Mrs.GREEN APPLEのコロンブスが炎上してる理由は？

[@ばうばう-s7i]

1番傷ついたことはコロンブスは海を渡った人っていう知識しか無かった自分がいたこと

[@むぎとろ-t1j]

大丈夫俺も一緒。
てか実際のところその歴史知ったのは割と最近な気がするから知識のジェネレーションギャップな気がする。日本だと若い子と地理歴史好き以外はほんと無縁だと思う。

[@wolfgangwolfram]

同じく。自分自身の無知が本当に恥ずかしいと思った

[@もかち-x1g]

この人たちは小学生って事が分かるわ

[@ばうばう-s7i]

@@もかち-x1g 大学生でごめん

[@もかち-x1g]

@@てんてこ真衣 中学校で習うはずのナポレオンを知らないってことは小学生だよね？って事よ

[@孤独のギタリスト]

曲自体は前からメディアでも取り上げられたりで広く認知されてたけど特に問題にならなかった点を見るに，コロンブスを題材にするところまでなら平和だったんだろうなあ
完全にMVの表現が悪手すぎた

[@felipechaves6100]

歌詞は全部そうであるわけでもないですが、外国人としては、全然良くないところもあると思います。結構古くてヨーロッパ中心主義的な考え方になってると思います。
植民者と被植民者が教える歴史は逆になることが多いです。海外であるアーティストが同じような歌詞が入ってる音楽を出しましたら、すぐ話題になっていたと思います。
ミュージック・ビデオは完全にアウトですけどね😂

[@Hito.....]

侵略者として銅像倒されるようなやつなのにね

[@アサトム]

😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅 0:56

[@マミユサ]

もう海外でもだいぶ炎上してますよ。

[@KoIhara]

最近話題になって今見たけどこれは確かに反感買いそう。世界中の視聴者の目に留まるRUclipsで流したらあかんやつ

[@かき-g3k]

そもそもアメリカ大陸を発見っていう表現が欧米的な視点のように感じるよね

[@tomato7291]

そらコロンブス視点やと発見になるくない？

[@kamodomon0913]

しかも現地の人を奴隷にしてるんですからね。
開拓じゃなくて侵略なんですよ。

[@ji-ko-gi-se-i]

発見か 侵略か

[@からあげ良一]

まあ欧米視点だからね
イリオモテヤマネコと同じ

[@Ponkotsu.Enjoy.Lure.Angler]

本人は死ぬ時までアジアに着いたと思ってたらしいけどね

[@蒼汰森]

デリケートな内容にもしっかり触れてくれる上、事実以上は言わないとんとん大好き

[@Yfmfmfmfmstsnszsmi]

曲名「ペリー」でアメリカ人がニホンザルに人力車引かせるMVに置き換えたら、日本人でもヤバさがわかると思う。

[@birddomi]

日本人の若者は爆笑しながら見て、おじいちゃんおばあちゃんがブチ切れてそう

[@まっちゃ-j3u]

でもそれをほんとにやってたヤツらがいるんだから昔こんな酷いことがあったんだから差別はやっぱりやめようってなるじゃん。
べつによくね？

[@whiteorchid2216]

@@まっちゃ-j3u教育的映像としてはいいけどな。商業利用されるmvとしてはダメとは言わないけど叩かれても文句言えないね。

[@タオ-h1w]

​@@まっちゃ-j3u別に尖ってて良いけど、批判するの見え透いてるね。

[@とーりき-b4k]

「地底の果で聞こえるペリーの高揚」って歌詞入れないとね

[@Myaki399]

大森元貴本人が企画してたとしても、制作側は誰も気づかなかったのかな、沢山人は居ると思うんだけど…

[@sena7272]

気づいてはいたらしいです…

[@koko-uc3iv]

その裏にある思いも全部聞いての結果だと私は思ったんですが…

[@ありすだだ]

MV作成中に差別の違和感を感じて修正した結果があのMVって公式自ら言ってるから、逆に修正しなかったらあれ以上の差別的内容なの怖すぎる…..

[@Hito.....]

⁠@@ありすだだあれ以上のMVってことは猿が黒人だったとかじゃないかな

[@rano2517]

耳障りの良いイエスマンばかりを周りに侍らせている裸の王様ミュージシャンなんだろうな

[@安田拳士]

誰か1人くらい気づいて止めろよ

[@Karakure_st1129]

あなたはとりあえず大森さんのコメントをみましょう。

[@天ミナ-b2h]

全て分かった上でGOサインがでているから救いようがない。
本人たちは誤解を招くことを予見した上で最大限配慮をしようと決めて出来上がったのがこれ。

[@SAKANACTI0N]

なぜコカコーラとのタイアップで危ない橋を渡ろうとしたのか

[@Wayoubomb]

@@Karakure_st1129だとしてもだろ

[@めあ-p9k]

@@まさお-v7w言い方があるだろ
なんでそんなに喧嘩腰なの？

[@ニニィ-c7c]

配慮が足りなかったの一言に尽きるのかな
とんとん、デリケートな話題に触れてくれてありがとう

[@sutekina-something]

配慮どころか
歌詞づくりの段階で教養仕入れてなかったんかって話。映像関係者も同様に。
厚顔無恥すぎた

[@user-hm2um7eo]

この炎上で､みんなMVの意味をちゃんと考えてみてるんだなって思った｡
俺､いつも脳死で見るからな｡

[@titunai]

分かるわ、わちゃわちゃしてるなくらいにしか思わなかった

[@ところで私のコンタクト知らん]

人種も年代も何も関係なく楽しくやろうぜ〜みたいなMVだと思ってたわ
騒がれてるからそこでコロンブス調べてはえーってなった

[@mmmikan315]

わかる。炎上してからMVが広まった節があるから、「コロンブスが猿を奴隷に見立てて差別するMV」という情報が入ってからMV見ると、それにしか見えないんじゃないかと思った。
歴史を一般教養のみで受けている人がこの情報知らずに見たら、ただのわちゃわちゃホームパーティにしか見えないMVなんじゃないかな。

[@玉-y8o]

「このフレーズいいな〜」とか
考えてギターで弾いてたら一日後炎上
俺「？？？」

[@boxy624]

それはmv作った人泣いてるぞ

[@user-yurusanai1069]

阪神のミエセスも巻き添えで炎上してたの好き

[@クザン-r6e]

なんでや阪神関係ないやろ

[@一般人_B]

ほんまに関係なくて草

[@бщаличу]

草、な阪関の使い所浩二

[@ak8302]

ミエセスグリーンアップル

[@vitalvitalityvivid]

@@бщаличу田所こうじ？

[@user-fg9oy7ri4z]

どうせこの件が上がるまでコロンブスについて対して知りもしなかった人達が「無知って怖い」とか「教養って大事だ」とか言ってるのきもすぎる

[@こうき-j8f]

ここ最近で一番確かにって思えた😊

[@user-qe8fe1ih]

コロンブスのこと知らんやつほぼおらんだろ

[@はいはい-y5b]

確蟹

[@muine7576]

とりあえず叩いとけの精神がどれだけいるか…こええよな

[@むに-q5z]

何でだろう？すぐ本人は謝罪したのに群がってくるの

[@tSuNamaYo-]

最近新曲が4月ライラック5月Dear6月コロンブスと続いてるからMrs. GREEN APPLEには休んでほしい。

[@kkg7990]

5ヶ月連続リリースは確定してるのよ〜

[@りい-y1t]

謝罪文の見方変えてみると、今回MVあげちゃった理由に解釈間違えられるかもって思っても代替案とかつくる余裕がないくらい時間がなかった(制作までのスパンが短い)っていう可能性もあるから(伝われ)、とりあえずミセスさん休んでくれ······

[@矢場内此人-k5m]

@@りい-y1t
思想を忙しさで誤魔化すのキモすぎやろミセス。

[@K-onepiece-b4m]

ほんとにそれ、休んでくれミセスグリーンアップルさん、、あと何曲もある名曲の中でたった1つの曲のMVに配慮が足りてないだのガミガミ言ってたらキリがないだろ、、

[@うらお-l1m]

話題になってるから見てきました！
何も言われずに見たら猿と楽しくパーティーしてるだけで何も感じないけど、コロンブスって言われてしまうと(あ〜猿ってもしかしてそういう…？)って連想してしまうMVだなって感じでしたね

[@parrotowl37]

今すべきなのは誹謗中傷とか擁護じゃなくて一緒に学び直すことだと思う。

[@12時間睡眠-p5s]

なるほどねぇ、よく分かりました！
丁寧に説明して頂いてありがとうございます！

[@tyokora_Game]

Mrs.は歴史とかなんかそういうのじゃなくて青春ソングとか明るい曲を作ってほしい
歴史は地雷が多すぎるからやめてほしい

[@user-kt9rb8jb2k]

歴史は色々と触れちゃいけない物あるよね

[@稲造新渡戸るりいろファン1号]

どちら側から見るかで大きく変わるから難しいよね

[@tyokora_Game]

@@user-kt9rb8jb2k 特に最近の歴史は差別とかアカンのが多いよね…まだ戦国時代とかならいい曲作れそうだけど
もしくは敢えての縄文

[@うんうん-r4n]

@@tyokora_Game土ー器土器土器土器土器土器土器土器、君の埴輪ガー

[@リリiぃ]

@@うんうん-r4nまぁそうなるよな😂

[@Deppappa]

本人曰く差別的表現と捉えられるかもしれないって思いつつ話し合いを重ねて公開したとあったけど、知った上で公開したのなら尚更おかしいんじゃないかと思ってしまった

[@のすけ-g5p]

本人たちは｢差別的と捉えられるライン｣を見誤っただけなんじゃないか？

[@uis6425]

@@のすけ-g5pその辺まあまあ上手くぼかした文章だったからなんとも言えないけど、そうミスリードしてくる技法かもしれん。

[@sea-y9v]

神の民族日本人が猿どうしのじゃれ合いに触れたことが問題

[@楓-f8h]

制作サイド的には差別的に見えないように所々工夫はしようとしてたみたい。衣装・演技・ニュアンス等など…部分的には、または部分毎には気を使っていたのかもしれないけれど、それが全部一つの作品として合わさった時、結局それは効果をなしていなかった。つまり細かいところでは配慮しようとしてはいたけどMV全体は見通せてなかったってこと。
何も考えてなかったわけではないのかもしれないけど難しいよね。

[@矢場内此人-k5m]

@@のすけ-g5pそれが頭おかしいって言ってんのわからんのか

[@愚者-i4k]

曲名「ヒトラー」で収容所でウキウキダンスしながら歌ってる的なこと？

[@LqrXEvexX]

令和のチャップリン

[@kei-vq3tl]

MVはユダヤ系のコスプレをした人とナチの制服着た3人が歌ったり演奏するんやな。こんな内容でもファンはミセス擁護するやろ。

[@ma8896]

それは流石にやばい😅

[@_Tooriki_]

過去と現在の差がある…

[@孤独のギタリスト]

人権意識がとっくに芽生えてた近代にやらかしたヒトラーと人権意識もクソもなかった中世のコロンブスは似てるようでなんか違う気がする

[@ノッキングマスター次狼-h9y]

俺は応援してる。休止になったとしても待ち続ける

[@愚かちゃん]

ちょっと話逸れるけど、コンセプトで「違う時代の英雄が一緒に旅をしたら〜」と言ってるのに、ベートーヴェンとナポレオンという年齢が1歳違いで、生前交流があった人物をピックしたあたり、全体的に世界史に対する下調べが足りてない印象。

[@福岡アンパンマンTV]

教育足りてないよな

[@矢場内此人-k5m]

シンプルにあほ

[@タオ-h1w]

音楽しらんけどその2人いるならヘーゲルも入れたくなるな

[@MH-rz6lj]

ミセスのこういう曲大好きだけど、アホな俺でもさすがにあれは炎上しそうだな〜とは思った

[@a1temato]

オッペンハイマーというタイトルで猿たちと打ち上げ花火をしてるMVだったらどう感じるかを考えれば話は早い

[@げん-u7u]

たとえ上手い

[@dookoo1106]

まあ大爆発のち大炎上やろな

[@tomi-oe9ez]

メッセージ性が込められた曲なんやろなって思うわ
オッペンハイマーで花火！猿！…つまりこれは差別！配慮がない！ってなる奴は音楽聞く資格ないやろ

[@takotsuboryu]

@@tomi-oe9ez義務教育の敗北

[@ナタデココ-s8i]

義務教育でオッペンハイマー出てこないからな、、、その例えわかる人なら、コロンブスの話くらい理解できるでしょ笑

[@y7521]

どうせ些細な事で炎上してるやろって思ったら割とエグくて笑った

[@mintmitt]

やっぱXとRUclipsで意見変わるんやな
Xだと指摘してる人や便乗して叩いてる人が多い印象
RUclipsだと擁護や応援がほとんどの印象
追記
コカ・コーラからの声明やミセスMステ出演などで、
Xではコカ・コーラの企業体制に対する批判とミセスへの応援が多くなったように感じる

[@Hani-heri]

このコメントは「ちょっと配慮足りなかったよねーやっぱ」みたいな意見多くない？ざっくり見ただけだからかな🤔

[@sutekina-something]

いや、youtubeも動画次第やな
TikTokは更にヤバいらしいぞ

[@goggle0130]

youtubeは年齢層若めが多いし、ミセスファンが多いってのもあるかも

[@ああ-f2c3j]

TikTokが1番終わってる。まじ比にならないくらい擁護の声が多すぎるし、どうでもいいだの考えすぎだの言ってる。

[@goggle0130]

@@ああ-f2c3j 今見てきたけどえぐいな。あれ小中学生とかか。流石に民度ぶっ飛びすぎたろ…

[@o.y3103]

やっぱり、歴史上の差別に関することは常に考えながら生活するべきですね

[@maccha-neko]

「コロンブス」が題材なのは大丈夫だけど、人力車引かせたり、文明を教える立場なのが良くなかったと思う。
お互いの文明を学びあってみんなでホームパーティならここまで炎上しなかった．．．と思う

[@アイル-i5k]

いやそもそもネイティブアメリカンを猿に例えてる時点でアウトだろ

[@楽しくアクアリウム]

これがヒトラーだったらホームパーティでも…

[@thats9178]

「文明を教える」ってこと自体が良くなかったんじゃないかって反省したのが現代の人文科学系なのよ。向こうには向こうの暮らしがあって、それを他者が勝手に壊していいわけじゃない。「文明が進む」とかもこっちの勝手な価値観やから

[@タオ-h1w]

​@@thats9178ほんそれ。列強的考えってホモ・サピエンスにとっての課題でありある種反映に必要な機能ではあるね。子どもに対する大人の認識や、都会住みの田舎蔑視とか、何かと無意識に人はどうでもいい社会的価値観のもとに他の社会や人間を侮り軽んじる傾向にある

[@uekibana]

まぁさすがに類人猿に人力車引かせる描写はヤベエよな

[@user-kt9rb8jb2k]

それは流石にやばすぎやろw
mv見とけばよかった…後悔してる

[@いかみ-v1g]

@@user-kt9rb8jb2k転載されてる動画ありますよ

[@たけたけ-x8x]

TikTokとコメ欄全く違う。Tiktok民って学無いんだなって改めて思った

[@user-lh9z6zl9op]

このコメ欄も中々に幼稚な考えの人が多いように感じるけどTikTokってこれより酷いんか…

[@その銃身を振り回せんのかよ]

​@@user-lh9z6zl9opRUclipsは中学〜高校生が使ってて、TikTokは小学〜中学生が使ってると思ってる。

[@ninjin117]

Tik Tokも、Xも無法地帯。様々な悲劇を生んでるのに….管理か自由か。倫理教育を地道に続けるしかないかと思うが、為政者達が、倫理感なし嘘ついてあたりまえ、ばれても平気をたれ流してる状況だから、ますます悪くなる予感😔

[@臨界高校生]

ちっくとっくはコロンブスも知らないような層だから、、、

[@タオ-h1w]

​@@臨界高校生年齢的にコロンブスをちょうど学ぶ層かもね。中学だと流石にコロンブスの所業については深く学ばんし

[@yuzu-gi9nb]

MV最初見た時、すごい楽しそうでみんな仲良くしてて面白いイメージだったけど、考え直したら奴隷って受け取ることもできちゃうのか..。でも、炎上してるからって理由で参加して叩くのは絶対にやめてほしい。

[@polis_]

受け取り手が捻くれてるだけ

[@nemanoda]

​@@polis_知らずにやってましたなら教養無さすぎる

[@ラルゴ-k7s]

@@polis_流石に今回のMVに関しては受け取り手が捻くれてるってのは無理があると思うよ。コロンブスの奴隷の話がかなり諸説あるものならまだわかるけど、これはほぼ確実に起きたことだから動画を削除するのは当然だと思う。曲自体はいい曲だからMV変更して投稿し直してくれたら嬉しいかな。

[@えすてぃー-c2c]

@@polis_簡単に例で例えると、ペリーが黒船で日本にやってきて、日本人が猿でペリーが奴隷のように猿の日本人を働かせてるのをMVにした感じ

[@polis_]

@@えすてぃー-c2c 別にいいんじゃないかな？MVの演出でしょ？ドラマやアニメにも良くある事だし、いちいち炎上させる程の事でもないよ。

[@robot6987]

コロンブスは可燃性高いわ

[@user-nihomdaisuki]

無知は罪ですね…😥

[@o.t-u7k]

@@user-nihomdaisuki無知ではなくて知ってた上で表現の仕方が良くなかったんだと思います、、

[@user-oo7nd5pn4o]

​@@o.t-u7k知ってた上ならもっとヤバいだろ

[@o.t-u7k]

@@user-oo7nd5pn4o 本人が謝罪と説明含めた文章出してるから見てみな

[@user-oo7nd5pn4o]

​@user-rh3ms6nj3e知ってたけど、軽い気持ちで使っちゃったってことね。

[@immatureangel5367]

昔のRADのめちゃくちゃ際どい曲がセーフだった理由は、暗喩の内容が特定的でないからだと思う。固有名詞が入っちゃうとそりゃこうなるよね、って話。

[@Naga0926]

今ほど馬鹿が少なかったからでしょ

[@ああ-g2s7m]

なんて曲？

[@hjkmn63]

@@ああ-g2s7m日の丸かな

[@あたまのわるいひと-q1f]

@@ああ-g2s7m
五月の蝿 洗脳とか

[@yuyu-xw8wn]

アメリカでもどこでも自国の国旗を掲げるのは当たり前なのに、日本で日の丸が際どくなるっておかしいよね笑

[@sushi_shokunin]

批判と誹謗中傷をごっちゃにしてるファンが痛すぎる。

[@m29-b6g]

まじでそう。いくらすごいアーティストだと言ってもだめなことを駄目だと言ってるだけなのに誹謗中傷だと言ってるのは考えが幼すぎる。

[@さか-y3r8r]

批判も誹謗中傷もダメやろ。して世の中良くなったことない。どっちも嫌悪な雰囲気になるから黙れ。

[@川魚を貪るソーマ]

@@さか-y3r8r批判意見を批判するのも険悪な雰囲気加速しちゃうけど良いんすか？

[@sushi_shokunin]

@English-gd7zx そう。それは批判。人格攻撃とかやり過ぎ

[@ぽむぽむpudding]

@user-uf4qb2xt1yちょっと笑ってしまったww

[@xyrdxyrd]

普通にこのMVに関してはミセスに非があると思うのでそれを擁護するのは違うと思うしそれに便乗してアンチが全部叩いてるのも違うと思う。
それはそれ。これはこれ。

[@怠惰な貧乏神]

プロデューサー？とか関係者は止めへんかったんかなぁ？

[@namuami49]

歴史に詳しい人がいなかったのかねぇ…

[@ringo_tubuan]

関係者全員ミセスを潰そうとか恨みがあったとしたら止めなかったのわかる

[@そると-n3t]

@@ringo_tubuan なんか考察系RUclipsr的な事言ってるけど去年もミセスや他のアーティストに企画任せて成功した上で今年も頼んでんのにそんなわけないのウケる笑笑笑笑

[@ringo_tubuan]

@@そると-n3t
それぐらい止めなかったの謎っていう意味やで…

[@hhkb-lf7dc]

⁠@@そると-n3tなかにはいるんじゃないのかと言ってるのだよ🤔

[@月海-n9x]

結論、歴史には触れていけない
そして歴史は繰り返す…

[@田中大田中33h7m]

繰り返してはいけないからこんだけ批判されとるんやで

[@月海-n9x]

@@田中大田中33h7m 　臭い物に蓋は学ぶ機会すら奪われそうだと思った。過度な拒絶は対立を進めるだけだし

[@abba7403]

類人猿が出てきた時に大丈夫かこれと思ったら猿に人力車引かせて教育とかしてるの見てもう駄目だと思った

[@user-fg9oy7ri4z]

類人猿と先住民は違うよね。類人猿を先住民と捉えている時点でその人たちの方が差別的だと私は思う。

[@Napolitan_3]

下手に指摘すると｢はいレイシスト」というカウンターを食らう罠

[@本音と逆のコメントだけします]

​@@user-fg9oy7ri4z物を知らない先住民を猿としてるんたから、何も不思議じゃ無い

[@user-fg9oy7ri4z]

@@本音と逆のコメントだけします だから先住民を猿と捉えてしまう方が差別的だと言っているのです

[@本音と逆のコメントだけします]

@@user-fg9oy7ri4z 猿っていうのは世界的に、侮蔑の象徴なのよ

[@イーブイ-v3f]

だからこそ勉強するんだよなぁ

[@アレクサ-p3j]

まぁ、本人にそんな意図はなかったは思うけどしょうがないのかなー。反省してミセスには頑張ってほしい。

[@aaaiii-]

この人計算で答えが出る質問を取り扱ってるのかと思ってた…こんなことも授業してくれるのね。
そのうち「人間が生きる理由って何？生物としての死ってどこからが死なの？教えて！とんとん！」とか言っても答えてくれそう

[@にけ-b8r]

Mrs.のコメント、1つずつの案は問題がないように感じるけどそれを繋げた瞬間めっちゃアウトなの怖いなって思った。
あと、なぜ誰も止めなかったのか？っていうのに対してMrs.というドデカコンテンツのしかもコカ・コーラタイアップ曲のMVを指摘したことによる損害とかが出てしまうから指摘できなかったんじゃないかっていうのも納得した。ここまで大事になれば問題だって分かるけど大事になる前に止めるのは勇気がいるんだよね……

[@ninjin117]

指摘した事による損害って？意味不明？誰がどこから受けるどんな損害？別にMVはコカコーラ社のMVではない、それはMGAによる MGAのためのMVですけど。

[@KIOKURESUO]

関係者全員日本史選択やったんやろな

[@user-ghjja02ka8]

大森は通信卒です

[@あんこ-w4t]

@@user-ghjja02ka8よくコロンブス知ってたな

[@user-stranger705]

歴史総合組み込まれたからこれからはこんなこと起きないやろな🙄

[@矢場内此人-k5m]

@@user-stranger705
中学にも歴史あるだろ笑

[@whiteorchid2216]

@@矢場内此人-k5mずっと音楽室にいたんやろ

[@じゅみりー]

マッカーサーって曲で爆弾が爆発する描写のあとマッカーサーが猿に勉強教えてるシーンがあるようなもん

[@闇夜照らせし一閃の光]

歴史は地雷おおいからな。その地雷を踏まないように歴史的背景を教養として身につけないと痛い目見る

[@74xyz16]

コカコーラのタイアップ曲でこれやるの、皮肉として最高すぎて皮肉としか思えんけど
まじで意図せず作ったんかな？

[@user-shirosakana]

皮肉ならもうすこしわざとらしい描写があると思う

[@とーりき-b4k]

​@@user-shirosakanaもっくん頭ええからな
皮肉ってるって分かりにくいように皮肉ってるんじゃない？

[@user-kt9rb8jb2k]

@@とーりき-b4kダイエーの木曜モッくんで草

[@adabananaify]

俺みたいなもんが朝の番組でチラッと流れてるの何気なく見ただけで、あれ、これいいのか？って思ったくらいだから
ほんとに常識ない人等だけのチームで作ったんだと思う
曲と映像のクオリティはすごいなと思った

[@maya1077]

この歴史に対してどれほどの日本人が関心を置いていたかは知らないけど、ネットで炎上したことを知ってから、コロンブスについて調べ、わざわざ叩きにいってる人間が多いこともミセスの失態と変わらないくらい見てられない。

[@タクシー-w7t]

わざわざ叩きにいってると捉えちゃいけない。今回の件は、Mrs. GREEN APPLEを貶めようとしてるのではなく、表現としてこれダメと世間がなっただけのこと。敵はおらん

[@okuruzo]

@@タクシー-w7t実際叩きにいってる人大勢おるやろ

[@1aki600]

コロンブスの実態なんてこれまでに散々取り上げられ、アメリカでも定期的にコロンブス像が撤去されてるんだから知ってる人の方が多いだろ。むしろ世界的には常識で、知らないとまずい
これを機にこういう表現が差別だって知ることになるから調べるのはむしろいいこと

[@okuruzo]

@@1aki600 じゃあなんであきとんとんが説明してくれてんだよ。わかってない人が多いからだろ。

[@タクシー-w7t]

@@okuruzo 個人的な印象としては、ミセスを叩いてると言うより、盲目的なミセスのファンを叩いてる印象。

[@そもと]

フィクションだから、は今回ばかりは理由にできないと思う……
コロンブスという固有名詞を出してる時点で「これは現実の歴史に触れた作品ですよー」と言っているようなもの

[@十六夜大和]

知識がなかったというにはあまりにもmvの内容が悪意の塊みたいなのほんと草生える

[@たぬjams]

#jamsより愛をこめて
本当にコロンブス大好きです

[@ひーきたきー]

いつも本当に1人で見たとして強い批判をしてるの極少数派。人はいいと思ったことよりも悪いと思ったことをいうからさ。今回はその少数派がいつもより多くて炎上しただけ。本当によくないと思って批判してる人は少なくてほぼほぼ流されてる人だと思う。だからミセスさんは活動休止とかしないでこのまま曲を作り続けてほしいな、、

[@デゥワ]

これコロンブスのコメント欄でミセスファンがこの事を必死に消そうとしているのか否定的な意見にすぐ噛み付いていた、ファンならミセスのミスを隠したりするんじゃなくて悪いとこは悪いと認めろよと思った

[@user-lp2hb8wt6tgumi]

ファンはうざいって思ってるんでしょうね
自分の好きな物を、それについて良く知らない、ただただ快楽の為、暇つぶしの為に叩きに来ただけの輩に、いつまでもいつまでもねちっこく叩かれる気持ち
良く分かる
こういうのっていつまで経っても、「今知ったわ、煽りに行こーw」ってする輩もGの様に湧いて出てくるから、うざいしキモい
ミセス側が悪いんだけどね…

[@ako-o5q]

まぁファンも何も考えずに擁護するだけってのは悪いよなでも正直1番悪いのは炎上したからって誹謗中傷してる人なんだけどな

[@まやたま-e1n]

炎上で活動休止するのだけはやめて！

[@福岡アンパンマンTV]

流石にこれで何もなかったことにするのはキツイ。今アメリカのメディアにも取り上げられてアンチ層もますます増える一方だからミセスの社会復帰自体が厳しい。もし復帰出来たとしても人気はガタ落ちだと思う

[@user-kt9rb8jb2k]

これでいつも通り活動したらもっと炎上するだけだよ
ミセスグリーンアップル（間違ってたらすんません）さんの活動を見たことないからいつも通りの活動ってのがわかんねえけど

[@hiro-Vtuber-luv-account]

まず猿人が台車？を押してる場面がある時点でかなーりやばめなのにそこにコロンブスをかけ合わせたのはホンマにアウトすぎる

[@十六夜大和]

コロンブス←1アウト
家に住んでいる先住民が猿←2アウト
猿の色が黒と黄色←3アウト

[@kamodomon0913]

そもそもコロンブスは尊敬されるような人物じゃないんだよね。

[@kat2_0]

誰の目線かによる。誰かにとって良い人は誰かにとって悪い人

[@Aqpoxh000]

@@kat2_0なんかパブリックみたいやね

[@福岡アンパンマンTV]

@@kat2_0それ言っちゃったらなんでもありになるゾ。

[@きりんにくちばし]

@@福岡アンパンマンTVでも結局そういうことだと思うよ

[@むぎとろ-t1j]

@@福岡アンパンマンTVなんでもありなんだよ。その上で同調圧力がいかに強いか

[@吉祥寺-x5i]

本人たちは先住民を類人猿にしたんじゃなくて色んな時代の歴史上の人物が500万年前にタイムスリップしてその時代にいた人間の元となる類人猿に自分たちが作ってきたものを教えたり、遊んだり楽しくパーティをしてるって言うのを見せたかったんだよね。まあコロンブスってのが良くなかったかなぁって思うけど、たまたま良くない点と点が繋がってしまったって感じよね。

[@みぃLDH]

あきとんとん、MVに出てくるのは猿人じゃなくて類人猿だよ
MVにも音声は入ってないけど、はっきり「類人猿だ！」って言ってるシーンがある。

[@imomoti164]

おい…いつだって大丈夫じゃなかったのかよ…

[@naruto-i4s8u]

「歌聴けよ」と思ってしまうけど多分そう簡単にはいかんよね

[@福岡アンパンマンTV]

こんなに炎上しとうのに聴く気にならんわ

[@稲造新渡戸るりいろファン1号]

@@福岡アンパンマンTV一回聞いてみ、マジにいい曲。
それだけに今回は残念だけど。

[@あばよたけし]

@@福岡アンパンマンTV 聞く気にすらならんのにいちいち意見すんなって話。話題の対象のこと調べてすらいないのに批判したりすんのはお前が批判してるミセスと同じことしてるぞ。

[@whiteorchid2216]

頭のおかしなアンチはともかく、普通の人間はコロンブスという曲じゃなくて「MVコロンブス」を批判してるから、別に歌詞がどうとか関係ないし聴いたところで意見は変わらないよ。本人たちもMVに対する意見は真摯に受け止めてるんだから、ファンもムキになって擁護しない方が早く火が消えると思うけどな。

[@miyumiyu926]

わかりやすい！！！

[@k31taaaz]

mvに問題があったというのは仕方ないけど、ミセス自体を批判していたり大森元貴の人生まで否定する人たちがいるのが本当に悲しい。

[@みゆ-c3q]

わかる。
高卒だから学がないって書いてる人何人かみたけど、それは関係なく無い？って思う

[@user-sundkfochd]

確かに、高卒だってこんな学がない曲出さないよな😂

[@tfghoijmnb]

MVがまずかったら、作って投稿した側に責任があるよね？ミセスを批判するのは当然だと思うけど

[@金なし117kgひまじん無職]

​@@tfghoijmnbそこが「批判」じゃなくて「誹謗中傷」に変わってる人が多いんだよね

[@anasirotan]

@@金なし117kgひまじん無職多くはないだろ、確かにいるが少数派。批判の方が圧倒的に多い。なんなら、誹謗中傷を槍玉にあげてミセスを被害者に置くことで擁護したい気持ちの溢れ出てる痛いファンのが多い。

[@hinbtj5807]

彼らがやったことはよくないことであるのは間違いないし、もっと慎重に扱うべき内容ではあったけど、反省の意を示してる中で、少し言い過ぎなのではと思うコメントもいくつか見かけます。歴史も大事ですが、誹謗中傷ではなく、正しく批判するということも学ぶ必要がありますね。

[@riwomaru]

もう数日経ったし謝罪したんだからこれはもう問題ではないと思う。
むしろ過度に炎上させた結果、現実に人の死を招いたりしているという身近な歴史に目を向けるのも大事だと思う。

[@whiteorchid2216]

もし自分の好きなアーティストがこのMV出したら自分はその件には触れられないな。擁護しようがないしこんなの出しちゃうのかと悲しくなるし。かといって別に音楽やめろとかって意見は違うと思うし、反省してくださいっていうのが正しい感想で、擁護派も猛烈に人格否定してるアンチも静かにすればいいのにと思う。どう考えても世間のイメージ悪くなったしそれが罰でしょ。

[@田中海-c8n]

やっぱ勉強って大事やわ

[@user-fg9oy7ri4z]

そんな貴方の偏差値は？

[@田中海-c8n]

@@user-fg9oy7ri4z
ハハ✨

[@Itigojamu]

ミセスのこともコロンブスのことも全然知らないのに、炎上始まったからってそれに乗って正義者ぶってる人が1番やばい

[@ソフトパフォーマンス]

TikTokのコメント欄見てきたらミセス擁護派が多すぎて学の大切さがわかった

[@令和のKEIT]

俺も擁護派が多いのは納得できない。ただ便乗して批判と誹謗中傷を履き違えてるのをみると学がないんだなと思う。

[@Air-r1i]

あそこは魔境だから

[@Mr.ファーレンハイト]

​@@令和のKEIT本当にその通り。ただそれの逆パターンもあるわけでミセスのファンが、これはダメだろ！って意見に対して誹謗中傷とかほざいてたのはうんざりした

[@サトウ-o1s]

何でもかんでも学に繋げるのもどうかと思うけどね
学がないからそういう発言をしてるという因果関係って明確なものなの？

[@wasabi31415]

​@@サトウ-o1s
なんでも学に繋げるなって、、、
コレは明確に学があれば対処できるだろうよ。。。

[@TV-ti7hr]

炎上してもこれからもいちミセスファンとして応援します！！

[@かぶりてぃー]

これに関してはなんで周りが止めずにこのままOKしたのかが不思議でしょうがない。もちろんミセスは悪いし良くないと思うけど周りも良くない。でもこれでミセスの悪さがマシになることは無いけどね

[@hiyori0116]

これって、コロンブスが犯した過ちを500万年前に戻って謝りたいみたいな歌詞の意味じゃなかったっけ？

[@sun-ni4ss]

それをタイトルとして出してる時点で間違ってんだよ

[@タクシー-w7t]

思っていたよりも、ミセスのファンが擁護しているのがびっくり。
複雑な気持ちはすごくわかるが、誰も彼らを貶めようとしてるのではなく、この表現はさすがによろしくないよね。という正当な意見が出て、それを本人達もちゃんと謝罪して対応してる。敵はいないのだよ。

[@きりんにくちばし]

こういうときに必要以上に叩く人たちがいるのも事実だと思うんです

[@きりんにくちばし]

僕はファンでもなんでもないですが、音楽は好きなので、あれほどの才能と人を魅了する力を持ったアーティストがこの一度の過ちで社会的に殺されてしまうのはあまり望ましくないです。
決してなかったことには出来ないミスだとは思いますが。

[@みやnxq]

​@@きりんにくちばし炎上するようなことしたんだから叩かれて当然、そもそもこの炎上は防げるものだったし

[@user-kt9rb8jb2k]

@@おとも-j9q差別的な表現と見て取れるmvだったし叩かれて当然だけど歴史に関係ない行き過ぎている叩きはいけない

[@whiteorchid2216]

@@おとも-j9q逆にこれが叩かれなかったら何が叩かれるんだよ。言論統制された国じゃあるまいし。
センシティブな内容に触れたんだからそれ相応の批判は受けるでしょ。殺害予告とか、音楽やめろとか行きすぎた批判は当然だめだけど、このMVはよくなかったねっていう批判は本人たちも真摯に受け止めてるはずだし、そこはファンも変に擁護とかせず受け止めてる完結でいいんじゃないか。

[@pei-qv6fj]

今回のMVの表現は確かにいいものじゃない気がする。
ただ、だからって潜在的な差別意識があるっていうのは違うと思う。ミセスのコメント見てもただ楽しませたかったって感じがするし

[@ninjin117]

炎上MVスタートからして他人の家にズカズカと大きな態度で乗り込んでて不快感しかない

[@か゚さ゚-a]

どうでも良いけどベートーヴェンとナポレオンが組んでるのおもろい(ベートーヴェンはナポレオンが皇帝になったことにキレて3番を「ボナパルト」から「英雄」にした)

[@user-clplkjganmr]

レペゼン地球のカレーポリスもランプの中からガネーシャが出てくるシーンで燃えてたな

[@paro-n4u]

知名度のある人がミスを犯したときに、ミスに対しての批判に留まらず「今までその人にずっと嫉妬していて、何か正当に批判できる機会を心待ちにしていた人たち」の攻撃で集中砲火されているのが本当に見ていられない。
連中が否定してるのはミスそのものじゃなくてその人の人格や人生なんだよね。

[@中村-q2o]

確かに人格否定などの誹謗中傷は良くないね
まあ今回の件は普通の感性を持ってたらヤバいとは思うけどね

[@paro-n4u]

⁠@@中村-q2o
そうですね。
MVは批判されても仕方のない内容なので。

[@kenken-x8n]

動画投稿までの過程を考えるとな…
本人達のメンタルが心配だなー😢

[@chimuchimu0523]

色々弁明したりしてるけど、コロンブス達が島に暮らしてる先住民(猿)のとこに訪問してる時点でかなりアウト寄りのグレーでギリ首の皮一枚って感じだったけどその猿に馬車を引かせてるのが完全にアウトにした感じがする。
コロンブスじゃなくてただの冒険者の格好してれば何も言われなかったと思うけど何でわざわざコロンブス選んじゃったんだろ

[@jojojames7754]

あのMVを見てすぐ「差別だ！」とか思える人たちは意識高いんだろうね。素直に尊敬

[@ninjin117]

「差別だ」とは思わなくても、いづれ「差別だと騒がれそう、まづいのでは」とは思った。

[@福沢諭吉-j3h]

今回の件は流石の一般人でも思うわw
貴方は意識低すぎでは？

[@しらたま-b5z]

日本で言う原爆なみにアウトってどこかでみた

[@user-ef6ei5vy6h]

500万年前の類人猿×コロンブスのホームパーティーは500年前の先住民×コロンブスを連想させちゃうからなぁ

[@士郎衛宮-b7t]

批判と中傷が混在してるのが怖い、相手に非があることを理解した正義感の暴力は人に罪悪感を与えないから終わらない
これに限らず日本人の性なんだろうな

[@Nanimonoka]

ふっ、難しい世の中やのぅ

[@あくる]

先住民に教えたりするまでは事実は事実やから受け入れるしかないよなって思うけど猿人として登場させるのはあかんなって感じる

[@丸ピヨ-z2n]

正しい歴史とか詳しい歴史が云々以前に、
「コロンブス」の曲名に「猿人類」を出す時点で詳しく知らなくても、危ないからやめとこうってならんか？
コロンブスが開拓者なのは奴隷商人の一面より有名だし、そこが有色人種の地だったことも普通に学校で習うよね

[@ところで私のコンタクト知らん]

開拓者なのは習ったけど奴隷商人が云々とかは習わんかったわ

[@よっち-r6r]

@@ところで私のコンタクト知らん 奴隷商人は知らなかったけど、コロンブスってタイトルで猿が出た時点で先住民の事を暗喩してるのではと思うのは不思議じゃないと思う

[@sutekina-something]

曲名『モノリス』で良かったんじゃね(2001宇宙の旅感)
類人猿に知識を与えてる的に

[@丸ピヨ-z2n]

@@sutekina-something ええやんそれ…

[@ninjin117]

公に出す立場であるからには、最近の情報にも強くなければね。学校で習った事も訂正されてるかもしれない。しかしブラックマター、全米各地でコロンブスの銅像が破壊されているニャース映像など見てなかっのかしら？

[@ohmori_m_jk09]

まずナポレオンベートーヴェンコロンブスが仲良くしてるって時点でフィクションって分かるだろ

[@うすあじみそしる]

悪意がなくてもきずつけるんじゃなくて
悪意を持って凶器を探してる

[@GooMorita]

教育って大事だな

[@rascal8457]

まぁ不快に思う人が一定数いるのは仕方ない。差別の意図があったわけじゃないだろうけど

[@T.Tanba07]

差別の意図がなかったから、なんでも許されるわけちゃうやろ

[@ux-jg8ed]

許す許されないの話はしてなくね？

[@Whatswwww]

@@T.Tanba07許す許さんの話ではありません

[@やすし-b2x]

それな

[@Whatswwww]

@@T.Tanba07 許す許さんの話してない

[@dgwgdptw]

ファットマンって曲名で長崎上空に航空機でキノコ撒くmv出したら中和できるんちゃうん

[@人間-u9g]

自分はこのMV見た時、歴史的偉人がただのサルに芸術力、協調力を与えて進歩したってだけのように感じた

[@アブラカタブラ-g9y]

サルの生き方=野蛮、そこにうちらがええこと教えてやったで( •̀֊•́ )ﾍﾍﾝみたいな態度しとんのがいかんのよ

[@whiteorchid2216]

ミセス側にバイアスかかっているのか、単に知識がないのか…

[@人間-u9g]

@@whiteorchid2216ごめんミセスアップルの曲これしか知らない🙏
この騒動でMVを見たけどコロンブスだけならまだしも他の偉人もいたから猿（ネイティブアメリカン）に知能を与えたという風に解釈できなかった
ネイティブアメリカンのことを猿だと思ってないし

[@whiteorchid2216]

@@人間-u9g だとしたら読解力や想像力に欠けているんですかね。

[@人間-u9g]

@@whiteorchid2216 そうかもしれませんね。物の見方は人によって違いますしね

[@yuo4566]

政治的な発言とか皮肉は曲に乗せたら批判される世の中はちょっと嫌やけどコカ・コーラ公式のやつやから叩かれてるって知って仕方ないなとは思った

[@りょうま-l1h]

そもそもネイティブアメリカンってモンゴロイドの血が強くてアジア側なのに、アジア系である日本人がそういう差別MVを作っちゃうのってやばいよな。アフリカ系アメリカ人がアフリカに帰った時みたいな過ちが今日本でも起きてる

[@りょうま-l1h]

マッカーサーが猿どもにアルファベットを教えるMVを見てもなんの差別意識も感じない人のみミセスを擁護できると思うよ

[@のむらこうじ-j2m]

アジア側とかヨーロッパ側？とかサイドをつけて考える必要はないと思いますよ

[@1aki600]

まぁ日本はアパルトヘイト諸国からは「名誉白人」とか言われて南アでアパルトヘイトが問題になって経済制裁されてた時も南アから手を引かなかったくらいだから制作会社のバブル世代のおじいちゃんは自分のことまだ名誉白人だと思ってるんじゃない

[@りょうま-l1h]

@@のむらこうじ-j2mミセスというよりかは一部のミセスファンに向けた提言ですね。具体的には、抽象的な意見が難しくて理解できないのか、「ネイティブアメリカン」なんて俺らに関係ないだろというような人がいます。そのような人に特徴的なのは、差別されている側の具体的なイメージがないというものがあります。例えば、学校の授業でなんとなく習ったけど会ったこともないから俺らには関係ないのようなことです。
この問題の解決策として一番簡単なのは共通点を見つけてあげることだと思います。ネイティブアメリカンは氷河期にアジア大陸からアメリカ大陸に渡ったモンゴロイドの子孫であると研究で明らかになっています。
共通点を持ち出し、解像度を上げた場合、人の認識が変わる可能性は高いです。仮にミセスが新曲で"伊藤博文が半島に行き猿達に日本語や学門を教え、文明開花させる"動画を作ったらどう思うでしょうか。大抵の日本人は監獄併合の歴史を認識しているので、何かまずいのではないのかと思うはずです。

[@りょうま-l1h]

@@のむらこうじ-j2m サイドをつけて当事者意識を持つことってすごく大事です。こういう歌を作ったミセスさんだったり、この曲を「頑張って作ったんだからネイティブアメリカンなんかのために消すなよ」と言ってるファンの方だったりは「ネイティブアメリカン」に対するイメージが教科書で止まっているんですね。例えばですけど、ミセスが"伊藤博文が半島に行き猿達に日本語を教えたり神社への参拝の方法を教える"動画を出したらどう思いますか？良くないと思いますよね。伊藤博文は日本の政治家の中では新韓派であったと言われていますが、それでなお当時の状況を考えるとこのような描写は良くないと思われます。また例えば"マッカーサーが島国に行き猿達にアルファベットを教えたり猿達に教科書を黒塗りさせる"MVはどうでしょう。これもダメだとわかると思います。結局、差別をなくしたり、差別しているという意識を持つためには、被差別者への解像度をあげるという解決策が効果的な手段の一つであると言えます。ここでアジア人同士なんだから差別するなと言ったのは共通点を出して解像度をあげるためです。

[@tSuNamaYo-]

あきとんとん、はやい！

[@冰翠-t3k]

MV作る時歴史の人物を表現するってなったらまず歴史を知らんとね
無知は罪って言葉があるし
あと周りも止めれる人はいたはずなのに何で止めんかったんやろそこちょっと謎

[@たまごうみの]

ミセスの歌好きだから、次からは配慮して欲しい

[@leef1084]

類人猿に色々教えてたmvではないぞ
ちゃんと調べてください

[@kimkim-ui5ee]

やはり歴史的なものと娯楽は分けるべきだと感じた

[@アンニュイ-w2f]

どんな偉人でもやはり人間だもの、本当の意味で聖人君子的な人は居ない…

[@十六夜大和]

これなにがやばいってコメ欄でも散見されるけど擁護派の信者がむしろ炎上して叩いてた奴らのことを逆ギレして叩いてること

[@エレさん]

曲はめっちゃいい曲だから聞いて欲しい
これに尽きる

[@鮪-f2r]

それでもこの一件で曲の評判は最低になったことに変わりないから身内で楽しんでね

[@エレさん]

@@鮪-f2r それはMVだけです
曲はもっと聞いて欲しい

[@pei-qv6fj]

​@@鮪-f2rそれはあなたの考えじゃない？

[@user-vx8eb7zw7n]

最低じゃないだろふざけんな
そういう言い方で炎上させるのは関係ないだろーが、大森さんのコメント見てから書け

[@Yu-xu8tl]

曲は確かに良い
MVは0点 曲は100点

[@ゆうた-c2w]

半田さん最近まじでどんどんウルフ化してる(髪型)