Книга конечно интересная, но невозможно слушать, когда главы обрываются буквально на полуслове. Вместо вставок с битьём стекол, звуков печатных машин лучше бы озаботились целостностью текстов. Реально обидно... А чтец конечно великолепен.
Очень много не состыковок в книге, основная, как Кротов (Миленко) смог легализоваться не вернувшись в часть - это просто невозможно. Хорошо, что из фильма выкинули этот нелепый финал с самолетом и сделали более правдиво, а не так фантастически, как Юлиан Семенов!
Я вот тоже думал об этом... Тут приходится додумывать, что Кротов, закончивший разведшколу, имел навыки подделки документов. Сфабриковал дембельские документы. Компьютерных баз данных не было, встал на учёт в военкомате по прописке и не всплыло.
Кто здесь из ноября 2024-го и после просмотра первоканальской "премьеры года", с того лайк. Несколько раз смотрела советскую каноничную экранизацию и ещё столько же пересмотрю, там актёры просто хай класс, каждый проигрывает свою роль на все сто, да ещё с такими интонациями! В новом сериале и близко ничего подобного не было: актёры просто проговаривали свои тексты сухим языком. Ещё и этот совершенно ненужный акцент на "традиционных семейных ценностях", размышления Костенко о своей Мане: все серии только и делал, что названивал ей, слюнтяй. Ещё и зачем-то на ровном месте и без всякой химии свели Киру с Ревазом, которого теперь звать Котэ. Видать в современной России с "семейными ценностями" совсем туго, раз их приходится везде и всюду пихать. В книге Костенко всю дорогу поминал своего погибшего друга, с Маней был на одной волне - неужели нельзя было как-то этот момент обыграть вместо невнятной "стрельбы в тире"? В старом сериале Маню даже не показали. Зато каков посыл: страшная война и её "плоды", её герои и антигерои. Показали даже кадры реальных ветеранов, надеющихся встретить в толпе своих однополчан - без слёз смотреть невозможно. А в конце и вовсе добивают массивной гранитной плитой с теми, от кого только имена и остались! Ну впрочем, какие художники, такие и картины.
Старый фильм поставлен точно по книге . И все в этом фильме прекрасно , и артисты подобраны отлично . А новый фильм смотреть невозможно , настолько слабый. Зачем его поставили? Только деньги и время зря потратили.
Великая мощь СССР ... В огне, толчее боевых столкновений, количеств смертей, горемычных сирот, увечий, лишений и мук поколений деды совершили громадный поход! Из крови Союза до гнёзд убивавших, великие предки проделали путь; бивавшим их в спину, с утра угрожавшим подставив велико-багряную грудь. Но майский и долгий закат распалялся! Растущие, крепшие силы взошли. Огонь ради мести святой заметался и ринулся в дебри, круша все пути. Во имя Земли, сокрушенья нацизма восстали противники ада и сил, и вновь совершился триумф коммунизма, ведь краснокалиберный строй победил!
На смоленщине тоже из многих районных центров можно было Смоленск долететь самолётом- 20 коп всего лишь ( даже для школьника было это доступно)!@@autocad4874
Удивлю Вас ещё больше. Моя мама летала рейсовым самолётом из Краснодара в Армавир, когда училась в Армавирском пединституте. Это 200 км, если по трассе)
@@ОльгаАлександровна-ч8б в духе времени... перестройка. Покритиковать, как у нас плохо, порассуждать об экономике, сфере обслуживания. При чем часто с враньём... Все бы ничего, но этого много в детективе: с жанром не вяжется. У Семенова это в многих произведениях, типа "Андропов сделала пометку - Горбачев, надо запомнить"
@@ОльгаАлександровна-ч8б в подаче информации духа времени - перестройки. Бесконечные темы на экономическое обустройство страны, критика сферы обслуживания и т.д. У Семёнова не профильное образование, рассуждения смешны и наивны. Тем более, что это не соответствует жанру произведения
Два антипода: Костенко и Кротов. Оба! Оба слюной исходят на западную жизнь, их быт, комфорт, шмотки. 1979 год. До распада Союза 12 лет. Но распад уже идёт.
Я читала эту книгу сразу после ее публикации в каком - то толстом журнале, название не помню, выходила частями. Читала взахлеб, но вот не помню, чтобы там столько воды было и рассуждений. И фильм интересный, раза три смотрела, а это чтение, как то утомляет. Но слушаю!
По аккредитиву Мини сняли 15.000 рублей. И это ведь не накопления за всю жизнь! А жил как бродяга, его берлогу даже квартирой не назвали. Это я к тому, что в СССР деньги , больше деньги, потратить было просто невозможно. Это ведь трагедия Остапа Бендера, описанная давным давно. Та же беда у взяточников из министерства обороны, целый диван набит деньгами))))
Все фильмы в «застойные» оканчивались не договорённостью,вернее безисходностью,за вас уже всё решили выровняли под шлагбаум,все одинаковые,о чём мечтать,когда всё под контролем и всё отнимут,даже мечту,никакого будущего,даже искре не давали разгореться,поэтому и старались любым путём вырваться,а этот всю жизнь желал,что на восток пошёл.
Довольно увлекательно... Но как нынче режет слух постоянные обращения автора к "западу", как к истине в последней инстанции... За последние 30 лет многие, однако, прозрели.
@@СерикШекеров Список стран, которые бомбили/атаковали США, после Второй мировой войны: Корея и Китай (1950-53) Гватемала (1954) Индонезия (1958) Куба (1959-61) Гватемала (1960) Конго (1964) Лаос (1964-73) Вьетнам (1961-73) Камбоджа (1969-70) Гватемала (1967-69) Гренада (1983) Ливан (1983,1984) Ливия (1986) Сальвадор (1980-е) Никарагуа (1980-е) Иран (1987) Панама (1989) Ирак (1991) Кувейт (1991) Сомали (1993) Босния (1994, 1995) Развязанные США войны после 11 сентября стали причиной гибели 4,5 миллионов человек По оценкам газеты Washington Post, большое количество жертв связано не с боевыми действиями, а с их последствиями: насилием, голодом, разрушениями и болезнями. «Эта цифра продолжает увеличиваться, так как последствия конфликтов сохраняются. Согласно докладу, только от 3,6 до 3,7 миллиона человек умерли от "косвенных причин", таких как ухудшение экономических, экологических, психологических условий и ситуации в здравоохранении», - отмечает газета. Судан (1998) Афганистан (1998) Югославия (1999) Йемен (2002) Ирак (1991-2003) Ирак (2003-2015) Афганистан (2001-2015) Пакистан (2007-2015) Сомали (2007, 2008, 2011) Йемен (2009, 2011) Ливия (2011, 2015) Сирия (2014-2015)
Автор через героя откровенно говорит о своих политических мировоззрениях: демократия и капитализм. А про целование взасос с Западом, наверное , цензура не пропустила
Вроде и кино с интересом смотрел и не раз, и читает сносно Но в итоге такая нудятина на душе, невозможно слушать Наконец -то приелась даже советская классика!
Кардава отвечает Костенко: Вы не русский, а украинец ... и мы грузины отличаемся теми же качествами ))) Во-первых, Кардава по фамилии не грузин, а абхазец, а украинцы - это РУССКИЕ ЛЮДИ НА ДНЕПРЕ, как питерские на Неве, а кубанцы с донскими на Кубани и Дону !!! МЫ ВСЕ РУССКИЕ ЛЮДИ !! Сразу выключил эту семёновское делитантское разглагольствование. Семёнова сделали знаменитым КИНОРЕЖИССЁРЫ, используя его как СЦЕНАРИСТА и не плохого, а как литератор, писатель он СЛАБЫЙ.
@@Зривкорень-л2й у вас русских где только нет.как го#на по всему миру..и в Украине таких много.но украинцы это не русские!другой менталитет,даже внешне отличаются. И наконец смиритесь с этим!
Образ Кротова не раскрыт...Коля не насиловал и не употреблял в пищу и не консервировал трупы впрок перед расчленением. То есть злодейство его недостаточно вэелико и отвратительно. Эдакий недотепа доцент Соколов.
@@Alexander-rt8wd Разумеется . Предательство имеет отрицательное значение и является наитягчайшим грехом в христианстве. Но ведь не все верят в еврейский фольклор. Сами иудеи считают ,что предать - вовремя предвидеть. Семенов и Аранович воспитывали патриотизм и ненависть к предательству в русских . При этом сами они евреи и были иных взглядов ,говорили ,писали ,снимали одно а поступали сами иначе и считали по другому . Первый и все потомки из-за границы не вылазили ,второй даже похоронен в Мюнхене...Нелепый антигерой у них поэтому и получился. Противоречивый до глупости. Русские дураки охотно им верят ,как вчера ,так и сегодня Соловьевым . Атеисты же и антиклерикалы отрицают вообще все религии ,обряды и культы.
Помощь каналу КАРТА МИР: 2200 4501 7159 1960
Переиначена, Книга !@@
Отвратительно , главы не до конца , издевательство .
Большое спасибо за возможность послушать интересную книгу. Особое спасибо чтецу.
Спасибо вам всем❤Как будто снова посмотрела фильм с Олегом Басилашвили.Чтец выше всех похвал!❤
Фильм с Басилашвили эталон, идеальный!
Но книга, конечно же не идёт ни в какое сравнение с экранизацией!! Спасибо всем за доставленое удовольствие❤❤❤❤
Чем старше становлюсь тем больше нравится произведение но и конечно фильм ❤
Класс!!!! Просто супер!!! Чтецу отдельный респект!
Спасибо за аудиокнигу!!!!!
Слушается на одном дыхании!
Огромное спасибо за замечательную книгу, замечательное прочтение❤
Отличное произведение, прекрасная озвучка. Спасибо огромное !!!
Большое спасибо за прочтение книги.Очень хороший чтец❤
Благодарю
Большое спасибо чтецу за прекрасное прочтение этого великого произведения!
Спасибо! Вы большие молодцы!❤
Слушаю с удовольствием. Большое спасибо!
В первый раз прочитала эту книгу в журнале " Юность."
Как же я ждала следующий номер где печатали продолжение.
"
Спасибо всем кто принимал участие в создании и прочтении книги. Будто фильм посмотрела❤
Очень хороший писатель, достойное озвучание. Спасибо за работу. Процветания вашему каналу.
Спасибо большое!!! ❤❤❤
Прекрасная книга и чтец !❤❤❤
❤ благодарю
Благодарю за книгу автора и чтецу лайк!!!❤❤❤
Спасибо за работу
Чтец бесподобен, впрочем как и автор!
На удивление фильм, по моему, сильнее книги. Прекрасные актёры, напряжение
+1
абсолютно согласна
Книга дополняет фильм
Мощная книга про матёрого волка-людоеда и противостоящим ему матёрым волкодавам.
Книга конечно интересная, но невозможно слушать, когда главы обрываются буквально на полуслове. Вместо вставок с битьём стекол, звуков печатных машин лучше бы озаботились целостностью текстов. Реально обидно... А чтец конечно великолепен.
И название города всё же МАГАДАН!!!
@@АллаСивкова-ч5щ👍 да, я тоже прикола не поняла
@@OV-zg3mdприкол в том, что читают с онлайн текста где именно МагаРан...
@@АллаСивкова-ч5щс чего вы взяли что о Магадане речь идёт? Именно Магаран, и в книге Магаран, и нет никакой ошибки, все вопросы к Семёнову.
@@АллаСивкова-ч5щВ книге Магаран.
Андрей Болтнев великолепно сыграл главную роль🎉🎉🎉
Да , вжился в роль очень сильно. С его «Кротиком» ассоциируется мерзавец .
Он очень жалел, что согласился на эту роль.Ондо конца своей жизни ассоциировался с образом этого отрицательного героя.
Да не жалел но. Только и придумывают.что хотели все они Гамлета сиграть да им давали роли каких то идиотов. Даром.что благодаря Кротову прославился.
Интересно.
Прочтение понравилось, как и сама книга.
Очень много не состыковок в книге, основная, как Кротов (Миленко) смог легализоваться не вернувшись в часть - это просто невозможно. Хорошо, что из фильма выкинули этот нелепый финал с самолетом и сделали более правдиво, а не так фантастически, как Юлиан Семенов!
Я вот тоже думал об этом... Тут приходится додумывать, что Кротов, закончивший разведшколу, имел навыки подделки документов. Сфабриковал дембельские документы. Компьютерных баз данных не было, встал на учёт в военкомате по прописке и не всплыло.
А компьютеры тогда разве были в МВД? Или где либо?
Респект чтецу.
Даже такое скучное произведение, а я его читал - слушается отлично.
Кто здесь из ноября 2024-го и после просмотра первоканальской "премьеры года", с того лайк. Несколько раз смотрела советскую каноничную экранизацию и ещё столько же пересмотрю, там актёры просто хай класс, каждый проигрывает свою роль на все сто, да ещё с такими интонациями! В новом сериале и близко ничего подобного не было: актёры просто проговаривали свои тексты сухим языком. Ещё и этот совершенно ненужный акцент на "традиционных семейных ценностях", размышления Костенко о своей Мане: все серии только и делал, что названивал ей, слюнтяй. Ещё и зачем-то на ровном месте и без всякой химии свели Киру с Ревазом, которого теперь звать Котэ. Видать в современной России с "семейными ценностями" совсем туго, раз их приходится везде и всюду пихать. В книге Костенко всю дорогу поминал своего погибшего друга, с Маней был на одной волне - неужели нельзя было как-то этот момент обыграть вместо невнятной "стрельбы в тире"? В старом сериале Маню даже не показали. Зато каков посыл: страшная война и её "плоды", её герои и антигерои. Показали даже кадры реальных ветеранов, надеющихся встретить в толпе своих однополчан - без слёз смотреть невозможно. А в конце и вовсе добивают массивной гранитной плитой с теми, от кого только имена и остались! Ну впрочем, какие художники, такие и картины.
Про бюрократию прямо про сегодняшний день. Ничего не изменилось, даже хуже стало. Семёнов просто пророк был, когда писал эти строки…
Старый фильм поставлен точно по книге . И все в этом фильме прекрасно , и артисты подобраны отлично . А новый фильм смотреть невозможно , настолько слабый. Зачем его поставили? Только деньги и время зря потратили.
Почему фразы обрываются на половине? Урезанная версия? 😮
Там 18+
граждане, слушайте радиоспектакль 1982 года. Выкинута вся вода, актеры потрясающие, и сразу ясна серьезность повествования.
Великая мощь СССР
...
В огне, толчее боевых столкновений,
количеств смертей, горемычных сирот,
увечий, лишений и мук поколений
деды совершили громадный поход!
Из крови Союза до гнёзд убивавших,
великие предки проделали путь;
бивавшим их в спину, с утра угрожавшим
подставив велико-багряную грудь.
Но майский и долгий закат распалялся!
Растущие, крепшие силы взошли.
Огонь ради мести святой заметался
и ринулся в дебри, круша все пути.
Во имя Земли, сокрушенья нацизма
восстали противники ада и сил,
и вновь совершился триумф коммунизма,
ведь краснокалиберный строй победил!
Обраваются главы, неизвестно сколько пропускается.
Из Адлера в Краснодар самолетом ? Во жизнь была … летали же простые граждане СССР самолетами Аэрофлота , вместо того , чтобы стоять в пробках на М-4.
Из Адлера в Красную поляну рейсовый вертолёт можно было гонять, вместо строительства трассы.
Много было выдающегося и много до боли странного.
Да, была. В Сибири из многих крупных сел можно было вылететь в областной город. Заброшенные аэродромы до сих пор есть
На смоленщине тоже из многих районных центров можно было Смоленск долететь самолётом- 20 коп всего лишь ( даже для школьника было это доступно)!@@autocad4874
Удивлю Вас ещё больше. Моя мама летала рейсовым самолётом из Краснодара в Армавир, когда училась в Армавирском пединституте. Это 200 км, если по трассе)
Единственное: не "костенко", а с ударением на твёрдое "Е", чтобы звучало как "Э". Так будет правильно.
Где можно найти полную версию? С этими обрезками в случайных местах невозможно слушать. Хотя начитано качественно, и звуковые эффекты очень хорошие.
Какое прекрасное прочтение. Кто читает,?
😊на заставке правильный Костенко
"Противостояние", печатали в журнале "Огонёк".
Лучше бы еще раз показали сериал по телевидению в роли Кротова Болтнев.
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Конъюнктурное произведение, конечно.
В чём же конъюнктура, критерии конъюнктуры?
@@ОльгаАлександровна-ч8б в духе времени... перестройка. Покритиковать, как у нас плохо, порассуждать об экономике, сфере обслуживания. При чем часто с враньём... Все бы ничего, но этого много в детективе: с жанром не вяжется. У Семенова это в многих произведениях, типа "Андропов сделала пометку - Горбачев, надо запомнить"
@@ОльгаАлександровна-ч8б в подаче информации духа времени - перестройки. Бесконечные темы на экономическое обустройство страны, критика сферы обслуживания и т.д. У Семёнова не профильное образование, рассуждения смешны и наивны. Тем более, что это не соответствует жанру произведения
@@ОльгаАлександровна-ч8б в лизании зада перестройке
@@ОльгаАлександровна-ч8бЛюди, не живущие в то время, ничего о нем не знают, вот и мерещится им конъюктурность))
Рассуждения героев о компьютерах обескуражило! Ведь события происходят в в 1976-1978 годах. Мы тогда и не слышали о них.
Хороший чтец, но почему то части обрывается на полуслове
Книга отличная , но почему обрываются главы на полуслове ? Дрянь !
Халтура.
Два антипода: Костенко и Кротов. Оба! Оба слюной исходят на западную жизнь, их быт, комфорт, шмотки.
1979 год. До распада Союза 12 лет. Но распад уже идёт.
А
В точку,как и сам автор
Я читала эту книгу сразу после ее публикации в каком - то толстом журнале, название не помню, выходила частями. Читала взахлеб, но вот не помню, чтобы там столько воды было и рассуждений. И фильм интересный, раза три смотрела, а это чтение, как то утомляет. Но слушаю!
В ,,детективе и политике,,
Фильм водой больше богат
Наверно, выходил с купюрами, в урезанном варианте.
Почему местом действия выбран Магадан? Поближе никак? 😮
Зачем вам поближе ? 🤕
Вообще-то Магаран.
@@ВалерийЯковлев-г4к хотел просто съездить туда.. 😷
Идиотская переименовка😮очень режет слух👎
Золотишко. Шальные заработки.
Не Ярославль же выбирать местом событий
По аккредитиву Мини сняли 15.000 рублей. И это ведь не накопления за всю жизнь! А жил как бродяга, его берлогу даже квартирой не назвали. Это я к тому, что в СССР деньги , больше деньги, потратить было просто невозможно. Это ведь трагедия Остапа Бендера, описанная давным давно. Та же беда у взяточников из министерства обороны, целый диван набит деньгами))))
Все фильмы в «застойные» оканчивались не договорённостью,вернее безисходностью,за вас уже всё решили выровняли под шлагбаум,все одинаковые,о чём мечтать,когда всё под контролем и всё отнимут,даже мечту,никакого будущего,даже искре не давали разгореться,поэтому и старались любым путём вырваться,а этот всю жизнь желал,что на восток пошёл.
Во всяком случае эти фильмы лучше чем "Маленькая Вера" и разные "интердевочки" где продвигали похоть и золтого тельца...@@TatianaRuden
😊
Очень мешает шум пишущей машинки
Какой Магаран?
Магадан
Народ ,а вы реально не знаете, что это настоящая история?
Довольно увлекательно...
Но как нынче режет слух постоянные обращения автора к "западу", как к истине в последней инстанции...
За последние 30 лет многие, однако, прозрели.
Серьёзно?
@@СерикШекеров Список стран, которые бомбили/атаковали США, после Второй мировой войны: Корея и Китай (1950-53) Гватемала (1954) Индонезия (1958) Куба (1959-61) Гватемала (1960) Конго (1964) Лаос (1964-73) Вьетнам (1961-73) Камбоджа (1969-70) Гватемала (1967-69) Гренада (1983) Ливан (1983,1984) Ливия (1986) Сальвадор (1980-е) Никарагуа (1980-е) Иран (1987) Панама (1989) Ирак (1991) Кувейт (1991) Сомали (1993) Босния (1994, 1995) Развязанные США войны после 11 сентября стали причиной гибели 4,5 миллионов человек
По оценкам газеты Washington Post, большое количество жертв связано не с боевыми действиями, а с их последствиями: насилием, голодом, разрушениями и болезнями.
«Эта цифра продолжает увеличиваться, так как последствия конфликтов сохраняются. Согласно докладу, только от 3,6 до 3,7 миллиона человек умерли от "косвенных причин", таких как ухудшение экономических, экологических, психологических условий и ситуации в здравоохранении», - отмечает газета. Судан (1998) Афганистан (1998) Югославия (1999) Йемен (2002) Ирак (1991-2003) Ирак (2003-2015) Афганистан (2001-2015) Пакистан (2007-2015) Сомали (2007, 2008, 2011) Йемен (2009, 2011) Ливия (2011, 2015) Сирия (2014-2015)
Автор через героя откровенно говорит о своих политических мировоззрениях: демократия и капитализм.
А про целование взасос с Западом, наверное , цензура не пропустила
Прозрели и перезрели .
@@СерикШекеровэто не про тебя. Успокойся..
По єтой книге есть фільм интерестно било послушать
Власть плучили,всех можно увольнять и что? Жить стало лучше?
Интересно откуда у Кротова были навыки расчленять трупы?
Ни в книге, ни в кино об этом не указано
Никаких лайков - текст резаный, что за хрень?! 😮
Я так и не поняла, почему труп Минчакова был в морской форме, может что-то пропустила? В фильме тоже не понятно!
Он был моряк .
@@АнтонКолганов-ж2р моряком был Милинко
09:18:17
чтобы пустить следствие по ложному следу
Ккккк-ррр-ротов ! Вашу мать !
Почему Магаран, или мне так слышится ?
У Юлиана Семенова именно Магаран
Чтение мне не понравилось. Увы.🤷♀️
Чтение отвратное. Пойду искать на яндексе. Там тоже можно найти.
нет слушать это невыносимо. такое серьезное произведение, а чтец клоунаду устроил
Вроде и кино с интересом смотрел и не раз, и читает сносно
Но в итоге такая нудятина на душе, невозможно слушать
Наконец -то приелась даже советская классика!
При всём уважении к автору, слушать этот наивняк невозможно. Какое-то старческое брюзжание и морализм. Прошлый век и прошлое тысячелетие.
Костенко это не тот из Чернобыль Зона Отчуждения ?
Не тЕрмин ,а термИн
Кардава отвечает Костенко: Вы не русский, а украинец ... и мы грузины отличаемся теми же качествами )))
Во-первых, Кардава по фамилии не грузин, а абхазец, а украинцы - это РУССКИЕ ЛЮДИ НА ДНЕПРЕ, как питерские на Неве, а кубанцы с донскими на Кубани и Дону !!!
МЫ ВСЕ РУССКИЕ ЛЮДИ !!
Сразу выключил эту семёновское делитантское разглагольствование.
Семёнова сделали знаменитым КИНОРЕЖИССЁРЫ, используя его как СЦЕНАРИСТА и не плохого, а как литератор, писатель он СЛАБЫЙ.
Чушь!Да,вы всех русскими считаете,что грузин,что молдаван,что литовцев!Причем без всякого согласия с их стороны.Не слишком ли самонадеяно!?
Да😂
Я украинец, не русский Поменьше фашистов слушайте
@@ВладимирЮшин-т8юему господин главный антифашист об этом рассказал. Он поверил
@@Зривкорень-л2й у вас русских где только нет.как го#на по всему миру..и в Украине таких много.но украинцы это не русские!другой менталитет,даже внешне отличаются.
И наконец смиритесь с этим!
На 30 минуте- пропустите по компьютеру 😂
Смесь французского с нижегородским
😂😂😂
В послевоенный или до военный период
В фильме, герои Тадавы (Кардавы) и Костенко, в разы лучше, интеллигентнее, сдержаннее, здесь, в книге, они какие-то развязаные, и циничные.
Работа такая. Если учесть с каким контингентом имеют дело то по другому не получится. Работа с людьми самая трудная!
Образ Кротова не раскрыт...Коля не насиловал и не употреблял в пищу и не консервировал трупы впрок перед расчленением. То есть злодейство его недостаточно вэелико и отвратительно. Эдакий недотепа доцент Соколов.
Т.е.его предательства вам мало?
@@Alexander-rt8wd Разумеется . Предательство имеет отрицательное значение и является наитягчайшим грехом в христианстве. Но ведь не все верят в еврейский фольклор. Сами иудеи считают ,что предать - вовремя предвидеть. Семенов и Аранович воспитывали патриотизм и ненависть к предательству в русских . При этом сами они евреи и были иных взглядов ,говорили ,писали ,снимали одно а поступали сами иначе и считали по другому . Первый и все потомки из-за границы не вылазили ,второй даже похоронен в Мюнхене...Нелепый антигерой у них поэтому и получился. Противоречивый до глупости. Русские дураки охотно им верят ,как вчера ,так и сегодня Соловьевым . Атеисты же и антиклерикалы отрицают вообще все религии ,обряды и культы.
@@mihalanastasiuodessa5235вы о чем ? Эта книга основана на настоящем историческом факте ,не надо" натягивать сову на глобус"
@@mihalanastasiuodessa5235вы о чем ? Эта книга основана на реальных фактах ,на надо" натягивать сову нм глобус "
Да уж , гоп - гоп !