00:00 인트로 00:10 이재명이 당선될 확률의 오류 (바잔) 15:50 이재명이 서울 모든 지역구에서 사전투표 득표율이 본 투표 득표율을 초과할 확률 (바흐) 29:17 음모론을 확산 시키는건 나라의 기반을 흔드는 심각한 문제다. (졸스) *_▶본 영상 풀버전_* ruclips.net/user/livehzdd0GVbvMg *_▶민주당은 “티나지 않게” 선거를 조작한다?!_* ruclips.net/video/sMSwrqdzaDY/видео.html *_▶형상기억종이, 일장기 그리고 배춧잎 투표지_* ruclips.net/video/8Vx-yhLHNz0/видео.html *_▶이재명의 수상한 사전투표 득표율?!_* ruclips.net/video/IHSu8N5znH0/видео.html
개표기가 처음 김대중때 준비를 했고 노무현 선거때 처음 사용했음. 개표기를 처음 만든 회사의 대표가 개표기로 조작이 가능하다고 재판중에 양심 선언을 했음. 한국산 개표기를 사용하는 4개국에서 개표기 조작으로 부정선거가 드러났음. 심지어 루마니안에서는 지지율0.8 대통령 후보가 선거에서 이겼고 국민들이 들고 있어나서 재검표를 했음. 루마니안 대법원에서 부정선거가 맞고 배후에 중국과 러시아가 있다고 판결을 내렸음. 부정선거를 말하고 선거에 공정성과 선거 모든 과정에서 투명성을 바라는 사람들의 이야기를 귀기울이고 중립의 입장에서 자기 자신에게 솔직해질 필요가 있음. 변호사님의 떡상과 부정선거의 진실을 알고 싶다면 그라운드C와 토론해보는 것도 좋다고 생각함.
같은 모집 집단에서 사전투표, 당일투표 지지가 다르다고 주장하는데 이것은 표본을 무시하는 형태입니다. 위 영상처럼 사전투표랑 당일 투표랑 성향이 달라서 이재명은 사전투표 49.2 선호 당일 47.1 / 윤석열 사전투표 24.9선호 당일투표 70%선호라서 이재명이 사전투표 서울 452지역 전승이라고 얘기하는것인데 이것 또한 모순 덩어리 논리입니다. 위 비율로 천배만배 양보해서 저렇게 되었다고 치고, 예를 들어 볼게요. 이번 대통령선거 윤석열 48.56 % 이재명 47.83% 득표를 하였습니다. 윤석열 지지자들이 사전투표를 적게 하였다면, 당연히 당일투표를 많이 하였다는 얘기가 됩니다. 당일투표를 더 많이 하였고, 전체 득표수도 많은데 왜 윤석열은 당일투표 서울 452지역을 전부 이기기 못하였을까요? 사전투표도 안하고, 당일투표를 더 많이 했는데. 사전투표와 당일투표를 비슷하게는 이재명에한테 왜 452개 지역 전부를 이기지 못했을까요?
한국 선관위가 주관하는 A-WEB의 회원국 중 최근 5년간 부정선거가 발생한 나라 1. 모잠비크 대선 2. 가봉 대선 3. 우간다 대선 4. 콩고 대선 5. 이라크 총선 6. 엘살바도르 대선 7. 키르키스스탄 대선 8. 볼리비아 대선 9. 도미니카공화국 선거 10. 벨라루스 대선 11. 베네수엘라 대선 12. 에콰도르 대선 13. 이집트 대선 14. 파키스탄 총선 15. 에티오피아 총선 16. 미얀마 총선 17. 르완다 대선 18. 탄자니아 대선 이중 대다수는 한국산 전자개표기 사용 ?
한국 선관위가 주관하는 A-WEB의 회원국 중 최근 5년간 부정선거가 발생한 나라 1. 모잠비크 대선 2. 가봉 대선 3. 우간다 대선 4. 콩고 대선 5. 이라크 총선 6. 엘살바도르 대선 7. 키르키스스탄 대선 8. 볼리비아 대선 9. 도미니카공화국 선거 10. 벨라루스 대선 11. 베네수엘라 대선 12. 에콰도르 대선 13. 이집트 대선 14. 파키스탄 총선 15. 에티오피아 총선 16. 미얀마 총선 17. 르완다 대선 18. 탄자니아 대선 이중 대다수는 한국산 전자개표기 사용 ?
토론을 할게 있나... 선관위는 왜 부정선거 발언 금지법을 왜 만들며 투명하게 공개가 어려운 이유는 무엇인가... 국가의 군대도 기밀이 있건만 청문회에서 다 발언하게 하고 선관위는 어떠한것 때문에 투명하지 않은가... 그게 의문인것이다. 진실은 까봐야 아는거라 여기서 토론한다고 진실이 나오는게 아닌데... 아~~ 무 의미가 없고 오히려 편가르기만 하는거다.
그 가짜뉴스 때문에 계엄령까지 이뤄졌는데 대체 왜 가짜뉴스법으로 처벌받는게 억울한가요? 선관위에게 의혹이 있다는 "증거"를 가져온다면 재판부에서부터 증거를 요구했을거고 재판부가 인정안해도 수사기관에서 인정하지 않았을텐데 왜 그런일이 벌어지지 않았을까요? 모든 잘못이 시작된 점이 자기 자신이란점은 인정하지 못하세요?
대체 3000개의 선거구에 쁘락치는 어떻게 일일히 심고 그 쁘락치들을 일사분란하게 통제할 연락망은 어떻게 만들며 그 연락망이 어떻게 들통이 나지 않고 투표용지는 어떻게 비밀리애 만들어내며 그걸 어떻게 전국에 뿌리고 어떻게 투표함에 넣으며 그 과정에서 경찰과 정당참관인 누구에게도 걸리지 않는다는 시나리오가 어떻게 가능하다고 생각하세요? 그게 가능할 시나리오와 증거가 있나요? 없죠? 그러니까 재판을 지는거에요 이게 이해하기 힘듭니까? 제가 당신 빨갱이 간첩같다고 신고하면 아무 증거없이 일단 당신 잡아가서 고문하며 수사해요? 아니잖아요?
도대체 이해가 안가는게 부정선거 없으면 제대로 검증하고 논란 끝내는게 상식적이고 올바른 방법아닌가? 여러 논란들 놓고 찬반입장 토론해봐야 양측 전부 끝없는 도돌이표임. 민주주의 시스템의 근간인 선거에서 이 정도로 의혹이 발생하고 논쟁들이 생기면 제대로 검증하고 가는게 옳은거라고 생각함. 뭐 비용 운운할텐데 벌써 수 년간 이 논란이 지속되어왔고, 사회분열 불신을 털고가는데있어 그 비용은 싼거고 충분히 의의가 있음. 선관위 입장에서도 제대로 세세히 검증받고 보안 등 미비점도 보완해가며 부정채용 논란까지 이 기회에 한번에 털어버리는게 좋은거 아닌가? 그렇게 신뢰성 높이면 부정선거론자들 없어짐.
제대로 누가 어떻게 검증하면 부정선거론자들이 인정하고 믿을까요? 누가 검증하던 결과가 선거부정이 도출안되면 믿을까요? 윤석렬이 혼자 검증해도 선거부정이 없다고 말하면 부정론자들은 아마도 윤석렬이 이재명이나 좌파한테 협박받아서 절케 밖에 할수없었다고 우길겁니다. 부정론자들은 누가 검증하던 부정선거라는 결과가 안나오면 안믿습니다.
실제 부정선거론자들이 주장하는 빳빳한 투표지, 투표함 바꿔치기 같은거 법원에서 확인결과 문제 없는거로 나왔음 그런데 그런건 무시하고 저게 말이 됨? 하면서 떠드는거잖 적어도 뭔가를 수사하기 위해서는 그걸 수사할 만한 확실한 근거가 필요함 근데 그 근거들이 다 반박 당한 상황이면 그 반박당한걸 입증할만한 근거를 더 찾아오던지, 그 반박이 잘못됐다는걸 입증하던지 둘 중 하나를 해야하는데 그건 또 안 하고 그냥 서버조사하면 나옴 이러고 있는데 그걸 어떻게 조사를 하고 수사를 함?
@@서용관-e5p 현장에서 명백하게 신권 다발로 잇는것이 언제 접혓을까? 그때는 왜 접혀잇는것을 확인 시켜 주지 않앗을까? 그래서 신권 다발을 구부렷나? 그래서 현장에서는 형상 기억종이라고 말햇고 재판과정에서 접힌것을 확한것이라고? 언제까지 그렇게 정신없는 개쇠리를 늘어놓으면 살것인가
@@boomboxbaby1866그런 멍청한 말 그만. 수학통계적으로 당일 사전선거는 오차범위 내에서 비슷하게 나와야 함. 415총선 전에는 모두 일치했다. 당일에 이기면. 사전도 100프로 다 이겼다. 415총선 410총선 모두 전라도는 표준편차값안에서 동일하게 나옴.
다 필요없고 민주주의 국가에서 의혹 조차 있어서는 안되는 문제아님? 민주주의 근간을 흔드는 문제인데?? 그럼 의혹조차 발생하지 않게 선거 제도를 개편하던가, 명확한 증거자료들을 내어놓던가 하면 되는거임. 왜 아무런 조사조차 받지 않으려 하는거임? 왜 압수수색 영장들까지 기각시키는거고, 왜 감사도 안받고 왜 계속 사전투표 제도 유지하는거임? 대만처럼 걍 없애면 되는거 아님?
근데 부정선거를 주장하는 사람들은 결국 100퍼 부정선거라는게 아니라 가능성이 있고 부실하게 관리된건 팩트니까 믿을 수 있을 정도로 투명하게 공개를 하라는건데 그렇지도 못했기 때문에 이번 계엄 사건 계기로라도 완벽히 공개해서 점검을 받아보자라는건데 선관위는 의심만 해도 처벌하겠다고 하니까 점점 갈등이 심화되는거인듯..
다수가 뉴진스 옹호할때 뉴진스 비판하는 모습 보면서 좋게 봤었는데 실망입니다.. 계엄령때 회사에서 야근근무중이엿는데 너무 놀럤고 무서웠고 뉴진스 방송이엿을겁니다 아마? 실시간으로 이돈호 방송 켜놓고 있었는데, 계엄관련 방송으로 전환되면서 저도 같이 들으면서 놀라고 불안한 맘에 힘이 됏었는데요,, 지금 나는 이재명과 함께갈 미래가 무섭습니다만 ,,이돈호님은 괜찮으세요?? 저는 중국보단 미국이 낫다 생각합니다 왜냐면 중국은 북한의 배후에서 북한을 조종하며 한국을 잡아먹으려는 적성국이고, 미국은 일단은 동맹국이고 자유민주주의국가이기 때문입니다. 중국보다 미국이 힘도 훨 세고 젊은나라이고요
법원 감정 결과는 봉투에서 묻은 접착제 때문이라고 함. 역으로 조작이라고 하더라도 종이를 저렇게 붙일 이유가 없음. 조작이라고 해도 투표용지는 인쇄된 건데, 인쇄는 보통 한쪽 면에 하지 양쪽에 하지 않음. 그런데 그런 모양으로 붙어있게 하면 양쪽으로 엇갈아 인쇄했다는 얘기인데 조작이라고 가정해도 그렇게 인쇄해야 할 이유가 없음.
많은 사람들 앞에서 본인의견 피력해본적 없는 일반인들 상대로는 수백만표중에 이상한거 한둘 나올수있지 않나요? 이런 무적논리로 한심하다는듯이 까대더니ㅋㅋㅋ 배인규한테 팩트 하나로 미러링 당해서 당황해서 혼자 긴시간동안 어버버 잘봤습니다. 전혀 논리적이지 않은 억지 잘봤습니다?^-^
서버 보안업체 숫자 정부24(국민신상정보2200만명보유) =22곳 선관위(국민신상정보4000만명보유) = 단1곳 이게 정상이라고 생각함? 4000만명 국민신상을 가지고 있는 선관위 서버 보안업체가 단한곳임. 부정선거든아니든 이번에 제대로 조사받고 깨끗하게 밝혀내지 않으면 우파들 절대 투표거부하고 시위나갈거임.
@@Social_Heresy 정부24가 딱봐도 정상같아보이지않음?? 저걸 부정해요?? 국민들 신상이 전부 저장되있는서버가 단 한군데에서만 보안관리 맡는데 전혀 불안하지않음?? 저 한업체만 보안벽을 풀어버리거나 보안회사 서버 문제생기면 바로 다 뚤리는건데?? 상식적으로 생각하세요 제발
@@bssuper7820 애초에 선관위 서버를 털어서 선거 조작이 불가능 한데 보안 강화를 위해서 보안 업체를 여러개 쓴다고 그게 보안이 강화 됨? 정부 24야 정부내 여러 부서들이 다 있으니까 그 부서들이 각자 보안 업체를 쓰는 거지 선관위 서버 털어서 뭔 짓을 할 수 있는데요? ㅋ 중요 정보는 어차피 폐쇄 장비들인데 뭐 공기로 해킹 합니까? ㅋ 선거 결과는 이미 선거날 다 공개된 거고 그 투표수는 각 선거구에서 결정한 건데 중앙선관위 서버를 털어서 뭘할 거냐구요? ㅋ 이미 선거 결과는 다 언론에 공개 됐는데 그 공개된 숫자와 상관 없이 그냥 자기가 보관 하기 위해서 숫자만 조작해서 입력해 놓습니까? ㅋ 진짜 어처구니가 없다
나올 수 있죠 왜냐면 인쇄 과정 자체가 사람이 하는 거임 물론 꼼꼼하게 하겠지만 수천만장의 투표지를 관리 하다 보면 인간이기 때문에 실수나 착오가 발생할 수 있는 거임 근데 그 실수 때문에 선거를 조작 했다고 주장하면 그건 허위사실인 거 선거를 조작하는 건 불가능 해요 선거 자체를 조작 하기 위해선 예전 독재 권력 처럼 깡패들이 들어 가서 투표 못 하게 막고 박스 훔쳐 가고 이런 짓을 해야 되는 거임 근데 그런짓을 하면 지금 민주 국가의 대한민국에서 안 걸릴 수 있습니까? 독재 국가때 조차도 다 걸렸음 다만 독재자라 처벌을 못하는 거지 지금은 다 처벌할 수 있는데 누가 무슨 재주로 그 모든 선거 관련자들 참관인들, 검찰, 경찰, 언론 다 속이거나 전부 다 한통속일때만 가능한 거임 그게 가능한 범주 입니까? 그 불가능 한 범주를 님이 믿는 거는 본인에게 문제가 있는 겁니다
그 논리면 명태균이 나 구속되면 한달안에 정권 무너진다 라고 했는데 계엄 자살골 넣어서 망해준것도 말이 안됨. 그리고 유시민은 찾아보니까 사전투표가 30%가 넘을것 이라고 한거고 결과는 31.28임. 2017년 대선때 이미 26%였기에 2020 총선엔 25%넘을거라고 했네 2020 총선은 26.69%임 . 그럼 정리하면 2017년에도 이미 26%를 넘은 사전투표 기반으로 2020 총선은 25%넘을것 ->26.69% 2024총선은 30%넘을것 -> 31.28%인데 홀짝해서 맞추면 그게 "정확히"맞춘거라고 할수있음? 180석 드립은 찾아보니까 유시민이 범야권 180석 가능이라고 했는데 실제론 그 이상이었는데? 범야권이라는 말이 분명히 있는데 민주당 180석으로 입맛에 맞게 재단하고. 30%이상은 갑자기 31.28%를 정확히 맞춘것으로 바꿔서 말이 도니까 말이 안되는거... 진짜 못믿겠으면 한번 찾아봐 찾아보고 말이 되나 안되고를 따지면 될거같음 내 사견은 하나도 없이 진짜 워딩과 숫자 비교하는거임
다시 한번 달아주면 유시민 180석 = 범야권 180석 . 민주당 아님 사전투표율 31.26인가고 정확히 맞춘거 아님. 둘 다 근사치일뿐 정확히 맞춘건 단 하나도 없고 결과랑 예측이 맞았으니 조작이면 명태균 구속되면 한달안에 정권끝이라고 했는데 윤석열이 내란일으켜서 실각했으니 명태균도 내란을 알고있었다고 주장해도 사실이라고 단정지어야함.
이건 통계와 숫자 이전에 충분히 부정을 저지를 여건을 만들어 버린게 문제인거죠~~ 아버지와 아들 아버지와 딸 예비사위까지~ 변호사님을 위한 옛날 자료 입니다 수고 하세요^^ 건강 챙기시구요^^ ruclips.net/video/x3DJY88TblY/видео.htmlsi=xKqCVPII9pityHPU
@@최천환-v6h 선관위 신뢰도가 박살난것은 극소수 극우 부정선거론자들 사이에서만의 이야기라는점 인정 하실수 있나요? 부정선거를 국민 대다수가 인정한다면, 계엄도 다들 이해했겠죠 그런데 아니잖아요? 그쵸? 계엄도 증거도 없이 막무가내 수사하는 비용도 모두 아무 증거도 없이 아무튼 의심하는 극우 음모론자들만 없었다면 절대 발생하지 않았을텐데 말이죠? 그 사람들 동해에 다 빠트려죽이자라고 해도 인정하시죠?
@@서용관-e5p 자석투표지 빳빳한 투표지등 명확한 증거가 있는데 선관위는 특수한 재질로 만든 종이라고 이상한 해명만하고 대법원도 그런 판결을 내리면 우리나라는 누가 고칠수 있나요...? 솔직히 문재인때 우리나라빚이 70년동안 600조였는데 천조로 5년동안 400조 늘어나서 국제사회로부터 경고받은것도 그렇고 우리나라가 망해가고 있는데 언제까지 지켜보면 될까요? 여성에게 사회적 약자 프레임을 씌우고 친 여성정책등을 만들며 불평등사회로 만들고 여성의 표를 얻음과 동시에 남녀갈라치기등 여러가지 이유로 출산률도 일본보다 가파르게 내려가고 있고요 초고령화 사회라는 일본도 출산률 1.2는 찍는데 우리나라는 0.6을 향해 가고 있습니다... 물론 민주당 지지자분들은 아무 문제 없으니 지켜보는게 옳다고 생각하시겠죠... 하지만 중국공산당이 막대한 뒷돈을 찔러줘서 여러 시민단체가 만들어지고 민주당은 간첩법 개정안을 반대하고 있으며 매이저 언론사들도 앞다투어 선동하고 있는중입니다 (예를들면 대통령이 극우 유투버를 많이봐서 그렇다는등) 이번에 현수막만 봐도 선관위도 민주당 편을 들고있습니다...이재명 위증교사도 녹음본이 있는데도 무죄가 나오기도 했지요...
@@서용관-e5p 자석투표지 빳빳한 투표지등 명확한 증거가 있는데 선관위는 특수한 재질로 만든 종이라고 이상한 해명만하고 대법원도 그런 판결을 내리면 우리나라는 누가 고칠수 있나요...? 솔직히 문재인때 우리나라빚이 70년동안 600조였는데 천조로 5년동안 400조 늘어나서 국제사회로부터 경고받은것도 그렇고 우리나라가 망해가고 있는데 언제까지 지켜보면 될까요? 여성에게 사회적 약자 프레임을 씌우고 친 여성정책등을 만들며 불평등사회로 만들고 여성의 표를 얻음과 동시에 남녀갈라치기등 여러가지 이유로 출산률도 일본보다 가파르게 내려가고 있고요 초고령화 사회라는 일본도 출산률 1.2는 찍는데 우리나라는 0.6을 향해 가고 있습니다... 물론 민주당 지지자분들은 아무 문제 없으니 지켜보는게 옳다고 생각하시겠죠... 하지만 쭝꾹꽁싼땅이 막대한 뒷돈을 찔러줘서 여러 시민단체가 만들어지고 민주당은 간첩법 개정안을 반대하고 있으며 매이저 언론사들도 앞다투어 선동하고 있는중입니다 (예를들면 대통령이 극우 유투버를 많이봐서 그렇다는등) 이번에 현수막만 봐도 선관위도 민주당 편을 들고있습니다...이재명 위증교사도 녹음본이 있는데도 무죄가 나오기도 했지요...
@서용관-e5p 자석투표지 빳빳한 투표지등 명확한 증거가 있는데 선관위는 특수한 재질로 만든 종이라고 이상한 해명만하고 대법원도 그런 판결을 내리면 우리나라는 누가 고칠수 있나요...? 솔직히 문재인때 우리나라빚이 70년동안 600조였는데 천조로 5년동안 400조 늘어나서 국제사회로부터 경고받은것도 그렇고 우리나라가 망해가고 있는데 언제까지 지켜보면 될까요? 여성에게 사회적 약자 프레임을 씌우고 친 여성정책등을 만들며 불평등사회로 만들고 여성의 표를 얻음과 동시에 남녀갈라치기등 여러가지 이유로 출산률도 일본보다 가파르게 내려가고 있고요 초고령화 사회라는 일본도 출산률 1.2는 찍는데 우리나라는 0.6을 향해 가고 있습니다... 물론 민주당 지지자분들은 아무 문제 없으니 지켜보는게 옳다고 생각하시겠죠... 하지만 ㅈㄱ ㄱㅅㄷ이 막대한 뒷돈을 찔러줘서 여러 시민단체가 만들어지고 민주당은 간첩법 개정안을 반대하고 있으며 매이저 언론사들도 앞다투어 선동하고 있는중입니다 (예를들면 대통령이 극우 유투버를 많이봐서 그렇다는등) 이번에 현수막만 봐도 선관위도 민주당 편을 들고있습니다...이재명 위증교사도 녹음본이 있는데도 무죄가 나오기도 했지요...
없으면 까서 선량하다는 걸 보여주면 그만 아닌가?... 그간 했던 망언들이 의심을 사게 만들었다는 건 사실인데 감사도 전체를 했던적이 없던데 왜 전체감사를 거부하는지 이해시켜주고 부정채용에 대해서도 해명해야하는게 정배 아닌가요?.. 지금 나온 사실들 만으로 당연히 부벙선거를 증명 할 수가 없죠 그래서 선관위를 조사하자는게 보수쪽의 여론인데... 만약 문제가 없다면 점검 깔끔하게 받고 무고함을 증명하면 진보측에서도 확실한 승기를 가져올 수 있는 아이템일텐데 왜 안하는지 궁금할만하지 않나요?...
@Social_Heresy 내가 의혹을 살만한 언행이나 행동을 했음? 선관위의 지금까지의 행보들이 의심을 샀으니까 좌던 우던 똑같이 말하는게 선관위에 구멍이있다는거였음 우파는 지금 여론뒤집자고 부정선거 미는거지 과거 18년도 경에는 좌측에서 부정선거론 들이밀었던거 모름?? 좌우가 중요한 포인트가 아니라 지금 선관위에 진짜 구멍이 있느냐가 포인트임;; 내가 강간범이네 마네 그런 같잖은 논점흐리는 저능아같은 질문 하지말고
그러게요. 빳빳한 투표용지가 다발로 나왔는데.. 형상기억종이가 있다는걸 믿으면 할말없죠. 사실상 지금 선관위 홈페이지 어디에도 형상기억종이라는 단어는 사라졌죠. 선관위조차도 형상기억종이에 대한 언급을 다 없애고 있습니다. 형상기억종이 있으면 가져와보라고 했던 국회의원도 있던걸로 있는데. 결국 확인안된걸로 .. 그렇다면 형상기억종이가 없다면. 빳빳한 신권같은 사전투표용지다발은 대체 어떻게 된걸까요??? 이게 합리적인 의심이 아닐런지요.
@ 무당이 애기 귀신 들린 거 같다고 배 가르자고 하면 가를 놈이네. 통계적 오류가 없고, 법원에서 이만큼 확인해줬으면 이해해야지. 아마 포렌식 할애비를 해도 증거 안 나오면 이미 증거인멸을 했다느니. 검사관이 민주당 인사라고 할 걸? 아마 이글 봐도 아아 해보면 알 거 아니냐고 할 거고. 근거 없는 설득력 떨어지는 주장으로 사회 브레이크 거는 건. 양곡법이나 폐미들 주장 같은 거야. 상식적으로 좀 살자
3:35 대수의 법칙이 적용되지 않는 상황이라고 주장하려 하는 것으로 보이나 이는 틀린 설명임. 1. 시행 횟수는 충분히 많음. 선거구 400여곳을 대상으로 하기 때문에. 각 선거구가 하나의 시행으로 봐야함. 2. 독립시행으로 봐야함. 각 선거구의 투표결과는 다른 선거구의 결과에 영향을 받지 않음 3. 따라서 대수의 법칙이 적용되는 것이 맞음
@@kantfeeku 각 선거구마다 사전투표의 득표율이 본투표 득표율을 따라간라고 한다면 사전투표가 본투표보다 425개 투표소에서 이길 확률은 사실상 없다고 보는게 맞다고 생각합니다. 아래는 ChatGPT를 통한 계산 결과 (425개 구에서 사전투표 득표율이 본투표보다 높은 경우의 확률을 순서 통계량 기반 모델을 활용하여 계산하겠습니다. 순서 통계량(Order Statistics) 기반으로 계산한 결과: 425개 선거구에서 사전투표 득표율이 본투표보다 모두 높은 경우의 확률은 약 1.15 × 10⁻¹²⁸입니다.) 제가 주장하는 바는 '사전투표율과 본투표율의 득표율이 기이할정도로 차이가 많이 난다' 입니다.
제일 중요한건 여야가 중요한게 아니고 여러 논쟁거리둘에 대해 선관위가 뚜렷하게 반박하고 그 반박을 가지고 법으로 부정선거에 음모론을 가진 사람둘에게 강력히 나갈수 있는걸 안하고 응 난 아님 부정선거말하면 너고소! 이게 문제라는것임. 그리고 부정선거 아니라는 분들은 선관위에다가 정정당당히 까서 저 음모론자 처벌하자라고 하는게 더 설득력있지않음??
이건 통계학과 확률을 동일하게 보는 것임. 서울 모든 선거구가 같은 인구수고 모든 선거구가 동일 비율로 사전투표와 본투표를 했다는 가정하에 본 통계학인 것임. 각 선거구 인구수가 모두 다르고 사전투표율이 모두 다른 상황을 전제로 두면 이 확률에 대해서 가능성이 매우 극악이라는 수가 됨. 즉 다시 말해 이 영상의 반박하는 통계는 모집단을 모두 동일하게 예상하고 모두 사전투표율이 같다.라는 전제가 있음. 이게 가능한가? 절대 불가함.
@@양준혁-p6u 통계학적인건 님 말이 맞죠 전제가 다르면 그럴수도 있어요 다만 사전투표에서 개표수와 실제 수가 다른거나 개표 과정 중 촬영 되었던 대량의 구겨지지 않는 투표 용지 투표율이 100퍼센트를 넘는 지역구 등의 증거로 굳이 민주당이 아닌 제 3세력 혹은 국힘측에서 등등의 어떤 세력이 부정은 한 것은 확실하니 수사를 해야한다 이게 현 시점에서의 주장이잖아요
@@양준혁-p6u 저는 솔직히 말해서 양당 다 사전 투표 열심히 하자는 슬로건을 내세웠는디 민주당원만 유난히 사전투표 득표율이 높은 건 " 민주당원들이 사전투표에 열심히 참여해서 이다" 라고 주장하시는데 솔직히 통계학보다 이게 더 말이 안되지 않나요?? 수학적으로만 계산한 통계는 오류가 발생하지만 님이 하신 일방적 시선의 주장보다는 설득력ㅌ있어요;
@양준혁-p6u 왜이리 화가 많으실까?^^ 그럼 통계적 가정된 모델링에 온 갖 제한된 수를 적용하고 그 다음 그 통계를 뽑아서 확률을 이야기하는게 맞음? 저 장황한 수식에 설명을 그냥 딸깍 하는 질문?? 자 이재명이 425선거구에서 모두 승리할 확률은 저 모든 제한(사전투표율, 선거인수 및 선거연령별 투표수, 선거구별 인지도 등등) 모든 제한이 있을 때나 가능한 확율이라는 것임. 현실에서 그게 가능하다고?^^
마지막 사람이 잘 얘기 했음 그냥 이건 믿고 안 믿고의 차이임. 사회 시스템을 믿느냐 사회 시스템을 포함한 모든 사람이 다 거짓인 세상이냐. 돈변의 직업은 변호사임. 기본적으로 변호사는 대한민국 법률 및 사법 시스템을 믿고 그 사법 시스템이 잘 굴러가고 그 시스템을 유지하고 존속하는 게 사회의 안정 및 진보(여기서 진보는 정치 진영에서의 진보가 아님)에 도움이 된다고 믿는 거임. 사회의 시스템을 믿어야 할 수 있는 직업이라는 거임 애초에. 대한민국 사회의 가장 최후의 보루가 사법 시스템인데 그 사법 시스템에 종사하는 변호사가 사법 시스템을 부정한다? 그럴 거면 변호사를 왜 함? 근데 부정선거 찬성론자는 "선관위 전체가 다 좌파, 우편국도 매수, 대수의 법칙이 뭔지는 모르겠지만 수학적으로 있어보이니까 증거, 기각 판정을 내린 판사도 좌파, 정당 소속인 대통령 보다 정당에 속하지 않은 대법관이 더 정치적 편향되어 있음" 뭐 이래 버리면 한도 끝도 없지 않음? 대체 뭐 토론을 하려면 애초에 공유된 대전제와 논리적 기반이 있고 그 위에서 논리와 증거를 나열해야 하는데 이건 뭐 우리 사회 시스템 전체가 다 극좌파에 매수되었고 다 좌편향이라고 하면... 돈 변도 자꾸 말하잖음 "거기까지 가면 제가 너무 힘들고" 뭐 이것도 의심스럽고 저것도 의심스럽고 그건 알겠음. 근데 적어도 토론은 그냥 내가 하고 싶은 말 찌끄리는 곳이 아니라 우리 사회가 공유한 기본 가치와 틀 위에서 하는 거라는 건 좀 알아 줬으면 좋겠음. 그렇다고 "선관위는 절대 선이냐?" 당연히 아님. 선관위는 바래지 않는 청동검도 아니고 성찬 전례마냥 절대 변경되어선 안되는 신앙 의식이 아님. 다만, 시스템을 부정하려면 그 시스템을 다 뒤집어 버리고 새로운 질서를 옹립할 만한 당위성이 있는 무언가를 가져오라는 거임. 뭐 선관위가 감사를 어쩌구, 증거를 어쩌구, 누가 어떻게 했는지는 잘 모르겠지만 어쨋든 이상하니 조작이다... 누가 어떻게 왜 했는지 까지 밝혀야 하는 거임.
@@favcon1 부정선거 없다는 게 아니라 그 부분까지도 설명할 수 있어야 변호사를 설득할 수 있다는 거임. 국어 8등급아;; 애초에 사법 시스템을 신뢰하고 있는 사람을 무너뜨리려면 당연히 그 50년 이상 국가를 유지시키고 있는 사법 시스템을 무너뜨릴 수 있을 정도의 명확한 증거나 또는 완벽한 논리는 가져와야 되는 거 아님? 뭐 만하면 "그건 전 잘 모르겠지만", "그건 잘 모르겠고", "뭐 듣고 보니 그럴수도 있겠네요" 이러는 데 뭘 설득한다는 거임 ㅋㅋㅋㅋ 그래놓고 자기들이 설득 못 시킨 건데 좌돈호니 뭐니 ㅋㅋㅋㅋ 아니 솔직히 법조계만큼 우편향된 집단이 어딨음 ㅋㅋㅋ 그리고 뭐 만하면 30일에 황교안한테 가세요~ 그럼 뭐 30일 이후엔 또 황교안이 한 말 그대로 또 여기저기 앵무새 마냥 떠들거면서 ㅋㅋㅋ 다시 한번 말하지만 부정선거가 없다는 게 아님. 근데 적어도 사법 시스템이 잘 돌아가고 있다고 믿는 사람을(그리고 그렇게 해야 직업이 의미가 있는 사람을) 설득하기에 그쪽의 논리와 모습들이 딱히 믿음직스럽지 않다는 거임. ㅇㅇ.
@@도원-geo15 야 일반인이 토론을 접할접할기회가 별로 없으니까 변호사한테 말로 발리는거아냐 ㅋㅋ 너는 그거보고 변호사 설득못한다고 하는거고 ㅋㅋ 제대로된 토론하려면 황교안같은 부정선거에 대한 확신 및 지식이 많은 사람이랑 해보라는건데 뭐가문제야? 애초에 말싸움하면 게임이 안되는 사람들이랑 토론하면서 뭘 논리를 찾고있어? ㅋㅋ 너는 부정선거주장하는 변호사랑 토론하면 논리적으로 얘기할수있을거같아?? ㅋㅋ
새로운 질서를 옹립할 만한 당위성이 있는 무언가를 가져오라고하셨는데 제생각에는 일반적인 우리 상식으로는 의심을받는입장에서 억울하다면 증거를 가져오고 입증을 하려고 노력하지않나요? 그래야 억울함이 풀리니까요 일반적인개인도 이러한데 국가기관 그것도 민주국가에서 중요한기관이 대통령과 국민의 의심을받고있다면 협조하고 의심을풀만한 증거를 보여줘야한다 생각합니다. 하지만 선관위는 의심하면 고발해서 콩밥먹인다는 법안을 마련하고있네요 이부분어떻게생각하시는지 의견여쭙고싶습니다.
어차피 수사기관이 들어가서 의혹이 있는 부분을 기술적으로 검증해봐야 알 수 있는거지 법적으로 논리적으로 -> 이건 그냥 말장난이라서 결국 토론을 100만번 해봐야 의혹에 의혹만 쌓이지 아무것도 알 수가 없음 여기서 맹점이 생기는데 부정선거가 의심되는 사람들은 본인이 수사기관이 아닌데도 자꾸 증거를 내놓으려고 하고 부정선거를 부정하는 사람들은 본인이 말하자면 판사 혹은 그 분야의 전문가라도 된 것 마냥 기술적인 설명이 불가능한데도 '자기 기분상' '느낌적으로' 판결을 내림 이럴 때는 게임 이론을 도입해서 생각해보는게 도움이 됨 나는 계엄은 굳이~ 싶지만 계엄의 선후관계, 지정학적인 이슈와 정당별 국가예산편성과 집행에 대한 입장을 고려해서 대통령에 대한 탄핵을 부정하고 최대한 민주당에 회복불가능한 정치, 사법적 리스크를 안겨주는 것이 대한민국과 내 이익에 부합한다고 판단하고 부정선거 의혹론을 지지하기로 했음 사족을 달자면 대통령이 이렇게 행정부에 대한 탄핵을 남발하면 이렇게 할 수 밖에 없다~하고 담화라도 한 번 했으면 어땠을까 싶고, 아무튼 자기 직을 걸고 일기토를 걸었으니까 솔직히 까서 기면 기다 아니면 아니다 확실히 결론을 냈으면 좋겠다는 생각이 든다.
지금 이 내용조차도 대통령의 말이 안되는 거짓말 투성이 주장을 온전히 신뢰하는 비이성적이고 비상식적인 것이란걸 스스로 깨닫지 못하고 계세요... 탄핵남발? 거부권남발은 까맣게 잊으셨습니까? 국민이 뽑아준 거대여당의 요구를 완전히 거부하면서 일제찬양하는 인물들을 정부요직에 앉히려고 하면 나라도 탄핵시킬겁니다. 애초에 그러니까 거대야당이 탄생한거고
조작 의심은 있을 수 있어도, 우린 항상 팩트만을 중심으로 믿어야함. 어떤 정보든 "높은 확률" 을 팩트로 믿고 받아들이면 안되고.. 잘못하면 여러 주제가 나올 때 마다 선동되는 우민이 될 수 있음😊 그냥 조심하라는 얘기임 물론 다들 의견 내는 것도 자유, 받아들이는 것도 자유
동의함. 증거와 법치주의로 사회를 이끌어나가야지 음모론을 인정해주고 하나하나 말을 들어주면 밑도 끝도 없어짐. 음모론자들은 지금 당장 그 한가지를 해소하면 모든 게 끝날것처럼 말하지만 과연 그 말을 들어줘서 증거가 없음을 보여준다고 의심을 멈출까? 아님. 결국엔 더 심한 요구를 하다가 나중엔 국가기밀같은 자료를 공개하라고 할거임. 의심되는데 왜 공개 안하냐고. 내가볼땐 음모론자들은 팩트와 법, 증거보단 선동과 정황, 유튜브를 더 신뢰함. 왜 중국의 홍위병들이 생겨났는지 알것같음. 맹목적인 믿음임.
@@휘민-r6o 애초에 삼권 분립을 왜할까요? 서로 견재 감독 자정하라고 만든거죠. 왜 그러겠어요? 시스템을 사용하는 인간을 믿으면 안되기 때문이죠. 높은 확률만을 믿는게 아닙니다. 다른 의혹도 넘치는데 확률또한 의혹을 부추겨서 입니다. 원래 이런 의혹에 대해 자정하라고 삼권 분립한거고 그런 자정작용 자연스럽게 일어나지 않습니다. 의혹은 철저히 조사 해야 합니다.
변호사님은 그냥 부정선거에 대한 끝이 어떻게 될지 지켜보면서 중립기어 올리고 있으면 되는 문제인데, 왜 굳이 나서서 긁어 부스럼 만드는지 모르겠네요. 부정선거가 무조건 아니다or맞다 라면서 여기서 이런들 무슨 의미가 있나요? 민감한 주제로 조회수나 인기를 얻고 싶으셔서 그러신 걸까요? 분명 이득은 아닐거라 생각합니다. 이번 계기로 많은 안티를 만들어 낼 것이고 결국 이후 유튜브 운영에 걸림돌이 될 것 입니다. 결국 부정선거와 관련된 조사와 판결이 있을 때 까지 지켜보는 것 외엔 할 수 있는게 없습니다. 일반인들이 온갖 증거나 의혹들을 가지고 나온들 서로 이해해주지 못하고 있고, 무엇보다 선관위를 직접 털었던 윤석열 보다 부정선거 관련 자료를 많이 갖고 있을까요? 키는 윤석열이 쥐고 있고 부정선거를 밝혀 내는지 못내는지 지켜보면 됩니다. 뭐 구구절절 따질 거 없이 간단하지 않나요? 그냥 까보면 될 문제입니다. 근데 선관위의 태도나 반응은 계속해서 의심이 가중되게 하고 있고 민주당도 마찬가지구요. 본인이 선관위라면, 정말 청렴결백하다면 어떻게 할 것 같은지 한번 생각해보세요. 저들은 그 반대로 하고 있다는 걸 인지하시길 바랍니다. 혹시나 부정선거가 아닐 시에 보수진영이 입게 될 피해에 대한 걱정도 이해됩니다. 하지만 분명 조사가 필요한 부분이 있어 보이는 것이 사실이고 투표 과정과 시스템이 허술한 상태인 것 또한 명백한 사실입니다. 투표에 문제가 생기는 것은 자유민주주의의 박살과도 같은 정말 심각하고 큰 문제입니다. 단순히 한 정치인의 혐의에 대해 의심 해보는 그런 수준이 아닙니다. 모든 의혹들이 팩트라고 생각하지는 않습니다. 하지만 의혹들 중 하나라도 맞으면 부정선거가 되는 것입니다. 보수진영이 입게 될 피해가 두려워서 음모론 취급하고 의혹에 대해 쉬쉬하는 겁쟁이가 되지말고, 대한민국의 미래와 자유민주주의의 수호를 위해서라도 부정선거에 관한 조사와 검증을 확실하게 해서 투표에 대한 국민적 신뢰도를 회복해야 한다고 생각합니다. 정리해보자면 저는 개인적으로 부정선거에 대한 의심을 갖고 있는 상태고 아닌지 맞는지 까봐야 한다고 생각합니다. 보수진영에 피해가 있더라도 그만한 가치가 있는 중대한 문제니까요. 근데 최근 변호사님의 행보는 저와 같은 사람들에게 많은 공격을 받고 있고 나름 답답하신 부분도 있겠지만, 정말 만에 하나라도 부정선거가 밝혀진다면 진짜 어쩌시려고 이러는 건지 이해가 되지 않습니다. 단순히 유튜브만 힘들어질까요? 법률사무소에는 영향이 없을까요? 너무 위험한 도박을 하고 계시는 것 처럼 보입니다. 첫 줄에 말했듯 긁어 부스럼을 만드시는 것으로 보입니다. 유튜버로써, 법률사무소 대표로써 이득이 될 것이 딱히 없는 하이 리스크 로우 리턴의 길을 가고 계십니다. 저라면 중립을 지킬 것 같아요.
@@무심함-d1n 부정선거가 아니라고 한들 부실하고 청렴하지 못한 운영으로 국민에게 의심을 가중 시킨 선관위가 사과를 해야지 제가 왜 사과를 합니까? 처음부터 이렇게 까지 될 문제도 아니었습니다. 의혹들이 처음 생겨나기 시작한 초기에 바로 그에 대한 납득 가능한 해명을 제대로 했다면 이렇게 됐을까요? 해명은 커녕 모든 조사와 해명을 거부하고 음모론 취급만 하니 의심이 가중되어 온 것 아닙니까. 마지막으로 초딩논리로 그럼 저도 똑같이 말씀드리겠습니다. 부정선거 밝혀질 시 님이나 도게자 박고 사과하세요
@@크형-m5n 애시당초 부정선거론이 얼마나 말이 안되는지 객관적 상식적으로 생각해보세요 엑셀조아의 주장대로라면 전국 선거구에 부정선거를 자행한건데 그러려면 수천명의 조직을 각 지역구에 파견해서 그 수천명 사이에 연락망을 조성해야하고 그 과정에서 단하나의 흔적도 남기면 안되며, 단 하나의 내부고발자도 없어야하고 각 선거구에 파견된 각 정당의 참관인들 경찰들 다 속여야하고 우체국이나 사전조사 기관들 다 포섭해야하고 투표용지를 아무도 모르게 추가생산해서 빼돌리고 이 과정이 들키지 않아야하고 그걸 또 CCTV로 감시되는 상황에서 몰래 밀어넣어야하고 ... 뭐 첩보영화입니까? 이런게 정부 감시 속에서도 가능할 정도면 그냥 대한민국 엎어버리지 뭐하러 부정선거를 하나요?
투표인수보다 개표개수가 더 많이 나온 지역구는 재선거해야 하는거 아닌가? 나올 수 없는 투표용지가 나온 곳도 재선거해야 하는거 아닌가? 비용이 많이 들기 때문에 결과에 지장을 주지 않기에 의심하지 않는다? 국내 요통 화폐중 위조지폐 1,2%가 있어도 조사가 필요없다고 할건가?
이돈호 변호사님 열일 하십니다. 진심으로 응원합니다. 방송에서 이과적 설명은 완벽한 것으로 보이는데 문과적 설명에는 진영 논리에서 파생 되는 확증 편향의 사회적 심리, 구조적 문제 현상을 가볍게 해석, 축소하는 모순이 있어 보인다고 저는 감히 생각합니다. "세상이 잘 못 됐다. 나라의 시스템을 믿지 못하는 사람." 음모론으로 모든 것을 부정하는 사람이들이라고 확정, 전제하시며 말씀을 시작 하셨는데 그 대상이 되는 부정 선거의 주장을 믿는 사람들은 주장하는 쪽의 사람들의 시스템은 믿는 쪽 사람이라는 증명 가능한 반증은 무시합니다.. (논리적 오류) 그렇다는 것은 진영 논리에서 발생하는 확증 편향의 지극히 큰 사회적 문제 현상을 보며 해석해보아야 하는 사회적, 철학적 문제에 대한 진지한 고찰을 개인에 의해 확대 되어가는 음모론 쯤으로 과하게 축소하여 가벼운 훈계를 위한 고찰로 소비한 것은 아닐지. 이런 것이 어쩌면 다른 방식으로 대중 시각을 비하할 수 있는... 그렇기에 위와 같은 문제(근본)를 야기하는 경계해야 하는 해석이 아닐지... 저는 우려되어 이런 생각을 글로 감히 남깁니다. 다시금 이돈호 변호사님의 극한, 그러면서 좋은 콘텐츠에 감사합니다. 진심으로 응원하고 있습니다. .
이재명 지지자들이 표현을 많이 한다고 사전투표율이 많다는 논리는 참 어의가 없네요 사전투표를 특정인 지지자들만 합니까? 모든게 대립면이 있습니다. 한쪽이 많을 수록 다른 한 쪽도 그것을 보고 움직입니다. 이것은 눈에 보이지도 만져지지도 않아요 그것을 프레임 거는 사람들이 즉 어림법 입니다. 이런 프레임도 숫자와 데이터가 증명합니다. 변호사라는 직업을 가지신 분이 일반 사람과 토론을 하는건 링에 권투선수와 일반 관원과 스파링 한다는걸 아실텐데 그래도 그 사람들은 돈변과 토론을 하고 많이는 배우겠네요 임기응변을 결과는 조작되지만 진실은 조작되지 않습니다. 선거부정도 철저하게 외부감사로 증명하면 답이 나오는건데 지금 그것을 막고 중도인 사람들도 극우라 몰아가는 세력이 이상 있는거죠 그냥 매번 선거를 할때마다 부정선거 방지 절차서 만들어서 사전에 검증 후 매번 매번 투표를 하는게 좋다고 생각합니다. 썪은내가 진동하고 맘속에 증오심이 가득하고 이젠 이나라 사람이 아닌 사람들도 댓글을 다네요 서울대 통계학 교수님도 오래전부터 부정선거를 주장하였습니다. 이래도 없다고 하실건지요! 이분도 극우인가요? 그게 보이나요? 통계로 결과로 나왔는데 그럼 통계학은 극우가 배우는 학문인 지요 선관위는 부정선거 언급만 되더라도 다른 사람보다 더 신경쓰고 자비없이 누구보다 철ㄱ저하게 이것을 해결해야하는 조직입니다 그리고 여기에는 좌파 우파가 없다고 보는데 파를 가르는 자들이 범죄와 자기 이익에 관련 있다고 봅니다. 인간 말따위 믿을 필요가 있나요? 프레임, 프로파간다, 수사학 다 허구라 생각합니다 왜냐면 그들중 정직한 사람이 누구인지 검증이 안 됐으니까요^^ 정직이 제일입니다 그래서 오직 행동만 봅니다. 그래서 이부분은 통계학 즉 숫자만 보면 될겁니다.
@@박가수-l6y 아니 방송3사 여론조사에서 그렇게 나온 사실인데 무슨 논리를 찾고있어요? 사실이 그렇다고요 방송3사에서 조작했다고 할건가요? 서울대 통계학 교수 얘기 꺼내지말고 동영상 내용을 보고 틀린내용이 있으묜 반박을 하세요 내용은 봐도 모르겟고 그냥 서울대교수가 그랬으니 정답이라고? 쉽게 설명해놨으니 틀린부분을 지적하면되잖아요? 영상 보긴봤나 모르것네
@@horrja 방송 다 봤으니 글을 남겼죠 본인이 안 봤으니 내가 뭘 주장하는지 파악을 못 하는거죠 1. 서울대 통계학 교수를 믿지 일반사람 믿지 않습니다. 2. 검증을 자처하는 사람을 믿지 검증을 부정하는 사람 믿지 않습니다 3. 언른3사가 정확한 검증을 부정한다면 당연 믿지 말아야죠 이건 상식입니다.
@@박가수-l6y 영상을 보긴봤음? 시청자들이 직접 공부해서 자료까지만들어서 타당한 근거를 대고있는데 당신은 영상에서 틀린점은 하나도 찾지못하면서 그저 서울대 교수가 맞다고 했으니 맞다? 그 서울대 교수 영상을 봤으면 이영상의 틀린점이 나와야 정상아님? 그리고 여론조사가 조작되었으니 검증하라는거? 조작되었다고 주장하려면 근거를 가져와야지 그냥 내가 못믿겠으니 검증해라? 왜그래야하지 ㅋㅋ
@@horrja 1.서울대 교수 = 데이터 검증 = 선관위 자료 동영상은 리서치 조사자료^^ 어떤 데이터검증? 각 노드 즉 설문에 참여한 사람들의 성향 조절 가능 그래서 데이터검증 중요 2. 선거부정은 의혹만 있어도 스스로 조사해야 마땅함 그리고 국정원 보안점수 31점 채용비리 1200건 비번 1234(이거 진짜임?) 근거는 신뢰성 부족 여기서 끝^^
ㄹㅇ 기본적으로 "부정선거가 아니다"라는 주장이 우리가 합의한 기본적 사회 질서에 부합하니까 이쪽을 더 보수적으로 보는 거고 이 시스템을 전부 부정하는 쪽이 당연히 더 깐깐하고 더 명확한 증거와 논리를 가져와서 설득해야 하는 건데 이걸 본인들이 논파당해 놓고 투덜투덜, 그렇게 안 봤는데, 구독취소합니다 ㅋㅋㅋㅋ 솔직히 쟤들이 하는 게 동덕여대 애들이랑 뭐가 다른지 모르겠음
@@도원-geo15그렇게 말하는 건 좀 이상한 거 같은데, '확실한 확인'이라는 건 의혹을 제기하는 사람이 있든 없든 투표 과정 자체에서 이루어지고 설명되었어야 되는 거 아님? 조작 떡밥이 다뤄질 때마다 "투표 절차가 완전히 끝난 시점임에도 절차가 깨끗하게 지켜졌음을 '진짜' 확실하게 납득시킬 수 있는 방법은 따로 남아있다"는 얘기에는 다들 동의하는 것 처럼 보이는데 난 이거 자체가 이해가 잘 안 됨... 내가 말을 이상하게 받아들이는 건지
@@NevyrVchönson 뇌내 망상의 확실한 방법임 세상에 그런 방법은 존재하질 않음 CCTV 달아서 다 찍자는데, 그럼 북한같은 공개투표가 되버림 ㅋㅋㅋㅋㅋ 심각하게 민주주의를 훼손해버린다 이마리야 그래서 안하는거를 계속 찍으래 어케 찍어 선거 이미 다 끝났는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 글고 그러면 아예 공개투표로 하고 나 누구 찍었소 하고 투표할때마다 공개하라는 소리밖에 안댐 그게 쟤들이 말하는 확실한 방법이라는 거임 안그러고 비밀투표한다 그럼 이거 무조건 조작임 이러고 우기는거임 말이 되는 소리냐 이게 ㅋㅋㅋㅋㅋ 애들 때쓰는거지
그러니까요 ㅎㅎ 저도 썩은 페미를 싫어하지만 민주당 지지잡니다. 저는 자칭 중도 진보입니다. 그렇다고 페미 까는 유튜버들 들어와보면 전부 우파 천지입니다. 정치색 없이 그냥 페미의 잘못된 행태를 비판하는게 보기 좋아서 들어와 보면 구독자들은 대부분 극우들이 많아요. 말씀하신 것처럼 돈변은 그냥 중립적으로 사회현상의 옳고 그름을 법적인 근거로 비판하고 있는데, 페미 까면 우파, 부정선거 없다라고 주장하면 좌파라고 갈라치기 하는 인간들이 너무 모자라 보여요. ㅋㅋ 돈변 화이팅
두 가지 가정이 가능함 1. 부정선거가 있었다. 2. 부정선거가 없었다. 두 가지 경우 모두 선관위가 조사를 받는 게 이득임. 부정선거가 없었다면, 선관위를 둘러싼 의혹들이 해소되면서 국민이 안심하고 투표할 수 있는 근거가 될 것이고, (긍정적 효과) 부정선거가 있었다면, 선관위를 비롯한 부정선거 관련자들을 싸그리 처벌하는 근거가 될 것임. (마찬가지로 긍정적 효과) 안타깝게도, 선관위와 민주당의 행보는 부정선거가 있었다는 점을 반증해주고 있음. 만약 부정선거가 없었다면, 선관위나 민주당이 얼씨구 좋다구나 하면서 선관위를 개방했을 것임. 얼마든지 조사하라고, 기존 선거했던 기록들 다 들고 와서 언론에 대대적으로 공개 했을 것임. 그럼 윤석열과 국힘의 지지율은 더 나락갈 거고, 민주당의 지지율은 하늘 높은 줄 모르고 올라갈 것임. 그런데 선관위와 민주당은 목숨걸고 조사를 반대하고 있음. 조사? 거부, 영장? 기각.. 거기에 부정선거를 주장하면 형사 처벌하겠다는 조항을 입법하고자 하기까지 하고 있음. 이는 씁쓸하게도, 부정선거가 있었다는 사실을 반증해주는 근거일 수 밖에 없음..
투표는 그나라에사는 국민이라면 누구나 평등하게 갖고있는 주권이죠 그게 부정한 문제가있다고 많은 국민들이 문제제기를 한다면 서버점검을받고 떳떳하게 행동하면되는것이죠..아무리 독립적인 기관이라고해도 결국 그나라 국민들의 주권을 담당하는 기관이 무시한다면 그건 더이상 대한민국에 필요한 기관이 아니라고생각합니다 이건 토론할문제가 아닙니다 사실을 보여주면 끝날일입니다 부정한게 없다면 깨끗하고 공정하고 믿을수있는 국민의 신뢰를받는 기관이 되는것이고 그렇게하지않을때는 부정한 기관이 될뿐이죠~토론한다고해서 해결될일이아니라는겁니다 동덕사태로 토론좀하면서 재미가 있으셨나봅니다
부정선거 의혹이 많으니 수사해 봐야 한다 > > 이게 상식적인 생각 아닌가요? ㅎㅎ 지금까지 나왔던 증거들이 의혹 제기도 못할 만큼 허무맹랑한 얘기인 게 전혀 아닌데 부정선거만 나오면 음모론이니 뭐니 발작하면서 알레르기 반응 일으키는 사람들이 더 이상하지 않나요?? 부정선거는 좌우를 떠나 국민 주권이 걸린 문제인데.. 지금 진영 싸움이 아니잖아요... 부정선거 음모론자들이 오히려 더 이상해보임
@@10000labbabycare 음모론으로 치부할 수밖에 없어요 검찰, 경찰, 국정원 까지 다 조사 해도 아무 문제가 없다고 하는데 그리고 기술적으로 불가능 하다니까요 선거 결과를 누가 결정해요? 중앙선관위에서 합니까? 각 선거구에서 하는 거에요 그 선거구에서 투표를 조작 하려면 선거 사무원, 양쪽 참관인들이 전부 다 짜고 한통속이 돼서 투표수를 조작할때만 가능한 겁니다 그게 가능할 거라 생각하세요? 그래서 단 한명도 내부고발 없는 겁니까? 이래도 음모론이 아니라고 생각한다구요? 경찰, 검찰, 국정원 까지 동원해서 조사 해도 문제 없다고 하는데 그게 음모론이 아니라구요? 어떻게 저 많은 사람들을 다 속이고 다 한통속으로 만들 수 있어요? 이성적인 척하지 마세요 소름 돋으니까
좌파가 사전투표를 선호하면 왜 정의당은 사전과 본투표 결과가 동일한가? 형상기억 종이 투표지는 단순히 접혔다 펴진개 아니라 무게 자체가 선관위의 기준에 1.5배 유튭에서 본 참관인이 촬영한 노태악이 재검표를 강제로 중지시키는 동영상 강남 민주당 사전투표 압승=광주 사전투표 국힘당 압승....이건 다 사실인데 어찌 증거거 안됌
한국 선관위가 주관하는 A-WEB의 회원국 중 최근 5년간 부정선거가 발생한 나라 1. 모잠비크 대선 2. 가봉 대선 3. 우간다 대선 4. 콩고 대선 5. 이라크 총선 6. 엘살바도르 대선 7. 키르키스스탄 대선 8. 볼리비아 대선 9. 도미니카공화국 선거 10. 벨라루스 대선 11. 베네수엘라 대선 12. 에콰도르 대선 13. 이집트 대선 14. 파키스탄 총선 15. 에티오피아 총선 16. 미얀마 총선 17. 르완다 대선 18. 탄자니아 대선 이중 대다수는 한국산 전자개표기 사용 ?
한국 선관위가 주관하는 A-WEB의 회원국 중 최근 5년간 부정선거가 발생한 나라 1. 모잠비크 대선 2. 가봉 대선 3. 우간다 대선 4. 콩고 대선 5. 이라크 총선 6. 엘살바도르 대선 7. 키르키스스탄 대선 8. 볼리비아 대선 9. 도미니카공화국 선거 10. 벨라루스 대선 11. 베네수엘라 대선 12. 에콰도르 대선 13. 이집트 대선 14. 파키스탄 총선 15. 에티오피아 총선 16. 미얀마 총선 17. 르완다 대선 18. 탄자니아 대선 이중 대다수는 한국산 전자개표기 사용 ?
![[동앵과 뉴스터디] “이런 곳에 선거 맡겼나” 불공정 끝판왕 선관위](http://i.ytimg.com/vi/x3DJY88TblY/mqdefault.jpg)
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![[특집 다큐] 윤석열의 내란 : 계엄을 막은 사람들 - 뉴스타파](/img/1.gif)
00:00 인트로
00:10 이재명이 당선될 확률의 오류 (바잔)
15:50 이재명이 서울 모든 지역구에서 사전투표 득표율이 본 투표 득표율을 초과할 확률 (바흐)
29:17 음모론을 확산 시키는건 나라의 기반을 흔드는 심각한 문제다. (졸스)
*_▶본 영상 풀버전_*
ruclips.net/user/livehzdd0GVbvMg
*_▶민주당은 “티나지 않게” 선거를 조작한다?!_*
ruclips.net/video/sMSwrqdzaDY/видео.html
*_▶형상기억종이, 일장기 그리고 배춧잎 투표지_*
ruclips.net/video/8Vx-yhLHNz0/видео.html
*_▶이재명의 수상한 사전투표 득표율?!_*
ruclips.net/video/IHSu8N5znH0/видео.html
개표기가 처음 김대중때 준비를 했고 노무현 선거때 처음 사용했음. 개표기를 처음 만든 회사의 대표가 개표기로 조작이 가능하다고 재판중에 양심 선언을 했음. 한국산 개표기를 사용하는 4개국에서 개표기 조작으로 부정선거가 드러났음. 심지어 루마니안에서는 지지율0.8 대통령 후보가 선거에서 이겼고 국민들이 들고 있어나서 재검표를 했음. 루마니안 대법원에서 부정선거가 맞고 배후에 중국과 러시아가 있다고 판결을 내렸음. 부정선거를 말하고 선거에 공정성과 선거 모든 과정에서 투명성을 바라는 사람들의 이야기를 귀기울이고 중립의 입장에서 자기 자신에게 솔직해질 필요가 있음. 변호사님의 떡상과 부정선거의 진실을 알고 싶다면 그라운드C와 토론해보는 것도 좋다고 생각함.
잘아는거 아니고 기사들만 봤는데 대통령이 윤석열된거 보고나서 조작한거아님? 대통령은 못돼도 힘을 가지려고?
같은 모집 집단에서 사전투표, 당일투표 지지가 다르다고 주장하는데 이것은 표본을 무시하는 형태입니다. 위 영상처럼 사전투표랑 당일 투표랑 성향이 달라서 이재명은 사전투표 49.2 선호 당일 47.1 / 윤석열 사전투표 24.9선호 당일투표 70%선호라서 이재명이 사전투표 서울 452지역 전승이라고 얘기하는것인데 이것 또한 모순 덩어리 논리입니다. 위 비율로 천배만배 양보해서 저렇게 되었다고 치고, 예를 들어 볼게요. 이번 대통령선거 윤석열 48.56 % 이재명 47.83% 득표를 하였습니다. 윤석열 지지자들이 사전투표를 적게 하였다면, 당연히 당일투표를 많이 하였다는 얘기가 됩니다. 당일투표를 더 많이 하였고, 전체 득표수도 많은데 왜 윤석열은 당일투표 서울 452지역을 전부 이기기 못하였을까요? 사전투표도 안하고, 당일투표를 더 많이 했는데. 사전투표와 당일투표를 비슷하게는 이재명에한테 왜 452개 지역 전부를 이기지 못했을까요?
한국 선관위가 주관하는 A-WEB의 회원국 중 최근 5년간 부정선거가 발생한 나라
1. 모잠비크 대선
2. 가봉 대선
3. 우간다 대선
4. 콩고 대선
5. 이라크 총선
6. 엘살바도르 대선
7. 키르키스스탄 대선
8. 볼리비아 대선
9. 도미니카공화국 선거
10. 벨라루스 대선
11. 베네수엘라 대선
12. 에콰도르 대선
13. 이집트 대선
14. 파키스탄 총선
15. 에티오피아 총선
16. 미얀마 총선
17. 르완다 대선
18. 탄자니아 대선
이중 대다수는 한국산 전자개표기 사용
?
한국 선관위가 주관하는 A-WEB의 회원국 중 최근 5년간 부정선거가 발생한 나라
1. 모잠비크 대선
2. 가봉 대선
3. 우간다 대선
4. 콩고 대선
5. 이라크 총선
6. 엘살바도르 대선
7. 키르키스스탄 대선
8. 볼리비아 대선
9. 도미니카공화국 선거
10. 벨라루스 대선
11. 베네수엘라 대선
12. 에콰도르 대선
13. 이집트 대선
14. 파키스탄 총선
15. 에티오피아 총선
16. 미얀마 총선
17. 르완다 대선
18. 탄자니아 대선
이중 대다수는 한국산 전자개표기 사용
?
선관위 보안회사가 쌍방울 자회사인건 암? 대북송금한? 그런데 보안직원은 1명이라함
제발 이댓글에 대댓글좀 달아봐라 도노야
페미팔이 동덕팔이로 어그로 그만끌고 ㅋㅋㅋ
선관위는 민주주의를 대표하는 투표를 책임지는 기관으로서 투명하게 운영되고 감사받을 의무가 있다. 뉴스를 보더라도 요 몇년간 1200건의 채용비리 및 규정위반은 심하잖아.
어제 트렉터 보고 체제전쟁이라는 말이 와닿더라. 그거 옛날에 북한에 보내려다 대북제재에 막혀서 못보낸 트렉터잖아.대북제재해제,미군철수 깃발 걸고 저러는데 무섭더라
한심하다 한심해
뭔 소리 이실까? 누가 미군 철수를 깃발검?
이런건 그냥 기사만 봐도 나온다 좀 찾아봐라
@@joohyounglee8458 그니까 속아 넘어가지 헤드라인만 보고 그게 진실인줄 척수반사적으로 입력되니까
니 머린 장식품이 아니야 머리를 좀 쓰라고
찾아봐 좀ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사실임 @@dure5413
김용현 선관위 서버 증거보전 신청 법원이기각..... 기사만 30여개 나왔고 모든댓글이 부정선거 의심함 이판걸이 법원 스스로 부정선거 인정하는꼴
트랙터 보고 농민들이 궐기했다고 할 사람이네 ㅋㅋㅋ
토론을 할게 있나... 선관위는 왜 부정선거 발언 금지법을 왜 만들며 투명하게 공개가 어려운 이유는 무엇인가... 국가의 군대도 기밀이 있건만 청문회에서 다 발언하게 하고 선관위는 어떠한것 때문에 투명하지 않은가... 그게 의문인것이다. 진실은 까봐야 아는거라 여기서 토론한다고 진실이 나오는게 아닌데... 아~~ 무 의미가 없고 오히려 편가르기만 하는거다.
그 가짜뉴스 때문에 계엄령까지 이뤄졌는데 대체 왜 가짜뉴스법으로 처벌받는게 억울한가요?
선관위에게 의혹이 있다는 "증거"를 가져온다면
재판부에서부터 증거를 요구했을거고
재판부가 인정안해도 수사기관에서 인정하지 않았을텐데
왜 그런일이 벌어지지 않았을까요?
모든 잘못이 시작된 점이 자기 자신이란점은 인정하지 못하세요?
대체 3000개의 선거구에 쁘락치는 어떻게 일일히 심고
그 쁘락치들을 일사분란하게 통제할 연락망은 어떻게 만들며
그 연락망이 어떻게 들통이 나지 않고
투표용지는 어떻게 비밀리애 만들어내며
그걸 어떻게 전국에 뿌리고 어떻게 투표함에 넣으며
그 과정에서 경찰과 정당참관인 누구에게도 걸리지 않는다는 시나리오가
어떻게 가능하다고 생각하세요?
그게 가능할 시나리오와 증거가 있나요?
없죠? 그러니까 재판을 지는거에요
이게 이해하기 힘듭니까?
제가 당신 빨갱이 간첩같다고 신고하면
아무 증거없이 일단 당신 잡아가서 고문하며 수사해요?
아니잖아요?
이미 국내에 중국인 조선족 한국국적인데 마인드는 중국인인 사람이 수십수백도 아니고 수십만 명이 있는데 왜 불가능하다고 봄?
@@서용관-e5p 대체 한국선거에 중국인 개표원이 왜 있는거고
@@서용관-e5p 선관위원장이 대법관 겸임하는것도 어처구니 없고
도대체 이해가 안가는게 부정선거 없으면 제대로 검증하고 논란 끝내는게 상식적이고 올바른 방법아닌가?
여러 논란들 놓고 찬반입장 토론해봐야 양측 전부 끝없는 도돌이표임.
민주주의 시스템의 근간인 선거에서 이 정도로 의혹이 발생하고 논쟁들이 생기면 제대로 검증하고 가는게 옳은거라고 생각함.
뭐 비용 운운할텐데 벌써 수 년간 이 논란이 지속되어왔고, 사회분열 불신을 털고가는데있어 그 비용은 싼거고 충분히 의의가 있음.
선관위 입장에서도 제대로 세세히 검증받고 보안 등 미비점도 보완해가며 부정채용 논란까지 이 기회에 한번에 털어버리는게 좋은거 아닌가? 그렇게 신뢰성 높이면 부정선거론자들 없어짐.
@@look_on_0 응 안없어져 왜?? 니가 말하는거 이미 다 했거든
근데 안믿잖아
제대로 누가 어떻게 검증하면 부정선거론자들이 인정하고 믿을까요?
누가 검증하던 결과가 선거부정이 도출안되면 믿을까요? 윤석렬이 혼자 검증해도 선거부정이 없다고 말하면 부정론자들은 아마도 윤석렬이 이재명이나 좌파한테 협박받아서 절케 밖에 할수없었다고 우길겁니다. 부정론자들은 누가 검증하던 부정선거라는 결과가 안나오면 안믿습니다.
실제 부정선거론자들이 주장하는 빳빳한 투표지, 투표함 바꿔치기 같은거 법원에서 확인결과 문제 없는거로 나왔음
그런데 그런건 무시하고 저게 말이 됨? 하면서 떠드는거잖 적어도 뭔가를 수사하기 위해서는 그걸 수사할 만한 확실한 근거가 필요함
근데 그 근거들이 다 반박 당한 상황이면 그 반박당한걸 입증할만한 근거를 더 찾아오던지, 그 반박이 잘못됐다는걸 입증하던지 둘 중 하나를 해야하는데 그건 또 안 하고 그냥 서버조사하면 나옴 이러고 있는데 그걸 어떻게 조사를 하고 수사를 함?
진짜 ㅈ광우병 좀비보는 느낌이다
ㄴㄴ 결과 나와도 결과중에 어디어디 과정에 문제 있다고 외치면서 부정선거론자들 안 사라질걸용?
이돈호 변호사님 은근히 순진하시네여 ㅎㅎ너무 세상을 아름답게 보시는듯 ㅋ
방구석에서 배긁으면서 변호사한테 할 말이노?ㅋㅋㅋ
산전수전 다 겪고 법정에서 구른 투견보고 순진하다라 ㅋㅋㅋ 부정선거론자들한테 속아서 이러는 당신이 더 순진하네요
지금 돈빨려면 사전투표 조작이다 하는 게 낫지. 자기 이름 걸고 소신있게 이런 말 해주는 사람이 얼마나 중요한 지 모르나?
@@dmagodpdy부정선거가 아니란걸 어떻게 증명할건데? 아니 그냥 선관위가 다 까면 해결될일 아니야?선관위가 작정하고 센타 다까서 먼지하나 안나오면 대한민국 망할때까지 민주당이 장기집권 확정인데 오히려 지들한텐 더 이득아니냐?
@@ifelse1 물적 증거가 존나 많은데도 아니라고 우기는게 변호사 본업이 맞긴 하지 ㅋㅋㅋ
선관위가 당당하면 조사에 응하면 될 일 아님? 왜 부랴부랴 서버 바꿈?? 다 떠나서 형상기억종이 좀 보여달라는데 뭔 말이 이리 많을까?
더불어 형상기억종이 그거 놀리려고 만든 밈이란거 진짜 모르시는건가?
재판과정에서 안접혔다 주장한 뭉치 확인해보니 접혀있던거 확인한것도 모르시는건가?
언제까지 그렇게 억지부리며 살텐가?
@@서용관-e5p니네 선관위가 만든 홍보영상이 버젓이 있는데 밈이라고? ㅋㅋㅋㅋ 진짜 궁금한게, 진짜 부정투표로 밝혀지면 어쩔거임?? 내편이니까 부정투펴라해도 감쌀거임? 아니면 찐민주주의에 따라 부정투표는 엄벌로 처리해야한다고 할거임??
@@서용관-e5p 선관위가 형상기억종이라고 말한건데 무슨 밈이냐 ㅋㅋㅋ
@@서용관-e5p 현장에서 명백하게 신권 다발로 잇는것이 언제 접혓을까? 그때는 왜 접혀잇는것을 확인 시켜 주지 않앗을까? 그래서 신권 다발을 구부렷나? 그래서 현장에서는 형상 기억종이라고 말햇고 재판과정에서 접힌것을 확한것이라고? 언제까지 그렇게 정신없는 개쇠리를 늘어놓으면 살것인가
@@SoundBigger 그 형상기억이란게 무슨 SF 하이테크놀로지인양 말하는건 가짜뉴스가 맞지?
그냥 일상에 흔한 평범한 코팅지일 뿐이다 ㅋㅋ
부정채용 1200건은 믿어지냐?? ㅋㅋ 야 이것도 의혹있어서 까보니까 나온거지 감추고있으면 무조건 아니라고 발뺌하지 선관위에서 부정채용있다고 했을까? ㅋㅋ
1200건밖에 안나온게 말이안되죠
저게 자.체.조.사 결과인데
실제론 더 되겠죠?
명수은 50여명이고 지적사항이 1200건입니다.
1300건임
@@ingminn9030 답답한 소리처하네.. 1건만 나와도 심각한 문제아니냐. 50명이 애이름이야? 시벌 온천지 비리구만. 법망이 안닿으니까 지들 하고싶은데로 다하는듯
부정채용은 불법이니 압색하고 수사 받은거고, 부정선거 관련 1400여건 대법원 판결 나왔는데
민경욱 박주현 황교안같이 재겸표 현장에가서 직접적으로 투쟁한사람들이랑 토론을해야 니가 원하는 법원수준의 자료가 있는데 일반인 상대로 나 강해 이러고있네
참여와 투쟁은 다르다 참여하고와라
@@무단침입길냥이 민경욱에서 웃었다 ㅎㅎㅎ 연수구 출신인데. 민경욱은 당선되는 게 부정선거였어. 황교안도 탄핵당한 대통령의 총리인데 되겠냐? 져놓고 상대기 반칙 썼다고 징징되는 거. 짜치잖아 그것도 어지간히 비슷해야지..
@@boomboxbaby1866그런 멍청한 말 그만. 수학통계적으로 당일 사전선거는 오차범위 내에서 비슷하게 나와야 함. 415총선 전에는 모두 일치했다.
당일에 이기면. 사전도 100프로 다 이겼다. 415총선 410총선 모두 전라도는 표준편차값안에서 동일하게 나옴.
다 필요없고 민주주의 국가에서 의혹 조차 있어서는 안되는 문제아님?
민주주의 근간을 흔드는 문제인데??
그럼 의혹조차 발생하지 않게 선거 제도를 개편하던가, 명확한 증거자료들을 내어놓던가 하면 되는거임.
왜 아무런 조사조차 받지 않으려 하는거임?
왜 압수수색 영장들까지 기각시키는거고, 왜 감사도 안받고
왜 계속 사전투표 제도 유지하는거임?
대만처럼 걍 없애면 되는거 아님?
다필요없고 < 이말하는 사람 치고
제대로 된 논리가 있는 사람을 못 봄 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이말하는 사람치고
@@billtrima 그런 너도 논리가 없다는 걸로 보이네? ㅋㅋ
의혹은 만들자면 얼마든지 만들 수 있음. 민주당이 그거 잘하잖아.
문제는 의혹이 합리작이냐 하는 거임.
의혹은 보는 시선에서 달라 지는거 아님?
선관위 부정선거 발언금지법 발의에 대해세 어떻게생각하심?
가짜뉴스덕에 계엄까지 이뤄진 판국에 안하는게 이상하죠
가짜뉴스 처벌법으로 처벌하면 됩니다
꼬우면 재판을 이기시던가
@@서용관-e5p 선관위가 판사들 손바닥 안인데 재판 이길수 있나?ㅋ 그냥 저긴 성역임ㅋㅋ 국회위원을 자기들 마음대로 정하는 곳
@@서용관-e5p일시적 안전을 얻기 위해 근본적인 자유를 포기하는 자들은, 자유도 안전도 가질 자격이 없으며 결국은 둘 다 잃게 될 것이다.
- 미국 건국의 아버지 벤저민 프랭클린
@@whstisreal 그래서 수사기관인 검경은 왜 수사필요성 기각하고 무혐의 처리함?
검사들도 판사편임?
@@고든-d2o 그래 지금 계엄을 찬성하는 너네말이야
근데 부정선거를 주장하는 사람들은 결국 100퍼 부정선거라는게 아니라 가능성이 있고 부실하게 관리된건 팩트니까 믿을 수 있을 정도로 투명하게 공개를 하라는건데 그렇지도 못했기 때문에 이번 계엄 사건 계기로라도 완벽히 공개해서 점검을 받아보자라는건데 선관위는 의심만 해도 처벌하겠다고 하니까 점점 갈등이 심화되는거인듯..
아니 백퍼 부정선거 맞음 형상기억종이 부터 증명 해야됨
재판과정에서 상대측에 다 공개 됐습니다
어쩌면 명예홰손같은거겠죠.
그거가지고 사람 선동하면서 정치력영향력, 돈을 버는사람들이 있으니깐요.
이미 수사 다 했고 재판 다 했는데
판결문도 안 읽고선 계속 의심을 하면 당연히 가짜뉴스로 처벌해야죠
심지어 그 가짜뉴스 때문에 대통령이 계엄까지 했으면 ㅋ
처벌해야지. 뭘 걸고 의심하고 선동하는 건데? 재판도 한 문제아냐? 다 거짓이라고 선동하는 건데- 시스템을 멈추고 사람들 마음 속에 의구심과 편견을 만들 거면 명백한 증거와 처벌 받을 각오하고 주장하라고.
선관위 하는 행동이 더 불을 크게 키움..보안점수 36이면 확인해봐야지.그리고 법 만들어서 입막으려는거랑 국힘의원들은 헌법기관이라고 방문 거부하더니 민주당의원들은 방문허가하고 그 다음날 서버 초기화. 계속 의심스러운 행보를 보여줌
국정원이 선거시스템 해킹을 못해서 테스트가 안됨. 테스트를 위해서 보안등급 많이 낮춰서 테스트함. 보안 전문가는 그래도 취약점에 대해 말은 함. 국정원과 선관위의 협업임. 이걸 트집 잡아서 보안등급 드립의 시초가 나온거임
채용비리 1200여건은 어찌 설명할래?한 기관에서 1200건이면 해체해야하는거 아니냐?
그거 보안점수 일부러 보안시스템 전부끄고 점검한거구요 보완된지 오래됬습니당~ 원래 보안점검은 그렇게 해요 안풀어주고하면 안뚫리니깡
@@야삐-n4j
ㅋㅋㅋㅋ 개짜치네 ㅋㅋㅋㅋ
그래서 몇명인데?
@@hek-j9r 선관위 어서오고
다수가 뉴진스 옹호할때 뉴진스 비판하는 모습 보면서 좋게 봤었는데 실망입니다.. 계엄령때 회사에서 야근근무중이엿는데 너무 놀럤고 무서웠고 뉴진스 방송이엿을겁니다 아마? 실시간으로 이돈호 방송 켜놓고 있었는데, 계엄관련 방송으로 전환되면서 저도 같이 들으면서 놀라고 불안한 맘에 힘이 됏었는데요,, 지금 나는 이재명과 함께갈 미래가 무섭습니다만 ,,이돈호님은 괜찮으세요?? 저는 중국보단 미국이 낫다 생각합니다 왜냐면 중국은 북한의 배후에서 북한을 조종하며 한국을 잡아먹으려는 적성국이고, 미국은 일단은 동맹국이고 자유민주주의국가이기 때문입니다. 중국보다 미국이 힘도 훨 세고 젊은나라이고요
부정선거랑 계엄 얘기하는 데 이재명 대통령 얘기만 하네 윤석열이 똥 싼거면 걔를 까야지 왜 다가올 미래에 인지부조화를 일으키는 건지?
월요일날 황교안이 부정선거 무제한 토론 한다는데 참여하시는거죠?
지업무 많다고 안간단다 ㅌㅋㅋㅋㅋ
@ 막상 법조인이 덤비니까 쫄리나…?
@@user_dkdjgnemd12시간 디코는 가능한데 토론은 못한데?
1200건 부정채용에, 중국인 개표원에, 감사도 안 받고, 감사하려니 탄핵하고, 의심하면 처벌한다 하고, 참 믿을 만하고 신뢰가 가는 기관이네 ㅋㅋ
신뢰할 생각도 없으면서 국민 대다수가 신뢰하는 기관 아무튼 신뢰없다고 우기네 ㅋㅋ
@@서용관-e5p 그러면 너는 저따위로 선거 관리하는데 신뢰가 간다는 거냐
@@서용관-e5p용관이 무식해 ㅠ
@@최천환-v6h 애초에 너넨 저런거 없었어도 신뢰 안할거잖아?
그래서 너네 말고 일반국민 중에 선관위 의심하는 사람 봄?
인터넷 가짜뉴스를 제외하곤 그런 말을 들어본적도 없어
애초에 선관위에 관심자체가 없지 ㅋㅋㅋ
@@최천환-v6h 그런식으로 따지면 이번에 계엄에 동참한 군경, 검찰들이 더 신뢰성이 떨어져요 ㅋㅋㅋㅋ
왜 투표지가 붙어있어요? 신남성연대 라이브에서 자꾸 답변은 안하셔서 여쭤봅니다 ㅎㅎ 꼭! 답변 주시면 감사하겠습니다!
법원 감정 결과는 봉투에서 묻은 접착제 때문이라고 함.
역으로 조작이라고 하더라도 종이를 저렇게 붙일 이유가 없음.
조작이라고 해도 투표용지는 인쇄된 건데, 인쇄는 보통 한쪽 면에 하지 양쪽에 하지 않음.
그런데 그런 모양으로 붙어있게 하면 양쪽으로 엇갈아 인쇄했다는 얘기인데 조작이라고 가정해도 그렇게 인쇄해야 할 이유가 없음.
@@Social_Heresy 네 그럼 배춧잎 투표지와 화살표 투표지, 그리고 마치 새 종이처럼 뻣뻣한 종이와 한줄로 그어져있는 줄에 대해서도 알려주세요! 궁금해요 너무
@@Social_Heresy그리고 그럴 이유가 없다고 하셨는데 선관위는 왜 부정선거에 대한 이야기를 했다는것 만으로 처벌한다고 하는건지도 궁금해요!
@@성준-i7f 이건 좀 선넘긴한 발언이지.. 자유 대한민국에서 의혹을 가졌다고 처벌은 좀.. 근데 그걸 왜 이 사람한테 물어봄..?
@@성준-i7f 선관위의 지금 대응과 부정선거의 여부는 무관한 사안임.
많은 사람들 앞에서 본인의견 피력해본적 없는 일반인들 상대로는 수백만표중에 이상한거 한둘 나올수있지 않나요? 이런 무적논리로 한심하다는듯이 까대더니ㅋㅋㅋ 배인규한테 팩트 하나로 미러링 당해서 당황해서 혼자 긴시간동안 어버버 잘봤습니다. 전혀 논리적이지 않은 억지 잘봤습니다?^-^
이 악물고 점검 안받는게 더 의심을 키움.법 만들어서 입막으려는거랑 헌법기관이라고 국힘 방문거절했으면서 민주당은 방문하고 다음날 서버초기화.이 상황에 초기화를 왜 함?더 의심가게
에휴.. 좋아요 조작하는거 봐라....
그럼 재판도 다 끝난건을 계속 의심하는건 정상임?
증거 가져오면 당연히 어떻게든 증명하겠죠!
솔직히 부정선거 의혹 제기하는 행님들의 의견보다 탄핵받아 마땅해서 탄핵 진행중인 윤석열을 지지하는 행님들이 더 의심스럽습니당!
응 이미 검증 끝났어 풀영상 보고 와서 댓글달아
점검 받았다. 재판도 감사도 받았다
서버 보안업체 숫자
정부24(국민신상정보2200만명보유) =22곳
선관위(국민신상정보4000만명보유) = 단1곳
이게 정상이라고 생각함?
4000만명 국민신상을 가지고 있는 선관위
서버 보안업체가 단한곳임.
부정선거든아니든 이번에 제대로 조사받고 깨끗하게 밝혀내지 않으면
우파들 절대 투표거부하고 시위나갈거임.
행정부가 취급하는 정보의 양이 훨씬 많으니까 더 많은 보안업체와 계약하는건 당연하지.
행정부가 취급하는 정보 중 개인정보는 일부임.
@@Social_Heresy선관위보안업체를 한군데만 계약하고 서버관리하는게 정상임?
무슨 동네 구멍가게 서버관리함?
한군데만 계약하면 뭔짓을 못함?
@@bssuper7820 정상 비정상을 논할 거면 정상의 기준부터 제시해야지. 그래서 몇 업체랑 계약해야 정상이고, 그 근거는 뭐임?
@@Social_Heresy 정부24가 딱봐도 정상같아보이지않음?? 저걸 부정해요?? 국민들 신상이 전부 저장되있는서버가 단 한군데에서만 보안관리 맡는데 전혀 불안하지않음?? 저 한업체만 보안벽을 풀어버리거나 보안회사 서버 문제생기면 바로 다 뚤리는건데?? 상식적으로 생각하세요 제발
@@bssuper7820 애초에 선관위 서버를 털어서 선거 조작이 불가능 한데
보안 강화를 위해서 보안 업체를 여러개 쓴다고 그게 보안이 강화 됨?
정부 24야 정부내 여러 부서들이 다 있으니까 그 부서들이 각자 보안 업체를 쓰는 거지
선관위 서버 털어서 뭔 짓을 할 수 있는데요? ㅋ 중요 정보는 어차피 폐쇄 장비들인데
뭐 공기로 해킹 합니까? ㅋ
선거 결과는 이미 선거날 다 공개된 거고 그 투표수는 각 선거구에서 결정한 건데
중앙선관위 서버를 털어서 뭘할 거냐구요? ㅋ
이미 선거 결과는 다 언론에 공개 됐는데 그 공개된 숫자와 상관 없이 그냥 자기가
보관 하기 위해서 숫자만 조작해서 입력해 놓습니까? ㅋ 진짜 어처구니가 없다
형상기억종이 의혹만이라도 해명됬으면 하네요.
사전투표용지 뭉치 빳빳한 신권들로 묶음 사진 있는데요.
선관위에서는 종이가 접힌자국이 있으면 개표기에 잘안들어가서 형상기억종이를 사용해서
접은종이도 시간이 지나면 빳빳한 종이로 돌아간다고 해명했습니다.
한때 선관위에서 선관위 홈페이지에도 동영상까지 찍어서 오상진이 나와서 형상기억종이 홍보한적도 있는데요.
지금 사실상 형상기억종이란것은 없다라는것이 중론입니다.
그럼 사전투표용지 뭉치 다발로 찍힌 사진에 그 빳빳한 신권같은 투표용지다발은 부정선거 증거가 안될까요???
사전투표저도 해봤는데.. 투표용지 한번두번 접어서 넣으라고 써있었고..다들 그렇게 넣거든요..
풀영상 2시쯤에 그 내용 나옴 가서 좀 보시길
변호사님 12.30 황교안 전국무총리와 부정선거 토론에 나가보시는건 어떠세요???
그래서 어떻게 붙어있는 투표지가 나오고 화살표가 인쇄된 부정 투표지가 나오냐고??
나올 수 있죠 왜냐면 인쇄 과정 자체가 사람이 하는 거임
물론 꼼꼼하게 하겠지만 수천만장의 투표지를 관리 하다 보면
인간이기 때문에 실수나 착오가 발생할 수 있는 거임
근데 그 실수 때문에 선거를 조작 했다고 주장하면 그건 허위사실인 거
선거를 조작하는 건 불가능 해요
선거 자체를 조작 하기 위해선 예전 독재 권력 처럼 깡패들이 들어 가서
투표 못 하게 막고 박스 훔쳐 가고 이런 짓을 해야 되는 거임
근데 그런짓을 하면 지금 민주 국가의 대한민국에서 안 걸릴 수 있습니까?
독재 국가때 조차도 다 걸렸음 다만 독재자라 처벌을 못하는 거지
지금은 다 처벌할 수 있는데 누가 무슨 재주로 그 모든 선거 관련자들
참관인들, 검찰, 경찰, 언론 다 속이거나 전부 다 한통속일때만 가능한 거임
그게 가능한 범주 입니까? 그 불가능 한 범주를 님이 믿는 거는
본인에게 문제가 있는 겁니다
다 해명 된거임
웃기고 있네. 수천장의 투표지를 보고 사람이 하는거라서 그렇다? 좌빨들 논리보소 . 그런 오류를 막으려고 시스템을 만드는건데 ㅋㅋ
선관위 잘못 맞고 선거인명부만 까면되는거임
@@우유1-i5s 정작 그 수천장이 무슨 근거로 나온거냐?
라는 의문에 대답을 못해서 쩔쩔매는게 지난 영상에 다 나옴.
선거인명부는 이미 깠고 ㅋㅋㅋㅋ
그거 이미 해명됨. 그거 롤지에 붙여 있던 화살표임.
12월 30일 프레스센터에서 황교안님이 부정선거 무제한 토론하신다는데 나가보시죠
친구 만나야 해서 못 간다고 하네요
유시민이 180석 정확하게 예측한 거는 양보해도 민주당이 사전 투표율 31.3%까지 예측한 거는 진짜 말 안 되지 않음??
그 논리면 명태균이 나 구속되면 한달안에 정권 무너진다 라고 했는데 계엄 자살골 넣어서 망해준것도 말이 안됨. 그리고 유시민은 찾아보니까 사전투표가 30%가 넘을것 이라고 한거고 결과는 31.28임. 2017년 대선때 이미 26%였기에 2020 총선엔 25%넘을거라고 했네 2020 총선은 26.69%임 .
그럼 정리하면
2017년에도 이미 26%를 넘은 사전투표 기반으로 2020 총선은 25%넘을것 ->26.69%
2024총선은 30%넘을것 -> 31.28%인데
홀짝해서 맞추면 그게 "정확히"맞춘거라고 할수있음?
180석 드립은 찾아보니까 유시민이 범야권 180석 가능이라고 했는데 실제론 그 이상이었는데?
범야권이라는 말이 분명히 있는데 민주당 180석으로 입맛에 맞게 재단하고.
30%이상은 갑자기 31.28%를 정확히 맞춘것으로 바꿔서 말이 도니까
말이 안되는거...
진짜 못믿겠으면 한번 찾아봐
찾아보고 말이 되나 안되고를 따지면 될거같음
내 사견은 하나도 없이 진짜 워딩과 숫자 비교하는거임
내 댓 왜 안보이지
다시 한번 달아주면 유시민 180석 = 범야권 180석 . 민주당 아님 사전투표율 31.26인가고 정확히 맞춘거 아님. 둘 다 근사치일뿐 정확히 맞춘건 단 하나도 없고 결과랑 예측이 맞았으니 조작이면 명태균 구속되면 한달안에 정권끝이라고 했는데 윤석열이 내란일으켜서 실각했으니 명태균도 내란을 알고있었다고 주장해도 사실이라고 단정지어야함.
거기에 맞추고 발표한 것임
사전선거 보정값이 있다
돈호햄 이재명 위증교사 1심판결에 대한것도 토론해요 재밌을거같은데
@@sensitiveman 아휴 재명죄많지 그래서 어쩌라고 부정선거랑 뭔상관인데
부정선거 부정 == 이재명 지지라는 건 대체 어떤 사고방신에서 기인한 거임? 극우 유튜버라는 지칼도 이재명 지지자였노 ㄷㄷ
@@ifelse1 다음 토론주제 추천인데, 부정선거부정=이재명지지는 누구 뇌에서 나온 이야기냐? 뜨끔하냐?
어떤 변호사는 진실을 밝히기 위해 모든 걸 걸고 부정선거와 맞서 싸우고 있는데.... 뭐 그렇다고....
이게 통계적 진실인데 뭔 소리 하고 있노
@@ifelse1그니까 선관위가 센타까면 해결될일인데 왜 질질끄냐고 뭔가 켕기는게 있으니까 그런거지 사람심리 다똑같아 생각좀하고살어
@@Wkwkkeejrj 아니 너는 너가 북한 간첩이 아닌지 봐야겠으니까 니 인터넷 사용기록 좀 까보자 하면 깔거임? 뭔 헛소리 하냐는 반응 안 할거? 민주당 의원이 국방비 어떻게 쓰이는지 봐야겠으니까 국방기밀 까라 하면 까야 되는 겨?
@@ifelse1부정선거 검증을 위해 서버 까는거랑 국방 기밀까는거랑 동일선상에 놓고 말하는 1찍 지능 레전드네 ㅋㅋㅋ
@@최종학력피자스쿨-p1t 1찍 이러네 ㅋㅋㅋㅋ 부정선거 부정하면 다 1찍임? 닉값 제대로 하노 ㅋㅋㅋㅋ 국평오는 넘으셨고?
꼬우면 선관위까면됨 안까면 동조세력이고 형상기억종이에서 이미끝난문제임 사법부는 부패했다
그거 법원에서 집힌자국있다고 검증됐답니다
현미경으로 봐서요? 그래서 기각했죠
종북세력이 요깃네?
@@dpftk1973이 채널에서 이미 손톱으로 꾹꾹 눌러야 안펴진다하지 않음? ㅋㅋㅋ 도둑질도 손발이 맞아야 하지
모든 부정선거 소송이 기각당한건 어떻게 설명할건가요 좌파 우파성향 판사 상관없이 대법원에서조차 기각된거면 부정선거는 없거나 황교안같은 부정선거세력이 너무 무능해서 재판 준비를 제대로 못했거나 아니면 대한민국 법원도 부정선거 세력들한테 다 먹힌건가요?
이건 통계와 숫자 이전에 충분히 부정을 저지를 여건을 만들어 버린게 문제인거죠~~ 아버지와 아들 아버지와 딸 예비사위까지~ 변호사님을 위한 옛날 자료 입니다 수고 하세요^^ 건강 챙기시구요^^
ruclips.net/video/x3DJY88TblY/видео.htmlsi=xKqCVPII9pityHPU
팩트/ 이딴걸로 물리적으로 불가능에 가까운 부정선거가 가능하다고 우기는것 자체가 음모론의 전형적인 모습이다.
나사 비리 있다고 지구평평이들 말이 맞을까?
어떤 기업에 비리가 있다고 그 기업이 여성차별기업이라 말하는 페미 말이 맞게될까?
니들 수준은 딱 그 수준이다.
@@서용관-e5p 용관이 ㅋㅋ 아직까지 여기서 살고있네 ㅋㅋ
댓글 몇개 달앗냐? 니 지분이 한 30프로는 될것같은데
중국공산당한테 1프로당 1000원 받기로 약속했냐?
아니 선거 검증하자는데 뭔 말이긴지.
선거 투명성이 선관위가 해야될일.
그 검증에 들어가는 비용, 리스크는 니가 낼거임?
지구 평평이들도 나사 의혹가지니까 나사를 수사할까?
@@서용관-e5p 아 그래서 후쿠시마 오염수방류 조사한다고 1조5천억 쓰셨습니까 ㅋㅋㅋㅋ
니가 하자하면 해야하나 어이없네
선관위 신뢰도가 사실상 없는 상황에 뭘 믿고 투표함? 신뢰도 박살나서 계엄까지 일어난 상황인데 그 비용하고 선관위 감사하고 뭐가 더 비용이 클까
@@최천환-v6h 선관위 신뢰도가 박살난것은 극소수 극우 부정선거론자들 사이에서만의 이야기라는점
인정 하실수 있나요?
부정선거를 국민 대다수가 인정한다면, 계엄도 다들 이해했겠죠
그런데 아니잖아요? 그쵸?
계엄도 증거도 없이 막무가내 수사하는 비용도
모두 아무 증거도 없이 아무튼 의심하는 극우 음모론자들만 없었다면
절대 발생하지 않았을텐데 말이죠?
그 사람들 동해에 다 빠트려죽이자라고 해도 인정하시죠?
이제는 부정선거 의혹 제기만 해도 처벌 한다는데 이게 말이 되냐? 공산당 아님? 형상기억종이도 말이 안되는거고 지들이 공식 영상까지 올린 것들에서도 의혹이 많은데
무조건 음모론으로 치부해버리네
그걸로 인해 계엄까지 이뤄졌으면 처벌하는게 맞는데...?
의혹은 재판으로 다 해소 되었음
지구 평평이들도 의혹이 있다 주장하는데
그렇다고 지구 평평이들이 요구하는걸 우리가 다 들어줘야함?
@@서용관-e5p 문제는 그 재판을 문재인이 임명한 법관들로 구성시켜놨어서 얘기가 끊이질 않는 거임 ㅇㅇ
@@sdafsadf2876 그럼 대통령이 법관 임명하는게 문제라는건가...?
그냥 상대편 진영논리로 묶어놓고 아무튼 의심하고 아무튼 의혹하겠다
그걸 우린 정신병이라 부르기로 했어요~
@@서용관-e5p 후쿠시마 처리수 음모론 처벌법도 빨리 상정 되길
@@geiej 후쿠시마 관련 1조 4천억 세금 낭낭하게 태워먹었죠 민주당 선동하나로ㅋㅋ 선관위 검증은 이거 반도 안들것 같은데 반대하는것들은
이악 물고 버티는중ㅋㅋ
선관위에서 제대로 의심없이 영상으로 공개해주면 낫지않을까
자기들끼리 검사해서 뭐 없었다고 보고하면 믿어지지않지
네 재판부에서 다 했어요~
@@서용관-e5p그니까 지들끼리 말하지말고 보여줘야지 투명하게
@@서용관-e5p같은말 반복하게 하는거 보니 바봉가?
뭘 어떻게 보여주라는 말임ㅋㅋㅋㅋ 집집마다 돌면서? 재판 영상을 찾아봐
어떻게 자기네들입니까 ㅋㅋㅋ 선거랑 개표까지 전부 민주당과 국힘당 등 모든 당 관련 인원이 참여했는데 그런데도 선관위에게 지속 적으로 의혹을 던지더니 끝끝내 재판 결과 나와도 공개하라니, 억지가 늘어나고 있네요
아니 까보자니까?? 못까게하고 이상한 법만든다하니까 더 의심가지 신남성연대 채널에서 논리딸리능 반박한다고 고생하네 돈호씨
까봤는데 왜그래요? ㅋㅋ 선거인명부도 주고 재검표도 몇번했는데
까봤다고 ㅋㅋㅋ 떼쓰면 다 들어주라는거야?
까봤다고 하는 애들은 평행세계 사는 애들임?
압수수색 영장 전부기각난게 팩트고 안까본게 팩트임
@@ingminn9030 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지구101 한국에 거주하시나요? ㅋ
@@bonjwakim 응 까본거 맞아~ 재판부에서 인정하고 수사기관도 인정해~
팩트:
미국에서 중국인 유학생 불법투표해서 걸림
미시간주에서 중국인이 투표권 없는데 쿠표하랴다 그것도 잡힌 사건인데 도대체 뭔 상관?? 저능아냐?
팩트: 캐나다에서도 걸림
거긴 확인도 안함? 선지국 맞음?
@@Prere-Pacer 선지국이 아니고 선진국인데 혹시 중국인이라서 조금 한국말이 힘든가?
@ 인정차별함 ㅋ
31:22 개웃김 ㅋㅋㅋ 그니까 무조건 신뢰하자는 주의잖아 그냥 개돼지로 살라는거네
그럼 대법원 판결문도 나오고 검경도 추가수사 일축하는 마당에 그걸 신뢰하지 않는다는건
대한민국 정부를 신뢰하지 않는 다는 말임?
@@서용관-e5p 자석투표지 빳빳한 투표지등 명확한 증거가 있는데 선관위는 특수한 재질로 만든 종이라고 이상한 해명만하고 대법원도 그런 판결을 내리면 우리나라는 누가 고칠수 있나요...? 솔직히 문재인때 우리나라빚이 70년동안 600조였는데 천조로 5년동안 400조 늘어나서 국제사회로부터 경고받은것도 그렇고 우리나라가 망해가고 있는데 언제까지 지켜보면 될까요? 여성에게 사회적 약자 프레임을 씌우고 친 여성정책등을 만들며 불평등사회로 만들고 여성의 표를 얻음과 동시에 남녀갈라치기등 여러가지 이유로 출산률도 일본보다 가파르게 내려가고 있고요 초고령화 사회라는 일본도 출산률 1.2는 찍는데 우리나라는 0.6을 향해 가고 있습니다...
물론 민주당 지지자분들은 아무 문제 없으니 지켜보는게 옳다고 생각하시겠죠...
하지만 중국공산당이 막대한 뒷돈을 찔러줘서 여러 시민단체가 만들어지고 민주당은 간첩법 개정안을 반대하고 있으며 매이저 언론사들도 앞다투어 선동하고 있는중입니다 (예를들면 대통령이 극우 유투버를 많이봐서 그렇다는등) 이번에 현수막만 봐도 선관위도 민주당 편을 들고있습니다...이재명 위증교사도 녹음본이 있는데도 무죄가 나오기도 했지요...
@@서용관-e5p 자석투표지 빳빳한 투표지등 명확한 증거가 있는데 선관위는 특수한 재질로 만든 종이라고 이상한 해명만하고 대법원도 그런 판결을 내리면 우리나라는 누가 고칠수 있나요...? 솔직히 문재인때 우리나라빚이 70년동안 600조였는데 천조로 5년동안 400조 늘어나서 국제사회로부터 경고받은것도 그렇고 우리나라가 망해가고 있는데 언제까지 지켜보면 될까요? 여성에게 사회적 약자 프레임을 씌우고 친 여성정책등을 만들며 불평등사회로 만들고 여성의 표를 얻음과 동시에 남녀갈라치기등 여러가지 이유로 출산률도 일본보다 가파르게 내려가고 있고요 초고령화 사회라는 일본도 출산률 1.2는 찍는데 우리나라는 0.6을 향해 가고 있습니다...
물론 민주당 지지자분들은 아무 문제 없으니 지켜보는게 옳다고 생각하시겠죠...
하지만 쭝꾹꽁싼땅이 막대한 뒷돈을 찔러줘서 여러 시민단체가 만들어지고 민주당은 간첩법 개정안을 반대하고 있으며 매이저 언론사들도 앞다투어 선동하고 있는중입니다 (예를들면 대통령이 극우 유투버를 많이봐서 그렇다는등) 이번에 현수막만 봐도 선관위도 민주당 편을 들고있습니다...이재명 위증교사도 녹음본이 있는데도 무죄가 나오기도 했지요...
@서용관-e5p 자석투표지 빳빳한 투표지등 명확한 증거가 있는데 선관위는 특수한 재질로 만든 종이라고 이상한 해명만하고 대법원도 그런 판결을 내리면 우리나라는 누가 고칠수 있나요...? 솔직히 문재인때 우리나라빚이 70년동안 600조였는데 천조로 5년동안 400조 늘어나서 국제사회로부터 경고받은것도 그렇고 우리나라가 망해가고 있는데 언제까지 지켜보면 될까요? 여성에게 사회적 약자 프레임을 씌우고 친 여성정책등을 만들며 불평등사회로 만들고 여성의 표를 얻음과 동시에 남녀갈라치기등 여러가지 이유로 출산률도 일본보다 가파르게 내려가고 있고요 초고령화 사회라는 일본도 출산률 1.2는 찍는데 우리나라는 0.6을 향해 가고 있습니다...
물론 민주당 지지자분들은 아무 문제 없으니 지켜보는게 옳다고 생각하시겠죠...
하지만 ㅈㄱ ㄱㅅㄷ이 막대한 뒷돈을 찔러줘서 여러 시민단체가 만들어지고 민주당은 간첩법 개정안을 반대하고 있으며 매이저 언론사들도 앞다투어 선동하고 있는중입니다 (예를들면 대통령이 극우 유투버를 많이봐서 그렇다는등) 이번에 현수막만 봐도 선관위도 민주당 편을 들고있습니다...이재명 위증교사도 녹음본이 있는데도 무죄가 나오기도 했지요...
@@서용관-e5p 어 신뢰 안가 어쩔건데?
대한민국 정부 혹은 정부 였다고 해서 다같은 건줄 아나?
중국이나 북한이나 같지
선거는 통계를 알고 이야기 하는게 맞는거 같습니다.
확률과 통계의 차이를 좀 알아보시는 게 좋을 거 같네요
@@ifelse1 전 확률을 이야기 한게 아니고요.. 통계를 이야기 한겁니다. 통계를 기반으로 당선 가능, 확정 등이 나오는 겁니다. 왠 확률? 먼 취지로 말씀하시는 건지 모르겠네요. 국민의 힘 찍을 확률? 민주당 찍을 확률? 찍는 것도 확률로 하나요 ㅋ?
없으면 까서 선량하다는 걸 보여주면 그만 아닌가?... 그간 했던 망언들이 의심을 사게 만들었다는 건 사실인데 감사도 전체를 했던적이 없던데 왜 전체감사를 거부하는지 이해시켜주고 부정채용에 대해서도 해명해야하는게 정배 아닌가요?..
지금 나온 사실들 만으로 당연히 부벙선거를 증명 할 수가 없죠
그래서 선관위를 조사하자는게 보수쪽의 여론인데...
만약 문제가 없다면 점검 깔끔하게 받고
무고함을 증명하면 진보측에서도 확실한 승기를 가져올 수 있는 아이템일텐데
왜 안하는지 궁금할만하지 않나요?...
님이 강간범이 아닌 걸 입증하실수 있나요?
@Social_Heresy 내가 의혹을 살만한 언행이나 행동을 했음? 선관위의 지금까지의 행보들이 의심을 샀으니까 좌던 우던 똑같이 말하는게 선관위에 구멍이있다는거였음
우파는 지금 여론뒤집자고 부정선거 미는거지
과거 18년도 경에는 좌측에서 부정선거론 들이밀었던거 모름??
좌우가 중요한 포인트가 아니라
지금 선관위에 진짜 구멍이 있느냐가 포인트임;;
내가 강간범이네 마네 그런 같잖은 논점흐리는 저능아같은 질문 하지말고
ㅋㅋㅋㅋ이게 당당하면 조사받으라는거랑 뭐가다르냐 병..ㅅ
@@Social_Heresy투표가 사생활임?
@@김치찌개는쫀듯살 XX살 하는 아이디를 보니까 그런 성적 취향이 의심되는데요.
그냥 ㅋㅋ 뭘말해도 증거있냐?ㅋㅋㅋ 형상기억종이도 믿는 이돈호ㅋㅋㄱ
그러게요.
빳빳한 투표용지가 다발로 나왔는데..
형상기억종이가 있다는걸 믿으면 할말없죠.
사실상 지금 선관위 홈페이지 어디에도 형상기억종이라는 단어는 사라졌죠.
선관위조차도 형상기억종이에 대한 언급을 다 없애고 있습니다.
형상기억종이 있으면 가져와보라고 했던 국회의원도 있던걸로 있는데.
결국 확인안된걸로 ..
그렇다면
형상기억종이가 없다면.
빳빳한 신권같은 사전투표용지다발은 대체 어떻게 된걸까요???
이게 합리적인 의심이 아닐런지요.
@user-sdpl657 형상기억종이가 맞으려면 재개표에 구겨진 종이가 한장만 나와도 부정선거죠ㅋㅋㅋ
@@user-sdpl657 팩트/ 그 빳빳한 신권 다발 원고측 감정사가 확인하고 접힌자국을 확인했다 ㅋㅋㅋㅋ
가짜뉴스가 아니면 아무말도 할수가 없는 음모론자들~
@@서용관-e5p그럼 원상태로 복구되는 종이를 쓴다고 해명한 건 뭔가요?
그 말대로면 접힌 자국이 있으면 이상한 거 아님?
문과의 한계죠
아니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 부정투표아니면 깨끗하게 검사받고 털면대는데 의혹도 많은데 계속 발뺌하니까 의혹이 더 커지는거지
판결문 안 읽었누? 아무 것도 안 나왔는데 또 뭘까?
수사 다하고 재판 다 했는데도 끝까지 발뺌이라고 우기니까 음모론인게 아닐까?
뭐가 아무것도 안 나왔다는거야 ㅋㅋㅋ 선관위 서버 제대로 포렌식 한 적도 없는데
@ 무당이 애기 귀신 들린 거 같다고 배 가르자고 하면 가를 놈이네. 통계적 오류가 없고, 법원에서 이만큼 확인해줬으면 이해해야지. 아마 포렌식 할애비를 해도 증거 안 나오면 이미 증거인멸을 했다느니. 검사관이 민주당 인사라고 할 걸? 아마 이글 봐도 아아 해보면 알 거 아니냐고 할 거고. 근거 없는 설득력 떨어지는 주장으로 사회 브레이크 거는 건. 양곡법이나 폐미들 주장 같은 거야. 상식적으로 좀 살자
그 논리면 채상병 특검 반대하는건 뭐꼬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
엑셀이랑 수기로 그럴싸하게 끼워맞춘건 믿고 통계학과 수학으로 코딩까지 돌린건 어려우니까 응 형상기억종이~ 이러는게 그냥 가스통할배들이랑 똑같다. 2-30년만 지나면 광화문에서 똑같은짓 하고 있을듯
3:35 대수의 법칙이 적용되지 않는 상황이라고 주장하려 하는 것으로 보이나 이는 틀린 설명임.
1. 시행 횟수는 충분히 많음. 선거구 400여곳을 대상으로 하기 때문에. 각 선거구가 하나의 시행으로 봐야함. 2. 독립시행으로 봐야함. 각 선거구의 투표결과는 다른 선거구의 결과에 영향을 받지 않음 3. 따라서 대수의 법칙이 적용되는 것이 맞음
각 선거구마다 사전투표의 득표율이 본투표 득표율을 따라간다는게 명제이므로 모집단은 425개의 투표소가 아니라 각 투표소별 유권자 들임. 그래서 모집단에사사전투표, 본투표 두번 추출한것이고 이는 시행횟수갸 두번인거임.
님이 말하는 방식으로 분석할수 있는 명제는 "425대의 선거구에서, 한 선거구의 사전투표득표율과 본투표득표율의 차이는 특정한 값에 수렴해야한다" 임.
무작위추출이 아니라 모집단이 다릅니다 대수의 법칙이 적용 안되는 사례죠
@@kantfeeku 각 선거구마다 사전투표의 득표율이 본투표 득표율을 따라간라고 한다면 사전투표가 본투표보다 425개 투표소에서 이길 확률은 사실상 없다고 보는게 맞다고 생각합니다.
아래는 ChatGPT를 통한 계산 결과
(425개 구에서 사전투표 득표율이 본투표보다 높은 경우의 확률을 순서 통계량 기반 모델을 활용하여 계산하겠습니다.
순서 통계량(Order Statistics) 기반으로 계산한 결과:
425개 선거구에서 사전투표 득표율이 본투표보다 모두 높은 경우의 확률은 약 1.15 × 10⁻¹²⁸입니다.)
제가 주장하는 바는 '사전투표율과 본투표율의 득표율이 기이할정도로 차이가 많이 난다' 입니다.
@@박세진-p4f 사전투표가 본투표를 따라가지 않는 경향(보수 지지층 일부에서 사전투표하지 말자는 공감대가 형성)이 생겨서 이렇게 되었다니까요... 사전투표 참여자랑 본투표 참여자가 균일하게 뽑히지 않아서 사전투표도 균일하게 나오지 않는다는거임
변호사님. 선관위는 채용비리만 1200번,감사원의 감사도 거절,채용비리증거들 싹다 폐기처리,대법관장과 선관위원장의 겸직,계엄이후 20억짜리기계교체,형상기억용지,선관위직원도아닌 사람이 투표용지를 나름(신원비확인),투표용지 새벽이 정체모를 투표함에 넣음,투표완료된 투표지가 여러장이 붙어있음,선관위에서 부정선거의혹만으로도 처벌할 법안추진중.. 대체얼마나많은 증거와 사례를 가져와야 부정선거의혹이 합당하다고보시나요?하늘을 손으로가린다고 가려집니까?
거기 채용 비리 있는 거랑 부정 선거랑 인과관계가 없음.
부정선거라는 결론을 정해놓고 의혹 있는 것들을 죄다 갖다 붙이는 거 이상도 이하도 아님.
@theold_new1631 왜없어 있지 저렇세 비리 부정이많은 집단인디 왜부정선거가없겠니?
판결문 안 읽었나요? 혹시 좌파들처럼 사법부 불신하나요? 그렇게 선관위가 권력에 의탁했다면 윤석열의 지방선거는 왜 참패인가요?
@@theold_new1631 이미 뇌가 부정선거로 확정 해놓고, 모든 의심을 거기에 몰빵임. 동덕폭도랑 같음. 지들이 뭐가 잘못된 것인지 전혀 모름.
@@theold_new1631 왜 없지? 군대도 시스템은 완벽한데
변호사맞으세요?선관위도 감사를받아야죠. 근데 선관위는 감사거부하고 조사도 거부하고있어요 . 심지어 부정선거의혹제기하면 10년의징역때리는 법안도 추진중이고요. 이게말이됩니까?표현의자유를 존중하는 민주주의맞아요?이돈호씨는 변호사맞으세요??
사전투표 없애야함, 졸라 코인 잘타네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
문재인 하에 임명된 김명수가 세운 대법관들이 선관위원장을 돌아가면서 하고 재검표 검증도 그사람들이 심사한 이슈가 있음
게다가 언론은 객관적이지않게 선관위가 하는말만 그대류 뿌리는건데 투멍하게 해야맞지않나?
이말이 팩트인듯..
부정선거 믿거나 안믿는 사람 : 정상
부정선거 수사 반대하는 사람 : 비정상
수사는 개인이나 조직에 대한 압박수단이 될 위험이 있는데 그걸 아무튼 해야지 식으로 접근하면 독재가 되는 거임.
수사 반대 하는 사람이 어딨음?
이미 수사가 끝났는데 그걸 왜 반대를 해?
이미 수사가 다 끝났고 무혐의 종결 됐는데 아직도 수사 타령 하고 있으니
사이비 종교가 된 거죠
재판관이 선관윈데 너나 알고 말해
@@Social_Heresy 그럼 의혹이 있는데도우리 위대한 선관위가 압박받으면 안되니 수사는 절대 안됏~!!! 이건가? ㅋ
제일 중요한건 여야가 중요한게 아니고 여러 논쟁거리둘에 대해 선관위가 뚜렷하게 반박하고 그 반박을 가지고 법으로 부정선거에 음모론을 가진 사람둘에게 강력히 나갈수 있는걸 안하고 응 난 아님 부정선거말하면 너고소! 이게 문제라는것임. 그리고 부정선거 아니라는 분들은 선관위에다가 정정당당히 까서 저 음모론자 처벌하자라고 하는게 더 설득력있지않음??
이게 참 안타까운게 대놓고 허위사실 유포하는 유튜버를 고소해도 현시점으론 처벌이 안된다는거임
그래서 그런자들을 처벌할 제도마련이 필요하다는건데 너처럼 부정선거 말하면 고소
이따위로 왜곡해서 또다른 선동질을함
그냥 무한도돌이표임
@ 가짜뉴스 김어준이 말하는거냐 넌?? 많이봐 ㅋㅋㅋㅋ
@@엉드레김 김어준도 포함이겠지만 수출된 개표기가 부정선거와 관련있는것처럼 선동질하거나 서버조작같은 날조를 하는것들은 처벌을 받아야되는게 맞는데 법이 그런것들 처벌할 법이 없는게 문제지
이건 통계학과 확률을 동일하게 보는 것임. 서울 모든 선거구가 같은 인구수고 모든 선거구가 동일 비율로 사전투표와 본투표를 했다는 가정하에 본 통계학인 것임.
각 선거구 인구수가 모두 다르고 사전투표율이 모두 다른 상황을 전제로 두면 이 확률에 대해서 가능성이 매우 극악이라는 수가 됨.
즉 다시 말해 이 영상의 반박하는 통계는 모집단을 모두 동일하게 예상하고 모두 사전투표율이 같다.라는 전제가 있음.
이게 가능한가? 절대 불가함.
제발 책한권 읽고 통계하지 맙시다. 나 카이스트 수학과인데 결과가 이상하다고 하는 쪽이 집단을 이상하게 잡은거임. 사전투표에 참가하는 집단이랑 본투표에 참가하는 집단이랑 똑같다고 가정하는게 더 이상한거 아님?
@@양준혁-p6u 통계학적인건 님 말이 맞죠
전제가 다르면 그럴수도 있어요
다만 사전투표에서 개표수와 실제 수가 다른거나
개표 과정 중 촬영 되었던 대량의 구겨지지 않는 투표 용지
투표율이 100퍼센트를 넘는 지역구
등의 증거로 굳이 민주당이 아닌 제 3세력 혹은 국힘측에서 등등의 어떤 세력이 부정은 한 것은 확실하니 수사를 해야한다 이게 현 시점에서의 주장이잖아요
@@양준혁-p6u 저는 솔직히 말해서 양당 다 사전 투표 열심히 하자는 슬로건을 내세웠는디
민주당원만 유난히 사전투표 득표율이 높은 건
" 민주당원들이 사전투표에 열심히 참여해서 이다"
라고 주장하시는데
솔직히 통계학보다 이게 더 말이 안되지 않나요??
수학적으로만 계산한 통계는 오류가 발생하지만
님이 하신 일방적 시선의 주장보다는 설득력ㅌ있어요;
여론조사결과 그런 성향이 나왔죠 여론조사도 조작이라고 생각한다면 어쩔 수 없죠 사실 조작되는게 더 재미있죠 @@윤은성-p3h
@양준혁-p6u 왜이리 화가 많으실까?^^ 그럼 통계적 가정된 모델링에 온 갖 제한된 수를 적용하고 그 다음 그 통계를 뽑아서 확률을 이야기하는게 맞음? 저 장황한 수식에 설명을 그냥 딸깍 하는 질문?? 자 이재명이 425선거구에서 모두 승리할 확률은 저 모든 제한(사전투표율, 선거인수 및 선거연령별 투표수, 선거구별 인지도 등등) 모든 제한이 있을 때나 가능한 확율이라는 것임. 현실에서 그게 가능하다고?^^
사이비 종교는 굳은 신념이 있음 ㅋㅋ
마지막 사람이 잘 얘기 했음
그냥 이건 믿고 안 믿고의 차이임.
사회 시스템을 믿느냐 사회 시스템을 포함한 모든 사람이 다 거짓인 세상이냐.
돈변의 직업은 변호사임. 기본적으로 변호사는 대한민국 법률 및 사법 시스템을 믿고 그 사법 시스템이 잘 굴러가고 그 시스템을 유지하고 존속하는 게 사회의 안정 및 진보(여기서 진보는 정치 진영에서의 진보가 아님)에 도움이 된다고 믿는 거임.
사회의 시스템을 믿어야 할 수 있는 직업이라는 거임 애초에. 대한민국 사회의 가장 최후의 보루가 사법 시스템인데 그 사법 시스템에 종사하는 변호사가 사법 시스템을 부정한다? 그럴 거면 변호사를 왜 함?
근데 부정선거 찬성론자는 "선관위 전체가 다 좌파, 우편국도 매수, 대수의 법칙이 뭔지는 모르겠지만 수학적으로 있어보이니까 증거, 기각 판정을 내린 판사도 좌파, 정당 소속인 대통령 보다 정당에 속하지 않은 대법관이 더 정치적 편향되어 있음"
뭐 이래 버리면 한도 끝도 없지 않음? 대체 뭐 토론을 하려면 애초에 공유된 대전제와 논리적 기반이 있고 그 위에서 논리와 증거를 나열해야 하는데 이건 뭐 우리 사회 시스템 전체가 다 극좌파에 매수되었고 다 좌편향이라고 하면...
돈 변도 자꾸 말하잖음 "거기까지 가면 제가 너무 힘들고"
뭐 이것도 의심스럽고 저것도 의심스럽고 그건 알겠음. 근데 적어도 토론은 그냥 내가 하고 싶은 말 찌끄리는 곳이 아니라 우리 사회가 공유한 기본 가치와 틀 위에서 하는 거라는 건 좀 알아 줬으면 좋겠음.
그렇다고 "선관위는 절대 선이냐?" 당연히 아님. 선관위는 바래지 않는 청동검도 아니고 성찬 전례마냥 절대 변경되어선 안되는 신앙 의식이 아님. 다만, 시스템을 부정하려면 그 시스템을 다 뒤집어 버리고 새로운 질서를 옹립할 만한 당위성이 있는 무언가를 가져오라는 거임.
뭐 선관위가 감사를 어쩌구, 증거를 어쩌구, 누가 어떻게 했는지는 잘 모르겠지만 어쨋든 이상하니 조작이다... 누가 어떻게 왜 했는지 까지 밝혀야 하는 거임.
일반인이랑 토론하면서 뭘 밝히래 ㅋㅋ 논리적인거 좋아하면 30일날 황교안이 무제한토론한다니까 거기나 가보라고해.. 진짜 전문가랑 토론한것도 아니고 일반인이랑 토론해서 말싸움 이기면 부정선거없는거냐 ㅋㅋ멸공이다 ㅋㅋ
@@favcon1 부정선거 없다는 게 아니라 그 부분까지도 설명할 수 있어야 변호사를 설득할 수 있다는 거임. 국어 8등급아;;
애초에 사법 시스템을 신뢰하고 있는 사람을 무너뜨리려면 당연히 그 50년 이상 국가를 유지시키고 있는 사법 시스템을 무너뜨릴 수 있을 정도의 명확한 증거나 또는 완벽한 논리는 가져와야 되는 거 아님?
뭐 만하면 "그건 전 잘 모르겠지만", "그건 잘 모르겠고", "뭐 듣고 보니 그럴수도 있겠네요" 이러는 데 뭘 설득한다는 거임 ㅋㅋㅋㅋ 그래놓고 자기들이 설득 못 시킨 건데 좌돈호니 뭐니 ㅋㅋㅋㅋ
아니 솔직히 법조계만큼 우편향된 집단이 어딨음 ㅋㅋㅋ
그리고 뭐 만하면 30일에 황교안한테 가세요~
그럼 뭐 30일 이후엔 또 황교안이 한 말 그대로 또 여기저기 앵무새 마냥 떠들거면서 ㅋㅋㅋ
다시 한번 말하지만 부정선거가 없다는 게 아님. 근데 적어도 사법 시스템이 잘 돌아가고 있다고 믿는 사람을(그리고 그렇게 해야 직업이 의미가 있는 사람을) 설득하기에 그쪽의 논리와 모습들이 딱히 믿음직스럽지 않다는 거임. ㅇㅇ.
@@도원-geo15 야 일반인이 토론을 접할접할기회가 별로 없으니까 변호사한테 말로 발리는거아냐 ㅋㅋ 너는 그거보고 변호사 설득못한다고 하는거고 ㅋㅋ 제대로된 토론하려면 황교안같은 부정선거에 대한 확신 및 지식이 많은 사람이랑 해보라는건데 뭐가문제야?
애초에 말싸움하면 게임이 안되는 사람들이랑 토론하면서 뭘 논리를 찾고있어? ㅋㅋ
너는 부정선거주장하는 변호사랑 토론하면 논리적으로 얘기할수있을거같아?? ㅋㅋ
새로운 질서를 옹립할 만한 당위성이 있는 무언가를 가져오라고하셨는데
제생각에는 일반적인 우리 상식으로는 의심을받는입장에서 억울하다면 증거를 가져오고 입증을 하려고 노력하지않나요? 그래야 억울함이 풀리니까요
일반적인개인도 이러한데 국가기관 그것도 민주국가에서 중요한기관이
대통령과 국민의 의심을받고있다면
협조하고 의심을풀만한 증거를 보여줘야한다 생각합니다.
하지만 선관위는 의심하면 고발해서 콩밥먹인다는 법안을 마련하고있네요
이부분어떻게생각하시는지 의견여쭙고싶습니다.
@@도원-geo15 야 너도 반대의견가진 변호사랑 토론해봐라 ㅋㅋ 설득할정도로 말이 조리있게 나오나 ㅋㅋ 그냥 어버버하다가 끝나면 너같은 애들이 논리가 어쩌니 하면서 변호사 설득못한다고 확실한 증거갖고오라고 할걸 ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ 마지막에 안철수랑 단일화 아니었으면 정말 큰일날 뻔 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
단일화 해서 뭔가 꼬인거지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
여기 댓글이 가관인게ㅋㅋㅋㅋㅋ 동덕때는 아군이고 지금와서는 적이다 이러네ㅋㅋㅋㅋ 무슨 세상을 흑백논리로 살아가냐 무조건 자기 소속에 어긋나는거같으면 '아... 그렇게 안봤는데' 시전하면서 욕하는게 이게 맞나?
이번편말고 다른편도 다 봐야함.
ㄹㅇ 동덕때와 다르게 돈변이 억지 응수하는게 많음
근데 통계학이니 뭐니 모르겠고 이상한 예시들면서 억지응수해놓고 부정선거 없다고 우기는 것 같아서 보기 좀 힘들긴 했음..
상식을 얘기하는거지 누구편이 왜나와?
1%라도 투표결과가 의심이 된다면 확인해야하는게 상식아니야?
선관위가 성역이야?
왜 의심만 해도 위법인 법안을 만들려고 하냐고
@@김성현-r3v 이 영상에서 내내 통계 관련으로 반대 의견 듣고 경청했는데 ;; 영상 본건 맞음?
‘통계학이니 뭐니 모르겠고‘에서 끝임..
저렇게 알기쉽게 설명을 해줘도 모른다는거지
이돈호씨 솔직 해집시다. 민주당 공산당에게 얼마 받고 하십니까?
구독 목록 레전드네ㅋㅋㅋ
@Den-xh7rp 찢칠라의 보금자리~
@@Den-xh7rp 찔칠라의 보금자리~
좌돈호 구취하고 간다 에휴 젋은 사람이 안됐다 줄서기하니🤣🤣🤣
이봉규 티비 구독자네ㅋㅋㅋㅋㅋ
우리끼리 조작이다 아니다 의미가 있을까요ㆍ이렇게. 말들이 많은데 정식으로 수사하면 될일
그런 논리면 왜 김건희 특검법은 반대하나요?
@@REESde 김건희 특검법 반대한 적 없는데?
걍 특검법도 하고 부정선거 증거물도 다 투명하게 제시하라 하셈 ㅇㅇ
@@REESde 논리좋구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그러고보니까 김거니 특검법반대는 왜하냐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ쫄리면 받던지? 이논리그냥 민주당2 중대랑 똑같구나 극우할배들
수사는 이미 했고 이미 판결까지 다 나왔는데 아직도 뭘 더 수사할까요?
재판과정 다 무시하고 누군가가 떼쓰면 수사하나요?
증거는 있나요?
저런말 하는사람중에 판결문 읽은사람 한명도 없을듯
어차피 수사기관이 들어가서 의혹이 있는 부분을 기술적으로 검증해봐야 알 수 있는거지
법적으로 논리적으로 -> 이건 그냥 말장난이라서 결국 토론을 100만번 해봐야 의혹에 의혹만 쌓이지 아무것도 알 수가 없음
여기서 맹점이 생기는데
부정선거가 의심되는 사람들은 본인이 수사기관이 아닌데도 자꾸 증거를 내놓으려고 하고
부정선거를 부정하는 사람들은 본인이 말하자면 판사 혹은 그 분야의 전문가라도 된 것 마냥 기술적인 설명이 불가능한데도 '자기 기분상' '느낌적으로' 판결을 내림
이럴 때는 게임 이론을 도입해서 생각해보는게 도움이 됨
나는 계엄은 굳이~ 싶지만
계엄의 선후관계, 지정학적인 이슈와 정당별 국가예산편성과 집행에 대한 입장을 고려해서
대통령에 대한 탄핵을 부정하고 최대한 민주당에 회복불가능한 정치, 사법적 리스크를 안겨주는 것이
대한민국과 내 이익에 부합한다고 판단하고 부정선거 의혹론을 지지하기로 했음
사족을 달자면 대통령이 이렇게 행정부에 대한 탄핵을 남발하면 이렇게 할 수 밖에 없다~하고 담화라도 한 번 했으면 어땠을까 싶고,
아무튼 자기 직을 걸고 일기토를 걸었으니까 솔직히 까서 기면 기다 아니면 아니다 확실히 결론을 냈으면 좋겠다는 생각이 든다.
지금 이 내용조차도 대통령의 말이 안되는 거짓말 투성이 주장을 온전히 신뢰하는
비이성적이고 비상식적인 것이란걸 스스로 깨닫지 못하고 계세요...
탄핵남발? 거부권남발은 까맣게 잊으셨습니까?
국민이 뽑아준 거대여당의 요구를 완전히 거부하면서
일제찬양하는 인물들을 정부요직에 앉히려고 하면 나라도 탄핵시킬겁니다.
애초에 그러니까 거대야당이 탄생한거고
더불어 아무런 증거도 사유도 없이, 국민이 뽑아준 거대야당의 정치,사법적 리스크를 부여하겠다
이거 자유민주주의 하지 말자는겁니다.
당신이 바라는 이상의 국가상은 중국인가요 북한인가요?
이 사람 선관위에서 나왔어?
쉴드 치러 나온 것 같네
억양 보니 딱이네
조작 의심은 있을 수 있어도, 우린 항상 팩트만을 중심으로 믿어야함. 어떤 정보든 "높은 확률" 을 팩트로 믿고 받아들이면 안되고.. 잘못하면 여러 주제가 나올 때 마다 선동되는 우민이 될 수 있음😊 그냥 조심하라는 얘기임
물론 다들 의견 내는 것도 자유, 받아들이는 것도 자유
동의함. 증거와 법치주의로 사회를 이끌어나가야지 음모론을 인정해주고 하나하나 말을 들어주면 밑도 끝도 없어짐. 음모론자들은 지금 당장 그 한가지를 해소하면 모든 게 끝날것처럼 말하지만 과연 그 말을 들어줘서 증거가 없음을 보여준다고 의심을 멈출까?
아님. 결국엔 더 심한 요구를 하다가 나중엔 국가기밀같은 자료를 공개하라고 할거임. 의심되는데 왜 공개 안하냐고.
내가볼땐 음모론자들은 팩트와 법, 증거보단 선동과 정황, 유튜브를 더 신뢰함.
왜 중국의 홍위병들이 생겨났는지 알것같음. 맹목적인 믿음임.
선관위 부정선거 의혹제기하면 10년이하의 징역 법제화 추진중...
@@휘민-r6o 애초에 삼권 분립을 왜할까요? 서로 견재 감독 자정하라고 만든거죠. 왜 그러겠어요? 시스템을 사용하는 인간을 믿으면 안되기 때문이죠. 높은 확률만을 믿는게 아닙니다. 다른 의혹도 넘치는데 확률또한 의혹을 부추겨서 입니다. 원래 이런 의혹에 대해 자정하라고 삼권 분립한거고 그런 자정작용 자연스럽게 일어나지 않습니다.
의혹은 철저히 조사 해야 합니다.
@@kkihdunrik 조사는 민간인이 인터넷 데이터 돌아보면서 하는게 아니라 수사 기관에서 해줄겁니다
@@휘민-r6o 그니까요. 대통령까지 나선마당에 결과 나오겠죠.
그냥 대놓고 편파적으로 바라보네 ㅡㅡ
그렇게 청렴해야할 기관이 채용비리는 왜이렇게 많으며
형상기억종이 같은거는 왜 반박을 못함? ㅋㅋㅋㅋ
변호사님은 그냥 부정선거에 대한 끝이 어떻게 될지 지켜보면서 중립기어 올리고 있으면 되는 문제인데, 왜 굳이 나서서 긁어 부스럼 만드는지 모르겠네요.
부정선거가 무조건 아니다or맞다 라면서 여기서 이런들 무슨 의미가 있나요? 민감한 주제로 조회수나 인기를 얻고 싶으셔서 그러신 걸까요? 분명 이득은 아닐거라 생각합니다. 이번 계기로 많은 안티를 만들어 낼 것이고 결국 이후 유튜브 운영에 걸림돌이 될 것 입니다.
결국 부정선거와 관련된 조사와 판결이 있을 때 까지 지켜보는 것 외엔 할 수 있는게 없습니다. 일반인들이 온갖 증거나 의혹들을 가지고 나온들 서로 이해해주지 못하고 있고, 무엇보다 선관위를 직접 털었던 윤석열 보다 부정선거 관련 자료를 많이 갖고 있을까요? 키는 윤석열이 쥐고 있고 부정선거를 밝혀 내는지 못내는지 지켜보면 됩니다. 뭐 구구절절 따질 거 없이 간단하지 않나요? 그냥 까보면 될 문제입니다. 근데 선관위의 태도나 반응은 계속해서 의심이 가중되게 하고 있고 민주당도 마찬가지구요. 본인이 선관위라면, 정말 청렴결백하다면 어떻게 할 것 같은지 한번 생각해보세요. 저들은 그 반대로 하고 있다는 걸 인지하시길 바랍니다.
혹시나 부정선거가 아닐 시에 보수진영이 입게 될 피해에 대한 걱정도 이해됩니다. 하지만 분명 조사가 필요한 부분이 있어 보이는 것이 사실이고 투표 과정과 시스템이 허술한 상태인 것 또한 명백한 사실입니다. 투표에 문제가 생기는 것은 자유민주주의의 박살과도 같은 정말 심각하고 큰 문제입니다. 단순히 한 정치인의 혐의에 대해 의심 해보는 그런 수준이 아닙니다. 모든 의혹들이 팩트라고 생각하지는 않습니다. 하지만 의혹들 중 하나라도 맞으면 부정선거가 되는 것입니다. 보수진영이 입게 될 피해가 두려워서 음모론 취급하고 의혹에 대해 쉬쉬하는 겁쟁이가 되지말고, 대한민국의 미래와 자유민주주의의 수호를 위해서라도 부정선거에 관한 조사와 검증을 확실하게 해서 투표에 대한 국민적 신뢰도를 회복해야 한다고 생각합니다.
정리해보자면 저는 개인적으로 부정선거에 대한 의심을 갖고 있는 상태고 아닌지 맞는지 까봐야 한다고 생각합니다. 보수진영에 피해가 있더라도 그만한 가치가 있는 중대한 문제니까요. 근데 최근 변호사님의 행보는 저와 같은 사람들에게 많은 공격을 받고 있고 나름 답답하신 부분도 있겠지만, 정말 만에 하나라도 부정선거가 밝혀진다면 진짜 어쩌시려고 이러는 건지 이해가 되지 않습니다. 단순히 유튜브만 힘들어질까요? 법률사무소에는 영향이 없을까요? 너무 위험한 도박을 하고 계시는 것 처럼 보입니다. 첫 줄에 말했듯 긁어 부스럼을 만드시는 것으로 보입니다. 유튜버로써, 법률사무소 대표로써 이득이 될 것이 딱히 없는 하이 리스크 로우 리턴의 길을 가고 계십니다. 저라면 중립을 지킬 것 같아요.
부정선거아니면 도게자박고 사과하셈 ㅋ
@@무심함-d1n 부정선거가 아니라고 한들 부실하고 청렴하지 못한 운영으로 국민에게 의심을 가중 시킨 선관위가 사과를 해야지 제가 왜 사과를 합니까?
처음부터 이렇게 까지 될 문제도 아니었습니다. 의혹들이 처음 생겨나기 시작한 초기에 바로 그에 대한 납득 가능한 해명을 제대로 했다면 이렇게 됐을까요? 해명은 커녕 모든 조사와 해명을 거부하고 음모론 취급만 하니 의심이 가중되어 온 것 아닙니까.
마지막으로 초딩논리로 그럼 저도 똑같이 말씀드리겠습니다. 부정선거 밝혀질 시 님이나 도게자 박고 사과하세요
@@크형-m5n 그 의심을 전국민이 하는양 호도하지 마세요
대다수의 국민은 당신들을 음모론자라 생각하고 선관위의 해명과 재판과정을 인정하니까
@@크형-m5n 당신들의 의혹이 정당하다 생각하면
지구평평이들의 주장대로 나사가 부정한 조직이고 지구평평이들에 의해 수사받아야 한다 생각하세요?
그 의혹이 자신의 정신적 문제에서 나온것임을 인정하세요
@@크형-m5n 애시당초 부정선거론이 얼마나 말이 안되는지 객관적 상식적으로 생각해보세요
엑셀조아의 주장대로라면 전국 선거구에 부정선거를 자행한건데
그러려면 수천명의 조직을 각 지역구에 파견해서
그 수천명 사이에 연락망을 조성해야하고
그 과정에서 단하나의 흔적도 남기면 안되며, 단 하나의 내부고발자도 없어야하고
각 선거구에 파견된 각 정당의 참관인들 경찰들 다 속여야하고
우체국이나 사전조사 기관들 다 포섭해야하고
투표용지를 아무도 모르게 추가생산해서 빼돌리고
이 과정이 들키지 않아야하고
그걸 또 CCTV로 감시되는 상황에서 몰래 밀어넣어야하고
... 뭐 첩보영화입니까?
이런게 정부 감시 속에서도 가능할 정도면 그냥 대한민국 엎어버리지
뭐하러 부정선거를 하나요?
좋게 봤는데... 통계학적으로 봐도 오류투성이인데...
통계학적으로 뭐가 오류에요?
대체 뭐가 오류임
말이안되긴함
부정선거 문제는 우리나라뿐만이 아닌데
왜 우린아닐거라고 믿는거지
@@유유이-u7q너가 부정선거가 무조건 있다고 생각하는거나 다른 사람이 부정선거가 없다고 생각하는거랑 먼차이가 있냐 둘다 똑같은거 아니냐
@@hyk2602 우리나라뿐만이
아니라 햇자나
너 한국인?중국인?
결국에 이 계산의 근거는 여론조사잖아 여론조사랑 선거 결과가 동일하니 부정이라 할 수 없다는 얘기 아니야?
투표인수보다 개표개수가 더 많이 나온 지역구는 재선거해야 하는거 아닌가? 나올 수 없는 투표용지가 나온 곳도 재선거해야 하는거 아닌가? 비용이 많이 들기 때문에 결과에 지장을 주지 않기에 의심하지 않는다? 국내 요통 화폐중 위조지폐 1,2%가 있어도 조사가 필요없다고 할건가?
@@lordstar625 위조지폐랑 선거가 같단다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오류표로 뒤집어지지 않는 선거를 재선거하면
뭐 바뀌지도 않을 선거결과를 위해 돈을 허공에 뿌리자는건가?
애초에 그런식으로 무제한 선거를 하는게 공공연해지면
그 수많은 선거비용은 니가 낼래?
@@서용관-e5p 너 같은 애들이 나라파는거야 민주주의 값어치도 모르는 인간아
이렇게 일반인데리고 토론 1승해서 뭐함 ㅋㅋ
선관위와 법조계가 부패했고 민주주의 좀먹는게 사실
변호사라는 사람은 이걸 쉴드치구잇음
정신승리 오지시네요 ㅋㅋㅋㅋ 싹다 발리니까 뭐라 할말이 없으신가봐요
너네들이 좋아하는 000 변호사 유투브에 나오는 모든 의혹이 싹다 논파됐는데
그게 일반인을 상대로 한거임? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이재명 원희룡. (계양구)
48. : 50. (당일) 대표본
60. : 38. (사전) 소표본
수학1 확률통계파트 풀어보자.
이게 말이 안됨. 가짜표 1만표 이상 넣음.
그 수학1 확통으로 님이 푼거 보여주셈
이돈호 변호사님 열일 하십니다.
진심으로 응원합니다.
방송에서 이과적 설명은 완벽한 것으로 보이는데
문과적 설명에는
진영 논리에서 파생 되는
확증 편향의 사회적 심리, 구조적 문제 현상을 가볍게 해석,
축소하는 모순이 있어 보인다고
저는 감히 생각합니다.
"세상이 잘 못 됐다. 나라의 시스템을 믿지 못하는 사람."
음모론으로 모든 것을 부정하는 사람이들이라고
확정, 전제하시며 말씀을 시작 하셨는데
그 대상이 되는
부정 선거의 주장을 믿는 사람들은
주장하는 쪽의 사람들의 시스템은 믿는 쪽 사람이라는
증명 가능한 반증은 무시합니다.. (논리적 오류)
그렇다는 것은
진영 논리에서 발생하는 확증 편향의
지극히 큰 사회적 문제 현상을 보며 해석해보아야 하는
사회적, 철학적 문제에 대한 진지한 고찰을
개인에 의해 확대 되어가는 음모론 쯤으로
과하게 축소하여
가벼운 훈계를 위한 고찰로 소비한 것은 아닐지.
이런 것이 어쩌면
다른 방식으로 대중 시각을 비하할 수 있는...
그렇기에 위와 같은 문제(근본)를 야기하는
경계해야 하는 해석이 아닐지...
저는 우려되어 이런 생각을 글로 감히 남깁니다.
다시금 이돈호 변호사님의
극한, 그러면서 좋은 콘텐츠에 감사합니다.
진심으로 응원하고 있습니다.
.
이재명 지지자들이 표현을 많이 한다고 사전투표율이 많다는 논리는 참 어의가 없네요
사전투표를 특정인 지지자들만 합니까?
모든게 대립면이 있습니다.
한쪽이 많을 수록 다른 한 쪽도 그것을 보고 움직입니다.
이것은 눈에 보이지도 만져지지도 않아요
그것을 프레임 거는 사람들이 즉 어림법 입니다.
이런 프레임도 숫자와 데이터가 증명합니다.
변호사라는 직업을 가지신 분이 일반 사람과 토론을 하는건
링에 권투선수와 일반 관원과 스파링 한다는걸 아실텐데
그래도 그 사람들은 돈변과 토론을 하고 많이는 배우겠네요 임기응변을
결과는 조작되지만 진실은 조작되지 않습니다.
선거부정도 철저하게 외부감사로 증명하면 답이 나오는건데
지금 그것을 막고 중도인 사람들도 극우라 몰아가는 세력이 이상 있는거죠
그냥 매번 선거를 할때마다
부정선거 방지 절차서 만들어서 사전에 검증 후 매번 매번 투표를 하는게 좋다고 생각합니다.
썪은내가 진동하고
맘속에 증오심이 가득하고 이젠 이나라 사람이 아닌 사람들도 댓글을 다네요
서울대 통계학 교수님도 오래전부터 부정선거를 주장하였습니다.
이래도 없다고 하실건지요!
이분도 극우인가요?
그게 보이나요?
통계로 결과로 나왔는데
그럼 통계학은 극우가 배우는 학문인 지요
선관위는 부정선거 언급만 되더라도 다른 사람보다 더 신경쓰고 자비없이 누구보다 철ㄱ저하게 이것을 해결해야하는 조직입니다
그리고 여기에는 좌파 우파가 없다고 보는데 파를 가르는 자들이 범죄와 자기 이익에 관련 있다고 봅니다.
인간 말따위 믿을 필요가 있나요?
프레임, 프로파간다, 수사학 다 허구라 생각합니다
왜냐면 그들중 정직한 사람이 누구인지 검증이 안 됐으니까요^^
정직이 제일입니다
그래서 오직 행동만 봅니다.
그래서 이부분은 통계학 즉 숫자만 보면 될겁니다.
@@박가수-l6y 아니 방송3사 여론조사에서 그렇게 나온 사실인데 무슨 논리를 찾고있어요?
사실이 그렇다고요
방송3사에서 조작했다고 할건가요?
서울대 통계학 교수 얘기 꺼내지말고 동영상 내용을 보고 틀린내용이 있으묜 반박을 하세요
내용은 봐도 모르겟고 그냥 서울대교수가 그랬으니 정답이라고?
쉽게 설명해놨으니 틀린부분을 지적하면되잖아요?
영상 보긴봤나 모르것네
@horrja 내용 다 봤고
방송 3사 신뢰 안합니다.
서울대 통계학 교수를 믿지 검증 안된 사람 안 믿습니다.
정직한 사람 믿지
전과 있는 사람 믿지 않습니다.
검증을 부정하는 방송3사는
더더욱 믿지 않습니다
@@horrja 방송 다 봤으니 글을 남겼죠 본인이 안 봤으니 내가 뭘 주장하는지 파악을 못 하는거죠
1. 서울대 통계학 교수를 믿지 일반사람 믿지 않습니다.
2. 검증을 자처하는 사람을 믿지
검증을 부정하는 사람 믿지 않습니다
3. 언른3사가 정확한 검증을 부정한다면 당연 믿지 말아야죠
이건 상식입니다.
@@박가수-l6y
영상을 보긴봤음?
시청자들이 직접 공부해서 자료까지만들어서 타당한 근거를 대고있는데
당신은 영상에서 틀린점은 하나도 찾지못하면서
그저 서울대 교수가 맞다고 했으니 맞다?
그 서울대 교수 영상을 봤으면 이영상의 틀린점이 나와야 정상아님?
그리고 여론조사가 조작되었으니 검증하라는거?
조작되었다고 주장하려면 근거를 가져와야지
그냥 내가 못믿겠으니 검증해라?
왜그래야하지 ㅋㅋ
@@horrja 1.서울대 교수 = 데이터 검증 = 선관위 자료
동영상은 리서치 조사자료^^
어떤 데이터검증?
각 노드 즉 설문에 참여한 사람들의 성향 조절 가능 그래서 데이터검증 중요
2. 선거부정은 의혹만 있어도 스스로 조사해야 마땅함
그리고 국정원 보안점수 31점
채용비리 1200건
비번 1234(이거 진짜임?)
근거는 신뢰성 부족
여기서 끝^^
누군가는 이상한 투표지에 투표를 했다는 것인데 본인이 이상한 투표지에 투표를 했다는 사람은 아무도 안나오나요?
주장이 합리적인고 논거가 확실한가 따져보는 돈변 한테 진영 논리에 빠진 댓글들만 난무하니 힘드시겠네요
ㄹㅇ 기본적으로 "부정선거가 아니다"라는 주장이 우리가 합의한 기본적 사회 질서에 부합하니까 이쪽을 더 보수적으로 보는 거고
이 시스템을 전부 부정하는 쪽이 당연히 더 깐깐하고 더 명확한 증거와 논리를 가져와서 설득해야 하는 건데
이걸 본인들이 논파당해 놓고 투덜투덜, 그렇게 안 봤는데, 구독취소합니다
ㅋㅋㅋㅋ
솔직히 쟤들이 하는 게 동덕여대 애들이랑 뭐가 다른지 모르겠음
@@도원-geo15그렇게 말하는 건 좀 이상한 거 같은데, '확실한 확인'이라는 건 의혹을 제기하는 사람이 있든 없든 투표 과정 자체에서 이루어지고 설명되었어야 되는 거 아님? 조작 떡밥이 다뤄질 때마다 "투표 절차가 완전히 끝난 시점임에도 절차가 깨끗하게 지켜졌음을 '진짜' 확실하게 납득시킬 수 있는 방법은 따로 남아있다"는 얘기에는 다들 동의하는 것 처럼 보이는데 난 이거 자체가 이해가 잘 안 됨... 내가 말을 이상하게 받아들이는 건지
비판적 사고가 법조인의 기본 자세인데 법관중에서도 기본이 안된 인간들이 너무 많음. 하물며 일반인들이야...
@@NevyrVchönson 뇌내 망상의 확실한 방법임 세상에 그런 방법은 존재하질 않음
CCTV 달아서 다 찍자는데, 그럼 북한같은 공개투표가 되버림 ㅋㅋㅋㅋㅋ 심각하게 민주주의를 훼손해버린다 이마리야
그래서 안하는거를 계속 찍으래 어케 찍어 선거 이미 다 끝났는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
글고 그러면 아예 공개투표로 하고 나 누구 찍었소 하고 투표할때마다 공개하라는 소리밖에 안댐
그게 쟤들이 말하는 확실한 방법이라는 거임
안그러고 비밀투표한다 그럼 이거 무조건 조작임 이러고 우기는거임 말이 되는 소리냐 이게 ㅋㅋㅋㅋㅋ 애들 때쓰는거지
사회현상에 대해서 뭐가 정의인지 옳고 그름이 있는건지 판가름 해보는거고 그러기에 정의로운 변호사가 존재하는건데 페미반하면 보수 부정선거 반하면 진보라면서 프레임 씌우고 갈라치기하는 댓글보니까 진짜가관이네요 ㅋㅋ 그렇게 검증 안해보고 거품물고 앞뒤안가리고 우리편이라고 투표하니까 결국 이런 계엄령도 나오나 봅니다 ㅋㅋ 돈변님 응원합니다
그러니까요 ㅎㅎ 저도 썩은 페미를 싫어하지만 민주당 지지잡니다. 저는 자칭 중도 진보입니다.
그렇다고 페미 까는 유튜버들 들어와보면 전부 우파 천지입니다. 정치색 없이 그냥 페미의 잘못된 행태를 비판하는게 보기 좋아서 들어와 보면 구독자들은 대부분 극우들이 많아요.
말씀하신 것처럼 돈변은 그냥 중립적으로 사회현상의 옳고 그름을 법적인 근거로 비판하고 있는데,
페미 까면 우파, 부정선거 없다라고 주장하면 좌파라고 갈라치기 하는 인간들이 너무 모자라 보여요. ㅋㅋ 돈변 화이팅
ㅋㅋㅋㅋ그런적 없고 이번에는 덜 논리적이였다라는 댓글 밖에 없는데 지들 맘대로 또 흑백논리 프레임씌우네ㅋㅋㅋㅋ 할줄아는게 프레임 선동질 밖에없는 극좌들
@@chu-8697 페미싫어하면서 민주당 지지하는건 하나만 알고 둘은 모르는거임. 콜라캔 보고 동그랗다 아니다 네모나다 2차원에서만 보는격임. 사실은 3차원 입체로 바라봐야되는데.
@@용진-n4z 누가봐도 2차원에 사는건 흑백논리를 쓰는 그쪽이신데...
@서용관-e5p 제가 어떤 흑백논리를 펼쳤는지 한번 말씀해주실래요?
동덕으로 흥하고 선관위로 망하는 속이 시뻘건 ㅋㅋㅋㅋ아놔 이게 머냐 속이 시뻘게서 속타겠노
1.엑셀좌는 그냥 사전투표높은곳만골라서 소름돋았다고 함.
2.계산좌는 수학적으로 쥰내 깊게파서 설명함(무슨말인지솔직히는모르겠음)
엑셀좌가 하는게 바로 선동임
자료를 자기 입맛에 맞게 활용해서
근거처럼 보이게 만드는거
@@123-e1x8d 역설적으로 계산좌가 계산한수학적근거로 보면 엑셀좌말이맞는것도있음. 대부분이 이겼다 대부분이 이기는게 수학적계산으로 맞다는데요
졸스: 증거는 차고 넘칩니다~ 선관위의 비리를 조금만 조사해보면 그런 소리 절대 못할텐데ㅋㅋㅋㅋㅋ누가 사이비 종교에 빠졌을까? 누가 홀로그램에 사는걸까?
선관위: 이제 부정투표 의심하지마ㅋ 너 처벌할거야ㅋ
돈호야 밀항 준비해야지
대체 더 리서치라는 기관 자체가 뭘 믿을만한건지 모르겠네 리서치 해보면 알겠지만 국힘지지 한다고 말했다고 뚝 끊어버리는데 믿을만한거 맞나?
이게 정답
이 조차도 가짜뉴스~
편가르기 댓글 토나오네 지들 하는 말 공감안해주면 적군 말 잘들어주면 아군이냐? 세상을 이분법적으로 바라보노
사실상 그토록 혐오하던 페미, 용찬우, 동덕여대와 다를게 없는 애들임
ㄹㅇㅋㅋ
솔직히 정상 사람이면 아직까지 증거 없다랑,선관위는 썩은 조직이구나 두개는 다 동의해야함
사실관계 개무시 자체가 병
@@kingshark04 wx3랑 그라운드C 유튜브 보십쇼
@@zzop8191윤석열도 문재인이 찍었는데 지 주인 물었잖아
사단장 바꿨다고 병사가 달라지냐?
@@zzop8191 현 선관위원장은 노태악으로 그 김명수 대법원장이 대법관 임명해주고 선관위원장 임명해준건데 윤석열이 임명했다는건 어떤 의미인가요?
조작됐다고 하는 애들 보면 전에 지구평평론자랑 싸울때랑 굉장히 비슷한 느낌이 나더라
로스쿨 출신 변호사 답네 😅
ㅋㅋㅋㅋㅋ 그래서 님 직업이?
형 정치로 넘어가는순간 돌아올수없는강을건너는거임...
두 가지 가정이 가능함
1. 부정선거가 있었다.
2. 부정선거가 없었다.
두 가지 경우 모두 선관위가 조사를 받는 게 이득임.
부정선거가 없었다면, 선관위를 둘러싼 의혹들이 해소되면서 국민이 안심하고 투표할 수 있는 근거가 될 것이고, (긍정적 효과)
부정선거가 있었다면, 선관위를 비롯한 부정선거 관련자들을 싸그리 처벌하는 근거가 될 것임. (마찬가지로 긍정적 효과)
안타깝게도, 선관위와 민주당의 행보는 부정선거가 있었다는 점을 반증해주고 있음.
만약 부정선거가 없었다면, 선관위나 민주당이 얼씨구 좋다구나 하면서 선관위를 개방했을 것임.
얼마든지 조사하라고, 기존 선거했던 기록들 다 들고 와서 언론에 대대적으로 공개 했을 것임.
그럼 윤석열과 국힘의 지지율은 더 나락갈 거고,
민주당의 지지율은 하늘 높은 줄 모르고 올라갈 것임.
그런데 선관위와 민주당은 목숨걸고 조사를 반대하고 있음.
조사? 거부, 영장? 기각..
거기에 부정선거를 주장하면 형사 처벌하겠다는 조항을 입법하고자 하기까지 하고 있음.
이는 씁쓸하게도, 부정선거가 있었다는 사실을 반증해주는 근거일 수 밖에 없음..
상식이 있다면 이 관점으로만봐도 충분히 설명이감
자유민주주의에서 내 한표의 가치를 본인 스스로 휴짓장 취급하는 ㅋㅋ
저는 부정선거 있었다 80프로 정도 믿습니다.모든 정황이 합리적의심이듭니다.
특히 민주당 행동이.
근데 출구 조사가 해결되지 않아요. 어느 유튜버도 이걸 설명 못합니다. 방송사 출구 조사원도 다 개입된건가요?? 이거 해결해주실 분?
출구조사 사전 밑밥깔고 다 알고 조작한겁니다 언론도 다 좌파고
사전투표는 출구조사안해요
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 웃고갑니다
난 100% 없다고 봅니다 특히 국민의 힘 행동이
그 많은 자기 정당 참관인들이 부정선거일지 아닐지 조사하고자 하는 분들인데 그럼 부정선거가 참이면 정당에 제보를 하고 정당은 부정선거로 당론을 잡겠죠 근데 아니니까
자신은 합리적이라 생각해도 증거가 없다면 그건 합리가 아닙니다.
@@stickwooden2929 부정선거증거가차고넘치고 무조건아니라고하지말고 공부좀하고 와라
선관위 채용비리 4급 이상이 49명이고, 5급이하로는 훨씬 많음. 10년간 291회 차례 채용 모두에서 1200건 채용비리가 발견되었음. 모르면 뉴스검색 좀 ㄱㄱ
요새 선관위 하는거보면 합리적의심 맞네 😅
빼박 증거를 보여주죠 여태까지 선관위가 왜 음모론자들을 고소 못할까?
한명만 조지면 나머지는 조용해질껄 ...재판을 하면 증거와 진실이 보여지고 더 많은 관심...그러다 진짜로 까보라면???
짱구들을 굴려보세요 아닌가
접힌종이가 펴지는 영상 출처있으면 좀 알려줘라.. 그래야 상식적인 의심을 안하지 ㅋㅋ 실제로 펴지면 영상이 없을리가없잖아.. 꼭 출처좀 알려줘
팩트/ 판결문을 보면 알겠지만 원고측 감정인이 감정해서 접힌자국 있는거 확인했다
오늘 집에가서 새종이 한번 접었다 편다음 다른 무거운거로 눌러놓고 1년뒤에 봐봐 그래도 접힌 형태 그대로면 그게 노벨상임ㅋㅋ
@@서용관-e5p 선관위영상에서 오상진이 흔적도없이 펴진다고하는데 ㅋㅋ그것까진 바라지도않으니 딴말하지말고 조금이라도 빳빳해보이게 펴지는거있으면 영상 출처를줘
@@favcon1 출처 판결문인데?
왜 판결문에도 나오는걸 인정 못함?
@@서용관-e5p 판결에 공정성이 문제가 되서 게속 의심을 히는거잖아.. 앵무새같은 얘기하지말고 실제 영상을 줘.. 빳빳하게 펴지는 영상보먄 의심하는사람들 대부분 납득할수있으니까..
서울대 통계학과 교수님이 신이 작정한게 아닌 이상 말도 안 되는 확률이라고 말씀하셨어용 ㅋㅋ
@@서용관-e5p ㅋㅋ애쓴다
@@애기우웅이 영상 내용은 보지도 않으시는 분이야말로 정신승리 애쓰신거 같은데...
ㅋㅋ애쓴다
@@서용관-e5p방구석 통계 존문가들이 반박한다고 각자 가설로 식 싸제끼면
서울대 통계학과 교수도 다 반박되는구나ㅋㅋㅋ
@@얼라이브-d7c 그럼 서울대 통계학 교수가 말한거면 증명 안해도 수학적 사실이 되나...?
엑셀조아 그 분은 엑셀 배운지 일주일, 엑셀로 그래프도 못 그림. 통계에 대한 전문적인 지식이 있는지도 의문이고 그 결과에 대한 해석도 신뢰도가 떨어짐;
ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
엑셀로 정규분포 그래프하나 못그리면서
무슨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 그런 애 이겼다고 부정선거 없다고 하는 논리가 웃긴거임ㅋㅋㅋㅋ
@@김성현-r3v 그나마 제일 뭐라도 들고와서 이것봐라~ 하는게 엑셀조아일뿐 나머지는 그냥 어디서 사진몇개 줏어와서 떼쓰는 애송이들뿐인데ㅋㅋ
@@김성현-r3v 부정선거가 없다는 게 아니라 부정선거가 아니다라는 게 사회의 기본적 합의고 그걸 깨려는 쪽이 설득해야 하는 거임.
사회 개혁이 개 죠스로 보임?
@@김성현-r3v 부정견들중 최강이 엑셀좌다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내용을 봤어야알지
사회의 정의등을 못 믿는게 아니라 선거관리위원회를 못 믿는다는건데? 대법관 했던 짓거리 그거에 대해서 논의 했으면 좋겠는데? 어찌 생각하시나요?
지구 평평이들도 나사 안믿으니 나사 수사 할까? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@서용관-e5p 몇날몇일 헛소리 지껄이네ㅋㅋ 비유가 되는걸 가지고와
투표는 그나라에사는 국민이라면 누구나 평등하게 갖고있는 주권이죠
그게 부정한 문제가있다고 많은 국민들이 문제제기를 한다면 서버점검을받고 떳떳하게 행동하면되는것이죠..아무리 독립적인 기관이라고해도 결국 그나라 국민들의 주권을 담당하는 기관이 무시한다면 그건 더이상 대한민국에 필요한 기관이 아니라고생각합니다 이건 토론할문제가 아닙니다
사실을 보여주면 끝날일입니다 부정한게 없다면 깨끗하고 공정하고 믿을수있는 국민의 신뢰를받는 기관이 되는것이고 그렇게하지않을때는 부정한 기관이 될뿐이죠~토론한다고해서 해결될일이아니라는겁니다 동덕사태로 토론좀하면서 재미가 있으셨나봅니다
합리적이고 근거를 가지고 정상적인 주장을 하는 사람들은
어째 말도 다들 잘하고 중언부언하지도 않고 듣기가 편하네
부정선거 의혹이 많으니 수사해 봐야 한다 > > 이게 상식적인 생각 아닌가요? ㅎㅎ 지금까지 나왔던 증거들이 의혹 제기도 못할 만큼 허무맹랑한 얘기인 게 전혀 아닌데 부정선거만 나오면 음모론이니 뭐니 발작하면서 알레르기 반응 일으키는 사람들이 더 이상하지 않나요?? 부정선거는 좌우를 떠나 국민 주권이 걸린 문제인데.. 지금 진영 싸움이 아니잖아요... 부정선거 음모론자들이 오히려 더 이상해보임
선관위가 투표조작해서 입법부 10년치 장악한게 민주당인데
이걸 좌우를 뺄수없죠 선과 악이 분명한데
영부인은 의혹만 있어도 특검까지 하자면서, 선관위는 왜 절대로 수사할 수 없고 의심조차 하면 안 되는 걸까요?
거기까진 정상일 수 있는데 문제는 이미 검찰, 경찰, 국정원이 다 조사, 수사를 했고
무혐의가 다 나왔는데도 아직도 저러고 있으니까 비정상인 거죠? 저거 다 조사 했던 건
알고 계세요? 그 유튜브 사기꾼들이 그런 팩트는 전달을 안하나 보내 ㅋ
@@shellparing 네 민주당이 그런 짓을 했다면 정당 해산이 돼야 마땅하죠... 근데 제 말은 좌파, 우파 둘 다 부정선거가 음모론이라고 믿는 사람들은 국민의 주권을 위협받는 중대한 사항인데.. 합리적 의심하는 것도 음모론이라고 치부해버리니 답답하단 거예요..
@@10000labbabycare 음모론으로 치부할 수밖에 없어요
검찰, 경찰, 국정원 까지 다 조사 해도 아무 문제가 없다고 하는데
그리고 기술적으로 불가능 하다니까요
선거 결과를 누가 결정해요? 중앙선관위에서 합니까?
각 선거구에서 하는 거에요 그 선거구에서 투표를 조작 하려면
선거 사무원, 양쪽 참관인들이 전부 다 짜고 한통속이 돼서 투표수를
조작할때만 가능한 겁니다 그게 가능할 거라 생각하세요?
그래서 단 한명도 내부고발 없는 겁니까?
이래도 음모론이 아니라고 생각한다구요? 경찰, 검찰, 국정원 까지
동원해서 조사 해도 문제 없다고 하는데 그게 음모론이 아니라구요?
어떻게 저 많은 사람들을 다 속이고 다 한통속으로 만들 수 있어요?
이성적인 척하지 마세요 소름 돋으니까
거부하면 범인 이니까 지금까지 거부한 사람들 다 범인인거 맞음?
아.. 이 형 시몬좌한테 쫄튀햇음..
변호사라는 직업부터 증거로 쓸수없는거면 당연히 손절하는건데 왜자꾸 우기면 받아줄꺼라고 생각하는걸까 앵무새들은...
좌파가 사전투표를 선호하면 왜 정의당은 사전과 본투표 결과가 동일한가?
형상기억 종이 투표지는 단순히 접혔다 펴진개 아니라 무게 자체가 선관위의 기준에 1.5배
유튭에서 본 참관인이 촬영한 노태악이 재검표를 강제로 중지시키는 동영상
강남 민주당 사전투표 압승=광주 사전투표 국힘당 압승....이건 다 사실인데 어찌 증거거 안됌
@@Kaysee-w6k그럼 님은 민주당이 사전투표에서 우세한거 자체를 부정하는거임?
나오는인간들도 의혹1 의혹2 의혹3 하고 그런가보죠~ 증거는 찾아줘~ 이러고있는 수준을 빤다는게 도저히 이해가안가요
한국 선관위가 주관하는 A-WEB의 회원국 중 최근 5년간 부정선거가 발생한 나라
1. 모잠비크 대선
2. 가봉 대선
3. 우간다 대선
4. 콩고 대선
5. 이라크 총선
6. 엘살바도르 대선
7. 키르키스스탄 대선
8. 볼리비아 대선
9. 도미니카공화국 선거
10. 벨라루스 대선
11. 베네수엘라 대선
12. 에콰도르 대선
13. 이집트 대선
14. 파키스탄 총선
15. 에티오피아 총선
16. 미얀마 총선
17. 르완다 대선
18. 탄자니아 대선
이중 대다수는 한국산 전자개표기 사용
?
한국 선관위가 주관하는 A-WEB의 회원국 중 최근 5년간 부정선거가 발생한 나라
1. 모잠비크 대선
2. 가봉 대선
3. 우간다 대선
4. 콩고 대선
5. 이라크 총선
6. 엘살바도르 대선
7. 키르키스스탄 대선
8. 볼리비아 대선
9. 도미니카공화국 선거
10. 벨라루스 대선
11. 베네수엘라 대선
12. 에콰도르 대선
13. 이집트 대선
14. 파키스탄 총선
15. 에티오피아 총선
16. 미얀마 총선
17. 르완다 대선
18. 탄자니아 대선
이중 대다수는 한국산 전자개표기 사용
?
그냥 서버 다 까고 포렌식 받고 감사 받고 공개하믄 될일입니다 논쟁 자체가 의미가 없어요 여러분들의 의사가 반영 되나 안되나의 중요한 문제 입니다 조금의 의혹도 있어선 안되죠. 대만 사례만 해도 의혹 따위 나올 수 없습니다.
서버 깔 필요가 없는데 왜 깜?? ㅋㅋㅋㅋ 부정선거충들 몇 명 된다고 사회에서 암덩어리로 인식되는 몇 부정선거충 때문에 인력 돈 낭비해야겠냐 ㅋㅋ
계엄도 저지르는 윤정부 상황에 까면 좌가 안믿어줌
정권 넘어가 좌정부 상황에 까면 우가 안믿어 줌
당연하겠지? 그래서 가장 공정해야할 선관위는 어느쪽도 휘둘리지 않아야 함
그러니 의혹 제기하는 그 기간 선거동안 좌가 이겼고 우가 대통령 된거임
제발 상식적으로 생각해보자
해명 하면 -> 인정 안 하고 다른 의혹 꺼내면서 무한 챗바퀴
해명 안 하면 -> 캥기는 게 있어서 그런다
참 입맛 맞추기 어렵다 그제?
다했다. 서버는 이어져있지도 않다. 온 오프라인으로 나뉘어져있ㅇㅁ
타진요식 논리 ㅋㅋㅋㅋ
너 졸업 안했지? 했으면 a 까봐
a 깜 -> a 조작됐음! b 까보셈
b 깜 -> b 조작됐음! c 까보셈
무한 반복 ㅋㅋ
아하 그러니까 팩트는 경향성 조사보다 실제 득표율을 까봐야 나온다는 거군요?
결론 : 통계학적으로 의심할 수 없는 수준이니 부정선거 타령하려면 조금 더 다른 증거를 들고 오던가, 만약 없은데 선관위 터는 행위는 정치적인 행위