passato dalle ottime Fulcrum racing 3 in alluminio alle Fulcrum Speed combo in carbonio.. in pianura un altro pianeta, ho guadagnato senza dubbio 4-5 km/h a parità di fatica.. in salita non ho notato grandissime differenze.. in discesa pazzesche..
ragazzi ditemi che questa serie di video con la Canyon Endurace continuerà, sembra esattamente un tutorial sul ciclismo, dalla prima bici che arriva e va settata, alle prime migliorie ecc...troppo bello!
Ottima prova spiegata in maniera eccellente A livello di resa dinamica, l’upgrade delle ruote è sicuramente il più redditizio in questo senso Ovviamente nessuno, credo, andrà a montare ruote di quel livello su una bici entry level, Brambo ha dunque “estremizzato” il test rendendo però molto bene il concetto 👍👍👍👍
Ciao Giorgio, grazie per il video.. ero li li per decidermi a prendere dei cerchi in carbonio ma dato il mio utilizzo e le strade ho deciso di non prenderle. Ho investito in Compiuterino garmin con kit per rilevare dati sul miglioramento e potenze varie. grandi!!!!!
Bello riconoscere molte delle strade e scenari a me conosciuti da immigrato in terra bergamasca. Bravi e grazie per il lavoro di divulgazione ben fatto oltretutto con una vena di simpatia sempre presente che non inficia il contenuto ma lo esalta
Bravo Giorgio , ne parlavo proprio oggi con mio figlio : io le ho tolte dalla mia bici : perché usandola pochissimo la bici non avevo più la sensibilità e con vento e i mezzi grandi sbandavo . Ma vorrei montarle su quella di mio figlio un orbea in alluminio e dopo il tuo test hai confermato quello che gli spiegavo i vantaggi che troverà nell'aggiornamento. Grazie ottimo lavoro.
Io ho montato delle Fulcrum Wind 42 su una gravel in alluminio con ruote stock. Per uso piu stradale, dunque con una cassetta leggermente piu leggera, dischi campagnolo e pneumatici piu piccoli. Ho risparmiato quasi 1200g e la bici è radicalmente migliorata in ogni campo, specialmente in salita e nella progressione in pianura. In discesa veloce e con vento richiedono un po' piu di attenzione, ma il miglioramento è comunque esagerato. Il problema è che ora mi è venuta voglia di migliorare ancora il mezzo...ma il passo successivo sarebbe cambiare bici!!!😂
Posseggo (da marzo di quest'anno) una bici in carbonio CUBE Attain GTC che montava regisella, manubrio/attacco e ruote in alluminio. Il primo upgrade che ho fatto dopo i primi mesi, è stato proprio acquistare una coppia di ruote in carbonio a medio profilo con mozzi ceramici (marca Ryet, cinese, con mozzi in alluminio fresato e cuscinetti ceramici; altezza profilo 40mm | tubeless 28c): rispetto al set di serie (Alexrims RA 1.9 alluminio con mozzi standard | altezza profilo 30mm | tubeless ready 28c) ho risparmiato oltre 650gr di peso delle sole ruote (1.430gr contro i 2.090gr del set in dotazione) e acquisito maggiore rigidità e scorrevolezza. Al netto che indubbiamente non parliamo di un prodotto di "Alta Gamma", posso ritenermi soddisfatto considerando che il guadagno in termini di "prestazione" è aumentato considerevolmente ed il coso per ottenere l'upgrade è stato, a mio giudizio, proporzionato al segmento della bici (c.ca 350€ la coppia di ruote; € 2.100 costo di listino della bici). Con l'occasione ho acquistato anche una cassetta 11-34 alleggerita e nuovi dischi freno più leggeri e "aerodinamici" (160/140 vs 160/160 serie): in questo modo ho risparmiato altri 250gr di peso che a mio giudizio (in queste incidenze significative) rimane il parametro principale da tenere in considerazione. Nell'esempio proposto trovo sbilanciato il costo del set con il mezzo (che è paragonabile come fascia di mercato a quello da me posseduto) ove a fronte di appena 150gr di peso in meno occorre spendere quasi quanto la bici stessa. In senso generale/assoluto, è invece un upgrade che consiglio al 100%.
Bel video, sarebbe interessante fare un test a tempo proprio sullo stesso percorso nelle stesse condizioni con ruote in alluminio vs ruote in carbonio e quantificare la differenza
Ecco... è quello che ho pensato anch'io. Io uso le alto profilo in carbonio perche più belle, ma quando ho fatto dei test su percorsi uguali (anni fa)il tempo è stato più o meno uguale, dipendeva dalla gamba di quella giornata più che dalle ruote. Oggi purtroppo vado come un paracarro con qualsiasi tipo di ruote😂😂😂
@@davormunda7362 eh mi sa anche a me, per assurdo avevo letto che è più importante avere pneumatici di alta qualità delle ruote dal punto di vista delle performance
Wow che tempismo! Complimenti, video utilissimo: ho appena iniziato a documentarmi su un nuovo set di ruote per la gravel. Ha il telaio in alluminio, e vorrei prendere delle ruote più leggere e performanti per le uscite su strada. Potreste fare anche un tutorial su cosa cercare a livello di componenti? Per qualcuno alle prime armi come me varrebbe oro! In particolare, io riguardo ai mozzi ho un sacco di dubbi: La mia ha 12x148mm dietro 12x110mm davanti, e sembra che nessun modello di ruote stradali/gravel sia compatibile!
Più che alluminio/carbonio dipende la qualità delle ruote. Ho appena preso per l'inverno delle fulcrum racing zero alu nuove (montate tubless) da mettere al posto delle deda sl38c (tubless) in carbonio.. entambi cuscinetti ceramici, stesse gomme. 1450g per le alu e 1550g per il carbonio. Risultato? A parità di sforzo vado più veloce di 30s in salite di circa 20min con le alu. Non è poco.. Parliamo di alu top di gamma (listino 1000euro) vs carbonio comunque buone (1500/1600 euro). Forse il medio profilo del carbonio aiuta dai 40 km/h in su (velocità che girando da solo non tengo in piano).
Infatti non per nulla fino a nemmeno troppo tempo fa le racing zero, insieme alle shamal di campagnolo erano considerate le migliori ruote che un amatore poteva avere, rigide, robuste, non perdevano la centratura nemmeno con le cannonate e in gara facevano il loro sporco lavoro. Poi da qualche anno a questa parte sembra che vogliano farti credere che senza le alto profilo in carbonio nemmeno fuori dal garage puoi uscire. Inoltre anche in discesa, non è affatto vero che le alto profilo vadano meglio, anzi, se tira vento sono abbastanza fastidiose da portare, e un paio di basso profilo di qualità si guidano molto meglio e con molto più piacere.
@@Nennolellokinteressante il tuo punto di vista (adoro le Shamal...). Per mia esperienza ho avuto un enorme miglioramento passando dal profilo 45mm a 40mm ma essendo ruote diverse credo che possa valere anche la costruzione. Ora riesco a raggiungere velocità (in discesa) che prima nemmeno sfioravo per la paura. Anche senza vento avevano comportamenti inattesi.
@@Nennolellok Posseggo da molti anni delle ruote Zonda con profilo basso. Forse grazie al loro profilo rettangolare non ho MAI avuto in almeno dieci anni la necessità di farle centrare...e di buche ne ho rpese a tonnellate! (gli amici dicono che sembro cercarle!) I raggi sono profilati quindi una minore resistenza. In discesa mai avuto tentennamenti neppure alle massime velocità raggiunte. Per l'uso amatoriale che nefaccio, con "garette" contro "Peppino il Salumiere" vanno benissimo e, oltre i miei 60 anni è bene che in discesa io eviti staccate al limite, altra ragione per cui i freni a disco, con le loro complicazione ed il peso maggiore (per la salita) non mi interessano. I freni a disco sono nati per ovviare alla scarsa capcità di frenare con freni al cerchio. Evito il carbonio e non mi occorrono freni a disco.
Bel video interessante, però avrei gradito un test più oggettivo come altri fatti da voi. Ad esempio 5 km a 300 watt in pianura quanto si guadagna in tempo di percorrenza..lo so sono cose inutili per un amatore ma a me piace saperlo 😬
A parte questi dettagli numerici , le cose ancor piu importanti x un amatore , sottolineate dal Brambo , sono l aumento di comfort pur con cerchio alto , precisione guida ed anche estetica ( per me fondamentale in una bike ) .😉
C'è anche da dire che le ruote alto profilo, per via del loro effetto volano, in curva tendono a spingerti fuori rispetto a quelle basso profilo. Comunque secondo me l'unico particolare che fa una differenza tangibile da tutti è il peso, la cui differenza si sente tanto. Tutto il resto è marketing a mio modo di vedere
La stabilità “laterale” e anche altri fattori nn sono solo dovuti alla rigidezza e al tipo di materiale. Conta tanto anche il momento angolare; che a sua volta è direttamente proporzionale al momento di inerzia angolare (ovvero, parlando quasi da bar dello sport, alla distribuzione di massa della ruota.
Il miglioramento in assoluto più consistente è quello estetico. Ormai, per me, le bici con ruote a profilo basso sono un gradino sotto rispetto a quelle con questo tipo di ruote, poi se si hanno le gambe per sfruttarle è un altro paio di maniche. Io personalmente godo anche vedendola da ferma la bici.
Gran bel video, unico problema: speravo di avere un finale che mi convincesse a risparmiare i soldi per le ruote in carbonio, e invece niente, non ne vado fuori🤭😅
Oggi prima uscite con ruote a profilo alto, 50, di Reparto Corse di Bianchi… so talmente pippa che non ho percepito la differenza inoltre è stato come passare da un AstonMartin (le altre da 32) silenziose (la ruota libera) ad una muscle car americana con tanto di V8, ignorante e rumorosissima 😂😂😂
Complimenti, seguo sempre i video del canale, realizzati da persone competenti! Faccio però una domanda: avete mai provato i cerchi in alluminio (peraltro con dei buoni copertoncini, non con i tubeless) di alta o media gamma Campagnolo o Fulcrum, confrontandoli poi con i cerchi in carbonio ad alto profilo (tubolare o tubeless)? Da utente di entrambi i tipi di cerchi (con coperture copertoncino/tubolare) sono certo che, facendo un confronto, avreste delle sorprese! Le ruote in alluminio Campagnolo (la vecchia Shamal, ora solo in carbonio o la "nuova" Zonda, oppure la "vecchia" Zero della Fulcrum, in alluminio) sono ruote eccezionali (ho avuto tutti i modelli menzionati, compresi i cerchi in carbonio/tubolare di una nota marca straniera, che ho tuttora)! Buon lavoro
Non è stato accennato al disagio di portare una bici con le ruote ad alto profilo in presenza di vento laterale, situazione non rara in certe zone d'italia. Se a questo si aggiunge un ciclista dal peso piuma, l'effetto di stare su una barca a vela con mare forza 8 è assicurato.
Ottima disamina, che sfata anche qualche luogo comune. Il problema nel mio caso e' che avendo un ottimo mezzo con componentistica di gamma ma che sembra ormai appartenere al passato in quanto dotata di freni Rim e cambio meccanico, molte di queste innovazioni sono al momento precluse. Anche perché dismettere un Super Record meccanico fa un po' male sia all'anima ma sopratutto al portafoglio.
Ottimo, il video mi ha tolto i dubbi che avevo riguardo alle ruote. Ora però la mia domanda è questa: io ho una Trek Domane SLR 7 Gen 4 che monta le Bontrager Aeolus Pro 37...ha senso provare delle ruote con un profilo più alto (come ad esempio un 55 o superiore)??
Credo che il 37 massimo 40 è io profilo perfetto per fare sia salita che pianura , se vai su profili tipo 55 60 pagherei molto nelle giornate ventose e in salita visto che cmq il peso sarà maggiore vista l altezza . Se fai prevalentemente pianura e cronometro hanno senso, se le usi in percorsi misti 37/40 tutta la vita .
@@vercingetorige. la mia personale idea è decisamente uguale alla tua, infatti penso proprio che mi terrò le mie 37. Oltretutto io adoro le salite ☺ Grazie per il tuo parere 🙏😉
@@pietrodelleselve4766 Detto che il tuo commento non è proprio empatico, prova a spiegare meglio il mio pensiero in caso interessi a qualcuno. A me piace cambiare bici ogni 4-5 anni, così sono sicuro di avere sempre un mezzo sicuro (a lungo andare il carbonio può subire inneschi di danno difficili da notare) e a questo unisco il piacere delle bici nuova, colore nuovo etc. Il problema è che la stessa Canyon Al con Shimano 105, solo 11v e freni rim, l'ho acquistata qualche anno fa per 990 Euro e adesso di listino ne costa 1550. Capisco che nel frattempo c'é stata l'inflazione e tutto costa di più ma chi me lo fa fare di accettare un aumento oltre il 50% e un bel 6-700 grammi in più di peso per avere un pignone in più di cui non mi faccio nulla e i freni a disco quando il fattore limitante la frenata è l'aderenza dello pneumatico con la strada? Per tanto così, mi tengo la mia bici attuale fin a quando non va in pezzi. Apprezzerei molto se Canyon decidesse di commercializzare ancora i telai per freni rim e cambio manuale negli stessi modelli (obsoleti?) di qualche anno fa, anche come kit telaio+forcella+reggisella. Poi ci penso io a 'vestirmelo' con un gruppo 105 rim che al giorno d'oggi si acquista a prezzo stracciato
@@Stefano-cz6boanche io vorrei che proseguissero a proporre soluzioni rim e meccaniche. Non tanto per nostalgia ma per praticità di manutenzione. Poi capisco che sia soggettivo ma una ruota anteriore senza disco è oltremodo bella!
Preferisco investire per ora su condizoonamento in palestra, cambio posizione con maggiore apertura delle anche e aerodinamica migkiorata. Alla fine quello che fa resistenza all'aria siamo noi non la bici :)
Io con la Gravel in alluminio con ruote in alluminio (manubrio, attacco, reggisella in alluminio) che faccio 90% sterrato e arrivo con polsi e soprassella distrutto 👍🏼
Ho fatto questo test prendendo i tempi ogni volta su un percorso misto di 74Km per una settimana con ruote shimano profilo basso alluminio da 200euro e una settimana con ruote Fulcrum profilo alto carbonio da 2000euro. Devo dire che non ho rilevato grosse differenze, anzi il tempo migliore l'ho fatto una giornata con le ruote economiche in cui c'era meno vento. Se poi sei un professionista su un giro d'Italia qualche vantaggio sicuramente ci sarà .
Infatti se non si fanno medie elevate sopra ai 35/40 km/h l'alto profilo ha solo un ruolo "estetico". Conta più scorrevolezza del mozzo, peso, rigidezza.
@@stefano84italy Le ruote di alluminio da poco prezzo se prendi una brutta buca può capitare che si pieghino, per avere altrettanta sicurezza con il carbonio devi pagare almeno 5 volte di più e questa cosa vale anche per i telai il web è pieno di questi video.
Tutto può avere un senso, ma io non lo farei. Meglio un paio di ruote in alluminio di qualità, o alta gamma (vedi fulcrum racing zero, spada stiletto, vision, o dt swiss pr1400 ecc.; volendo, anche con cuscinetti ceramici), che freni tradizionali sul carbonio - pessima frenata e col bagnato non se ne discute nemmeno.
@@khameeleeonio ho le Fulcrum R0 e anche le Spada Tivan 38 e non è affatto vero che le carbon frenano male, anzi, dipende molto dai pattini montati e mi trovo meglio in frenata con le carbon, anche sul bagnato(se piove hai problemi anche con le alu) visto che ho fatto una GF bagnata all'inizio e pioggia finale e mai avuto problemi
d'accordissimo che meglio una buona coppia di ruote piuttosto che il telaio top di gamma con cambio elettronico e manubrio integrato. peccato solo per un "dettaglio": basta anche una sola buca presa male per mandarle ko. e in quel caso non c'è la garanzia che te le rimpiazza...
Capitato a me con delle campagnolo bora da 45 rim , presa una buca coperta dall acqua cerchio spaccato ....In campagnolo mi hanno chiesto 500 euro per sostituire solo il cerchio ....m
Ho una Domane AL e all'inizio di quest'anno mi sono preso un set di cerchi in carbonio con profilo da 45 a 230€ su Aliexpress. Mi interessava solo l'estetica, tanto per un motivo o l'altro sono spesso fuori condizione quando esco in bici di conseguenza del guadagno prestazionale mi importa zero.
@@PaoloCairoli Ho risparmiato circa 300 grammi rispetto ai Bontrager Paradigm di serie, pur non essendo dei cerchi leggerissimi (1550 g il set). Son ben fatti, non hanno imperfezioni, non scricchiolano nè fanno rumori di alcun tipo. Non ho trovato info tecniche precise ma hanno un canale bello largo come si usa adesso, sopra i 30 mm. I mozzi sono scorrevolissimi, anche qui non saprei dirti se i cuscinetti sono ceramici o meno ma è tutt'altra storia rispetto a quelli di primo equipaggiamento. Nel complesso quindi bene, non c'è nulla che mi faccia pensare che non siano validi, la spesa poi è davvero irrisoria. Bisogna solo avere la pazienza di aspettare circa 90 gg prima che arrivino e calcolare che c'è la dogana da pagare (nel mio caso erano 200€ i cerchi e 30 la dogana). Pagata direttamente al corriere che me li ha consegnati. PS: sono cerchi "no logo", ho evitato di comprare repliche farlocche.
@@Stancer grazie mille per la esauriente descrizione. Io "temo" il carbonio anche perché non sono l'emblema del ciclista perfetto (sono alto, spallato e soprattutto pesante) ...ma per quella cifra anche solo per "provare" ...
Ho una Nemo in acciaio da gravel partito con le Fulcrum racing zero in alluminio super rigida,poi le Shamal carbon disc già un passo avanti e ora le Fulcrum sharq topp 🩷non si torna indietro 🎉
Ho trovato sulla mia Carrera telaio alluminio acquistata di seconda mano ruote da 35 sempre in alluminio che non sono certo ad alto profilo ed ho avuto fastidiose impressioni per il vento, perlopiù laterale e a violente raffiche improvvise, caratteristico della mia zona (riviera savonese). Dette ruote le sostituirò dopo la rovinosa caduta provocata da una buca in un sottopasso poco illuminato con un paio da 25mm, non cerco performance , ma voglio solo fare piacevoli e, possibilmente, lunghi giri senza lottare contro inquietanti scuotimenti del manubrio.
Se hai problemi di zone con molto vento ti straconsiglio ruote a basso profilo tipo le fulcrum 0 oppure le dt swiss pr1400 dicut ....vedrai poi la differenza.....
@@vercingetorige.Le Fulcrum R0(che ho)se c'è vento laterale non sono il massimo x via dei raggi piatti molto larghi, forse lo sento meno con le Spada Tivan 38 (se non meno sono alla pari)
Sarebbe interessante capire quanta differenza c'è tra una ruota in alluminio di media/alta gamma e una ruota in carbonio di media/bassa gamma, proprio per capire a che livello può arrivare l'alluminio in fatto di ruote
Basso profilo le fulcrum 0 o le dt swiss pr1400 dicut entrambi in alluminio fanno il culo a molte ruote in carbonio anche di alta gamma . Sul medio e alto profilo ormai c'è solo carbonio , forse nel medio profilo le fulcrum 4 o le vision trimax 35 KB possono stare sugli stessi livelli di ruote di media gamma in carbonio .....ovvio sono constatazioni personali
In sintesi ....carbon batte alluminio, e non solo nelle ruote ...okkio a dirlo che ci sono i fanatici dell entry level o delle bici vintage che partono all assalto 😂😂😂
Ho visto altro video in cui veniva confrontato e misurato il tempo impiegato in salita tra un paio di ruote in alluminio di gamma media contro ruote in carbonio. Su un tratto di salita di 10 km (o 15 km, non ricordo) all'8% medio e 300 watt medi impiegati. Per fare un confronto misurabile e attendibile, veniva mantenuta una potenza costante di 300 watt) La differenza all'arrivo era a favore delle ruote in carbonio di circa un minuto e mezzo. Considerato che io posso mantenere al massimo 150/180 watt costanti (molto scarso!) il vantaggio sarebbe ridicolo e soprattutto, non sono un agonista giovanissimo ma ultra sessantenne che fa le sue gare contro "Peppino il salumiere". Probabilmente è reale il vantaggio in pianura ma nel mio caso la spesa non vale la candela, considerando anche che ho un telaio cinese che ha ben undici anni! Diverso sarebbe il caso di agonisti per i quali il minuto e mezzo sarebbe realmente importante e farebbe una grande differenza. Le ruote in carbonio oltre al costo elevato, sono anche più fragili.
Sto aspettando le nuove ruote fatte a mano da Bikeonline da montare sulla mua Van Rysel RCR PRO montata Shimano Ultegra. Tra ruote, dischi (NOW8), camere d'aria in TPU, guadagnero' quasi 500 gr. Io non posso perdere neanche un grammo, sono alto 180 cm x 66 kg (in inverno).
bè sto viedeo è proprio cucito su misure sulla mia tipologia di bici da corsa e sul upgrade che penso sia sensato fare, io ho da poco preso la CANNONDALE CAAD 13 montata shimano 105 12v meccanico, bici pagata scontata 1750 euro dove ora ho montato delle fulcrum4 in alluminio profilo40 e sarei tanto tentato di fare un passaggio ad una bella ruota in carbonio in primis per aver maggior scorrevolezza e peso inferiore, ma qui vedo che i vantaggi sono tanti e su molti aspetti
Bhe hai già delle signore ruote , profilo da 40 per circa un kilo e sette non è male e cmq hai mozzi fulcrum e qualità eccelsa . Se vuoi fare un vero upgrade devi trovare ruote che pesano almeno 2 etti in meno per sentire la differenza ma il prezzo poi lievita e di parecchio .....
@@vercingetorige. il mozzo delle 4 però non monta i cuscinetti conici ma gli sferici e questo come scorrevolezza ne risente, ci vorrebbero almeno le 3 per avere il mozzo con cuscinetti conici ma mi pare interessante passando alla ruota in carbonio l'assorbimento delle vibrazioni ... in soldoni per fare un buon upgrade qualche euro andrebbe investito
Che senso ha fare un confronto fra ruote da 2000 euro e ruote da 500???? Magari se prendevi delle alta gamma profilo basso in alluminio il confronto non sarebbe stato così scontato. E magari un bel confronto in un tratto lungo di pianura a 30 e 40 all'ora, e vedi a parità di velocità media quale ti fa consumare più watt.
@@63yuk certo a distanza di 20 venti minuti trovi la bora,ma che cazzo dici fosse cosi non si potrebbe mai testare un aereo....i test si fanno multipli e poi si associano per condizione....
Su masse in movimento come le ruote , rigidità, leggerezza, alto profilo...abbinate poi con dei mozzi con cuscinetti ceramici fanno la differenza..scientificamente provato🤷♂️🤷♂️🤷♂️
Passato da fulcrum alluminio(non racing zero )a fulcrum speed 40carbonio media migliorata da 1,5 a 3 km orari in più a seconda dei giri …Parlo di giri a stecca di 30/40/50km,i giri da 3 km orari in più di media in occasioni particolari senza vento o addirittura con qualche tratto di 5 km con vento a favore(dislivello tra i 400 e i 600m, oltre la resa era minore) NB sono molto pesante , con 15 kg in meno sicuramente avrei ottenuto lo stesso risultato con cerchi in alluminio…a voi i commenti Saluti
Le mie in carbonio sono cinesi, da 50mm. Non quelle da 200€, ma di brand definiamoli “affidabili”. Le uso per il gravel (leggero). Pesano 1500gr, quindi un po’ più leggere dell’originale (300gr) ma sicuramente tutti i discorsi sull’aerodinamica sono confermati. Ma, Giorgio non lo ha detto: l’appagamento estetico??????
Sono d'accordo. Non si possono paragonare ruote entry level in alluminio con delle top level in carbonio. Il test di paragone andava fatto con ruote dello stesso livello
Classe 1958, altezza 182 cm. peso 93 kg trattabili, velocità media in pianura 22/27 kmh, in salita al 10% dai 4,5 ai 6 kmh... direi che l'aerodinamica faccia poca differenza, il peso ancora meno, vada per la stabilità in discesa, le vibrazioni alle velocità succitate direi che siano ininfluenti.. 🤭🤭 1750 € faccio l'abbonamento in trattoria... 😂😂😂
Chi prenderebbe mai una bici economica per mettere delle ruote del genere, per poi analizzare vantaggi e svantaggi con il cronometro? NESSUNO. Quindi, comprate la bici che vi piace e divertitevi .
Tanti spendono centinaia di euro in componenti ultraleggeri... Io con due camere d'aria da 36 grammi spendendo 15 euro a confronto di due camere tradizionali da 130 grammi ho risparmiato quasi 100 grammi per ruota... Sul rilancio nello scatto 100 grammi sull' effetto giroscopio della gomma e tanttissimo
@mircobenvenuti9432 camere rosa ridenow comprate su ali express. Le uso da un anno e non ho mai avuto problemi. Da usare solo con freni a disco perché con i freni normali si scalda il cerchio e si buca
Se come dicono ogni grammo in meno sulle ruote e' come toglierne 3 dal resto della bici, cambiare le ruote resta il miglior miglioramento che si puo' fare.
Questo era un caso limite però solo per dimostrare la differenza con dei cerchi di primo equipaggiamento Poi, è lo hanno ripetuto più volte, ci sono metodi migliori e più economici se quello che vuoi è la riduzione del peso e che a livello economico non conviene Ma se devo dimostrarti i vantaggi che un cerchio in carbonio può fornire faccio in modo che siano decisamente evidenti no?
E’ anche una questione di abitudini personali, anche perché corridori che soffrono particolarmente il freddo spesso indossano il calzino sotto poiché gli dà una maggior sensazione di calore In ogni caso se la calzamaglia o il gambale hanno una fascia elastica sulla caviglia (che dunque è cucita sul resto dal capo) il calzino va indossato SOTTO, perché se lo indossi sopra - e magari è anche un calzino pesante - su quel punto fa una specie di “mappazzone” che non si può vedere!
@@giuseppesantroni665 Io invece ti ho risposto seriamente E mi piacerebbe proprio vedere come fai a sistemare bene un calzino affinché non diventi un mappazzone sotto una calzamaglia (anche di marche famose), ma che alla fascia elastica sulla caviglia presenta una rimagliatura alta un cm!
Pogacar ha vinto tutto con una bici pesante e non aero...forse perchè alla fine sono le ruote che fanno una grande differenza? Sarebbe bello se facessero un vero test indipendente fatto da ing. aerospaziali veri e non da giornalisti o influencer
La Colnago di Pogy non è più pesante e neppure meno aerodinamica delle altre Già Boonen, se non sbaglio, qualche hanno fa fece una magra figura affermando che le bici del Mago di Cambiago erano meno “tecnologiche” delle altre (NON lo erano alla sua epoca come NON lo sono oggi), salvo dover fare poi una clamorosa marcia indietro Se poi si pensa che un profilo a goccia da solo basti a vincere la resistenza dell’aria provate a vedere le forme di una F1, e noterete che laddove si generano turbolenze ci sono altre forme ed altri accorgimenti per dissolverle PS: gli ingegneri che hanno fondato la Fulcrum grazie agli investimenti di Campagnolo erano due semplici appassionati di ciclismo, ma che di professione facevano gli ingegneri aeronautici Probabilmente non c’è bisogno di scomodare chissà quale scienziato aerospaziale per testare ruote ottimamente progettate e che non andranno MAI alla velocità d’una navicella spaziale
@ quindi sei un ingegnere aerospaziale? Tu vedi l’aerodinamica e non hai bisogno della galleria del vento per sapere se una forma è più o meno efficace? Cosa c’entra la formula 1?
@@albertosantangelo6872 NON ti ho risposto da ingegnere aerospaziale, ma solo in base a TANTA pratica, TANTA esperienza, TANTA informazione e un pizzico di buon senso... ma mi rendo conto che per tanti laureati sul Tubo questi siano concetti scomodi, se non addirittura SCONOSCIUTI Ovviamente un marchio TOP come Colnago, della galleria del vento non ne avrà mai sentito neppure parlare... Stai bene cosi 👋👋👋👋
@@ilVerista-yk5ck Non per fare l'avvocato delle cause perse... ma i test in galleria del vento sono stati fatti e a quanto pare la V4RS è una delle bici meno aerodinamiche usate nel world tour...
@@Nennolellok Avvocato delle cause perse dici? Perché secondo te Colnago ha bisogno di difese come la mia? E nel frattempo ti è per caso capitato di vedere quante "cause" abbia invece VINTO in questi anni? Sai, nello sport le chiacchere se le porta il vento, contano SOLO i RISULTATI; risultati che nello sport di vertice di certo non ottieni se utilizzi materiali scandenti oppure obsoleti Ma poi, sei sicuro di quel che scrivi, oppure ne hai solo sentito parlare al bar dello sport del tuo paese?? Hai una più pallida idea di quanto spenda questo brand internazionale nel campo della ricerca e dell'innovazione, oppure pensi che il suo successo derivi soltanto dal qlo che ha avuto nel fare lo sponsor tecnico della UAE di Pogacar & Co? Sarai mica uno degli esperti certificati dal Tubo..? In ogni caso tranquillo, tu le figure di palta come quella fatta da Boonen, al massimo, le rischi solo su questo blog PS: NON possiedo né ho MAI posseduto una Colnago (tanto per esser chiari) Ri-PS: hai mai visto la Colnago da crono utilizzata dalla UAE? Per nulla aerodinamica anche quella 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Sicuramente le sue forme le avranno copiate da qualcuno che, invece, utilizza la galleria del vento, per risparmiare sui costi ovviamente 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
si ma senza dati non ha senso.la bici è piu' veloce si ma di quanto a parità di watt?se vado a 30 all'ora che vantaggio da?le impressioni sono spesso frutto della suggestione,ed è per questo che nelle sperimentazioni mediche si usano i placebo
Infatti anni fa ho fatto delle prove e valutazioni (le puoi trovare tra questi commenti)che mi hanno tolto ogni dubbio. Sono gusti personali e soprattutto portafoglio pesante che se sei un amatore non ha significato. Se ti giochi un mondiale o un tour allora vale tutto, ogni grammo e ogni watt possono fare la differenza.
La mia "nasce" Con le ruote in carbonio profilo alto va a cannone però mi son comprato dei Fulcrum in alluminio da 45....dato che abbiamo tante buche... Tante.... Tante... 1.360€ di cerchio
Se avete provato le ruote in carbonio, avete notato una vera differenza? Qual è stato il miglioramento più evidente?
passato dalle ottime Fulcrum racing 3 in alluminio alle Fulcrum Speed combo in carbonio.. in pianura un altro pianeta, ho guadagnato senza dubbio 4-5 km/h a parità di fatica.. in salita non ho notato grandissime differenze.. in discesa pazzesche..
ragazzi ditemi che questa serie di video con la Canyon Endurace continuerà, sembra esattamente un tutorial sul ciclismo, dalla prima bici che arriva e va settata, alle prime migliorie ecc...troppo bello!
Ottima prova spiegata in maniera eccellente
A livello di resa dinamica, l’upgrade delle ruote è sicuramente il più redditizio in questo senso
Ovviamente nessuno, credo, andrà a montare ruote di quel livello su una bici entry level, Brambo ha dunque “estremizzato” il test rendendo però molto bene il concetto
👍👍👍👍
Ciao Giorgio, grazie per il video.. ero li li per decidermi a prendere dei cerchi in carbonio ma dato il mio utilizzo e le strade ho deciso di non prenderle. Ho investito in Compiuterino garmin con kit per rilevare dati sul miglioramento e potenze varie. grandi!!!!!
Bello riconoscere molte delle strade e scenari a me conosciuti da immigrato in terra bergamasca. Bravi e grazie per il lavoro di divulgazione ben fatto oltretutto con una vena di simpatia sempre presente che non inficia il contenuto ma lo esalta
un'altro test potrebbe essere, meglio telaio in carbonio e ruote in alluminio o telaio in alluminio e ruote in carbonio?
Bravo Giorgio , ne parlavo proprio oggi con mio figlio : io le ho tolte dalla mia bici : perché usandola pochissimo la bici non avevo più la sensibilità e con vento e i mezzi grandi sbandavo . Ma vorrei montarle su quella di mio figlio un orbea in alluminio e dopo il tuo test hai confermato quello che gli spiegavo i vantaggi che troverà nell'aggiornamento. Grazie ottimo lavoro.
Madonna Brambo nell’intro sei stato meglio di un mago con la monetina cacciata da dietro all’orecchio!
Incredibile in questi giorni avevo in mente proprio questa domanda ed è uscito il vostro video...vi amooooo❤
che bella la val d'astino. Vi ho incontrato mesi fa che stavate registrando un video mentre io ero a lavorare nel vecchio monastero.
Io ho montato delle Fulcrum Wind 42 su una gravel in alluminio con ruote stock. Per uso piu stradale, dunque con una cassetta leggermente piu leggera, dischi campagnolo e pneumatici piu piccoli. Ho risparmiato quasi 1200g e la bici è radicalmente migliorata in ogni campo, specialmente in salita e nella progressione in pianura. In discesa veloce e con vento richiedono un po' piu di attenzione, ma il miglioramento è comunque esagerato.
Il problema è che ora mi è venuta voglia di migliorare ancora il mezzo...ma il passo successivo sarebbe cambiare bici!!!😂
Ormai non sei più Giorgione, sei Giorgetto 🤟🏻💪🏻💪🏻
E, per non ripetersi, è diventato un Brambino😅 è metà del Brambo di un po’ di tempo fa…
Grazie per le info sempre super puntuali ❤
Posseggo (da marzo di quest'anno) una bici in carbonio CUBE Attain GTC che montava regisella, manubrio/attacco e ruote in alluminio. Il primo upgrade che ho fatto dopo i primi mesi, è stato proprio acquistare una coppia di ruote in carbonio a medio profilo con mozzi ceramici (marca Ryet, cinese, con mozzi in alluminio fresato e cuscinetti ceramici; altezza profilo 40mm | tubeless 28c): rispetto al set di serie (Alexrims RA 1.9 alluminio con mozzi standard | altezza profilo 30mm | tubeless ready 28c) ho risparmiato oltre 650gr di peso delle sole ruote (1.430gr contro i 2.090gr del set in dotazione) e acquisito maggiore rigidità e scorrevolezza. Al netto che indubbiamente non parliamo di un prodotto di "Alta Gamma", posso ritenermi soddisfatto considerando che il guadagno in termini di "prestazione" è aumentato considerevolmente ed il coso per ottenere l'upgrade è stato, a mio giudizio, proporzionato al segmento della bici (c.ca 350€ la coppia di ruote; € 2.100 costo di listino della bici). Con l'occasione ho acquistato anche una cassetta 11-34 alleggerita e nuovi dischi freno più leggeri e "aerodinamici" (160/140 vs 160/160 serie): in questo modo ho risparmiato altri 250gr di peso che a mio giudizio (in queste incidenze significative) rimane il parametro principale da tenere in considerazione. Nell'esempio proposto trovo sbilanciato il costo del set con il mezzo (che è paragonabile come fascia di mercato a quello da me posseduto) ove a fronte di appena 150gr di peso in meno occorre spendere quasi quanto la bici stessa.
In senso generale/assoluto, è invece un upgrade che consiglio al 100%.
Bel video, sarebbe interessante fare un test a tempo proprio sullo stesso percorso nelle stesse condizioni con ruote in alluminio vs ruote in carbonio e quantificare la differenza
Ecco... è quello che ho pensato anch'io. Io uso le alto profilo in carbonio perche più belle, ma quando ho fatto dei test su percorsi uguali (anni fa)il tempo è stato più o meno uguale, dipendeva dalla gamba di quella giornata più che dalle ruote. Oggi purtroppo vado come un paracarro con qualsiasi tipo di ruote😂😂😂
Fatto😉
@@davormunda7362 eh mi sa anche a me, per assurdo avevo letto che è più importante avere pneumatici di alta qualità delle ruote dal punto di vista delle performance
sarebbe interessante il confrontro tra ruota in alluminio di alto livello e ruota in carbonio di basso livello. insomma a parità di gamma.
Wow che tempismo! Complimenti, video utilissimo: ho appena iniziato a documentarmi su un nuovo set di ruote per la gravel. Ha il telaio in alluminio, e vorrei prendere delle ruote più leggere e performanti per le uscite su strada. Potreste fare anche un tutorial su cosa cercare a livello di componenti? Per qualcuno alle prime armi come me varrebbe oro! In particolare, io riguardo ai mozzi ho un sacco di dubbi: La mia ha 12x148mm dietro 12x110mm davanti, e sembra che nessun modello di ruote stradali/gravel sia compatibile!
Più che alluminio/carbonio dipende la qualità delle ruote. Ho appena preso per l'inverno delle fulcrum racing zero alu nuove (montate tubless) da mettere al posto delle deda sl38c (tubless) in carbonio.. entambi cuscinetti ceramici, stesse gomme. 1450g per le alu e 1550g per il carbonio. Risultato? A parità di sforzo vado più veloce di 30s in salite di circa 20min con le alu. Non è poco.. Parliamo di alu top di gamma (listino 1000euro) vs carbonio comunque buone (1500/1600 euro). Forse il medio profilo del carbonio aiuta dai 40 km/h in su (velocità che girando da solo non tengo in piano).
Io ho le fulcrum zero e ho preso una coppia di deda sl38/48....ho fatto una cazzata??
Infatti non per nulla fino a nemmeno troppo tempo fa le racing zero, insieme alle shamal di campagnolo erano considerate le migliori ruote che un amatore poteva avere, rigide, robuste, non perdevano la centratura nemmeno con le cannonate e in gara facevano il loro sporco lavoro. Poi da qualche anno a questa parte sembra che vogliano farti credere che senza le alto profilo in carbonio nemmeno fuori dal garage puoi uscire. Inoltre anche in discesa, non è affatto vero che le alto profilo vadano meglio, anzi, se tira vento sono abbastanza fastidiose da portare, e un paio di basso profilo di qualità si guidano molto meglio e con molto più piacere.
@@Nennolellokinteressante il tuo punto di vista (adoro le Shamal...). Per mia esperienza ho avuto un enorme miglioramento passando dal profilo 45mm a 40mm ma essendo ruote diverse credo che possa valere anche la costruzione. Ora riesco a raggiungere velocità (in discesa) che prima nemmeno sfioravo per la paura. Anche senza vento avevano comportamenti inattesi.
@@Nennolellok Posseggo da molti anni delle ruote Zonda con profilo basso. Forse grazie al loro profilo rettangolare non ho MAI avuto in almeno dieci anni la necessità di farle centrare...e di buche ne ho rpese a tonnellate! (gli amici dicono che sembro cercarle!) I raggi sono profilati quindi una minore resistenza. In discesa mai avuto tentennamenti neppure alle massime velocità raggiunte. Per l'uso amatoriale che nefaccio, con "garette" contro "Peppino il Salumiere" vanno benissimo e, oltre i miei 60 anni è bene che in discesa io eviti staccate al limite, altra ragione per cui i freni a disco, con le loro complicazione ed il peso maggiore (per la salita) non mi interessano. I freni a disco sono nati per ovviare alla scarsa capcità di frenare con freni al cerchio. Evito il carbonio e non mi occorrono freni a disco.
Il record di Alan resisterà almeno un altro anno.
Oggi hanno annullato il Tour di Okinawa. 😮
il costo delle ruote supera quello della bici... 😂😂😂😂 bellissimo 😅😅 grande Giorgio
Bel video interessante, però avrei gradito un test più oggettivo come altri fatti da voi. Ad esempio 5 km a 300 watt in pianura quanto si guadagna in tempo di percorrenza..lo so sono cose inutili per un amatore ma a me piace saperlo 😬
A parte questi dettagli numerici , le cose ancor piu importanti x un amatore , sottolineate dal Brambo , sono l aumento di comfort pur con cerchio alto , precisione guida ed anche estetica ( per me fondamentale in una bike ) .😉
giusta osservazione . anche a me piacciono i numeri. aggiungerei ...integrando il test con un paio di accelerometri per verificare gli smorzamenti
Ad esempio test differenza di velocità a 200w e a 300w?
C'è anche da dire che le ruote alto profilo, per via del loro effetto volano, in curva tendono a spingerti fuori rispetto a quelle basso profilo. Comunque secondo me l'unico particolare che fa una differenza tangibile da tutti è il peso, la cui differenza si sente tanto. Tutto il resto è marketing a mio modo di vedere
La stabilità “laterale” e anche altri fattori nn sono solo dovuti alla rigidezza e al tipo di materiale. Conta tanto anche il momento angolare; che a sua volta è direttamente proporzionale al momento di inerzia angolare (ovvero, parlando quasi da bar dello sport, alla distribuzione di massa della ruota.
Madonna del Bosco state of mind 🤟🏼
Il miglioramento in assoluto più consistente è quello estetico. Ormai, per me, le bici con ruote a profilo basso sono un gradino sotto rispetto a quelle con questo tipo di ruote, poi se si hanno le gambe per sfruttarle è un altro paio di maniche. Io personalmente godo anche vedendola da ferma la bici.
personalmente, è la stessa cosa per il telaio;
Grande Giorgione❤
Gran bel video, unico problema: speravo di avere un finale che mi convincesse a risparmiare i soldi per le ruote in carbonio, e invece niente, non ne vado fuori🤭😅
Oggi prima uscite con ruote a profilo alto, 50, di Reparto Corse di Bianchi… so talmente pippa che non ho percepito la differenza inoltre è stato come passare da un AstonMartin (le altre da 32) silenziose (la ruota libera) ad una muscle car americana con tanto di V8, ignorante e rumorosissima 😂😂😂
Sarebbe bello vedere l'effetto dei pneumatici (tubeless, camere in tpu o in lattice..)
Complimenti, seguo sempre i video del canale, realizzati da persone competenti! Faccio però una domanda: avete mai provato i cerchi in alluminio (peraltro con dei buoni copertoncini, non con i tubeless) di alta o media gamma Campagnolo o Fulcrum, confrontandoli poi con i cerchi in carbonio ad alto profilo (tubolare o tubeless)? Da utente di entrambi i tipi di cerchi (con coperture copertoncino/tubolare) sono certo che, facendo un confronto, avreste delle sorprese! Le ruote in alluminio Campagnolo (la vecchia Shamal, ora solo in carbonio o la "nuova" Zonda, oppure la "vecchia" Zero della Fulcrum, in alluminio) sono ruote eccezionali (ho avuto tutti i modelli menzionati, compresi i cerchi in carbonio/tubolare di una nota marca straniera, che ho tuttora)! Buon lavoro
Non è stato accennato al disagio di portare una bici con le ruote ad alto profilo in presenza di vento laterale, situazione non rara in certe zone d'italia. Se a questo si aggiunge un ciclista dal peso piuma, l'effetto di stare su una barca a vela con mare forza 8 è assicurato.
Però a livello estetico la bici da chiavica passa a bella bici -
Bel video
Non conveniva avere tutti gli stessi componenti e cambiare solo il materiale dei cerchi per avere una analisi più accurata?
domanda: se perdo 4 kg e ne aggiungo uno alla bici, ho comunque un vantaggio di 3 kg?
Credo che dipenda molto da dove aggiungi peso, sulle masse rotanti (ruote) o per la distribuzione del peso aggiuntivo sul telaio
Ottima disamina, che sfata anche qualche luogo comune. Il problema nel mio caso e' che avendo un ottimo mezzo con componentistica di gamma ma che sembra ormai appartenere al passato in quanto dotata di freni Rim e cambio meccanico, molte di queste innovazioni sono al momento precluse. Anche perché dismettere un Super Record meccanico fa un po' male sia all'anima ma sopratutto al portafoglio.
Avendo freni rim mi tengo le ruote in alluminio.
Comunque ci ho pensato di prenderne un paio più leggere, ed anche provare tpu invece di butile
Bel video, però vorrei fare il pignolo... In termini di secondi quanto si guadagnerebbe a parità di watt su 5km di salita al 5% di media?
Ovviamente lo stesso ciclista
da Giorgione a Giorgino è un attimo😂
Giorgione...ma hai buttato via 20 chili?! Complimenti!
Sarebbe interessante vedere la differenza con i numeri oltre che con le sensazioni.
Che ne pensate di una gravel col telaio in acciaio per il discorso vibrazioni?
Ottimo, il video mi ha tolto i dubbi che avevo riguardo alle ruote.
Ora però la mia domanda è questa: io ho una Trek Domane SLR 7 Gen 4 che monta le Bontrager Aeolus Pro 37...ha senso provare delle ruote con un profilo più alto (come ad esempio un 55 o superiore)??
Credo che il 37 massimo 40 è io profilo perfetto per fare sia salita che pianura , se vai su profili tipo 55 60 pagherei molto nelle giornate ventose e in salita visto che cmq il peso sarà maggiore vista l altezza . Se fai prevalentemente pianura e cronometro hanno senso, se le usi in percorsi misti 37/40 tutta la vita .
@@vercingetorige. la mia personale idea è decisamente uguale alla tua, infatti penso proprio che mi terrò le mie 37.
Oltretutto io adoro le salite ☺
Grazie per il tuo parere 🙏😉
Bella la Canyon low cost, anche il colore. Se la facessero ancora con i freni rim ci farei un pensierino, e sarebbe la mia quarta Canyon
….e basta con sti RIM!!!
@@pietrodelleselve4766 Detto che il tuo commento non è proprio empatico, prova a spiegare meglio il mio pensiero in caso interessi a qualcuno. A me piace cambiare bici ogni 4-5 anni, così sono sicuro di avere sempre un mezzo sicuro (a lungo andare il carbonio può subire inneschi di danno difficili da notare) e a questo unisco il piacere delle bici nuova, colore nuovo etc.
Il problema è che la stessa Canyon Al con Shimano 105, solo 11v e freni rim, l'ho acquistata qualche anno fa per 990 Euro e adesso di listino ne costa 1550. Capisco che nel frattempo c'é stata l'inflazione e tutto costa di più ma chi me lo fa fare di accettare un aumento oltre il 50% e un bel 6-700 grammi in più di peso per avere un pignone in più di cui non mi faccio nulla e i freni a disco quando il fattore limitante la frenata è l'aderenza dello pneumatico con la strada? Per tanto così, mi tengo la mia bici attuale fin a quando non va in pezzi.
Apprezzerei molto se Canyon decidesse di commercializzare ancora i telai per freni rim e cambio manuale negli stessi modelli (obsoleti?) di qualche anno fa, anche come kit telaio+forcella+reggisella. Poi ci penso io a 'vestirmelo' con un gruppo 105 rim che al giorno d'oggi si acquista a prezzo stracciato
@@Stefano-cz6boanche io vorrei che proseguissero a proporre soluzioni rim e meccaniche. Non tanto per nostalgia ma per praticità di manutenzione. Poi capisco che sia soggettivo ma una ruota anteriore senza disco è oltremodo bella!
Preferisco investire per ora su condizoonamento in palestra, cambio posizione con maggiore apertura delle anche e aerodinamica migkiorata. Alla fine quello che fa resistenza all'aria siamo noi non la bici :)
Io con la Gravel in alluminio con ruote in alluminio (manubrio, attacco, reggisella in alluminio) che faccio 90% sterrato e arrivo con polsi e soprassella distrutto 👍🏼
Ma cambia qualcosa a parità di watt?
Ottime le tue,riflessioni
Ho fatto questo test prendendo i tempi ogni volta su un percorso misto di 74Km per una settimana con ruote shimano profilo basso alluminio da 200euro e una settimana con ruote Fulcrum profilo alto carbonio da 2000euro. Devo dire che non ho rilevato grosse differenze, anzi il tempo migliore l'ho fatto una giornata con le ruote economiche in cui c'era meno vento. Se poi sei un professionista su un giro d'Italia qualche vantaggio sicuramente ci sarà .
Infatti se non si fanno medie elevate sopra ai 35/40 km/h l'alto profilo ha solo un ruolo "estetico". Conta più scorrevolezza del mozzo, peso, rigidezza.
Ma a livello di discesa? È di sicurezza diciamo? Io vorrei cambiare per quel motivo.
@@stefano84italy Le ruote di alluminio da poco prezzo se prendi una brutta buca può capitare che si pieghino, per avere altrettanta sicurezza con il carbonio devi pagare almeno 5 volte di più e questa cosa vale anche per i telai il web è pieno di questi video.
Grazie, uno dei commenti più utili di sempre 👍
@@federicoboccardo2137 allora meglio prendere un cancello seguendo il tuo ragionamento
Ha senso fare un upgrade alle ruote prendendo delle ruote in carbonio per una bici con freni tradizionali?
Tutto può avere un senso, ma io non lo farei. Meglio un paio di ruote in alluminio di qualità, o alta gamma (vedi fulcrum racing zero, spada stiletto, vision, o dt swiss pr1400 ecc.; volendo, anche con cuscinetti ceramici), che freni tradizionali sul carbonio - pessima frenata e col bagnato non se ne discute nemmeno.
@@khameeleeonio ho le Fulcrum R0 e anche le Spada Tivan 38 e non è affatto vero che le carbon frenano male, anzi, dipende molto dai pattini montati e mi trovo meglio in frenata con le carbon, anche sul bagnato(se piove hai problemi anche con le alu) visto che ho fatto una GF bagnata all'inizio e pioggia finale e mai avuto problemi
d'accordissimo che meglio una buona coppia di ruote piuttosto che il telaio top di gamma con cambio elettronico e manubrio integrato. peccato solo per un "dettaglio": basta anche una sola buca presa male per mandarle ko. e in quel caso non c'è la garanzia che te le rimpiazza...
Capitato a me con delle campagnolo bora da 45 rim , presa una buca coperta dall acqua cerchio spaccato ....In campagnolo mi hanno chiesto 500 euro per sostituire solo il cerchio ....m
una cosa che mi sono sempre chiesto, come vi filmate? c'è uno davanti a voi o siete soli?
Soli
C'è uno davanti che filma loro. Anche per una questione di sicurezza. Se guardi qualche video passato di vede
@@stefano84italyma quello davanti è in macchina o moto? Grazie
@ a memoria non me lo ricordo
Qualcuno direbbe "SE IL MOZZO NON È RICAVATO DAL PIENO.....FHHHH..NON MI PARLARE" 😂😂😂
Ho una Domane AL e all'inizio di quest'anno mi sono preso un set di cerchi in carbonio con profilo da 45 a 230€ su Aliexpress. Mi interessava solo l'estetica, tanto per un motivo o l'altro sono spesso fuori condizione quando esco in bici di conseguenza del guadagno prestazionale mi importa zero.
come ti trovi?'
@@PaoloCairoli Ho risparmiato circa 300 grammi rispetto ai Bontrager Paradigm di serie, pur non essendo dei cerchi leggerissimi (1550 g il set). Son ben fatti, non hanno imperfezioni, non scricchiolano nè fanno rumori di alcun tipo. Non ho trovato info tecniche precise ma hanno un canale bello largo come si usa adesso, sopra i 30 mm. I mozzi sono scorrevolissimi, anche qui non saprei dirti se i cuscinetti sono ceramici o meno ma è tutt'altra storia rispetto a quelli di primo equipaggiamento. Nel complesso quindi bene, non c'è nulla che mi faccia pensare che non siano validi, la spesa poi è davvero irrisoria. Bisogna solo avere la pazienza di aspettare circa 90 gg prima che arrivino e calcolare che c'è la dogana da pagare (nel mio caso erano 200€ i cerchi e 30 la dogana). Pagata direttamente al corriere che me li ha consegnati.
PS: sono cerchi "no logo", ho evitato di comprare repliche farlocche.
@@Stancer grazie mille per la esauriente descrizione. Io "temo" il carbonio anche perché non sono l'emblema del ciclista perfetto (sono alto, spallato e soprattutto pesante) ...ma per quella cifra anche solo per "provare" ...
Ho una Nemo in acciaio da gravel partito con le Fulcrum racing zero in alluminio super rigida,poi le Shamal carbon disc già un passo avanti e ora le Fulcrum sharq topp 🩷non si torna indietro 🎉
Qualche numero ? Con le ruote in carbonio quanto si riesce a fare a 60 km/h , l’altra volta avevate appena raggiunto la velocità per pochi secondi .
Ho trovato sulla mia Carrera telaio alluminio acquistata di seconda mano ruote da 35 sempre in alluminio che non sono certo ad alto profilo ed ho avuto fastidiose impressioni per il vento, perlopiù laterale e a violente raffiche improvvise, caratteristico della mia zona (riviera savonese). Dette ruote le sostituirò dopo la rovinosa caduta provocata da una buca in un sottopasso poco illuminato con un paio da 25mm, non cerco performance , ma voglio solo fare piacevoli e, possibilmente, lunghi giri senza lottare contro inquietanti scuotimenti del manubrio.
Se hai problemi di zone con molto vento ti straconsiglio ruote a basso profilo tipo le fulcrum 0 oppure le dt swiss pr1400 dicut ....vedrai poi la differenza.....
@@vercingetorige.Le Fulcrum R0(che ho)se c'è vento laterale non sono il massimo x via dei raggi piatti molto larghi, forse lo sento meno con le Spada Tivan 38 (se non meno sono alla pari)
Vogliamo i numeriiiii!
1h a 250W su percorso misto con entrambe le configurazioni e compariamo i tempi!
Sarebbe stato bello avere dati sul risparmio di watt
Ciao Giorgio so che Miche produce le rd36 Sempre serie Kleos secondo te hanno le stesse caratteristiche tranne in peso ovviamente
Sarebbe interessante capire quanta differenza c'è tra una ruota in alluminio di media/alta gamma e una ruota in carbonio di media/bassa gamma, proprio per capire a che livello può arrivare l'alluminio in fatto di ruote
Basso profilo le fulcrum 0 o le dt swiss pr1400 dicut entrambi in alluminio fanno il culo a molte ruote in carbonio anche di alta gamma . Sul medio e alto profilo ormai c'è solo carbonio , forse nel medio profilo le fulcrum 4 o le vision trimax 35 KB possono stare sugli stessi livelli di ruote di media gamma in carbonio .....ovvio sono constatazioni personali
La mia esperienza dice esattamente il contrario. Le ruote di alluminio sono sempre nettamente più comode di qualsiasi ruota in carbonio. Mah!
In sintesi ....carbon batte alluminio, e non solo nelle ruote ...okkio a dirlo che ci sono i fanatici dell entry level o delle bici vintage che partono all assalto 😂😂😂
Ho visto altro video in cui veniva confrontato e misurato il tempo impiegato in salita tra un paio di ruote in alluminio di gamma media contro ruote in carbonio. Su un tratto di salita di 10 km (o 15 km, non ricordo) all'8% medio e 300 watt medi impiegati. Per fare un confronto misurabile e attendibile, veniva mantenuta una potenza costante di 300 watt) La differenza all'arrivo era a favore delle ruote in carbonio di circa un minuto e mezzo. Considerato che io posso mantenere al massimo 150/180 watt costanti (molto scarso!) il vantaggio sarebbe ridicolo e soprattutto, non sono un agonista giovanissimo ma ultra sessantenne che fa le sue gare contro "Peppino il salumiere". Probabilmente è reale il vantaggio in pianura ma nel mio caso la spesa non vale la candela, considerando anche che ho un telaio cinese che ha ben undici anni! Diverso sarebbe il caso di agonisti per i quali il minuto e mezzo sarebbe realmente importante e farebbe una grande differenza. Le ruote in carbonio oltre al costo elevato, sono anche più fragili.
Sto aspettando le nuove ruote fatte a mano da Bikeonline da montare sulla mua Van Rysel RCR PRO montata Shimano Ultegra.
Tra ruote, dischi (NOW8), camere d'aria in TPU, guadagnero' quasi 500 gr.
Io non posso perdere neanche un grammo, sono alto 180 cm x 66 kg (in inverno).
Domanda che profilo avranno e quanto peseranno ???
Caspita 66kg sei un fuscello, io mi porto appresso quasi 20kg 😅
bè sto viedeo è proprio cucito su misure sulla mia tipologia di bici da corsa e sul upgrade che penso sia sensato fare, io ho da poco preso la CANNONDALE CAAD 13 montata shimano 105 12v meccanico, bici pagata scontata 1750 euro dove ora ho montato delle fulcrum4 in alluminio profilo40 e sarei tanto tentato di fare un passaggio ad una bella ruota in carbonio in primis per aver maggior scorrevolezza e peso inferiore, ma qui vedo che i vantaggi sono tanti e su molti aspetti
Bhe hai già delle signore ruote , profilo da 40 per circa un kilo e sette non è male e cmq hai mozzi fulcrum e qualità eccelsa . Se vuoi fare un vero upgrade devi trovare ruote che pesano almeno 2 etti in meno per sentire la differenza ma il prezzo poi lievita e di parecchio .....
@@vercingetorige. il mozzo delle 4 però non monta i cuscinetti conici ma gli sferici e questo come scorrevolezza ne risente, ci vorrebbero almeno le 3 per avere il mozzo con cuscinetti conici ma mi pare interessante passando alla ruota in carbonio l'assorbimento delle vibrazioni ... in soldoni per fare un buon upgrade qualche euro andrebbe investito
Che senso ha fare un confronto fra ruote da 2000 euro e ruote da 500???? Magari se prendevi delle alta gamma profilo basso in alluminio il confronto non sarebbe stato così scontato. E magari un bel confronto in un tratto lungo di pianura a 30 e 40 all'ora, e vedi a parità di velocità media quale ti fa consumare più watt.
❤🎉
Sarò antiquato ma per me quello che fa la differenza sono sempre le gambe😅
Secondo me per avere una reale comparazione tra le diverse ruote, bisognava fare i test agli stessi wattaggi, e vedere la velocità media...
Troveresti vento che falserebbe il test comunque
@@63yuk certo a distanza di 20 venti minuti trovi la bora,ma che cazzo dici fosse cosi non si potrebbe mai testare un aereo....i test si fanno multipli e poi si associano per condizione....
Le ruote sono un 70% di importanza per la prestazione
Su masse in movimento come le ruote , rigidità, leggerezza, alto profilo...abbinate poi con dei mozzi con cuscinetti ceramici fanno la differenza..scientificamente provato🤷♂️🤷♂️🤷♂️
Quando vinco alla lotteria le compro😅
Passato da fulcrum alluminio(non racing zero )a fulcrum speed 40carbonio media migliorata da 1,5 a 3 km orari in più a seconda dei giri …Parlo di giri a stecca di 30/40/50km,i giri da 3 km orari in più di media in occasioni particolari senza vento o addirittura con qualche tratto di 5 km con vento a favore(dislivello tra i 400 e i 600m, oltre la resa era minore)
NB sono molto pesante , con 15 kg in meno sicuramente avrei ottenuto lo stesso risultato con cerchi in alluminio…a voi i commenti
Saluti
3km/h di media su 50km non sono le ruote, è un altro sport.
@ parlo da 27/28 di media ai 30/31…oltre questa media e un altro sport…
Però solo con dei tubolari come cambia 👍
Le mie in carbonio sono cinesi, da 50mm. Non quelle da 200€, ma di brand definiamoli “affidabili”. Le uso per il gravel (leggero). Pesano 1500gr, quindi un po’ più leggere dell’originale (300gr) ma sicuramente tutti i discorsi sull’aerodinamica sono confermati. Ma, Giorgio non lo ha detto: l’appagamento estetico??????
In realtà l'ha detto
Si, ma con “poca” enfasi…
Bel test, pero per essere più reale bisogna prendere ruote in allumminio di alta gamma mavic ksirium fulcrum zero
Però
Sono d'accordo. Non si possono paragonare ruote entry level in alluminio con delle top level in carbonio. Il test di paragone andava fatto con ruote dello stesso livello
Classe 1958, altezza 182 cm. peso 93 kg trattabili, velocità media in pianura 22/27 kmh, in salita al 10% dai 4,5 ai 6 kmh... direi che l'aerodinamica faccia poca differenza, il peso ancora meno, vada per la stabilità in discesa, le vibrazioni alle velocità succitate direi che siano ininfluenti.. 🤭🤭 1750 € faccio l'abbonamento in trattoria... 😂😂😂
Meglio Bora Ultra 50 o Zip 505?
Chi prenderebbe mai una bici economica per mettere delle ruote del genere, per poi analizzare vantaggi e svantaggi con il cronometro? NESSUNO. Quindi, comprate la bici che vi piace e divertitevi .
Eh bhe se come nel mio caso tiri giù 800 gr sulle ruote, lo senti eccome, idem scorrevolezza
Se erano dt swiss si😆😆😆
Tanti spendono centinaia di euro in componenti ultraleggeri...
Io con due camere d'aria da 36 grammi spendendo 15 euro a confronto di due camere tradizionali da 130 grammi ho risparmiato quasi 100 grammi per ruota... Sul rilancio nello scatto 100 grammi sull' effetto giroscopio della gomma e tanttissimo
Ciao, che camere usi? sono affidabili nel tempo?
@mircobenvenuti9432 camere rosa ridenow comprate su ali express.
Le uso da un anno e non ho mai avuto problemi.
Da usare solo con freni a disco perché con i freni normali si scalda il cerchio e si buca
Conclusioni abbastanza ovvie senza dati tecnici sui test 🙈
1700 euro per una bici in alluminio col 105 meccanico mi sembrano veramente tanti, bah...
Più che gcn tech, avrei scritto gcn pubblicità , perchè di tecnico c'è forse il tipo che ha montato il video.
Se come dicono ogni grammo in meno sulle ruote e' come toglierne 3 dal resto della bici, cambiare le ruote resta il miglior miglioramento che si puo' fare.
Si, anche se ormai coi freni a disco non so quanto sia ancora così vero
Non ha senso alla fine avresti una bici in alluminio con cambio manuale a 4000€ sempre in canyon trovi tutto in carbonio elettronico anche a meno
Questo era un caso limite però solo per dimostrare la differenza con dei cerchi di primo equipaggiamento
Poi, è lo hanno ripetuto più volte, ci sono metodi migliori e più economici se quello che vuoi è la riduzione del peso e che a livello economico non conviene
Ma se devo dimostrarti i vantaggi che un cerchio in carbonio può fornire faccio in modo che siano decisamente evidenti no?
Bello sponsor 😢
Va a lauraa' lasarun dun michelasss!!!
Nooo il calzino sotto😱😱😱😱😱
E’ anche una questione di abitudini personali, anche perché corridori che soffrono particolarmente il freddo spesso indossano il calzino sotto poiché gli dà una maggior sensazione di calore
In ogni caso se la calzamaglia o il gambale hanno una fascia elastica sulla caviglia (che dunque è cucita sul resto dal capo) il calzino va indossato SOTTO, perché se lo indossi sopra - e magari è anche un calzino pesante - su quel punto fa una specie di “mappazzone” che non si può vedere!
@ il mappazzone lo fa se non lo sistemi bene e Comunque era x ride….
Per me il calzino sotto sta bene il calzino sopra ora di moda è inguardabile
@@giuseppesantroni665
Io invece ti ho risposto seriamente
E mi piacerebbe proprio vedere come fai a sistemare bene un calzino affinché non diventi un mappazzone sotto una calzamaglia (anche di marche famose), ma che alla fascia elastica sulla caviglia presenta una rimagliatura alta un cm!
Urca ...l'acqua calda se giro il rubinetto dall'altra parte !!!
Ti puoi pensare se non faceva capolino Simone il genio che sa già tutto
@jaxpo8044 ti pareva se non arrivava il nulla a bla bla bla
@@simonepanza4942 Mi stai dicendo che metti nome e cognome per far saper a tutti che sai accendere l'acqua calda ?
@@jaxpo8044 si accende l'acqua calda?
@@AL197845w34832479823 se anche lo sapessi non te lo direi. Chiedilo a Simone lui non è geloso come me di far sapere i suoi segreti
Pogacar ha vinto tutto con una bici pesante e non aero...forse perchè alla fine sono le ruote che fanno una grande differenza? Sarebbe bello se facessero un vero test indipendente fatto da ing. aerospaziali veri e non da giornalisti o influencer
La Colnago di Pogy non è più pesante e neppure meno aerodinamica delle altre
Già Boonen, se non sbaglio, qualche hanno fa fece una magra figura affermando che le bici del Mago di Cambiago erano meno “tecnologiche” delle altre (NON lo erano alla sua epoca come NON lo sono oggi), salvo dover fare poi una clamorosa marcia indietro
Se poi si pensa che un profilo a goccia da solo basti a vincere la resistenza dell’aria provate a vedere le forme di una F1, e noterete che laddove si generano turbolenze ci sono altre forme ed altri accorgimenti per dissolverle
PS: gli ingegneri che hanno fondato la Fulcrum grazie agli investimenti di Campagnolo erano due semplici appassionati di ciclismo, ma che di professione facevano gli ingegneri aeronautici
Probabilmente non c’è bisogno di scomodare chissà quale scienziato aerospaziale per testare ruote ottimamente progettate e che non andranno MAI alla velocità d’una navicella spaziale
@ quindi sei un ingegnere aerospaziale? Tu vedi l’aerodinamica e non hai bisogno della galleria del vento per sapere se una forma è più o meno efficace? Cosa c’entra la formula 1?
@@albertosantangelo6872
NON ti ho risposto da ingegnere aerospaziale, ma solo in base a TANTA pratica, TANTA esperienza, TANTA informazione e un pizzico di buon senso... ma mi rendo conto che per tanti laureati sul Tubo questi siano concetti scomodi, se non addirittura SCONOSCIUTI
Ovviamente un marchio TOP come Colnago, della galleria del vento non ne avrà mai sentito neppure parlare...
Stai bene cosi 👋👋👋👋
@@ilVerista-yk5ck Non per fare l'avvocato delle cause perse... ma i test in galleria del vento sono stati fatti e a quanto pare la V4RS è una delle bici meno aerodinamiche usate nel world tour...
@@Nennolellok
Avvocato delle cause perse dici?
Perché secondo te Colnago ha bisogno di difese come la mia? E nel frattempo ti è per caso capitato di vedere quante "cause" abbia invece VINTO in questi anni?
Sai, nello sport le chiacchere se le porta il vento, contano SOLO i RISULTATI; risultati che nello sport di vertice di certo non ottieni se utilizzi materiali scandenti oppure obsoleti
Ma poi, sei sicuro di quel che scrivi, oppure ne hai solo sentito parlare al bar dello sport del tuo paese??
Hai una più pallida idea di quanto spenda questo brand internazionale nel campo della ricerca e dell'innovazione, oppure pensi che il suo successo derivi soltanto dal qlo che ha avuto nel fare lo sponsor tecnico della UAE di Pogacar & Co?
Sarai mica uno degli esperti certificati dal Tubo..?
In ogni caso tranquillo, tu le figure di palta come quella fatta da Boonen, al massimo, le rischi solo su questo blog
PS: NON possiedo né ho MAI posseduto una Colnago (tanto per esser chiari)
Ri-PS: hai mai visto la Colnago da crono utilizzata dalla UAE? Per nulla aerodinamica anche quella 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Sicuramente le sue forme le avranno copiate da qualcuno che, invece, utilizza la galleria del vento, per risparmiare sui costi ovviamente 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
si ma senza dati non ha senso.la bici è piu' veloce si ma di quanto a parità di watt?se vado a 30 all'ora che vantaggio da?le impressioni sono spesso frutto della suggestione,ed è per questo che nelle sperimentazioni mediche si usano i placebo
Infatti anni fa ho fatto delle prove e valutazioni (le puoi trovare tra questi commenti)che mi hanno tolto ogni dubbio. Sono gusti personali e soprattutto portafoglio pesante che se sei un amatore non ha significato. Se ti giochi un mondiale o un tour allora vale tutto, ogni grammo e ogni watt possono fare la differenza.
La mia "nasce" Con le ruote in carbonio profilo alto va a cannone però mi son comprato dei Fulcrum in alluminio da 45....dato che abbiamo tante buche... Tante.... Tante... 1.360€ di cerchio