geschnitten (ölen laut Anleitung nicht vergessen!). Nun jetzt, nach über 4 Jahren, haben die Akkus nachgelassen - zuletzt nach ca. 10 Min Arbeit war Schluss und ich musste zur Schnur greifen. Originalakkus bestellt (nicht mal 15€ incl. Versand) und nach einer bei YT gefundener Anleitung ausgetauscht. Austausch dauerte nicht mal 20 Minuten (im Film 13:02), also für einen ungeübten, aber mit vorbereiteten Werkzeugen ganz in Ordnung. Jetzt arbeitet die Haarschneidemaschine wie am ersten Tag und ich bin stolz auf mich :)
MrTheDings ich habe bis heute den kauf nicht eine Sekunde bereut.
MrTheDings Hi ich habe die machine gekauft super Harschneidmachine nun es blinkt die ganze zeit rot ist das normal?
Wie lange kann man laden und wie lange hält er aus .
Habe neulich mir gekauft .
Bitte um eine anwort LG
Ist das Gerät aufgeladen sollte nichts am blinken sein für ca. 1Stunde Dauerbetrieb. Danach meldet er sich mit einer grün blinkenden LED. Nun muss er geladen werden. Beim Ladeprozess blinkt die LED rot. Ist der AKKU voll so leuchtet die LED dauerhaft rot in der Ladestation.
... Hab das Gerät ca. 6 Jahre und nun sind die Akkus am Ende. Das Gerät selbst funktioniert so gut wie am ersten Tag und der 1. Scherkopf ebenfalls. ... Gebrauch ca. 2x die Woche. 👍
Ich habe den Langhaarschneider seit einigen Tagen im Gebrauch und bin noch immer begeistert.Das Gerät ist einfach super und macht alles richtig.
Borgitech
2019 gekauft und das ist der beste Rasierer, den ich hatte. Es rasiert schnell und der Bart fühlt sich danach total sauber geschnitten an - auch nach 4 Jahren Gebrauch.
Habe dieses Gerät auch schon bei mehreren Friseuren gesehen. Die schwören auch alle darauf.
Anstatt alle 2 Jahre 50 Euro für ein mittelklasse-Modell auszugeben, sollte man lieber ein paar euros mehr ausgeben. Es lohnt sich auf jeden Fall!
sir this is the best review I saw in years. well done
+MsKandahar Thank you!
Cooles Video, schon aufwendig, ich benutze seit knapp nem Jahr zwei Maschinen von Comair....sehr zufrieden da it
Super Erklärt, sehr angenehme Stimme, Klasse 5 Sterne
Klasse vorgeführt das Gerät ! Schönes Video, sachlich erklärt vielen Dank. Gerät gekauft 5/2020 Mediamarkt 159€ Corona sei Dank :P PS: ABO ist gemacht !
Besten Dank für das informative Video! VG st
Hallo hab ne Frage,muss man die 0,8 beim Kammaufsatzt dazuzählen sind das dann immer 0,8 mehr als draufsteht?
Ich benutze dieses Gerät auch. Toll!
Silver Funnel verkaufst du mir den
@@ilhankcn7450 Leider nicht, in der Corona-Krise arbeiten die Frieösen nicht.
Hallo, ich habe eine frage
was bedutet
ER 1611 K und ER1611
oder sind gleche ?
Danke
Hallo ,ich habe genau desselbe Frage und würde mich freuen ,wenn Sie mir die Antwort verraten würden VG
K steht für die Farbe schwarz
..aber die große Frage ist doch...muss ich bei dem 6mm-Aufsatz den integrierten Regler auf 0.8 oder 2.0 stellen, um 6mm zu sägen??? 🧐
Ich habe nachgemessen und kann sagen das die Länge sich immer auf einer Einstellung von 0.80mm bezieht. Das bedeutet bei Einstellung 0.80mm und einem 6mm Aufsatz bleiben die Haare 6mm lang. Möchte ich diese etwas länger haben so kann ich zu den 6mm eine Feineinstellung von 0,80mm auf 2mm stellen und habe so eine Haarlänge von 6mm+1,20mm= 7,20mm.
@@borgitech6994 dann sind es demnach aber 6,8mm 😊
@@alfred6486Bei einem Aufsatz von 6mm und einer Einstellung von 0,80mm sind es 6mm. Die Stufe 0,80mm ist als Null-Stellung zu sehen.
@@borgitech6994 danke 👋
ich habe mal ne frage und zwar wenn ich den 4er aufsatz drauf mache und dann das rad auf 2 z.b. einstelle habe ich dann 6mm? also wäre es praktisch möglich alle längen damit einzustellen wie z.b. 4.8 5.1 und 5.4 usw einzustellen?
Nein die Einstellung beginnt bei 0.8 und geht in 0.3 er schritten
hello, Is ER1611 compared to other models beard trimmer (GB80/GB40/ER217 AND MORE) really Appropriate for beard gromming? Because some saler have emphasized because of the length 0.8mm,er1611 only suitable for hair clipper and not beard trimmer.thanks...
I use the ER 1611 exclusively for beard trimming and am very satisfied. The shortest length of 0.8mm is absolutely sufficient. The device has been in use for over a year and is still like the first day.
Danke.
wenn nur der Akku doch neuerer Technologie entspräche ... :)
Danke fürs Hochladen.
Hello.I m interested in buying this device.I don t understand german.What is your opinion about it?While you were shaving your face,were you satisfied?Thnx for answer.Cheers
I find the trimmer very well made. Be able to adjust the way the hair length of 0.8mm to 2mm sit very well. I use the trimmer for shaving to simultaneously receive a 3 day beard. With this device it is possible. I have tried already introduced equipment. This trimmer is perfect.
+Borgitech thnx for your answer .I was just wondering because the golden blades seem too long to make a 3 day non shave look.Because I m looking for a device ,only for that kind of use.A 2-3 day non shave look.You were really helpful.
is it possible to set 45 mm or 5 mm cutting length?
was ist bei 4 cm vollbart 6 cm vollbart? was ist mit Haaren am kopf 12 cm, 15 cm Länge usw.? was ist mit achselhaaren komplett ab wie ein Nassrasierer
Kann ich nichts zu sagen!
Warum hast du nicht den Nachfolger (er Gp80) genommen (soweit ich weiß gab es ihn zu dem Zeitpunkt des Videos schon) ?
Ohne Aufsatz welche Stufen sind möglich von 0,8 bis 2mm.
Sind das immer 0,2 MM mehr oder 0,3 mm
Heida Tommy es sind 0,80 1,10 1,40 1,70 und 2,00 mm
Tatsächlich ist der Panasonic er-1611 super solange die Akkus tun’s! Aber wehe wenn die 2 Akkus Ihren Geister aufgeben...
Erst in Amazon sie gefunden und gekauft. Ca. 12,-€. Einmal angekommen entweder die Einbau Skizze online runterladen oder in RUclips den Clip sich anschauen.
Dann ran an die Maschine. Ca. 45 bis 60 Minuten und Geschick brauchste, wirklich!
Die Ersatztakkus halten aber, in Gegensatz zu den Originalen nur ein Jahr, dann sind sie hin und der Spaß fängt von Anfang an!
Hab jetzt wirklich überlegt ob ich nicht den Nachfolger kaufe...
Ich habe noch immer die ersten Akkus verbaut. Ich benutze das Gerät 1 mal in der Woche für 5 Minuten. Ich habe durch die geringe Nutzung noch keine Probleme bekommen. Selbst wenn der Akku schwächer wird werde ich in meinem Fall keine Veränderung bemerken. Bei einem Totalausfall würde ich aber überlegen den Nachfolger zu kaufen.
Isn't it a bit shaky in your hands? The 1611? The fast engine makes your hand shake
No, that's normal for me. I already have the tremor as a child. The Panasonic 1611 quietes in the hand.
Happy New Year 2018 from Germany
Hallo Borgitech,
zuerst einmal danke für dein aufwändiges Video! :)
Kritik allerdings gleich hinterher: "Unboxing" Videos finde ich immer ziemlich sinnlos. Es ist doch relativ egal, wie das Gerät verpackt ist. Wichtiger finde ich, dass man ein Gerät besser präsentieren sollte, wenn man es getestet hat und sich damit auskennt und es sich bewährt hat. Dass ein Haarschneider für über 100 € direkt nach dem ersten Auspacken erst einmal begeistert, ist ja nicht sonderlich überraschend.
Aber nun ist das Video ja über ein Jahr alt. Gibt's das Gerät noch in deinem Haushalt oder ist es schon auf der Deponie gelandet? Schneidet es noch, ist was abgebrochen? ISt das Drehrad augenudelt? Wie gut ist noch die Akkuleistung?
Die größte Skepsis habe ich in Bezug auf den Verbau des Akkus. Wenn man ein so teures Geräte kauft, möchte man auch den Akku tauschen können (und zwar ohne Lötkolben). Ist das nicht gegegben, lohnt sich die hohe Investition keinesfalls.
Hoffe auf ein paar Zeilen von dir!
Gruß meisterleise
Hallo Meisterleise,
das Gerät wird zwei bis drei mal die Woche bemüht. Es ist noch immer wie am ersten Tag. Ich habe den Kauf bis heute nicht bereut.
Diese sogenannten "Unboxing" Videos dienen eigentlich nur der Möglichkeit dem Interessierten Käufer den Inhalte der Verpackung vorzuführen. Ich selber sehe mir solche Videos gerne an bevor ich ein Produkt kaufe.
Das Drehrad funktioniert noch wie am ersten Tag.
Ich veränder dieses des öfteren und belasse es nicht in der Standardeinstellung. Die Akku-Leistung hat bisher nicht nachgelassen. Das wechseln der Akkus soll auch möglich sein. Hierzu muss mann das Gehäuse mit einem Schraubendreher (eine Kreuzschraube) öffnen. Dieses wurde in diversen Foren berichtet. Der Akkus solle eine Standard-Batterie sein.
Wenn ich diesen Wechseln muss werde ich hierzu auch ein Video bringen.
PS.: Mein Frisör benutzt so ein gerät schon seit Jahren im täglichen Einsatz.
Der hat bisher sich nicht negativ hierzu geäußert. Da er das gleiche Modell seit Jahren verwendet und nicht den Nachfolger, gehe ich von dem ersten Gerät aus.
Gruß
Borgitech
Vielen Dank für deine umfangreiche Antwort!
Das hört sich ja alles recht vielversprechend an. ;)
p.s.: Habe übrigens auch schon eine ganze Reihe Geräte hinter mir, die alle nach spätestens 1 Jahr Schrott waren. Darunter auch das TCM/Tchibo Gerät. Das war so ziemlich das schlechtetste, das ich je hatte.
Das mit dem TCM Gerät kann ich nur bestätigen. Absoluter Müll der da einem angeboten wird. Ich hatte mich einfach nur auf TCM verlassen und wurde enttäuscht.
Hi
Bist du immer noch mit der Maschine zufrieden? Meine alte ist kaputt und überlege mir gerade diese panasonic zu kaufen! 🙂
Ich habe viele Panasonic Geräte - von Videorecorder, Receiver, einige Fotoaparate bis zum (neuerdings) Haarschneider. Aufgrund dessen habe ich vor einer Woche den Haarschneider gekauft und ausprobiert. Es ist alles, wie oben beschrieben, ich kann es nur zustimmen. Und weiterempfehlen.
Ich habe das Gerät nun fast 3 Jahre und bin sehr zufrieden. Ich würde es jeder Zeit wieder kaufen. Der Akku hält noch super durch und ein Akkuwechsel würde ich mir auch noch zutrauen. Dieser ist nicht so einfach wie anfangs gedacht aber einige User haben hierzu auch schon Videos hochgeladen. Von meiner Seite bisher Daumen hoch!
Hallo wenn ich 2mm einstelle, bedeutet es dann es rasiert 2 mm ab oder bleiben 2mm Länge?
campione wenn ich 2mm einstelle bleiben 2mm stehen.
Borgitech danke
Hallo
Wie lange hält die Klinge und Akku?
Ich habe den Langhaarschneider nun 5Jahre im Gebrauch und bisher keine Probleme mit stumpfen Messern oder defekte Akkus. Wenn ich als Frisör Täglich damit arbeiten muss ist das natürlich eine ganz andere Belastung. Hierzu kann ich keine qualifizierte Auskunft geben.
Danke für die Antwort.
Hab noch eine Frage ohne auf Satz welche Einstellung sind möglich von 0,8 bis 2MM.
In welchen Abstände 0,8mm 1MM 1,2MM 1,4MM 1,6MM 1,8MM ?
👍🏼👍🏼
Was sind das für Aufsätze welche mm
Die Plastikaufsätze sind zum Schneiden von längerem Haar. Die Staffelung ist 3,4,6,9,12 und 15 (mm?).
thanks your comment. according to your comment, this question came for me that which device is more suitable for me?
actually i need a trimmer for curl and very very shorten (nearly to zero)of beard & mustach & body hair in all part of body.
in your opinion, what are ranking of below trimmer? (sort by according the My Essentials & quality and performance) :
a.panasonic ER 217
b. panasonic GB 60
c. panasonic GB 50
d. panasonic GB 40
e.panasonic ER1611
f. philips 9290
g. philips multigroom QG3390
h. philips HC9450
thanks a lot...
did you get my new comment?
geht essen mit eurer froge? hä?
Das ist in meiner Gegend so ein Redewendung wenn es um sinnlose Kosten geht. Bevor ihr das Geld zum Fenster heraus schmeißt geht lieber davon schön essen mit eurer Frau.
Das ist kein langharrschneider 15mm ?
Ein Aufsatz für 15mm ist auch dabei.
Was verstehst Du sonst unter einem Langhaarschneider?
Mit dem Inhalt da core, die Darbietung hat sehr viel Luft nach oben, langatmig mit bescheidenem Informationsgehalt!
20 min ist zu lang. Bring die Sache auf den Punkt, da reichen max. 5 min.
did you get new comment?
1200 bewertungen? stimmt nicht, 135 Bewertungen
Ich habe gerade noch einmal nachgesehen und Stimmt. Es sind im Moment 6265 Bewertungen. Gut nach so einer langen Zeit kann es sich schon mal verändern.
Einfach mal oben in der Videobeschreibung auf den Amazon-Link klicken und sich überzeugen lassen.
hat ein haar wie helikopterplatz und redet mir von gesichtsbehaarung
product placement!
I introduce products which have proven themselves with me. There is also this long hair cutter too.
wer kann mir die maschine verkaufen
Der Nachfolger ist aber auch zu haben und wurde noch leicht verbessert. Das wird auch so beschrieben im Bezug auf dem er-1611.
amzn.to/2yZ2cTM
Super Suppe super Grete
Viel zu viel Lob.