КАК ПОБЕЖДАТЬ НА МОРЕ (КОНСТРУКТОР, ШАБЛОНЫ) - HOI4 (ОБУЧЕНИЕ)
HTML-код
- Опубликовано: 2 дек 2022
- Обучение конструктору и основным шаблонам кораблей в Hearts Of Iron 4.
Я на Twitch - / mrdobbiguy
Моя группа вконтакте - mrdobguyoff
Дискорд сервер - / discord
Поддержать канал - boosty.to/mrdobguy 
Игры
Главное во флоте: ТРЕНИРОВАТЬ ФЛОТ ПЕРЕД ВОЙНОЙ!
Это база, хорошо выученный флот может, даже при перевесе противника, вынести вперёд ногами необученный флот
Добавлю, линкоры это своеобразный фетиш сверхдержав того времени. Если не играть в историчность, то нужны авианосцы+тяжелые крейсера+эсминцы или легкие крейсера, на выбор. Такое боевое соединение эффективно против любого состава флота противника, подразумевая что у вас есть корабли разведчики которые контролируют морское пространство. Линейный флот строят для эстетики, что бы погрузится в историю. Авиация дешевле, эффективнее, что история и доказала. После второй мировой линейный флот пошел в утиль, поскольку показал свою уязвимость, дороговизну и низкую эффективность.
Ты научил меня играть через флот, но научишь ли ты меня общаться с девушкой?
3:48 - Подлодки
6:03 - Эсминец
10:35 - подвидность Эсминца
8:39 - Легкие крейсеры
11:25 - Тяжелые крейсеры
13:50 - Сверхтяжелые линкоры
16:33 - Авианосцы
Спасибо
Это конечно жесть. Не играл в хойку чуть больше года и в итоге снова надо учиться играть из-за количества нововведений
Так флот же переделали давно достаточно, в man the guns вроде
@@Arrliz после man the guns была имба тяж крейсер заваленый легкими орудиями. Он, стоя во второй линии, выбивал эсминцы и легкие крейсера, практически не получая урон. Сейчас ( после blood alone) это понерфили и на тяжелые корабли можно ставить только тяжелые орудия, а на легкие только легкие. Видео хорошее, я например не знал, что ПВО защищает только себя, а не все корабли.
@@Graf_Ka-Ka просто я из тех людей которые перестали пользоваться флотом после man the guns и не очень следил за обновлениями связанными с ним)
@@Arrliz я тоже, но если немного разобраться, то от флота большой выхлоп получается. Помню как-то на не историческом фокусе за СССР упоролся в помощь Китаю и переделанными авианосцами( из линкоров) и новым прикрытием уделал Японию в 1940 , что дало мне в дальнейшем буст против немцев и Союзников.
@@Graf_Ka-Ka я обычно упарывался в авиацию. Не знаю как сейчас, но раньше против бота хорошо работали ВДВ. Куча десантников захватывала порт, после чего туда закидывались основные силы. Часть конечно перехватывалась флотом, но если не кидать всех одной кучей то потери терпимы, а после Япония или Британия очень легко захватывается, так как их армии в основном сражаются где-то на материке
Наконец. Наконец-то я все понял. Спасибо тебе мил человек) Играю преимущественно за Германию и там флотами игрался как мог. Сейчас смотрю гайд и понимаю, что сделал много лишнего. Спасибо!😊
Большое спасибо за гайд ) я конечно понторез и люблю строить супер линкоры но даже для моей тактики тут много ценной информации )
Бро, та же тема)
@@АЛЕКСЕЙ_А1945 ага ) ну не могу я устоять перед желанием запилить какой нибудь H44 или Ямато даже за условную Румынию ))
@@Firewarrior3 обожаю строить хороший флот с тех пор, как научился по гайдам как-то хотя бы делать флот.
Особенно круто видеть размены на море 2 своих крейсера на 40 кораблей Британии, играя за условную Германию.
Спасибо за инфу, продолжай в том же духе. Мало инфы по 1.12
День добрый, спасибо за видео. Предыдущем видео за морской бой был анонс ролика за сам бой, но что то не нашел в плейлисте.
ура, я сделаю из кринжмарине Kriegsmarine
Хахахах, чел харош.
Опять же благодарю.
Хорти это прям бусинка венгерского флота, я бы даже сказал гордость флота)
А можно теперь видео о шаблонах самого флота и как его формировать?
Одно дело что ручками корабли назначать, другое когда там есть какие то кнопки для этого, и не понятно как ими пользоваться.
Хороший гайд. Годный. А есть гайд по составу оперативных флотских соединений?
Спасибо за гайд, очень важная инфа. Все таки мне не совсем понятно, какие именно флоты собирать из этих шаблонов, сколько кораблей каждого вида должно быть и для каких задач. (охота на конвои - подлодки, патрули - эсминцы, а вот остальное как скомпоновать?)
А разве ПВО не режет общую эффнктивность авиации в битве? Я обычно закидываю ПВО на эсминцы и вроде самолёты не доёбывают
Спасибо за гайд, молодой человек. Информативно, полезно. На практике лично я всегда иду в подводные лодки, т.к. это очень дешево и очень эфективно, врагу нужно очень запариваться, чтобы что-то с ними сделать, бот этого НЕ делает. Да и в целом сильный флот нужен только для войны с сша/японией (против британии тащит авиация).
Подлодки топят как незнаю что даже боты
@@yanepido670 это очень зависит от того, как ты подготовишься к подводной войне: какая морская доктрина, каких командиров поставишь, как соберешь лодки, сколько их у тебя будет (верфи и ресурсы на создание лодок) и тд. Адмирал обязательно должен быть морским волком, желательно еще мастером маскировки и с трейтами на торпеды. Если такового нет - раскачивать через пот, кровь, боль и слезы. Доктрина - обязательно на прерывание путей. Лодки должны быть минимум 2 уровня, они дешевые и часто гибнут, но и строятся быстро. Есть лодки-подводные крейсеры за некоторые нации - они круты тем, что на них можно поставить морскую авиацию или радио, и они будут хорошо выживать. В идеале иметь лодки третьего уровня, со шноркелями или радарами (не помню, можно ли вместе), качать бесшумные торпеды (по ветке исследований). Так же сильно влияет конструкторское бюро: через него можно снизить заметность лодок (это самое важное), увеличить их дальность плавания, и много других плюшек накрутить. Еще можно поставить в высшем командовании военные идеи морские - на войну в темноте (еще режет заметность), на командиров (если нужно). Ну и там же в командовании можно назначить советников на морской опыт (для доктрины и конструкторов) и у некоторых наций есть хорошие советники на лодки (увеличивают атаку, снижают заметность). Можно своего раскачанного адмирала-подводника сделать таким советником и гарантированно получить хорошие трейты. Еще влияет то, какие задачи стоят перед флотом: например, в оборонной войне (прикрыть берег от десантов чисто), можно помочь себе радарами и авиацией, они повысят выживаемость лодок и помогут вытопить конвои. Многие ОЧЕНЬ НЕДООЦЕНИВАЮТ радары, а это очень крутая штука. Есть еще одна важная хитрость, ее применял ирл Дёниц: подводные лодки нужно отправлять в большое количество регионов малыми группами (2-3, 2-5), так у тебя будет большой оперативный простор, и даже если враг закроет своим флотом несколько регионов (тратя на это МНОГО нефти и сил), ты будешь топить его конвои в других регионах. Малые же группы помогают снизить потери - даже если потеряешь всю группу, то это всего лишь пара лодок. Ну и важно не допускать базовых ошибок новичков: НЕ кидать в бой большие группы лодок (по 10+ штук) с необученными (зелеными) экипажами. Экипажи всегда нужно учить до опытных (3 уровня) ПЕРЕД войной, это очень помогает. Еще новички часто не смотрят, как собраны их лодки, а уже имеющиеся - не переоборудуют в нужный шаблон и не чинят (теряя тем самым опытные экипажи). Такого, естественно, не должно быть.
Резюмируя: если взять на вооружение все описанное выше, то даже за небогатую страну с малым подводным флотом можно успешно обороняться с моря (что-нибудь в духе Греции, Турции, Болгарии, крч мелкого и нищего минора), за мажоров же по типу Германии, Италии, Японии - создать большой, сильный подводный флот и выиграть у ботов атлантику/средиземное море/тихий океан и вовсе не составляет труда. За "союзников" делать упор на лодки нет смысла: в наличии крупные сильные флоты, где лодки будут занимать вспомогательную роль и пригодятся разве что в обороне пары районов или для мелких пакостей, а все важные вещи можно сделать имеющимися кораблями. Хорошо лодки показывают себя за СССР: у него на старте крайне плохой флот и нет времени на создание сильного надводного флота, поэтому балтику и черное море можно хорошо прикрыть подводными лодками, да и войне с Японией лодки могут сыграть ключевую роль (перебить ей все снабжение).
Как-то так.
лайк, но про подлодки ты говорил так, как будто они нужны только для топления конвоев
Как устанавливать самолёты на авианосцы?
Эх, в этом, к сожалению, у Пароходов большая проблема. Они никак не могут нащупать баланс качество/количество, и мы получаем проблему, когда москитные флоты банально выгоднее и по стоимости, и по выхлопу. Ну и конечно с ПВО - это бред бредом. В этом то и весь цымес авианесущих групп (те же США), когда один- два авианосца сопровождают корабли, спецом заточенные под свои задачи, такие как обнаружение, ПВО и т.д. Ну и подлодка может рядом болтаться.
Ну с авианосцев истребители могут мешать вражеским истребителям совершать удар (как и любые истребители попавшие в морской бой) - только их обычно мало и заряжать бомберами выгоднее, но соседние корабли с ПВО просто фоткают когда бомбят не их.
Более 1000 часов отыграл, а таких вещей не знаю
Сверхтяжи строить выгодно по фокусам за Японию и Советский Союз. В сингле если играете после 50-х то они обязательны, т.к. вытапливать 73 линкора бритов они могут даже без охранения в кол-ве 6 штук в 200 атаки каждый и сверхтяжелой броней
Очень годный материал по флоту! ПВО хотели и на неметские подводки 7 серии ставить, потом отказались. И чисто ПВО крейсеров, тем более эсминцев в литературе по ВМВ не встречал. Небольшие суда более подвержены качке и эффективность стрельбы по скоростным целям (самолётам) бесполезное занятие, им лучше не стоять, а идти на максимальной скорости и маневрировать. Так что в игре достаточно всё реалистично. По броне, на примере разработки танков СССР в 41 г., отказался от выпуска тяжелых КВ с большей бронёй по причине массового появления подкалиберных снарядов, которые пробивают уверенно что 100 мм, что 45 мм.
они как раз были, у США были легкие крейсера (например Джуна) вооруженные онли 5 дюмовками универсальными, а также ВСЕ эсминцы США на начало войны были перевооружены на универсальные 5 дюймовки (орудия марк 12) ПВО у США было мега эффективным, уже к 42 году у японии просто кончились хоть сколько ни будь обученные пилоты, что и обусловило разгром японских авианосных сил, японцы насмотревшись, уже к концу войны сделали проект эсминца Акидзуки вооруженного онли 100мм зенитными пушками, но успели построить всего 12 штук, так же у них был проект по перевооружению старых крейсеров на скопированные с США 5 дюймовые универсальные пушки, но тоже не успели, в целом до конца войны японское ПВО было днищщем, и пилоты США несли довольно малые потери, а потому быстро набивали опыт, японцы же которые на начало войны обладали ЛУЧШЕЙ в мире школой морской авиации, просто тупо убились об американское корабельное ПВО не нанеся значимых потерь
Спасибо за гайд! Не так давно научился играть на флоте, и чуть позже стал покупать допы, от конструктора кораблей глаза по 5 копеек стали. Те же танки и самолеты куда увлекательнее и проще создавать, а с кораблями дрочка какая то, их и так мало кто любит, а с этим длс мне кажется подавно
Гайд отличный, но есть ОДНА проблема, как правильно создать оперативное соединение, как я понимаю дофига кораблей пихать в бой нельзя ибо будет накладыватсштраф. Кто знает скажите пж.
Всё хорошо рассказал, однако у меня сомнение по поводу линейных крейсеров у них броня апает скорость хотя бы 1, и получается что от конструктора + к броне идёт баф что приятно поэтому мне кажется что линейные будут по лучше, и стоит их клепать чем тяж кресейры и линкоры.
Да, хороший билд крейсера.
Если не учитывать что этот шаблон нельзя будет применить так как он не влезает по стоимости производства))
он показывает на корпусе 40 года, к этому времени уже ограничения не будет
@@takirok8458 или ты можешь выйти за 150 политки.
Морская механика ПВО параходов меня всегда невероятно бесила. С такой механикой ПВО японские камикадзе перетопили бы весь флот США.
Покажите корпус дредноута
Что делать с самолетами на авианосцах? Тип просто закидывать или их надо назначать на секторы
Просто закинуть палубные торпедоносцы на авианосец
@@Fallout_Eqспб
не увидел не услышал рекомендуемое соотношение кораблей в соединении. 1-2 авик- 2-4 BB/BC/тяж крейсер- 8 лёгких и 16 эсминцев. ? так примерно? в этом соединении нужны ли глубинные бомбы или лучше заполнить торпедными аппаратами на эсминцах. не помню чтобы они ловили подлодки в игре
откуда ты эти цифры взял, можешь инфой поделится
@@Kypodga я от баллы написал и это был вопрос. Потом в игре нашёл. Во время боя есть "щиты" с процентами. Если навести мышь показывает нужные цифры. Примерно как у меня и написано.
Есть ли смысл ставить радары на подлодки?
И есть ли смысл в Ямато у Японии? И как его применять?
@@user-no1fs3sf9l в больших мега кораблях смысла немного, они мега дорогие но в плане эффективности такое себе:/
радар на подлодках улучшает их незаметность, он почти обязателен. в мегалинкорах смысла нет, они слишком медленные и из-за этого не реализуют свой мегадамаг
15:20 а сейчас третье батареи дороже
Можна ли успешно бороться с крейсерами и линкорами сугубо торпедными эсминцами и подлодками??
Нет, подлодки бесполезное дерьмо
Такой вопрос: а корабли вообще эффективно сбивают самолеты? Есть ли смысл делать чисто ПВО-шный большой корабль? Дешево и сбивает самолеты. Или просто пихавать в каждый большой корабль по 2 ПВО лучше? Или вообще прикрывать небо своими самолетами, а ПВО не ставить?
Ну я же в видео говорил, каждый корабль сам сбивает против себя корабли. Не атакуют ни разу ПВО-шный корабль - он ни разу не выстрелит в самолёты. Не эффективно. Ставить ПВО есть смысл на большие корабли хотя-бы минимальное (можно второстепенные с ПВО), ПВО снижает получаемый урон. Первые единицы особенно полезно, дальше эффективность от увеличения ПВО снижается. Свои самолёты конечно тоже полезны, но скорее в сочетании, чтобы урон всё-таки уменьшался.
@@MrDobGuy У меня так было: ставил на линкоры по две пво, линков штук 5 по флоте. Каждый день по несколько самолетов сбивали
Я за китайцев обычно спамлю 30 эсминцев средней хреновости и выхожу в патрулирование.(и продолжаю спамить)
Через полтора года у японцев не остаётся эсминцев , подлодок и лёгких крейсеров, я ловлю его большой флот на ремонте и всё
а палубные самалеты могу атаковать подлодки?
Да
Ребят. Поясните плиз за броню в танках сейчас. Просто я впервые буду с игроком сражться скоро, и мне говорят что нет смысла в лейте делать много жира в броне.
Как там сейчас работает это пробитие брони в танках?
Броня увеличивает прорыв, что для танков критично. В начале игры, когда мало пробития, можно подзабить на броню. А вот позже даже у пехоты растёт базовое пробитие, появляются массово ПТО и всё в этом духе. Так что в лейте без сильной брони любой танк - говно.
Можешь сделать видео по шаблонам дивизий, пожалуйста?
Очень не скоро, но будет.
Дай шаблоны Караблей охранения
А есть смысл этого бумажноно флота играя за США против Японии? Сомневаюсь что флот выдержит
Братан, пасиба тебе. Вчера играл с упором на флот строго по твоим шаблонам, выебал бритосов на море, а затем и сша
Я наверно один в мире такой придурок, который не может разобраться именно в интерфейсе управления вмф. Типо какие приказы за что отвечают, как формировать группы кораблей и еще тысяча кнопок в одном окне. Было бы круто если бы ты упомянул это как нибудь :)
Я так поступаю:
1. Собираю все кораблики в один флот, все подлодки в другую;
2. Во флоте с кораблями собираю все в одну пачку, если в пачке больше 4 авиков - делю на 2 пачки;
3. Выделяю из нее 4-6 групп эсминцев по 3 шт в отдельные группы;
4. Флот с подлодками делю на 6-8 групп, выбираю 6-8 регионов где плавают вражеские конвои, ставлю приказ "охота на конвои"
5. Флот с кораблями назначаю на регионы через которые проходит путь высадки, боевой группе ставлю приказ "поддержка морского вторжения", группам эсминцев приказ "патрулирование".
Какие шаблоны пехоты использовать сегодня?
9 пехи, 1 арта. Ширина фронта 21 наиболее универсальна. В допку арту, саперку и по желанию что-нибудь
16,18 ширина фронта
@@user-qv2er6tq4b а танковые? 30-ку?
@@Benedikt_Benediktov можно, но если промка слабая, лучше опять 21. 5 танков, 4 грузовичка и 1 арта с грузовичком
Как перевооружить захваченый после войны корабль??
Захваченные есминцы нельзя перевооружать?
То есть создавать во флоте специально корабли, специализирующиеся на ПВО, нет смысла? Каждый корабль сам за себя в этом плане?
Да
@@MrDobGuy понял) в остальном примерно такие же шаблоны делал, но думал, что ПВО на флоте, как на суше работает - больше не буду тогда бесполезные ПВО крейсера делать)
@@alexey_latyshev типичные парадоксы, броня бесполезна, пво бесполезно, логика бесполезна
@@guron07
Г - логика)
@@alexey_latyshev Отличная логика. ИРЛ стреляли ведь на глаз по самолётам.
Тяжёлая броня тоже мало полезна была - практика доказала, что любое сверхбронированное корыто рано или поздно либо ловится из-за малой скорости, либо ему насовывают торпед/бомб за щёку и оно стоит на починке до конца войны.
Можно видео про морскую высадку? Регулярно страдаю от проблемы, что превосходства на море для неё не получается достичь - вражеский флот не обнаруживается или не выходит со своей базы, хотя мой там свободно всё патрулирует. Из-за этого море всё время желтое, и высадка не активируется
поставь на берегу радар и сделай споттер, это крейсер с гидросамолётами и сонарами во все слоты. радар всё равно нужен для авиации. споттер находит флоты сразу, у него бешеное обнаружение, скрыться невозможно
Флот-патруль должен быть маленький и быстрый (эсминцы или лёгкие крейсера с радарами), чтобы быстро обнаруживать флоты. А вообще превосходство на море легко добыть с приказом флота на ударный флот
У меня 3000 часов и я НЕНАВИЖУ флот.
Но вот все же решил изучить, в чем дело.
У меня 900 часов и обожаю флот
@@lypin5956 я теперь тоже)
Флот это пиздец. Только научился на рекруте не проигрывать воюя одной пехотой на суше, так чтобы сделать высадку через ламанш надо перебить флот Британии в превосходстве. Как это делать не поняв вот этих основ я не знаю. Пипец
Можно поафкшить и изучить ВДВшников, высадить тех в порт и уже по человечески провезти на ПКМ дивизии, я так делаю, а флот и нахер не нужон!)
@@oyshamanгейский способ
@@user-dz9qx9ic6x Ну я просто в Танки играю, поэтому так
А нафига делать высадку через Ла Манш когда можно через Северное море? Обычно брит там меньше флота держит
@@crazypotato4151 сейчас уже научился через Северное море высаживаться. Заметил еще такую хитрость, что можно пробовать флот не ставить в определенную зону, а выводить его время от времени, чтобы проверять держит там бот корабли или нет, но это не всегда работает и как правило занимает больше времени
Хороший тяжёлый крейсер, а импакта от него 0) особенно с прокаченным ии, когда тебя просто США или Германия давят подлодками и авианосцами. Конечно с такими дерьмобилдами не зафокусят на старте члены морского соглашения, но в остальном ерунда без смысла.
Я всегда строил более дешёвые корабли
кртыш
Не сказано есть ли смысл за совок улучшать корабли 1 уровня, учитывая что у нас мало слотов для исследований и флот мы до 1942 исследовать не будем.
Зачем корабли вам в хойке ? Или наконец-то спустя кучу лет , разрабы наконец забалансили игру , и теперь водные бомберы не топят любой флот за месяц ?
короч играю в хойку уже какой год, и ниче не понял по флоту. зачем радар если корабли искать нужно 1 крейсером с радарами. Потом про то что без брони эт ваще бред. Можно сделать 0 эсминцев, зато легкие крейсеры с топ броней и тогда легкие оружия будут стрелять только по бронированым вашим крейсерам и они будут первой линией дефа. Торпеды я ваще хз не понимаю как работают, они по легким кораблям чтоли вообще не стреляют или как? смысл вообще этого "охранения" Торпеды что должны сносить эсминцы что тяжелые , но на деле они вообще наносят - урона в бою всегда, еб***ория какая то мутная. И что значит заметность если у тебя 100 кораблей в однйо флоте у них в суме 5 милинов заметности их за пол секунды кто угодно обнаружит. Ваще не понимаю . Или че, эта заметность в бою влияет на то полетят выстрела оружий в цель или мимо или че?
потом морские бомберы из больший самолтов в стак по 10 а не 100 теперь собираются, вообще не понимаю че за бред. Летает 30 таких с фул модулями и по 2% сносят одному кораблю дай бог - вообще ниче не делают... параша какая то
Автор ну ты же сам себе противоречишь. "Сверхтяжелые линкоры не нужны потому что они дороги в производстве, но если враг ими застраивается, тогда имеет смысл их строить". Просто смоделируй ситуацию, они дороги, стояться бесконечность, если строить их массово, это означает что у противника ничего не будет кроме этих самых линкоров. Значит тебе точно нет никакого смысла упарываться в линейный флот, хотя я подозреваю что ты не знаешь что такое линейный флот. Плохо что ты не понимаешь механику реального флота и проецируешь это на игру. У каждой боевой единицы есть определённый спектр задач, для максимальной эффективности боевые единицы собираются в боевое соединение, поэтому имеет смысл рассматривать боевое соединение для решения определенной задачи исходя из обстановки. Остальное это просто вода. Почему базисно не рассмотреть какие линии создаются в бою, механику работы этих линий и уже на базисе этого уже подумать как собрать флот исходя из ситуации. Любому очевидно что игра идет по закону, качество против стоимости. За игре на мажоре, можно позволить себе строить что угодно, а вот за минора, подлодочки. В конце про пятый авианосец в соединении забавно звучит, если не нужен, лучше линкор. А какую задачу будет выполнять линкор, зачем его строить?
Если предположить, что я не умею играть в hoi4 и посмотрел видео с целью научиться побеждать на море, то автор просто научил меня в конструкторе собирать кораблики и прочитал то что и так на них написано, что я способен осознать и без него. А какие боевые соединения мне надо формировать, какие приказы им ставить, как работает механика морского боя, как понять что мне нужно делать что бы победить в морском противостоянии, автор так и не рассказал. Не рассказал о роли каждой боевой единицы, потому что сам не знает скорей всего почему каждый корабль называется так, а не иначе.
ЗЫ, По решениям иногда дают недостроенные корабли, так и получают сверхтяжелые линкоры и другие корабли, по моему это классно, когда получаешь такого исполина, особенно если его модернизировать.
Хорошо нафантазировал
Я как то без гайдиков догадался что для патрулирования нужны корабли с обнаружением кораблей и лодок а для ударного соединение непосредственно ударное соединение со всеми вытекающими для охраны конвоев эскорт а для охоты на эти самые конвои неожиданно подводные лодки или рейдерские корабли с высокой скоростью.
Я, который врубил чит на быстрое производство и вынес
Весь флот Британии и Германии в 36: 🗿👍🏻
Это что за инопланетная, не структурированная речь? Ты умеешь на человеческом русском языке говорить?
Получился качественный перевод видео с канала - 71Cloak , под названием - New Naval Meta? HOI4 BBA. у него там еще все это подтвержденно формулами расчетов,но в этом видео еще больше инфы)) В общем спс автору этого канала за видео, а то на русском не чего свежего про флот не найти!только вроде не сказал что авикам нужно прикрытие из тяжелых караблей (с голубыми ромбами) 4 если не ошибаюсь на 1 авик
Ну от него я часть инфы беру, да.
1 тяж на каждый авик нужен
По-моему основной прикол сверхтяжёлых линкоров в том, что их можно изучить и начать строить почти со старта игры и сразу с топовыми для них орудиями, ничего дополнительно не изучая.