Сварной, А не проще готовые образцы слегка разогнуть в сторону шва ! Молоточкои тюк! И непроваренная часть вскроется показав разницу глубины проварки обоих образцов ! С пол милиметра достаточно будет чтобы увидеть чёткую разницу !
Переснять желание есть? Есть 1 момент который забыли все блогеры и коментаторы! Разница в проваре будет на много больше! Если интересно, отпишите, я напишу что к чему.
если подключен к расходнику плюс, то на его конце образуется анодное пятно, температура которого равна 3900С. Если минус, то получается катодное пятно с температурой 3200С. При сварке током прямой полярности основная температурная нагрузка ложится на металлическую заготовку. То есть, она разогревается сильнее, что позволяет углубить корень сварочного шва.При сварке током обратной полярности концентрация температуры происходит на кончике электрода. То есть, основной металл при этом нагревается меньше. Поэтому этот режим в основном используют при соединении заготовок с небольшой толщиной.
Я уверен, что темпетаруа катодного и анодного пятна-это некие условные и относительные единицы. Вы вспомните законы теплопередачи и законы телповыделения в электричестве. Вы представьте себе, если это так, что независимо от тока температура на поверхности 3200 градусов, то взять ток в 1 Ампер и расширить пятно дуги на площать этак хотя бы 1 сантиметр квадратный, это какой бы теплоганреватель получится, вечным двигателе6ам не назовешь, вечный теплонагреватель? Из электрического инвертора мощность этак 870 В*1А=80 Ватт, а в металл энергия поступает по законе теплопаередачи и получится там какие-нибудь 2 киловатта. Откуда энергия берется? 2000-80........... МОжет это некая мгновенная температура единичных атомов на поверхности анода, в котопые возвращается электрон, и атомов катода? В момент от возврата электрона к атому металла анода до передачи энергии движения атома иным соседним?
На самом деле, данный результат можно считать субъективным и случайным. Присутствуют факторы существенно влияющие на процесс, помимо полярности. Разница заметна, например когда варишь профильную трубу 1,6 мм. На прямой, процесс несколько проще, меньше вероятность прожога, проще перекрываются увеличенные зазоры.
@@Svarnoi таки да. Вообще, если говорить за чёрный металл, то смысл переключаться на прямую полярность, есть только когда он тоньше двух миллиметров. А так всё варим на обратной.
Братишка, напрасно ты так беспечен с "болгаркой". Мне два раза на глазах делали операцию. Один раз от заочного станка, второй раз из_за болгарки. Ничего в этом нет хорошего. Токарь _слесарем на производстве работал. Сейчас только типа в "лыжных" очках с такими вещами работаю. А за обучающее видео спасибо!
Вы всё правильно написали, НО! В данном случае участвует человеческий фактор. Скорость движения по шву меняет глубину провара. А если на аппарате есть форсаж дуги, то можно и насквозь прожечь на прямой полярности и потом делать глубокомысленные выводы. Когда теоретики, используя накопленный человечеством багаж знаний, пытаются возражать практикам это ещё ничего, но как когда практики начинают теоретизировать это вообще загляденье.
век живи,век учись~как говориться,главное сам учись и понимай чему учишься....Вот сколько всему мне нужному пытаюсь учиться и такое ощущение,что не хрена я ни чего ни знаю...🤥😅✊🏻✊🏼✊🏾😉
хотел снять совсем обьективно,но к сожалению получилось так что металл электрода по цвету и наверное по содержанию был похож на металл основного металла,по этому разница еле видна,в целом могу вказать это редкость,я естественно не потбирал металлы. Как нибудь пересниму
@@Svarnoi а за видосы🤝где был инет когда мы учились. Сейчас можно смело научиться через иннт варить элементарные железяки. Но конечно не каждый начнет сразу ложить шов и разделять шлак и мелалл. Да и электороды ныне👍не с них мы начинали. Уони и все что было🤣
На лопате надо проверять + и -- только одним нажатием электрода будет понятно на другой стороне какой контакт глубже приваривает.смотрел не давно ролик как варят угольным стержнем от батарейки под 8--10 ампер и скажу что стержень помещают под + а массу на ---
Глубина провара хорошо видна, если сваренный металл обрезать болгаркой поперёк шва (что Вы и сделали) и затем изогнуть градусов на 5-10 в тисках вдоль шва (что Вы не сделали). Для наглядности и объективности таких манипуляций надо сделать вдоль шва хотя бы три раза. Удачи Вам.
На прямой. Электрод + Но на самом деле можно и наоборот. Просто манипулировать руками и током надо уметь. А обратной в данном случае просто предпочтительней в силу теории...
Смешной обзор. Прекрасно видно, что на обратной проплавилось глубже, не из-за температуры, а из-за формы дуги. Сам видит, но его убедили в обратном и он говорит обратное. То есть на белое чёрное. Но жаль тех кто смотрит это видео и к большому сожалению ВЕРИТ. Понимаю, что не умышленно...
@@Svarnoi у электродов с основным покрытием плюс идёт на держак,а минус на массу,даже на коробках полярность ставят....если попробовать варить на прямой полярности ими-то получится откровенная фигня-не устойчивое горение дуги,дуга горит очень жёстко....проходил это всё в своё молодое время.
видно не все прошол,есть электроды с основным покрытием которыми варят на прямой полярности,одни из них это электроды по нержавейке. Поверь мне ,сейчас,есть куча электродов которые выходят за рамки того чего учили в пту.
@@Svarnoi по нержавейке электроды работают отлично только на обратной полярности-каждый день ими работаю,при замене полярности на прямую дуга горит жёстко и швы накладываются не ровно.
А может быть ты просто вёл быстрее на обратной полярности потому и одинаковое проплавление? Вёл бы одинаково проплавилось бы больше, чисто мнение, рука то на автомате уже регулирует процесс
@@Vladimir_Kovalev А с чего на катоде (при рассмотрении мгновенного и точечного пространства) должна быть больше температура? Там нужно больше затратить энергию для выхода электрона из вещества, а на аноде эта энергия высвобождается в тепло. Вопрос глубины проплавления как я думаю, связан не с тепловыделением от возврата элеткронов, а от плотности тепловой энрегии дуги. На катоде элекроны выходят из малой площади, а на анод они возвращаюбтся "куда глаза глядят" в зоне притяжения эл. поля. Энергии больше вроде бы за счет высвобождения энергии возврата электрона в металл, но площадь тепловыделения и теплопередачи от этого значительно больше. Удельная теплота передачи меньше. А далее к этому процессу добавляется процесс выдавливания металла из под дуги (кратер -то из-=за чего образуется? Что за сила мне неизвестно), и более глублокопроплавленный метал в локальной зоне прогрева выталкивается, освобождая место для дуги, которая глубже проникает к нерасплавленному металлу. Возможно процессы и закономерностии сложнее. Может где плотность тока дуги больше (на катоде), там меньше сопротивления ионизированного участка, меньше выделяется тепла, чем в зоне анода, но опять же площадь теплопередачи от дуги металлу больше. Но дуга тепло перпедает не только в металл, но и по "перпендикулярной проекции" в воздух? Поэтому по сути мне кажется только практика может подтвердить где и каогда лучше провар. Где-то была выкладка зависимости проплавления на графике. Там получается на малых токах под 200 Ампер эта разница несущественна (доли милиметра). Более существенная разница при больших токах 500 и более ампер. Видимо там пропоции элементов сварки (длины и ширины дуги, толщина металла и электрода) иные. У Вас какая физика? Напомните всем. Полагаю объективно можно подтвердить только неправящимся электродом при постоянной скорости ведения дуги (машиной) в равных условиях, на очень плотном стыке.
Прямая полярность наше всё! Если монтажник сделает на фасках сделает острый угол, то только в этом случае стоит ставить обратную! А так прославление, в том числе и корня шва, лучше на обратной полярности. Не слушайте всех «сварщиков», лучше лишний раз изучите теорию.
@@ВикторПоджидаев-г9ш Я как-то зачищал под сварку Уайт спиритом и краги так хорошо пропитал. И во время сварки даже не заметил как эта крага на руке вспыхнула)))
Ой, ой, ойой, айайай... Нахера выставлять видео на котором кучу рас меняется мнение у автора!? Научись ЧЁТКО И ВНЯТНО ГОВОРИТЬ, а не по сто рас менять мнение........
🤣провар то где увидел,кислота нужна,или у тебя глаза рентген.Тебе нужно выдать какую нибудь премию по физике,ты ее сломал.Весь мир знает,что провар больше на обр.поляности. На прямой тонкий метал варят,что б не прожечь,потому что провар хуже,хотя температура свариваемой детали выше.Поучи,что такое анод и катод,и анодное пятно.
Как ета тема уже достала! Запомните,на обратной пол.проплав глубже! Не буду обяснять теорию,скажу одно,что прямая пол.хороша от подрезов и для некоторих електродов ето 15%случаев.
Группа в ВК vk.com/club160357612
Страница в ВК vk.com/id317149559
Подписывайтесь!!!
Сварной, А не проще готовые образцы слегка разогнуть в сторону шва ! Молоточкои тюк! И непроваренная часть вскроется показав разницу глубины проварки обоих образцов ! С пол милиметра достаточно будет чтобы увидеть чёткую разницу !
Переснять желание есть? Есть 1 момент который забыли все блогеры и коментаторы! Разница в проваре будет на много больше! Если интересно, отпишите, я напишу что к чему.
если подключен к расходнику плюс, то на его конце образуется анодное пятно, температура которого равна 3900С. Если минус, то получается катодное пятно с температурой 3200С.
При сварке током прямой полярности основная температурная нагрузка ложится на металлическую заготовку. То есть, она разогревается сильнее, что позволяет углубить корень сварочного шва.При сварке током обратной полярности концентрация температуры происходит на кончике электрода. То есть, основной металл при этом нагревается меньше. Поэтому этот режим в основном используют при соединении заготовок с небольшой толщиной.
Я уверен, что темпетаруа катодного и анодного пятна-это некие условные и относительные единицы.
Вы вспомните законы теплопередачи и законы телповыделения в электричестве. Вы представьте себе, если это так, что независимо от тока температура на поверхности 3200 градусов, то взять ток в 1 Ампер и расширить пятно дуги на площать этак хотя бы 1 сантиметр квадратный, это какой бы теплоганреватель получится, вечным двигателе6ам не назовешь, вечный теплонагреватель? Из электрического инвертора мощность этак 870 В*1А=80 Ватт, а в металл энергия поступает по законе теплопаередачи и получится там какие-нибудь 2 киловатта. Откуда энергия берется? 2000-80...........
МОжет это некая мгновенная температура единичных атомов на поверхности анода, в котопые возвращается электрон, и атомов катода? В момент от возврата электрона к атому металла анода до передачи энергии движения атома иным соседним?
На самом деле, данный результат можно считать субъективным и случайным. Присутствуют факторы существенно влияющие на процесс, помимо полярности. Разница заметна, например когда варишь профильную трубу 1,6 мм. На прямой, процесс несколько проще, меньше вероятность прожога, проще перекрываются увеличенные зазоры.
Многое еще зависит от зазора и толщины металла.
@@Svarnoi таки да. Вообще, если говорить за чёрный металл, то смысл переключаться на прямую полярность, есть только когда он тоньше двух миллиметров. А так всё варим на обратной.
Братишка, напрасно ты так беспечен с "болгаркой". Мне два раза на глазах делали операцию. Один раз от заочного станка, второй раз из_за болгарки. Ничего в этом нет хорошего. Токарь _слесарем на производстве работал. Сейчас только типа в "лыжных" очках с такими вещами работаю. А за обучающее видео спасибо!
Спасибо за видео будем иметь в виду .
от души!
А вроде на прямой полярности дуга расширяется и проплавал меньше ,а на обратке дуга сужается и проплав больше но тут совсем другой результат
Вы всё правильно написали, НО! В данном случае участвует человеческий фактор. Скорость движения по шву меняет глубину провара. А если на аппарате есть форсаж дуги, то можно и насквозь прожечь на прямой полярности и потом делать глубокомысленные выводы.
Когда теоретики, используя накопленный человечеством багаж знаний, пытаются возражать практикам это ещё ничего, но как когда практики начинают теоретизировать это вообще загляденье.
век живи,век учись~как говориться,главное сам учись и понимай чему учишься....Вот сколько всему мне нужному пытаюсь учиться и такое ощущение,что не хрена я ни чего ни знаю...🤥😅✊🏻✊🏼✊🏾😉
Согласен!
Вроде бы, да. Но, парадокс в том, что на работе, на монтаже конструкций и трубопроводов, всё, преимущественно, варится на обратной.
Так и по книге, если не ошибаюсь, при обратной с + на электрод проплавление выше
Всё-таки надевай очки мужик!Когда работаешь болгаркой.
услышал
Дак он все закотал болгаркой
4:05 -- потому что ты варил по прогретому металлу. А вообще если варить по мокрому, то при прямой полярности, больше вероятность возникновения пор
возможно
Надо снять сварку с зазором. Там будет виднее 🤝
хотел снять совсем обьективно,но к сожалению получилось так что металл электрода по цвету и наверное по содержанию был похож на металл основного металла,по этому разница еле видна,в целом могу вказать это редкость,я естественно не потбирал металлы. Как нибудь пересниму
@@Svarnoi согласен. Но при зазоре провар будет более виднее 🤝не нужна фаска а именно зазор
@@Svarnoi а за видосы🤝где был инет когда мы учились. Сейчас можно смело научиться через иннт варить элементарные железяки. Но конечно не каждый начнет сразу ложить шов и разделять шлак и мелалл. Да и электороды ныне👍не с них мы начинали. Уони и все что было🤣
@@ВикторПоджидаев-г9ш , да в наше время были уоний и мр-3! Научился варить уоньками - и ты профессионал!!! 👍🤣
На лопате надо проверять + и -- только одним нажатием электрода будет понятно на другой стороне какой контакт глубже приваривает.смотрел не давно ролик как варят угольным стержнем от батарейки под 8--10 ампер и скажу что стержень помещают под + а массу на ---
Бред сивой кобылы , на обратной полярности провар всегда глубже
Глубина провара хорошо видна, если сваренный металл обрезать болгаркой поперёк шва (что Вы и сделали) и затем изогнуть градусов на 5-10 в тисках вдоль шва (что Вы не сделали). Для наглядности и объективности таких манипуляций надо сделать вдоль шва хотя бы три раза. Удачи Вам.
Красавчик,продолжай в том же духе!
спасибо
Спасибо большое!!!
Спасибо!!!!
Приветствую! На какой полярности лучше варить трубу нержавейка 2мм?
На прямой. Электрод + Но на самом деле можно и наоборот. Просто манипулировать руками и током надо уметь. А обратной в данном случае просто предпочтительней в силу теории...
@@RCh1 прямая это когда электрод ( - )
Это априори. Просто физика. Как быть с правилами работы с электродами которыми рекомендуют обратную? В чем подвох?
к сожалению я не изготавливаю электроды,и на этот счет ничего не знаю.
Спасибо, учтем!
Считаю эксперимент нужно было произвести на лежачем электроде и с зазором...)
возможно
Смешной обзор. Прекрасно видно, что на обратной проплавилось глубже, не из-за температуры, а из-за формы дуги. Сам видит, но его убедили в обратном и он говорит обратное. То есть на белое чёрное. Но жаль тех кто смотрит это видео и к большому сожалению ВЕРИТ. Понимаю, что не умышленно...
Ты болгарской зашлифовал и не видно разницы,просто отпили и не шлифуй
я так делал,видно очень плохо.
электродами с рутиловым покрытием это ещё можно делать,а вот с основным покрытием у электродов такой номер не прокатит.
не согласен
@@Svarnoi у электродов с основным покрытием плюс идёт на держак,а минус на массу,даже на коробках полярность ставят....если попробовать варить на прямой полярности ими-то получится откровенная фигня-не устойчивое горение дуги,дуга горит очень жёстко....проходил это всё в своё молодое время.
видно не все прошол,есть электроды с основным покрытием которыми варят на прямой полярности,одни из них это электроды по нержавейке. Поверь мне ,сейчас,есть куча электродов которые выходят за рамки того чего учили в пту.
@@Svarnoi по нержавейке электроды работают отлично только на обратной полярности-каждый день ими работаю,при замене полярности на прямую дуга горит жёстко и швы накладываются не ровно.
Лб 52у варят на прямой полярности тоже
А может быть ты просто вёл быстрее на обратной полярности потому и одинаковое проплавление? Вёл бы одинаково проплавилось бы больше, чисто мнение, рука то на автомате уже регулирует процесс
Тут как не веди электродом, а физику не обманешь, на аноде всегда больше температура
@@ClydeSimonSound Вы плохо знаете физику.
@@Vladimir_Kovalev А с чего на катоде (при рассмотрении мгновенного и точечного пространства) должна быть больше температура? Там нужно больше затратить энергию для выхода электрона из вещества, а на аноде эта энергия высвобождается в тепло.
Вопрос глубины проплавления как я думаю, связан не с тепловыделением от возврата элеткронов, а от плотности тепловой энрегии дуги. На катоде элекроны выходят из малой площади, а на анод они возвращаюбтся "куда глаза глядят" в зоне притяжения эл. поля. Энергии больше вроде бы за счет высвобождения энергии возврата электрона в металл, но площадь тепловыделения и теплопередачи от этого значительно больше. Удельная теплота передачи меньше.
А далее к этому процессу добавляется процесс выдавливания металла из под дуги (кратер -то из-=за чего образуется? Что за сила мне неизвестно), и более глублокопроплавленный метал в локальной зоне прогрева выталкивается, освобождая место для дуги, которая глубже проникает к нерасплавленному металлу.
Возможно процессы и закономерностии сложнее. Может где плотность тока дуги больше (на катоде), там меньше сопротивления ионизированного участка, меньше выделяется тепла, чем в зоне анода, но опять же площадь теплопередачи от дуги металлу больше.
Но дуга тепло перпедает не только в металл, но и по "перпендикулярной проекции" в воздух?
Поэтому по сути мне кажется только практика может подтвердить где и каогда лучше провар.
Где-то была выкладка зависимости проплавления на графике. Там получается на малых токах под 200 Ампер эта разница несущественна (доли милиметра). Более существенная разница при больших токах 500 и более ампер. Видимо там пропоции элементов сварки (длины и ширины дуги, толщина металла и электрода) иные.
У Вас какая физика? Напомните всем.
Полагаю объективно можно подтвердить только неправящимся электродом при постоянной скорости ведения дуги (машиной) в равных условиях, на очень плотном стыке.
На обратной популярности металл шкворчит а при добавлении тока будет прожег.варил знаю что пишу
Прямая полярность наше всё! Если монтажник сделает на фасках сделает острый угол, то только в этом случае стоит ставить обратную! А так прославление, в том числе и корня шва, лучше на обратной полярности. Не слушайте всех «сварщиков», лучше лишний раз изучите теорию.
Блин, я даже руку с мышки отбросил, когда сварной по только что проваренному шву пальцем проводил ! Фух...
я же в начале видео сказал,что буду охлаждать швы)))!!!
Мы же сварщики не боимся горяченького🤣наобжигались на обучениях🤣ожоги уже не чуем в плоной мере. Это как должное😉
@@ВикторПоджидаев-г9ш 😃
@@ВикторПоджидаев-г9ш Я как-то зачищал под сварку Уайт спиритом и краги так хорошо пропитал. И во время сварки даже не заметил как эта крага на руке вспыхнула)))
У кого то наоборот🙉
Теже яица только в профель
Ой, ой, ойой, айайай...
Нахера выставлять видео на котором кучу рас меняется мнение у автора!?
Научись ЧЁТКО И ВНЯТНО ГОВОРИТЬ, а не по сто рас менять мнение........
Техника безопасности - для трусов, не правда ли?
И для такого контроля швов надо распил хотя бы отшлифовать, а потом протравить.
🤣провар то где увидел,кислота нужна,или у тебя глаза рентген.Тебе нужно выдать какую нибудь премию по физике,ты ее сломал.Весь мир знает,что провар больше на обр.поляности. На прямой тонкий метал варят,что б не прожечь,потому что провар хуже,хотя температура свариваемой детали выше.Поучи,что такое анод и катод,и анодное пятно.
В книгах часто написано то,что на практике совсем не так.
@@Svarnoi я сварщик с использованием альп.снаряжения,говорю тебе на своей практике.
Ребята - по моему минус на держаке это и есть обратная полярность...... , всё сходиться и проплавление больше..
Нет,минус на держателе это прямая
Очки одевайся!!!!
Ок
Как ета тема уже достала! Запомните,на обратной пол.проплав глубже! Не буду обяснять теорию,скажу одно,что прямая пол.хороша от подрезов и для некоторих електродов ето 15%случаев.
вроде где плюс-там металл сильней прогревается.
На аноде выше температура, это факт, с которым спорить глупо
@@ClydeSimonSound Глупо повторять глупости с умным видом.