藤井聡・髙橋洋一 対談完全版 前編【東京ホンマもん教室×表現者クライテリオン】

[@hondajo]

このお二人は意見が違う部分もあるけど、お互いに相手を尊重している感じが伝わってきてとてもいい。お二人とも日本を良くしたい気持ちが強いのが何より素晴らしい。

[@aimarl7775]

高〇氏は、数字から解っていない、と、見下してますよ。
エピソードは、コメしてます。
その後、関西のニュースバラエティー「正義○見方」のなかでも、チョビヒゲが発言の後に高〇氏に賛同を求める場面が度々ありましたね。

[@tc1415]

藤井さんはRUclipsで高橋さんを（政策に関わる発言において）痛烈に批判してる事もあったし、高橋さんは自分のRUclipsで「隣の京大教授が今日も…」としょっちゅう馬鹿にしてる。互いに尊重は表面上だけでしょうね。

[@hondajo]

@@tc1415 僕もこの動画を観るまでそう思っていたんですが、意外と楽しそうだったので。僕はお二人とも好きですが、高橋さんは誰に対してもマウント癖があるので、そこは仕方ないかなと思います。

[@tc1415]

@@hondajo マウントなら分かりやすいですが、あえて名前を伏せて、隣の… がまた変なこと言って、、という口調なんですよね。MMT論争で恨んでるのかも。あと、高橋さんは最高レベルに優秀ですが、他の官僚と同じく無謬性の落とし穴にハマる点が弱点ですね。一方、藤井さんはイデオロギーに重きを置きすぎて現実とズレてると感じる事がある。経済政策にしても高橋さんみたいにきちんと計算していない。

[@hondajo]

@@tc1415 おっしゃること、大変よく分かります。それぞれ個性的で、藤井先生も高橋先生も個々の良さと微妙な部分がありますよね。なお高橋先生のマウント癖の理由は、数学科に入ったのに数学者にならなかった(なれなかった)せいなのかなーとか勝手に想像しています。

[@秋水-c5e]

財務省は解体してくれ

[@digital329]

全く間違えた考えで国家運営の仕事をされると、国が滅びます。

[@user-ml6lh2vc2g]

@@秋水-c5e
財務省だけが悪いわけではなくて憲法より上の権限を持つ日米合同委員会を廃止することが大事

[@keroro20301]

@@user-ml6lh2vc2g とはいえ個人の出世と天下りと省益に偏りすぎ、国益を全く考えなくていいという話にはならない。

[@midada-b4t]

この二方のお話しは凄い真実味があって聞くのが頼もしいです。

[@やよい横山]

高橋さんのような真実の人が、ペラペラ話してくれるおかげで、まともな国民になれそうです。
知らないことは貧しいこと。
今の20代はこういうSNSをみて、利口に生きよう！

[@こともじまこ]

この動画みんなに見てほしい。歳入庁を創設しましょう！

[@はるぱぱ-b7u]

高橋洋一さん上田さんのこと一言あほ、最高です😂

[@Agent.Kobe104]

オモロイ対談ありがとうございます。
何度観てもオモロイです。🤗

[@池内信彦]

髙橋さん！藤井さん！応援しています。

[@ふぁーにゃK2]

こいつら無茶苦茶に仲悪いんやで
藤井は「通貨発行権があるから破綻しない」
高橋は「資産があるから破綻しない」
という論で対立してる　通貨発行権があるから資産がいくらとか関係ないのに日本の資産(NTTの株とか)を外資に売って売国してるのが高橋

[@miyukik202]

財務省はどこを向いているんですか？

[@池内信彦]

財務省は今の権限維持と天下り先確保しか考えていません。

[@ちゃんとも-v8u]

👍
後編もなる早でお願いします🙇

[@池内信彦]

財務省と日銀の火遊びをやめさせるには解体しかないですな。国が丸焼けになります。

[@アドベ]

もう半分焼けてます。　高市さんもしくは小泉さんで　このお二人をブレーンに迎えて経済の立て直ししかないです

[@user-ml6lh2vc2g]

高橋洋一氏と藤井聡氏が話すなんて意外でした。😂

[@suketibi7994]

お笑い番組ですからw

[@ウミウシちゃん-u5q]

お二人は日本の宝です。

[@AiRobi]

多くの国民に知ってほしいこと。「いいね」の数が多くなるほど、おすすめに出やすくなります。
ぜひ「いいね」評価を。

[@コロンビア太郎]

財務省は、解体するしかないな

[@jamiun-pq3mh]

これ全国民が聞かんといかんよ

[@onioni1963]

これは、ほんと、バーナンキーに続き、弟子の高橋洋一さんにノーベル賞を取っていただきたい。財務省が死ぬほど悔しがる姿が想像できます。財務省の嘘が暴かれ、日本が変わるいいきっかけになります。

[@channelhide6762]

有効なジャーナルに論文寄稿していない人（高橋）がどうやってノーベル賞とるの？あなた小鳥脳？

[@まごころ-v8q]

毎度毎度本当の事をありがとう御座います🎉🎉🎉

[@japahari7]

財務省ほど国家のシロアリという言葉が似合う省庁は他には無いですね

[@和田有功]

応援しております。🎉

[@ぼん-z3g]

お二方近いけどRUclipsで対談ってなんか新鮮ですね☺️

[@オサセマン]

こんな内情の日本がただただ悲しい

[@digital329]

米国に追従する政策さえすれば、他の先進国並みに最低賃金も上がっていました。
最低賃金は人間が作り出しているファンタジーで、スイスは4500円です。
理論的に正しければ、スイス人は日本人の4.5倍仕事をするそうです。
この事より、全くのデタラメがまかり通っています。

[@81masa59]

2人の話し聞くと自分も頭よくなりたい😅

[@WhiteMountain34]

藤井先生と高橋先生は正義ノミカタでは共演ですが、じっくり話するのはラジオ以来？　どんどんゲストに高橋先生呼んでほしいです。

[@とどおっと]

国民が賢くならないと財務省に騙され続ける😢

[@channelhide6762]

賢くなったら財務省はもとより、リフレ派もMMTも支持しなくなるよｗ

[@aimarl7775]

​@@channelhide6762
そういう事なんですね。w
資本主義経済を国民が理解すべきなのです。

[@hirofumiitou251]

まぁ　そうなんだろうけど　そもそも特別会計の中身と一般会計の中身の情報を精査できない現状
精査しようとすると謎の死とか　どんなに賢くても証拠を取れないからどうにもならない

[@aimarl7775]

@@hirofumiitou251
外為特会は、名前の通りあまたある特別会計の一つ。
森友問題で話題になった土地。…隣接の公園の土地。…近くの給食センターの土地。
まず、森友問題で話題になった土地。←これを、国交省の特別会計の資産だと、国会で明らかにしたのが、立件の陳哲。

[@hirofumiitou251]

@@aimarl7775 森友関係ないよねw それ　国交省問題だよね

[@まごころ-v8q]

配信誠に誠に誠にありがとう御座います☺️🙏🙇
よくぞ仰いましたアホと😓😁
面白過ぎ🎉🎉🎉

[@篠原秀治-i2b]

三菱UFJの借金とはビックリと思いつつ大変納得します

[@user_ptam2oxc]

話を面白くする言い方であっても、
債務を借金と言い換えるのはとっても悪いですね。

[@くにひこつちい]

財務省解体必死。頼みます！

[@意味不明-u4n]

財務省抜本改革はいつ？それまでに日本が後進国にならなければいいが。

[@タイチ-f5r]

財政法改正に憲法改正させないと完全に無理、財務省解体もさらに無理

[@september439]

高橋さん、水を得た魚ですね。難しいけど面白い。

[@Brown_Mackerel_Tabby]

最近見た動画の中で一番面白かったですが・・・悲しくて仕方がない。

[@ラピス-n1g]

人為的意図　が入るにしても、常識を逸脱させてまで操ろうとする財務官僚の意図より、高橋AIに管理してもらった方が良い。間違いを正さず国と国民の為に働かない財務官僚にこれ以上何かされるのはもう嫌だ。

[@digital329]

彼らの教義である財政法4条は、全くのデタラメな法律です。
国庫と言う口座に建設国債を入金処理すると、項目は消え建設国債だけを取り出す事は不可能で、全く無意味な事です。
小学生が考えても解ります。
国庫に入金処理すると、単なるデジタルデーターに変わります。
どの部分を切り出すと、消費税や国債になるのでしょうか?
知識レベルが小学生以下、アンポンタン集団です。

[@buddyholly5228]

こ…後編…はよ！

[@replayusf4]

国民栄誉賞を贈りたい。

[@うえだひさし]

このIMFのグラフを見せても緊縮財政の議員は理解しないのでしょうか？
ならほんと洗脳されてますね

[@aimarl7775]

IMFは、国家を抑えてコントロールしたい組織だ！、この一面を持っている点を理解しておくべき！

[@55tanimo39]

配下に税務署おるし、パパパラッチマスコミとも提携しております。政治家は実は分かっているので反抗しません。

[@yus4768]

後編みたい

[@勝-f5w]

メディアも財務の勉強し財務省の再編へ

[@Justitia2023]

お二人の頭脳で日本を正常に戻していただきたい。。。
とりあえず。。高市で行くか？？？

[@ともさん-j9d]

日本人の給料が上がらないのは、財務省のせいである！

[@digital329]

国全体の通貨供給量が少な過ぎる為に起こっている、デフレ現象の一つです。
物価や最低賃金が2倍になると、それだけで必要な通貨量はそれぞれ2倍になります。
通貨量が増えなければ、この2つは永遠に上がりません。

[@hideyuki3663]

藤井先生と高橋先生とで、今更ながら、大阪都構想や維新の政策についても議論して欲しいですね。

[@aimarl7775]

またチョビヒゲがすねるよ！w

[@hideyuki3663]

まぁ、チョビヒゲの言ってる事の方が、正しいんだけどね。

[@aimarl7775]

@@hideyuki3663
チョビヒゲが言ってる事が正しいw

[@hideyuki3663]

@@aimarl7775
そりゃ、そうでしょwww
大阪都構想とか無理無理。

[@マキアルキャラメート下さい]

PBを完全否定していた藤井氏は何処へ行ったのか？w

[@hk996]

責任取らないの何とかならないんかなぁ？

[@sakishima_sujio]

最強タッグ！！

[@digital329]

理系対文系の構図ですね。

[@aitoen]

このような方が、いらっしゃるのに　残念です。ただ、従来のメディアだけでは　国民は　だまされ続けていたかと思うと😡怒です。若者達、知って　選挙に行き　民のかまどのわかる政治家を　選んでくれ（叫び😱）本動画は、集大成的内容ですね　感謝。

[@tsurutsuru2537]

30年間の日本貧困化が財務省の責任になのは理解できました。でも何故？「増税」だけの理由？

[@aimarl7775]

まず、1985年に財政法のタガが外れたのです。
その後、同年に内需拡大という誤った政策によってバブル経済に突入したのです。
バブル経済により、税収が大幅に増えたのに、ケインズ理論に従って借金をしたのに、ケインズ理論に従って借金を返す事はなく、
マスコミがいうところの天下り団体を次々に設立し、
「このままでは優秀な人材が集まらなくなる～！」、と、騒いで、自分達の給与と福利厚生と待遇を大幅に引き上げたのです。
バブル経済が永遠に続くと考えていたのか？
もちろんバブルは弾けたのです。
しかし、税収が減っても、引き上げたものを元に戻したくなかったのです。
↑…これが、日本経済減速の要因であり本質なのです。

[@hfg4qhmg237]

頭の良いとされる東大出なければ差別する財務省、東大にいけなかった財務省一家の岸田は財務省に頭が上がらない、しかし政治家は頭が良くなくていい、ここに居るお2人のようなブレインを置けばいい、難しいことなどなく人を思う気持ちがあるか国民を国を良くしたいと本気があるか、なぜ政治家になったのか、国民が困れば国が金を出すただそれだけ、自己保身術だけに頭を使う政治屋財務省が日本を不幸にする

[@アーナンダコリャナンダ]

財務省の役人がこんな悪事をやってる理由が退職後の天下り先確保のため…って言うんだから呆れるしか無いわ。

[@bbbbc657dfhgf]

徴税して資産を買って、それをＰＢに反映せずに隠しているだとぉ？
これまでのＰＢ目標を閣議決定した内閣は国民に謝罪し、外貨準備金は国民に返還しないといけないよ

[@hirofumiitou251]

結局　データーや計算式で正当性を主張することは可能な現在なんだけど
特別会計の精査　一般会計の精査
これができない　メスが入らない現状では　財務省に限らず　誤魔化し放題なのは一切変わらない

[@齊藤克弘-h8r]

こういう話は、ネットだけじゃ広まりません。もちろん、大手メディアでも拡散されません。昔の瓦版みたいに、街頭で、宣伝するとより多くの人が知ることができます。

[@isagihakurai868]

最強の二人！

[@太田百合子-s1c]

青山さん‼️お願い致します🙇

[@高橋徹-x3s]

天才高橋さんにぜひ「進次郎構文」でPBの真実を次期総裁にレクチャーして欲しいです。

[@yus4768]

財務省解体だ

[@digital329]

お話をお聞きし、財務省官僚達は憲法さえ守らない集団であると痛感しました。
日本国憲法第15条2項
「すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。」
公務員は国民全体に奉仕せよと書いてあり、帳簿に専念せよとは一言も書いてありません。
日本国憲法第83条
「国の財政を処理する権限は、国会の議決に基いて、これを行使しなければならない。」
財務省小役人の越権行為、憲法違反、罷免対象公務員と言えます。

[@user-x758]

財務省に「あっ法学部出身者」は要らないw

[@Aloha-sl7tz]

楽しい対談ありがとうございます。高橋先生へは若干遠慮がちな藤井先生がいいですね。(^^)
経済学は自然科学と違って学派のようなものがあるように見えますが、お二人が通じ合っている部分があるのが素晴らしいです。今後も仲良くやっていただいて日本経済や我々庶民の生活を悪化させる動きを食い止めて頂けるとありがたいと思います！

[@hirofumiitou251]

そいや金利上げた途端にPBが黒字から一気に赤字になって　それをRUclipsに書き込んだら異様に否定する奴が居たなw w w もしかして財務省の中の人だったとかw w w

[@punpunusagi]

日本は本当のことを言っちゃいけない国だからな〜。本当のことを言うと白い目で見られるもんね。😂

[@エイト-x2t]

正論が通じない世の中は嫌だ！

[@YandYgog]

『預金が多い』＝「借金が多い」
目から鱗です！

[@yus4768]

自分の保身だけの財務省！

[@kojirosasami382]

これで潰れんのだからタチが悪すぎる

[@むさん-g3p]

高橋先生　さすが大人の対応。😁

[@channelhide6762]

相手が小鳥脳だからねｗ

[@yus4768]

銀行の当座預金に金利つけるのはインチキです。銀行だけ儲かるのか！

[@キタマクラ-t4s]

高橋さんと藤井さんの対談
胸熱！

[@SHU1AN-u7h]

上田さんは副総裁に無理やりやらされたとの話しは本当でしょうか？

[@武菅沼]

しかし、自分には頭が無いので良くわからないけど、本当に財務省をどうにかする方法ってあるんですか？ここで不満を述べるだけで終わらせたくはありません。誰か方法を教えて頂きたい。

[@高島7京子]

数式見た💦私は小学生になってしまった、先生方、頼みます。なんとか理解してます。

[@sir.z7913]

高橋先生が、若いちゃんとした財政の分かる政治家を作っておかないと、もうお年だし、財務省は、絶対に聴く耳持たないでしょうから、100人の高橋　チルドレンを作っておいて、将来学者や政治化にするようにしておいてください。横のMC話遮って邪魔です。

[@名無し-j8h5u]

財務省を解体したいが、そういう役割の省庁がないわけにはいかないから、お目付け役の省を新たに作って
そこに財務省よりも力を持たせること。

[@hiroshihamamoto6573]

見識者が行政外部にいては意味がない。
単なる知識の共有で終わってしまう。
政治の中へ入ってください。

[@池澤孝則]

初めましてこんにちわ。藤井先生と高橋先生の話を毎回楽しみに観ています。しかし今回藤井先生の青山先生に対するコメントにはガッカリしました。今までみたいにガッツリやって欲しいです。その為に投稿します

[@きりたんぽ-s2j]

特別会計はどこに分類ｓれているのですか？

[@yokumirutowatabokori]

高橋洋一が話するときは、無駄な合いの手とか「オレの話」挟み込みとかマジで不要なのがよく分かる。
初期の高橋洋一チャンネル自体でも司会？の人が余計なツッコミやら何やら差し込むもんだから、黙ってすっ込んでろと散々言われてたの思い出した。（今はすっかり必要最低限になった結果、非常に聞きやすくなった）
特に関西方面の人はトークの阿吽が分かるなら、今それやって大丈夫な相手なのか、自分がそのタイミングで口開いてより良くなるのか、笑いやら雑多な小噺やら、今それ要るか？みたいな冗長な合いの手なんかを話の途中でわざわざ止めて差し込んでいいのか、空気読んで大丈夫なタイミングになるまで大人しくしていてほしい。
やれば良くなる面白くなる（視聴者が見たい動画に仕上がる）相手ならどんどんやればいいが、やると話の腰が折れる相手にやり続けてると、マジで鬱陶しく感じてしまう＆こいつ相手見る目ない〇〇なのか？と見られてしまうと思う。

[@qqrt1268]

お二人が絡んでるの嬉しい笑

[@misay1057]

FP協会の方も財務省の言うようなことそのまま言ってて　ガクッときたけど　その方も法学部卒だから　なんだか腑に落ちた。頭よくても文系が金融経済扱ったらアカンわ　分かってないのかわざとなのか何なのか

[@aimarl7775]

FP協会が民間団体と言っても、霞が関に忖度している組織でしかないんですね。

[@伊藤博昭-r9v]

なんだ高橋そして藤井最強毛コンビ（笑）

[@真理教]

財務真理教ではなく、財務共産党だろう。

[@wadia2000]

高橋さんがおらんかったら日本はどうなってたんだろう？

[@丸十勝]

今より良くなっていたのは確か😁

[@onigili_ch]

この組み合わせを見たかった！！

[@きりたんぽ-s2j]

これからは、財政法４条についても解説してください。
記者会見で青山さんが言及していました。

[@坂田茂昭]

30年に戻っセーフ 割引率を1%ぐらいに戻して俺は 年収50万の方は 150万ぐらいになっているかつ GDP は3倍以上になっている

[@mizutakayuta]

財務省は小利口ということか、、

[@legend0238]

あ！法学部は暗記の専門家なのに財務省ってw

[@中山隆司-i3h]

高橋さん、ずっとウオッチしてるけど。
昔は、リフレ派的な主張が強かった。
でも今は、財政政策的な主張が増えている。
・・その意味で。
だんだん、藤井さん寄りになってきたとも言える。
ご本人は否定するだろうけど。
なにより登録者100万人。
影響力のある人が、財政政策の必要性を説くのは。
国のためになる。

[@casoqueitoe]

上田氏は自分は学者ですから・・・と言っていたが、学者ですらない・・のですな。

[@aimarl7775]

学者ですよ。

[@阿部比良夫]

高橋洋一先生は、凄い。財務省は嘘ばかり。

[@胡蝶蘭-q5y]

髙橋さんの仰る通り、東大文Ⅰといっても数学力は所詮高2レベルですからねぇ。
自分が髙橋さんや藤井さんを他の経済評論家よりも信用し支持する最大の理由は、理系学部ご出身だからです。

[@aimarl7775]

チョビヒゲは経済音痴だよ！

[@わっしょい-k9n]

マスゴミとか親中とかいろいろ問題はありますが、財務省解体をすれば大体の問題は解決しそう。

[@misachan642]

青山繁晴参議院議員が総理総裁選を勝ち抜いて総理になったなら財務省と対峙して減税を実施すると明言されています。
お2人にも青山繁晴さんを応援していただきたいです。

[@吉崎双一郎-e4l]

a 法学部ですね

[@hiptrip99]

高橋さんは藤井さんを相手にしてなかったけど、藤井さん朝８登場で距離が縮まったかな？

[@hiptrip99]

そうでもなかった。昨日の高橋チャンネルで「京大の教授が」って名前呼ぶの避けてました。仕事は受けるけど認めてないって判明。

[@r.ikokomo4004]

財務省は財務庁にすべき
歴代官僚で天下りした奴を刑事告訴し財産没収するとこまでやれ

[@2020ac]

本音を喋ってるようでいて煙幕をはられてるような気もする

[@イサオ-r5t]

高橋先生を幽閉した事務次官を任命した財務大臣は誰ですか。

[@Ambition-ut2bx]

目から鱗❗️今まで騙されてたかも😊ただ国債増発し続けて大丈夫なんでしょうか⁉️

[@MIKIWalk55]

高橋先生のチャンネルの方で「PB採用秘話を知りたい！」と最近コメントで書いたのですが、まさか藤井先生との対談で聞けるとは思いませんでした…ありがとうございます🥲
高橋先生の文系嫌いは如何なものか…とド文系な私は常々思ってましたが、なるほど、そりゃ嫌いになるわ😢

[@もちろん-l3i]

あの当時、さざ波、本当じゃなかったですか。私は、さざ波も立たないベタ凪程度だと思っていました。何で、あれが問題発言なのですか？未だに分かりません。このお二人の話を東大名誉教授の安富さんに聞かせたい。とことん論議して頂きたい。

[@sanekawaharuki8565]

高橋さん、どうした？いつもにまして、自慢が激しいし、暴露がえげつない。相手が藤井さんで変なライバル心がでたか？

[@池内信彦]

ツケを国民に回して離れですき焼きか？