en el 6:34 suponiendo que finalmente resultaba ser un mínimo, era relativo o absoluto?. Y otra pregunta, si cuando tomas una recta, por ejemplo, f(x,x) y es igual a cero, que conclusión podes sacar?
Un método más general es analizando la forma cuadrática resultante de xHx^t, si es definida positiva entonces hay un mínimo y si es definida negativa hay un máximo, para el caso en que es indefinida entonces hay un punto de silla. Esto se extrae del teorema de Taylor en varias variables. Saludos, y gracias por el aporte.
Y si no puedes sacar los puntos críticos de la función que te dan porque en el sistema te sale que x = y , y luego la hesiana te sale =0 como se haría ?
Pues yo tengo el peor del peor de los casos, una función f(x,y,z) con 2 ecuaciones de restricción, hallo los puntos críticos y obtengo 2, los remplazo en f(x,y,z) y me dan ambos 3/2. El Hessiano me da 0 y no puedo graficar la función de 3 variables (que yo sepa) para ver que ocurre en ambos puntos. Nuestro profesor no nos explicó que hacer cuando el hessiano da cero, así que supongo que hasta ahí queda el ejercicio jajajajaja
No entiendo bien el razonamiento que haces para entender que es un punto de silla a partir del estudio de las gráficas. "Y" nunca de negativo, ¿por que sabes que es un punto de silla y no un mínimo?
Hay gente que lo hace, yo lo aprendí como explico en mis vídeos y esas técnicas de la diagonalización y del criterio de Silvestre nunca me han aportado ninguna ventaja con respecto a lo que aprendí. Y es verdad que lo que yo hago se parece al criterio de Silvestre, es decir: "sálvese quien pueda" xd.
La prueba no da informacion, el punto si. Entonces como la prueba no te ayudó en nada, hay que buscar formas distintas de saber si es un máximo o un mínimo, y eso es lo que enseña el video
Sí aquí tuve un deliz, aunque el resultado sigue dando (0,0) y el análisis importante que es lo que viene a continuación está perfectamente. Gracias por la comprensión!
Me perdi, me quede en donde quedaste despues de decir de 0,0.5 y 1 eso si entendi pero despues agarraate 0.4 y -0.4 y eso no entendi porque salio 4 o porque lo usaste
Pues primero ver qué valor te da la función con esos relativos. Y ya entonces tratar de ver si es posible dando algún valor a la función, superar esa cota superior o inferior. Si no hay valores superiores posibles, el supuesto máximo relativo es un máximo absoluto, y si no hay valores inferiores posibles, el supuesto mínimo relativo es un mínimo absoluto.
no seran cero, seran negativas. Porque todos esos puntos están por encima de x^2 pero por debajo de 2·x^2, es decir, x^2 < y < 2·x^2; por lo que (y - x^2) queda positivo y (y - 2x^2) queda negativo y el producto de ambas por lo tanto da negativo.
emmm tendría que ver ese ejercicio pero recuerda que hay dos derivadas parciales. ¿Ambas te dan cero directamente? Porque si sólo es una, resuelvas la otra y sigues adelante con el método.
casi todo se hace sin gráficas, sólo en el último paso y porque este ejercicio es complicado. Además las gráficas son dos parábolas, algo que sí deberíamos ser capaces de graficar fácilmente a estos niveles sin necesidad de tecnología (más que nada si queremos presentarnos a exámenes de esta materia y aspiramos a buenas calificaciones). Yo las he hecho con el geogebra para que se vean bonitas y precisas pero igual debería haberlas hecho a mano. La representación final de la figura en 3D no es necesaria para resolver el ejercicio, sólo sirve para ilustrar el significado del resultado (el punto de silla de la función)
Pues básicamente son unos apuntes de la Politécnica de Barcelona ( UPC ) para un Grado de Ingeniería Industrial y un libro de problemas en catalán Càlcul II: Problemes de Leseduarte, Llongueras y Magaña. www.amazon.es/C%C3%A0lcul-problemes-Carme-Leseduarte-Mil%C3%A1n/dp/8494187252
jajaja Darle a la materia gris. Muy buena amigo! Hessiano = 0 la pesadilla de un estudiante en un examen jaja
y=3/2x^2
El negativo no va.
Minuto 1:40
6:55 si sustituyes en f(x,x)-->f(0,7,0,7) ( o cualqueir numero entre 1 y 0,5 )da negativo
en el 6:34 suponiendo que finalmente resultaba ser un mínimo, era relativo o absoluto?.
Y otra pregunta, si cuando tomas una recta, por ejemplo, f(x,x) y es igual a cero, que conclusión podes sacar?
En el minuto 1:41 pone que y=(-3/2)x^2 pero sería y=(3/2)x^2
estas en lo cierto
Tienes razón. Pese a todo, x=0, así que aunque el procedimiento esté mal, el resultado está bien!
@@cuartoreino1180 si el proceso es lo importante
Un método más general es analizando la forma cuadrática resultante de xHx^t, si es definida positiva entonces hay un mínimo y si es definida negativa hay un máximo, para el caso en que es indefinida entonces hay un punto de silla. Esto se extrae del teorema de Taylor en varias variables. Saludos, y gracias por el aporte.
Puedes explicar mejor esto??
si por favor ¿algún video con este método?
Muchas gracias!!! Me vas a salvar la asignatura
Classesamida 1, hessiano 0.
Buen vídeo, muchas gracias!
5:24 a que te refieres con obtener valores tanto positivos como negativos??
x^4- y^4=f(x;y)
si x es cero y da negativo y si y es cero x da positivo. creo que se refería a eso, La función tiene una imagen definida para todos los reales.
Gracias por la explicación
Se entendió todo 👍
muchas gracias. me acabas de salvar en el examen de pasado
De nada!!
Y si no puedes sacar los puntos críticos de la función que te dan porque en el sistema te sale que x = y , y luego la hesiana te sale =0 como se haría ?
Muchas gracias, de verdad
En el minuto 1:51, al momento de sustituir mi ecuación no.2 en mi ecuación no.1, hay una equivación no?
Sí, está puesto en una anotación, pero desde los móviles no se ve. Igualmente el resultado es (0,0) y el análisis posterior es correcto y sirve.
En conclusión, si el hessiano da 0 ya es un juego de azar jajaja
Pues yo tengo el peor del peor de los casos, una función f(x,y,z) con 2 ecuaciones de restricción, hallo los puntos críticos y obtengo 2, los remplazo en f(x,y,z) y me dan ambos 3/2. El Hessiano me da 0 y no puedo graficar la función de 3 variables (que yo sepa) para ver que ocurre en ambos puntos. Nuestro profesor no nos explicó que hacer cuando el hessiano da cero, así que supongo que hasta ahí queda el ejercicio jajajajaja
No entiendo bien el razonamiento que haces para entender que es un punto de silla a partir del estudio de las gráficas. "Y" nunca de negativo, ¿por que sabes que es un punto de silla y no un mínimo?
en este tipo de función se podría estudiar el polinomio característico? para estudiar los VAP, ya que lo que aplicas parecido al.critetio de Silvestre
Hay gente que lo hace, yo lo aprendí como explico en mis vídeos y esas técnicas de la diagonalización y del criterio de Silvestre nunca me han aportado ninguna ventaja con respecto a lo que aprendí. Y es verdad que lo que yo hago se parece al criterio de Silvestre, es decir: "sálvese quien pueda" xd.
Entonces sera siempre punto de silla si el hessiano es cero????
A mi me enseñaron que en este caso, el punto no nos da información. También es válido?
La prueba no da informacion, el punto si. Entonces como la prueba no te ayudó en nada, hay que buscar formas distintas de saber si es un máximo o un mínimo, y eso es lo que enseña el video
Dices que si pasara por el punto (1,2) y=2x, pero si pasa por el punto (0,6) como igualaría la x con la y?
al menos dime en qué minuto digo eso porque no sé a qué te refieres :(
@@laconstanteuniversal si claro, perdón, lo dices en el minuto 6:42
te has equivocado minuto 1:50 fijate qie cuando sustituyes y en 1 pones que es x^3 cuando era un x^2 lo has copiado mal directamente
Sí aquí tuve un deliz, aunque el resultado sigue dando (0,0) y el análisis importante que es lo que viene a continuación está perfectamente. Gracias por la comprensión!
Excelente!
Me perdi, me quede en donde quedaste despues de decir de 0,0.5 y 1 eso si entendi pero despues agarraate 0.4 y -0.4 y eso no entendi porque salio 4 o porque lo usaste
gracias te debo la vida
y para saber si los relativos son absolutos qué habría que hacer?
Pues primero ver qué valor te da la función con esos relativos. Y ya entonces tratar de ver si es posible dando algún valor a la función, superar esa cota superior o inferior. Si no hay valores superiores posibles, el supuesto máximo relativo es un máximo absoluto, y si no hay valores inferiores posibles, el supuesto mínimo relativo es un mínimo absoluto.
Puedes explicar un poco mejor le de las parabilas y porque todos los puntos en el area que esta entre las 2 seran cero???
no seran cero, seran negativas. Porque todos esos puntos están por encima de x^2 pero por debajo de 2·x^2, es decir, x^2 < y < 2·x^2; por lo que (y - x^2) queda positivo y (y - 2x^2) queda negativo y el producto de ambas por lo tanto da negativo.
classesamida aaa
muchas gracias ahora entiendo !!!
al despejar en la ecuación 2, la fracción vendría hacer positivo, pero buen ejercicio. saludos
Muchas gracias Luis Alberto
Y que pasa si me sale que la derivada parcial ya es 0
emmm tendría que ver ese ejercicio pero recuerda que hay dos derivadas parciales. ¿Ambas te dan cero directamente? Porque si sólo es una, resuelvas la otra y sigues adelante con el método.
En un examen no tenemos tecnologia para ver las graficas seria bueno una vision analitica mas exhaustiva.
casi todo se hace sin gráficas, sólo en el último paso y porque este ejercicio es complicado. Además las gráficas son dos parábolas, algo que sí deberíamos ser capaces de graficar fácilmente a estos niveles sin necesidad de tecnología (más que nada si queremos presentarnos a exámenes de esta materia y aspiramos a buenas calificaciones). Yo las he hecho con el geogebra para que se vean bonitas y precisas pero igual debería haberlas hecho a mano. La representación final de la figura en 3D no es necesaria para resolver el ejercicio, sólo sirve para ilustrar el significado del resultado (el punto de silla de la función)
De acuerdo quizas eche' en falta una aclaratoria de los signos en la funcion pero en cualquier caso un ejercicio muy interesante
@@roalba8947 igualmente, gracias por comentar :)
velocidad 0.75 y se entiende todo
Yo le puse velocidad x2.5
Me compartes tus referencias bibliográficas
Pues básicamente son unos apuntes de la Politécnica de Barcelona ( UPC ) para un Grado de Ingeniería Industrial y un libro de problemas en catalán Càlcul II: Problemes de Leseduarte, Llongueras y Magaña. www.amazon.es/C%C3%A0lcul-problemes-Carme-Leseduarte-Mil%C3%A1n/dp/8494187252
vamos que en resumen es un punto de silla el determinante 0
Está mal el sistema de ecuaciones.
Odio las clases en líena, aiuda
targetas
menudo percal
jajajajaja