Kindsmord in Sekte - Teil 2 | Verurteilt! - Der Gerichtspodcast
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- Опубликовано: 6 фев 2024
- 1988 stirbt der viereinhalbjährige Jan in einem Leinensack. 35 Jahre später verurteilt das Frankfurter Landgericht die Chefin einer Sekte in Hanau deshalb wegen Mordes. Schon das Landgericht Hanau hatte sie für den Tod des Kindes verantwortlich gemacht, aber im Urteil steckten Rechtsfehler. Deshalb musste erneut verhandelt werden.
Die mittlerweile 76-Jährige hat das Kind nach Überzeugung der Gerichte zum Machtsadisten erklärt, es gequält und schließlich im Sommer 1988 stundenlang in dem Sack schreien gelassen. Der Junge starb, vermutlich an einer CO2-Vergiftung. Auch die Mutter des Kindes stand vor Gericht. Sie ist aber freigesprochen worden. Ihr war die Beteiligung an einem Mord nicht nachzuweisen.
Heike Borufka und Basti Red (FUSSBALL2000) sprechen in der neuen Folge des #TrueCrime Podcasts "#Verurteilt! - Der Gerichtspodcast" über diesen Fall - den Kindsmord in der Sekte.
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Folge 1: 1.ard.de/crime_time_S19_E01?yt=d
Folge 2: 1.ard.de/crime_time_S19_E02?yt=d
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Basti war heute super. Es wurden viele wichtige Sachen angesprochen und eingebracht. Er scheint eine Menge Empathie zu besitzen :)
Unglaublich, wie empathielose
sind diese Menschen, die mit
kriegen,daß ein Kind totgequält wird. Die ganze Geschichte ist unglaublich.
Und dann gibt es keine Obduktion und das Jugendamt hat keine Ohren, die armen Kinder.
Ohne Worte. Ich wünsche den Betroffenen alles Gute und viel Kraft.
Danke Heike, dass du vorsichtig versuchst Basti zu sagen, dass er auch mal falsch liegen könnte und auch keine besseren Vorschläge hat, wie man seelische Abgründen und Sachverständige sehen sollte. 😉
Ich höre gerade diesen Podcast mit Kopfhörern und mache Wäsche, meine jüngste Tochter knapp 3 sitzt an ihrem Tisch und isst genüsslich ihre Weintrauben und schaut ein Bilderbuch von paw patrol, wie sehr wünsche ich dieses Bild jedem Kind
Das selbe wuensche ich auch allen Kindern, ein geborgenes Dasein in einem guten Elternhaus.
Sie erwaehnten Weintrauben. Mit Trauben und auch heissen Wuerstchen besteht eine Erstickungsgefahr,
besonders bei Kleinkindern und Senioren, weil Trauben und heisse Wuerstchen schluepfrig sind und in den "falschen Hals"geraten koennen.(geschieht haeufiger als man denkt, auch Huhn mit Knoechelchen ist gefaehrlich.)
Fuehr Senioren und Kleinkinder sollte man Trauben in die Haelfte schneiden, das verringert die Gefahr!
Am Besten ist es die Kleinen nicht allein zu lassen beim Essen. Alles Gute und beste Gesundheit an Sie und Ihre Familie!
Unglaublich und unendlich traurig... Als Mama von 3 kleinen Jungs (4,3 und 10Monate) bricht mir das Herz sowas zu hören... musste Teil 1 heulend beenden weil es nicht funktioniert hatte. Ich konnte es nicht ertragen es auch nur zuhören, der arme kleine Jan! Mir fehlen die Worte. Teil 2 musste ich leider auch irgendwann abbrechen, nach mehrfachen Versuchen. Furchtbar, dieses Leid was der kleine durchmachen musste und was es für Böse Menschen gibt auf dieser Welt ist echt ekelhaft! Die gehören weg gesperrt, ob verjährt oder nicht! In ne Irrenanstalt, auf lebenslang.
Nimmt es mir wirklich nicht böse, aber der kleine Mann ist an einem viel besseren Ort, ein kleiner Engel, so traurig es auch ist.
Und einen großen Respekt an euch, ihr macht das super!!!
Hab dieses mal wirklich auf den 2. Teil dieses Dramas gewartet. Vielen Dank 🍀
👍 👍 👍 Endlich geht's weiter mit Teil 2. Danke für eure großartige Arbeit.
Danke für Teil 2..
Es ist so traurig was diese Sekte den Kindern angetan hat. Der arme Jan...
Ich hoffe das alle Opfer die das überlebt haben, das irgendwie verarbeiten können.
Habt ihr beide grossartig gemacht - und von Basti kein dauerndes Unterbrechen, wie öfter mal...sondern wirklich gute Einwände. Hat Spass gemacht, Euch zu zuhören.
Was für ein grausamer Fall - unfassbar was brainwashing anrichten kann....soo viel Leid!
Totalversagen vom Jugendamt - hoffentlich können diejenigen, die weggeschaut haben, nicht ruhig schlafen.
Habe so auf den zweiten Teil gewartet. So unfassbar traurig und wütend macht dieser Fall. Schade das erst so unfassbar spät der Pŕozess stattgefunden hat. Sylvia hätte schon längst vorher hart bestraft werden müssen mit "netten" Mithäftlingen.
Wenn ich diese Geschichte höre, ist mir klar, wo die Hölle ist. Hier auf dieser Welt.
Leider ist so etwas nicht nur eine Geschichte . Solch Dinge passieren leider jeden Tag
Zum Glück nicht nur die Hölle, manchmal auch der Himmel. 🙏
Und wer der Teufel ist.
Leider ist das richtig!
Ich bin 1991 geboren...und mein lieber Bruder 1986. Ich erinnere mich Damals wurde mein bruder oft mit dem kopf zur Badewanne geführt, gezerrt worden & sein kopf mit eiskalten wasser abgespült worden!!! Meine mutter sagte dazu, dass sei gut gegen sein nasenblute, dass Nasenbluten hatte er aber nur durch die schlägen in sein gesicht.
Das mit dem kochlöffel z.B ist auch so ne sachen meine mutter hat mich ab meinem 5 Lebensjahr mit einem weisen Plastik Kochlöffel geschlagen bis er in zwei teile zerbrach😢..
Als er kaputt ging flippte sie noch mehr aus. Und sie schrie mich an ich sollte ihr einen neuen Kochlöffel besorgen.....
HALLO ICH WAR 5 JAHRE ALT UND ICH HATTE KEIN GELD
Wie schrecklich, wie unverzeihlich und doch ist es vermutlich wichtig, es wenigstens einordnen zu können, um inneren Frieden zu finden, oder? Und natürlich sind Kinder macht- und mittellos.
Es gibt keine Worte für diese Bösartigkeit 😢 es tut weh wie machtlos und ungeschützt Kinder, wie du damals und dein Bruder, so einer unmenschlichen Mutter ausgesetzt waren.
Ich hoffe ihr konntet dieses Trauma irgendwie packen und den inneren Schmerz überwinden können 😢
Ganz viel Liebe geht raus. Ich hoffe dir und deinem Bruder geht es heute gut🙏🏼
Kochlöffel kenne ich. Bei mir wars aber Holz und selbst der zerbrach an der Härte der Schläge. Dann hat man halt das Kehrblech genommen
Dieser Podcast ist einer meiner Favoriten. Ehrlich gesagt bin ich froh, dass dieser Fall beendet ist. Es war wirklich sehr schwer, all diese Grausamkeiten zu hören. 😢 Viel Kraft an alle Opfer und ich hoffe es geht Jan jetzt wirklich besser!🕊️🕯️
Entsetzlich!
Hat diese Mutter ihr Kind kein bisschen geliebt?
Kein Schmerz, keine Tränen für ihr Kind?
Hallo Heike, hallo Basti, seit der ersten Folge zu dieser Geschichte denke ich viel an den kleinen Jan. Zu was sind wir Menschen fähig! Basti hat gegen Ende der Folge etwas gesagt, dass sich erst so einfach anhört, aber für mich sehr wichtig geworden ist: sich selbst nicht so ernst nehmen. Ob dies diese Tragödie hätte verhindern können, kann niemand sagen, aber heute Abend möchte ich daran glauben. LG
Im Gegenteil! Hätten diese Leute sich selbst wichtig genommen und nicht ihre merkwürdige Religion buchstäblich über alles, über ihre ureigenen Interessen und die ihrer Kinder, gestellt, wären sie auf solchen Unfug gar nicht hereingefallen. Wer mir erzählt, er schöpfe Kraft aus einer Religion, bekommt von mir eine Frage gestellt: "Was für ein labiler Schwächling bist du eigentlich, daß du deine Kraft nicht aus dir selbst schöpfen kannst?"
Also wenn man depressiv ist, nimmt man es schon wahr .
Aber man kann, wenn man depressiv ist, bestimmt keine Sekte anführen 🤔
Wie Basti reagiert, verstehe ich voll und ganz ❤
Ihr beide seid ein tolles Team und die Geschichte von A-Z wird mit der Ebsteinstoie in dem Land der unbegrenzten Möglichkeiten vor dem obersten Gericht ein Ende finden!!!
Ich hör euch immer gern zu.
Meine Lieblings Podcasts ☺️
Das ist einfach unglaublich!!!!! Trotz des dramatischen Falls, Toller Podcast. Grüsse aus Arizona.
Wehe, wenn Kinder nicht das Glück haben in einem normalen, soliden Elternhaus hineingeboren zu werden!!! Sie können sich ja leider nicht zur Wehr setzen!!!! Und die Umwelt schaut oft weg.....
Basti scheint sich ja doch die Kommentare durchzulesen.
Er Versucht sich anscheinend etwas zurückzuhalten .
Die letzen Folgen waren ja nicht auszuhalten .
Hab allerdings erst die halbe Folge gehört 😅
Und ab Minute 47 gehts dann wieder los… Wutmonolog 🙄
Tut mir leid, es nervt mich einfach . 😅
Hahahahaha das macht ihn doch aus .
Hatte auch abgebrochen, wegen Basti.
Leider halten mich Bastis kommentierenden Monologe und sein oftmals vorhandener Fokus auf belanglose Einzelheiten davon ab, diese eigentlich interessanten Podcast Folgen bis zum Ende anzuhören. Schade!
Oh Leute, ich hatte nach dem Anhören eurer Folge heute Nacht Alpträume, dabei ging es um meine 4 Monate alte Tochter. Und ich dachte bisher, ich gehöre eher zu den Hartgesottenen. Scheint sich mit der Elternschaft wohl etwas geändert zu haben.
Elternschaft ändert alles. Fühle das mit dem Alptraum sehr.
Das ist definitiv so und völlig normal. Eine Mutter verteidigt doch ihr Kind instinktiv "wie eine Löwin"; dass dies im vorliegenden Fall wohl nicht erfolgt ist, zeigt mir, dass diese Leute anscheinend alles verloren haben, was den Menschen - und auch das Tier - ausmacht. Wie soll man solche Individuen bezeichnen? Egal. Das ist der absolute Horror und ich will mit solchen XXX überhaupt nichts zu tun haben.
Für Dich und Deine kleine süsse Tochter nur das Bester und Gottes Segen!!! 😘💞
Ich finde es mehr als schändlich das ein Priester seine Frau noch in ihrem Verhalten bestärkt statt es in Frage zu stellen. Da sieht man wie Einflussreich diese Frau gehabt haben muss.
Ein schwerer und trauriger Fall.
Mich würde interessieren, wie kann man nach all der Zeit feststellen, ob die Angeklagte zum Zeitpunkt der Tat schuldfähig war oder ist der geistig Zustand zum Zeitpunkt der Anklage relevant? Der geistige Zustand kann ja über die Jahre durch Medikamente oder Therapien stark variieren, oder?
Ich denke, da spielt eine Rolle, was die Zeugen aussagen, wie das allgemeine Verhalten zum Tatzeitpunkt aussah, z.B. ob jemand stark drogen-, Alkohol oder medikamentenabhängig war. So ins Blaue hinein spekulieren kann ein Gutachter da nicht. Je mehr Zeit vergangen ist, desto schwieriger wird das. Ich habe mich gefragt, wie man bei ehemaligen KZ-Wächtern nach über 70 Jahren noch feststellen will, ob sie im Nachhinein nach dem Jugendstrafrecht verurteilt werden können, weil sie zum Tatzeitpunkt irgendwas zwischen 18 und 21 Jahren alt waren. Wie soll man da noch eine sogenannte Reifeverzögerung feststellen?
Vielen Dank!
Diese Frau war einzig und allein eiskalt und bitterböse.
Vielen, vielen Dank!
18:19 Ich dachte auch,dass es normalerweise so üblich wäre, wenn ein Kind oder junger Mensch aus ungeklärter Ursache stirbt, eine Obduktion durchzuführen!
Jan könnte bald seinen 40.Geburtstag feiern 😢
es erinnert mich an die widerwertige Idee, jedes Kind solle schlafen lernen. Oder der noch weit verbreitete Unsinn Kinder wollten ihre Eltern terrorisieren.
Endlich 😊
Hallo Basti, ich hätte mir gewünscht, dass du deine Aussage der 1. Folge, „Selbst C.G. Jung hatte sie vielleicht nicht alle“ relativiert hättest, weil jetzt in der 2. Folge klar gesagt wurde, dass es die Sekten-Chefin Sylvia war, „die nicht mehr richtig tickt...“, und C.G. Jung total missverstanden hat.
Yey Dankeschön! Ich freue mich sehr aufs hören!
Ein sehr schwer zu ertragender Fall! Vielen Dank,dass Ihr darüber berichtet!
Interessant. Gott hat mir befohlen, einen Lamborghini zu kaufen. Leider hat er vergessen, mir das nötige Geld zukommen zu lassen. Der ist eben auch nicht perfekt.
Der beste Podcast ♥️
Eins muss man ja heute sagen ☝🏻 bastis Empathie ist mindestens genauso groß, wie sein redebedarf 😄
Für mich ist die Mutter genauso schuldig wie ihr Götzenbild .Sie wusste welche Folgen solche Erziehungs/-Foltermethoden haben können , hat diese erlaubt , zugesehen und zugestimmt was sie in meinen Augen zur Mittäterin macht. Sie hat die Misshandlungen und den Tod ihres eigenen Kindes billigend in Kauf genommen ,was eigentlich schon für eine Zustimmung spricht.
Basti R. Vielleicgt mal den neuen icd 11 Katalog checken. Im Vergleich zu dem Vorgänger. Bereich icd10. 60. Persönlichkeitsstörungen. Da hat sich viel geändert. Kompliziertes sensibles Thema. Deswegen werden manche vielleicht sauer. Sehr interessantes aber nicht leicht abzuhandelndes Thema. Immer angenehm wenn das ein Fachmann fur normale Leute so erklaren kann dass man es versteht.
Das waren 'Die Fraggles', glaube ich, die Basti meinte 😉😎
Verdrängung gibt es durchaus.
Na endlich 🥰
Zum Tagebuch Eintrag vom Walter aus meiner Sicht: Es bedeutet, das ihr Alterchen nicht existiert und sich jegliches was sie sich ausdenkt auch geschieht, da sie es tut.
Dem dem sie verfallen ist den gibt es sehr wohl, doch der heißt Satan.
Nach 15 Jahren folgt die Einebnung der Grabstätte, ob bei Kinder oder Erwachsenen.
Darüber wird jeder schriftlich informiert. Einebnen, oder weiter bestehen lassen. Billig wird das nicht, die Einebnung. Über 700,00 €
"Mitarbeitenden", "Ermittelnden". Muss das sein, Heike?
War der erste Telefonjoker nicht Herr Drescher?
Leider gab es damals in den 70 er- 80 ern Jahren oft so etwas... so gar in ganz kleinen Dörfern.
Kinder zählten wenig.... weiß ich aus eigener Erfahrung 🤔
Und auch in 20'Jahren werden wir über heute sehr ähnlich reden.
Leider ist es so😢
Yep
Auf ein neues ♡ :) in diesem Sinne Nachti 😀
Also ich bin vollkommen Bastis Meinung,dass diese Silvia einfach Depressionen hatte und/oder geistig völlig krank ist. Die armen Kinder tun mir völlig leid und es tut mir mein Herz weh,wenn ich daran denke. 😢
So antwortet man wenn man nicht tiefer graben und erkennen will. (Auf den Moderator bezogen)
Ich höre euch schon wirklich lange😮 also ein Jahr aber ich habe echt alle Folgen gehört quasi 2 Wochen nonstop verurteilt😅
Doch nach einem Lob kommt meistens Kritik. Und auch ich brech dieses ungeschriebene Gesetz nicht ( denn dafür sind Gesetze ja da, um nicht gebrochen zu werden).
Grüße aus Dänemark
Direkt in den ersten Minuten wieder geheult,es ist so schrecklich..Da kann man ja nur Danke sagen das Jesus keine bösen Absichten vertreten hat wer weiß wie das sonst geendet hätte. Ich ekel mich vor der Mutter so sehr dafür das Sie ihr Kind in diese Situation gebracht hat..grausame Welt.
Lach & SachVerständigen Geschichten;)
Gott hat Jan zu sich geholt, um ihn zu erlösen. Ihm geht es jetzt gut. Endlich wird er geliebt.
9:47 Mich würde mal interessieren,ob Silvia das auch gegessen hat! Und da die Leute dort auch im sekteneigenen Betrieb gearbeitet haben (die ja auch ganz erfolgreich gewesen sein soll), hätten die doch keine weggeworfenen Lebensmittel essen müssen! Aber wahrscheinlich hatte allein Silvia Zugriff auf die Finanzen!
14:30 Ganz furchtbar! Solche Fälle sind so schwer zu ertragen, weil das bei den Opfern um unschuldige Kinder geht! Die werden nicht gefragt,in was für eine Welt sie geboren werden möchten.
Haha ganz seltsam euch zuzusehen 🤣
Unterlassene Hilfeleistung?
Heike gibt Regieanweisungen 😂😂 aber der Fall ist echt erschütternd 😢😢😢😢
35:08 Ich verstehe das so,dass sie geglaubt hat, für alle Probleme der Menschheit die Lösung, das „Heilmittel“zu haben! Für jedes Problem ein Rezept, das glaubte die Frau zu haben!
Wie schafft sie es nur bei so einem Gespächspartner, der ständig Blödsinn dazwischen quatscht,.... so ruhig so bleiben.
Übel
👍🏻🥇💚🍀🍀💚👍🏻
Hallo, das Thema ist sehr interessant.Dennoch ist das dazwischen quatschen von ihm so nervig das es anstrengend ist dran zu bleiben.
Ich hab immer Respekt vor Basti,würde komplett ausrasten.
Selten ein so sinnloses Gespräch gesehen
Ja, ich hab auch schon auf den 2. Teil gewartet, ich höre Heike so gerne zu, sie ist so empathisch, und klug , aber Basti ist wieder schwer zu ertragen mit seinem herumprollen, wenn er die ganze Zeit gegen körperliche Gewalt wettert, und dann will er jemanden wegklatschen? Hoffentlich leidet er nicht unter Bewusstseinsspaltung? Natürlich verstehe ich seine Empörung... aber, das ist doch auch keine Art und Weise...
Die letzten Folgen waren noch viel schlimmer…
sorry aber heute kann ich mir das nicht antun ich höre euch bald wieder nicht böse sein ich habe euch sehr gern viele grüße biggi
Kann ich verstehen....
@@guntherkraft7732 danke dir
Ich glaube alle wissen mittlerweile, dass es sich um echte Fälle handelt
werden immer neue leute hierein gespült
Hoffentlich nie mehr fälle mit ermordeten Kindern, kann mir den fall gar nicht anhören😏😏😏😏
1. Johannes 4:1-6 SCH2000
Geliebte, glaubt nicht jedem Geist, sondern prüft die Geister, ob sie aus Gott sind! Denn es sind viele falsche Propheten in die Welt ausgegangen. Daran erkennt ihr den Geist Gottes: Jeder Geist, der bekennt, dass Jesus Christus im Fleisch gekommen ist, der ist aus Gott; und jeder Geist, der nicht bekennt, dass Jesus Christus im Fleisch gekommen ist, der ist nicht aus Gott. Und das ist der [Geist] des Antichristen, von dem ihr gehört habt, dass er kommt; und jetzt schon ist er in der Welt. Kinder, ihr seid aus Gott und habt jene überwunden, weil der, welcher in euch ist, größer ist als der, welcher in der Welt ist. Sie sind aus der Welt; darum reden sie von der Welt, und die Welt hört auf sie. Wir sind aus Gott. Wer Gott erkennt, hört auf uns; wer nicht aus Gott ist, hört nicht auf uns. Daran erkennen wir den Geist der Wahrheit und den Geist des Irrtums.
Ein furchtbarer Fall.
Basti, mich macht es nicht sauer! Weil Du Recht hast 1:16:30
35:32 Drogen Apotheke
Seit ihr eui Paar? Wenn ja GRATULIERE
Also ich habe gerade auch Mut Gott gesprochen und der Vater ist n guter Mensch wenn er mir auch n Porsche kauft.
Nicht ohne Grund ist Containern nicht erlaubt. Aber manche Leute sehen das nicht ein. Traurig dass es auch Kinder betrifft die das essen müssen nur weil ihre Eltern so sind. Macht mich sehr traurig und sprachlos.
Naja man kann auch mit hirn containern.
Und es ist eher traurig dass kinder hungern, oder junge familien kämpfen während um fünf minuten vor 18uhr tonnen an lebensmittel in die tonne gekippt werden, als würde das noch ansatzweise verkraftbar für unsre umwelt wäre, oder ethisch vertretbar sei.... 🥱😣 also was soll "weil die so sind" bitte bedeuten, oder scheren sie immer alles u jeden über einen kamm ?
Ich glaube, für die Kinder war das Containern hier das geringste Problem
Was hast Du für Vorstellungen über's Containern?
Container ist nicht erlaubt, weil es "Diebstahl" ist. Dein Kommentar wirkt etwas komisch, meiner Meinung nach.
@@gesiholms9104 Eine Strafverfolgung kommt wegen Geringfügigkeit regelmäßig nur auf Antrag in Betrag und ist von verschiedenen anderen Faktoren abhängig.
Man ihr redet euch immer dazwischen... und der Typ hat eine unterirdische Ausdrucksweise
Basti.., sorry aber du hast keine Ahnung von Depressionen
Aber muss man bei einem Podcast solche Ausdrücke nehmen... wie z.B. "Eine faule Sau". ... Oder... der bekackte Tag"...
Ist das echt nötig, wenn es nicht mit dem Podcast zu tun hat... ????
Warum Basti????? Ich bin immer wieder schockiert, über solche Aussagen 😮
nö finde das authentisch
Naja, ich weiss nicht oft Bla Bla Bla (wie er es gerne sagt) sehr authentisch wirkt 😂😂😂😂😂
@@vanessaschulze2932 😂
@@pegasus7451😂
Also Eins möchte ich sagen, früher war das Gang und Gäbe das man 2 cm vom Schimmel weg nimmt. Finde ich nicht schlimm, meine Mutter und Familie sind alle noch am Leben, alle noch bis ins hohe Alter. Ich würde es im Ernstfall, bei Essen rationen, wider machen. Und ein kurzes diarrö schade kaum. Liebe Frau Borufka.. Lg
Wann und wo war "früher"?
Jo, wenn man sonst nichts hat und leisten könnte, würde sicher niemand etwas sagen ausser: wo ist der Staat?
Hier in diesem Fall, hatte die Sektenführerin genug Kohle, um auch frische Lebensmittel zu kaufen. Jemanden zu zwingen, gammeliges Essen zu sich zu nehmen - gerade dann wenn es nicht sein müsste (!) - verletzt die Würde des Menschen. Da darf man schimpfen und Kopf schütteln.
@@guntherkraft7732 ich bin 39ig und kenne das von 7 bis 12 Jahre. Tschernobyl war auch noch, dort gab es Essen rationiert. Meine Mutter ist 80 Jahre. Sie hatt das bis in die 2000 hinein gemacht mit dem Schimmel bei Konfitüre und Brot. Weisser Schimmel geht noch sobald er Blau Schwarz ist kann er fort in den Eimer, nicht mehr essen. LG aus der Schweiz
Brot schimmelt immer auch innen, nur zur Info .
Der Schimmel wächst auch schon im Brot , auch wenn man ihn nur außen sieht.
Also esst kein Brot , wo man den Schimmel schon sehen kann !
Bei Käse oder Marmelade ist das was anderes !
@@Egalllll schon klahr, jedoch bei Konfitüre und kässe gehen die sporen auch bis unten, man sieht es nur nicht. Mfg