Российские процессоры и кто их производит #1. Байкал 6нм, Байкал в ноутбуке, откуда деньги и др.
HTML-код
- Опубликовано: 11 май 2024
- 10400F BOX www.citilink.ru/product/proce...
11400 BOX www.citilink.ru/product/proce...
3600X OEM www.citilink.ru/product/proce...
5600X BOX www.citilink.ru/product/proce...
SSD 1Tb со скидкой www.citilink.ru/product/nakop...
Экскурсия в центр разработки «Байкал Электроникс» обернулась долгими разговорами о будущем «Байкала», о проблемах российской микроэлектроники, об опасностях, которых стоит опасаться больше, чем выдуманных на сегодня мифов, и о много многом другом. Кроме этого, мы познакомились с планами компании. И планы надо признать грандиозны для российской компании.
00:00:00 В самом сердце «Байкала»
00:02:06 Будущее «Байкала»
00:04:45 Байкал в ноутбуке - реальность!
00:13:33 ПК на «Байкале» тестовые и серийные МП
00:16:20 Что российского в «Байкале»?
00:20:31 SoC «Байкал» в смартфоне
00:22:20 Новый «Байкал» и старые ядра Cortex
00:24:48 Угрозы ARM и TSMC
00:31:56 Длинные сроки
00:46:24 VLIW и RISC V
00:50:39 Господдержка
00:55:53 Мозг «Байкала» и проблемы софта
00:58:54 Безопасен ли «Байкал»?
01:00:59 Возможен ли выход на мировой рынок, конкурентные цены и т.д.
t.me/prohitec
prohitec
Музыка с сервиса Epidemic Sound
Используй нашу реферальную ссылку для регистрации, 30 дней использования бесплатно.
www.epidemicsound.com/campaig... 
Наука
![The history of AMD [ENG subs]](http://i.ytimg.com/vi/YRvGX_Wziqw/mqdefault.jpg)
![The history of AMD [ENG subs]](/img/tr.png)
Вот благодаря таким видео Вы и выделяетесь из общей серой массы "техно-блогеров". Спасибо за труд!
А в чем яркость то?
У Стаса Васильева тоже неплохие видело по теме
серая масса техно блогеров уже месяц рассказывает всем про байкал. Потребителям проц не нужен
@@levan4ik1 проблема Байкала что это чужой чип произведенный в другой стране, а наши логотип и все кричат что наши сделали 😂😂
@@user-mb1us1ww9t ты шо совсем видево не смотрел
Один из тех случаев когда "блогер с ютюба" делает более качественный и интересный контент чем именитые телеканалы. Спасибо! Смотрел с удовольствием! На большинство вопросов ответы получены исчерпывающе. Надеюсь в будущем подобные встречи с представителями ИТ компаний выйдут на регулярный уровень.
Стас Ай Как Просто тоже добавил свою лепту
Именитые телеканалы вообще мало что хорошего делают
это первый анальный ты называешь именитым каналом?
@@user-kp1js6cb2s мало?) хорошего?) а может много и НЕ хорошего?)
"Байкал" - процессор для оборонки (ядра arm v9), про всё остальное - просто забудьте... Дальнейшее развитие этого хитрого предприятия - микроэлектроника для оборонной промышлености РФ, а в перспективе создание "суперноутбука" на чипе "Байкал" для Шойгу и его звезданутой команды. Вы и Я в том числе никогда не увидите Байкал в своём компьютере к сожалению, а может быть и к счастью. Остальное банальная болтология, трёп, писанина, а на деле простое высасывание бюджетных денег и копирование чужих достижений уже давно существующих на рынке микроэлектроники в лице иностранных "ПАРТНЁРОВ". Много пизд.жа и ничего существенного не произведено за такой период времени, они даже смартфон не освоили за 10 лет, о чём тут говорить...
Нормально в комментах боты повеселились 😂
Очень классно слушать больше часа одни разговоры, но не увидеть ничего про производство
То то смотрю и не понимаю восторга в комментах
А как же сказки Андрея Евдокимова генерального директора Байкала? Невпечатлились? Мне показалось, что он сам не понимает о чем рассказывает
@@user-mh1ij1zx5x В целом он не врёт, он пытается объяснить, что создать свою "экосистему" типа Эппл ОЧЕНЬ сложно. Но можно. Вопрос чисто стратегический, и соответственно зависит от большого количества факторов, и не только технологических.
Так никто и не скрывал, что производство на аутсорсе - TSMC. Офис "Байкал" в РФ - это типичная контора в духе АМД, слабее и в меньшем масштабе, но аналогична.
Расширение Великобританией санкционного списка поставило под удар российские процессоры «Байкал», так как они рискуют остаться без производственной лицензии на архитектуру процессоров британской компании ARM, пишет «Коммерсантъ».
В рамках заморозки активов и ограничения работы с контрагентами Лондон запретил оказание технологических услуг российским компаниям МЦСТ (выпускает процессоры «Эльбрус») и «Байкал Электроникс». Таким образом, британские предприятия не имеют права продолжать любые правоотношения с ними, в том числе продажу лицензий.
Все процессоры «Байкал» выпускаются на архитектуре ARM (ее также используют Apple, Nvidia, Qualcomm, Samsung и другие лидеры рынка), причем, как утверждает источник на рынке, «Байкал Электроникс» владеет проектировочными и производственными лицензиями на свои разработки вплоть до Baikal S (топология 16 нанометров). Однако для перспективных процессоров Baikal M2, Baikal L, Baikal S2 куплена только проектировочная лицензия.
Чтобы приобрести производственную, российской компании придется получить разрешение Управления по осуществлению финансовых санкций (OFCI), которое, ориентируясь на санкционный режим, скорее всего, не выдаст его. Без производственной лицензии с «Байкал Электроникс» не будет работать ни один производитель процессоров.
Собеседник издания отмечает, что в новых условиях имеются только два выхода. Либо искать фабрику, которая согласится пойти на нарушение патентного права ARM, что не слишком реально, либо переносить разработки на другие архитектуры - RISK V, MIPS, VLIW. Однако второй вариант потребует перепроектировки всего процессора и займет несколько лет.
После ввода российских войск на территорию Украины тайваньский производитель чипов TSMC, на мощностях которого выпускается процессор «Эльбрус», отказался от всех поставок в Россию. Руководство Тайваня, который является основным производителем чипов в мире, позднее подтвердило присоединение к санкционному режиму. Возможности переноса производства в Россию нет.
Только то, что важно для вас, -
Лайкос кто зашел посмотреть поугорать прочитав что Байкал ВСЕ банкрот😂😂😂😂 все таки надо было начинать с гвоздей😂 А разговоров то было😂😂😂 ээээх
Смотрите на нашем канале завтра-послезавтра ролик о том как "обанкротился" Байкал. Вы удивитесь. А гвозди у нас производит много предприятий и гаражных цехов. Изучите вопрос, вам станет легче.
Довольно странный комментарий, но не хотели бы вы побывать в компании по производству софта?? От отечественных компаний до уровня компании Black magic. Да и их поспрашивать о разных деталей разработки ПО.
..ять, я то уж думал вы приглашаете...
Заодно спросить нужен ли им хоть какой-то байкал из представленных в запланированной линейке.
@@AlexCoachman Пока Байкалы не догонят общий уровень мирового процессоростроения, то потребительскому сегменту это не интересно. Только госструктуры и армия. А обычному покупателю нет смысла брать то, что пока отстает от рынка. 😊
@@gandolfred ну вон малинка пи совсем не дотягивает до среднепроизводитетьных систем, однако пользуется спросом как раз у "не госпользователей".
@@ValerySocol Автомат Калашнкова тоже не дотягивает до среднепроизводительных систем, однако пользуется спросом у любых пользователей
Сергей как преподаватель на экзамене расспрашивает представителей Байкала и пронзительно сверлит взглядом)
А они врут ему и говорят общие, пустые фразы. 🤣
@@user-cs8tw7rw3w метафоры про дома и куриц с яйцами фигачат
Пусть научатся чайники делать нормальные, а потом уж проциками занимаются
потому что они юлят и врут, как на них смотреть то еще
@@user-cs8tw7rw3w тоже сложилось такое впечатление. Глаза так и бегают. Тяжело на камеру лепить что-то прекрасное из чего-то натужного и невостребованного.
Buy кал официально обанкротился.
Смотреть это видео и читать под ним комменты стало еще смешнее. 😂
Смотрите на нашем канале завтра-послезавтра ролик о том как "обанкротился" Байкал. Ну и после посмеетесь
Уже сижу на горе из попкорна и готов слушать о том, что все не так однозначно и это вообще ни на что не влияет. А может лучше протестируем эти процессоры и сравним ?
@@minhjoke9444 ruclips.net/video/ZdC8h5K7SiU/видео.html
мужики спс за выпуск ! от души =) разработчикам желаем успехов и двигаться, двигаться, двигаться - ждем строительства заводов и производства всех компонентов микроэлектроники - дай вам бог здоровья и долгих лет жизни 🤟😎
Такой большой, а все верит в сказки
@@Titanium888 Работа такая у товарища. Чтобы и другие поверили.
@KJER ERRT чемодан. вокзал, Пхеньян. Счастливого пути.
@KJER ERRT ты уже у любимых народных российских олигархов попахал или у кого еще, выскоодухованый? ты продолжай, не стесняйся. Большая Невка хоть из окна офиса видна? Нет? И не будет.
@KJER ERRT как там эльбрус от профессора бабаяна? фамилия какая, чистокровный?
Оо еще и мцст будет. Буду с нетерпением ждать следующего интервью.
интервью с мцст жду уже года 2
Жди ненормальный
"Байкал" - процессор для оборонки (ядра arm v9), про всё остальное - просто забудьте... Дальнейшее развитие этого хитрого предприятия - микроэлектроника для оборонной промышлености РФ, а в перспективе создание "суперноутбука" на чипе "Байкал" для Шойгу и его звезданутой команды. Вы и Я в том числе никогда не увидите Байкал в своём компьютере к сожалению, а может быть и к счастью. Остальное банальная болтология, трёп, писанина, а на деле простое высасывание бюджетных денег и копирование чужих достижений уже давно существующих на рынке микроэлектроники в лице иностранных "ПАРТНЁРОВ". Много пизд.жа и ничего существенного не произведено за такой период времени, они даже смартфон не освоили за 10 лет, о чём тут говорить...
@@YaBurgomister Хватить везде пихать это свой высер.
@@user-dk3pp2hj3v Высер - это Вам к разработчикам Байкала, они его везде пихают...🤣
Красавцы,Огонь,Жгите парни я в вас верю Удачи)).Про Хайтек как всегда на высоте.Спасибо за труд.
Как много у нас дураков.... Ты поди радовался Су-57 , который в ЕДИНСТВЕННОМ серийном варианте .(второй разбился).И АРМАТЕ (которых 20 шт и больше не будет) и т.д...
@@user-gz3ig9gk5n Коля ехал бы ты от сюда к умным, они в тебе нуждаются
"Жгите" - И они сожгли пару процев на стенде. Всё из-за тебя!:)))
@@topplugin Наверное он не понял, что сказал представитель. А сказал он, что они делают копии ядер ARM по лицензии, на иностранном оборудовании и это все что они могут потянуть, т.е. делать копии чужими руками :)
@@user-gz3ig9gk5n будет их достаточно, даже не сомневаюсь. Не только же военку развивать.
Спустя год, смотреть без улыбки уже невозможно )
Ребята вы супер!!! Удачи вам в вашем многосложном и многотрудном деле!!!
Любимый тип контента на этом канале
+++++!
Ава из "уж не зомби ли это?"?
Вы выросли из блогеров и ютуберов, в серьёзную Новостную и информационную программу. Светлого будущего Вам! Молодцы!
Хочется сказать Аминь )))
И иже с ними
Суперский выпуск! Очень понравилось
"6 nm" - так было написано в рекламе, которая меня на это видео перевела. В первых 30 минутах видео я созерцал платы уровня моего AMD-ника на 133 МГц, аналога первого пенька с двое меньше частотой (четверть века тому назад). ПричЁм тут 6 нм??? Зачем я это смотрю?
Меня тоже убила! А ещё убила. Доллоры, доллоры, доллоры.... Живём в России говори "РУБЛИ". Мы люди в России простые.😂😂😂😂😂😂
это всё мне напомнило Пыль в Глаза от Маруся!)))
Когда выйдут на рынок тогда посмотрим на что оно способно....
Банально, но факт.
Если ваши ресурсы (деньги\опыт\знания\время\доверие\терпение\упорство) безграничны вы получаете ракету Восток.
Если чего-то не хватает, вы получите Марусю.
Возможно, Марусе не хватило совсем чуть чуть до истории успеха.
@@ivanovivan7109 какой успех?!))) этот проект был на целен на развод! Они добились чего хотели... создав только Три прототипа из которых на ходу было лишь два...
Тут та же фигня... Мы делаем... используем чужое "Лицензионное" Но мы ничего не скажем! У нас есть заказчики, но мы о них не можем сообщить! Коммерческая тайна! Вы давайте денег... а мы в каком-то году выпустим и вам может будет счастье!)))
Я такое называю ЛОХОТРОН!
@@nosferatoo8284 точно такое же впечатление сложилось после 6 минут просмотра) дальше не осилил пока)
@@ivanovivan7109 о "ракете Восток" и прочих достижениях СССР хорошо рассказывает на своем канале харьковчанин Александр Беспалый.
"Байкал" - процессор для оборонки (ядра arm v9), про всё остальное - просто забудьте... Дальнейшее развитие этого хитрого предприятия - микроэлектроника для оборонной промышлености РФ, а в перспективе создание "суперноутбука" на чипе "Байкал" для Шойгу и его звезданутой команды. Вы и Я в том числе никогда не увидите Байкал в своём компьютере к сожалению, а может быть и к счастью. Остальное банальная болтология, трёп, писанина, а на деле простое высасывание бюджетных денег и копирование чужих достижений уже давно существующих на рынке микроэлектроники в лице иностранных "ПАРТНЁРОВ". Много пизд.жа и ничего существенного не произведено за такой период времени, они даже смартфон не освоили за 10 лет, о чём тут говорить...
Сергей, ваш канал уже перешел черту из просто какого то канала техно блогеров, которые собирают говно сборки с алиэкспесса или авито. Канал дорос до настоящей журналистики с оценками и аналитикой... Спасибо. Да и понятно люди в такой сфере не откажут от интервью, если вы разговаривали с Раджой Кадури... они тоже понимают уровень вашей погруженности в тему.
Всегда им был. Мужики именно из it-журналистики и пришли на ютуб
Так они из журналистов (Chip) ушли на ютуб.
подскажите на какой минуте аналитика?
@@glenmarrn4082 25:30 примерно
"Байкал" - процессор для оборонки (ядра arm v9), про всё остальное - просто забудьте... Дальнейшее развитие этого хитрого предприятия - микроэлектроника для оборонной промышлености РФ, а в перспективе создание "суперноутбука" на чипе "Байкал" для Шойгу и его звезданутой команды. Вы и Я в том числе никогда не увидите Байкал в своём компьютере к сожалению, а может быть и к счастью. Остальное банальная болтология, трёп, писанина, а на деле простое высасывание бюджетных денег и копирование чужих достижений уже давно существующих на рынке микроэлектроники в лице иностранных "ПАРТНЁРОВ". Много пизд.жа и ничего существенного не произведено за такой период времени, они даже смартфон не освоили за 10 лет, о чём тут говорить...
Молодцы! Так держать ! Сил Вам, удачи и по больше заказов !!!
Отличный контент, который мы все заслужили !
Горжусь тем, что в России уже ведутся серьезные работы по микроэлектронике.
Искренне желаю успехов разработчикам!
... а я еще больше горжусь и уважаю .... он обосрался мне ,но гордиться то я могу ....
Солидарен ,похерели все производство в 90-х ,а ведь много чего производилось пускай и реплики зато производство в своей стране
Если производится вернее создаётся с нуля и материалов добытых в России то это уважительно. А вот если нет то это фигня
Ядра лицензионные говорится в видео. А на участке видео 19:01 говорится что ядра, то есть процессор уже не делают сами, а покупают. Далее у Кореи покупаются микросхемы и smd компоненты платы и все паяется в Китае. На производстве лишь впаивают USB порты и слоты расширения PCI и еще кое какие разъемчики и ставится радиатор на CPU. В чем собственно прогресс? Что здесь своего?
@@user-eg2fg6ue3g СССР тоже коммуниздил архитектуру западных микросхем. В Днепропетровске на базе Южмаша и других военок смывали микросхемы слой за слоем и копировали их. НА свои разработки не хватало времени так как не уважали своих Кулибиных.
Спасибо, отличное видео. Пожелаем удачи и успехов нашим ИТ-компаниям
Круто что они сами на вас вышли и решили рассказать о себе. В России вообще мало кто знает что делает отечественный разработчик. Все только потешаются, когда что-то не получается и это выплывает наружу. Приятно слышать их уверенность в своих разработках и планах по производству. Спасибо что осветили их работу. Я, признаться, раньше вообще считал что Байкал и Эльбрус выпускают в одной фирме, а тут вот оно как)
"Эльбрус" это именно разработчики и они реально достоины внимания. А то что хочет делать "Байкал" - это купить китайскую лапшу, залить её кипятком и выдавать за Российскую(((.
@@upgrade1235 по той же логике АМД - российский разработчик. Кроме Тайваня никто больше не умеет в огромных масштабах производить транзисторы в сотню раз меньше длины волны света. АМД, Интел, Нвидиа - все заказывают производство чипов у TSMC. Сам же процессор, схемы, софт, драйвера, соккеты разрабатываются этими компаниями.
Это как Apple, Designed in California, assembled in China.
В США поставили завод полупроводников за сотни миллиардов долларов, с расчетом на то, чтобы он разрабатывал хотя бы процент от объемов TSMC
@@seangle5390 я согласен с вами. И ваши доводы никак не противоречат моему коменту. У "Эльбруса" есть свой техпроцесс и они в малых количествах могут производить процессоры (но это конечно даже не 1% от мирового).
Всё обнулили их в 2023 😂😂😂
Ни хрена сами не делаем.
Очень крутой выпуск! Люблю ваш канал🤗
Тяжелое видео, досмотрел с пятой попытки. Но .... при этом всем видео интересное и важное. Спасибо! )))
Большое начинается с малого. Желаю команде Байкала удачи, здоровья и инвестирования.
@@VenomVLNTY не украинцу о чужих бюджетах горевать :)
@@VenomVLNTY Завидуй
@@ff5x2 а вы интервью то смотрели? про ARM там очень интересно.
@@Yuri_Bond смотрел и слушал.
в проектах ИТ, в разработке и запуске производства, очень большие цифры. ВСЕГДА. но у идиотов только одна песня, про распилы. особенный глум в том, что идиоты, из "незалежней"
@@ff5x2 Я из россии (не смотри на фамилию), в которой живу с 1993 года, и могу тебе сказать всё тоже самое. И про откаты и про распил бабла. Зато у уря-патриотов всегда другая песня. Иди её Рогозину спой, он у нас знатный поэт. И на Луну уже слетали и космодром новый построили. Реально страна идиотов.
Отличный канал. Хорошая работа, мужики.
Вы заслуживаете 10млн.
Спасибо за труд.
@@topplugin Apple M1 и Apple A** делают на заводе TSMC по лицензии ARM. Почему это не упоминаешь?
@@topplugin Не правильно. Компания ARM проектирует! только проектирует (грубо говоря на бумаге) ядра. Вот это и лицензируют. Чтобы произвести чип, берут проект этих ядер, потом добавляют свою обвязку, ввод вывод, модуль доверенной загрузки (отдельное свое ядро) и прочее. На самом деле в интервью технический директор перечислял, что входит в их объем работ и озвучивал процентное соотношение - на чипе Байкал М лицензированные ядра ARM имеют 30% от всего что там есть. Хоть они и важнейшая часть. Потом готовый проект чипа отправляется на фабрику где нужно изготовить под него свои маски и пр. (весь процесс описывался в видео с завода Микрон). Фабрика делает чипы Байкал М, которым нужна своя собственная подложка, так как все контакты на чипе уникальны и не повторяются на других чипах, чип отправляется на фабрику по корпусировке и т.д. и т.п. - это не продукт сделанный по лицензии, на котором написали байкал - это продукт который был полностью разработан, но в котором использован один из важнейших компонентов, который, грубо говоря нарисовали в ARM. Вот так это выглядит в первом приближении. Я понял причину заблуждения и сделаю видео отдельное, в котором объясню как это работает.
Есть много компаний, которые так работают, Quacomm, Apple, Broadcom, Huawei, Mediatek, Amper, Alibaba теперь еще и Google и прочие. каждый делает свой чип, на основе лицензии на ядра ARM.
@@prohitec Теперь картинка складывается. у большинства нет той информации которой вы обладаете и уже хотя бы поэтому у них пазл не сложиться. Спасибо за проделанную работу! :)
@@prohitec обязательно сделайте такое видео. так же интересует теоретическая вероятность наличия бэкдоров от каких-нибудь спецслужб в производимых по лицензии арм ядрах.
"Байкал" - процессор для оборонки (ядра arm v9), про всё остальное - просто забудьте... Дальнейшее развитие этого хитрого предприятия - микроэлектроника для оборонной промышлености РФ, а в перспективе создание "суперноутбука" на чипе "Байкал" для Шойгу и его звезданутой команды. Вы и Я в том числе никогда не увидите Байкал в своём компьютере к сожалению, а может быть и к счастью. Остальное банальная болтология, трёп, писанина, а на деле простое высасывание бюджетных денег и копирование чужих достижений уже давно существующих на рынке микроэлектроники в лице иностранных "ПАРТНЁРОВ". Много пизд.жа и ничего существенного не произведено за такой период времени, они даже смартфон не освоили за 10 лет, о чём тут говорить...
Равный ПО ЦЕНЕ двухядерному "БайКалу" забугорный "Intel Xeon E5 2678 v3" но уже не с 2-мя, а уже с 12 ядрами и 24 потоками на борту вообще рвет в клочья все современные (на 2021 год) наимощнейшие процессоры в соотношении цена - производительность. И в рабочих задачах, например в такой тяжелой нагрузке как рендеринг видео стоит всего на децил ниже топовых процов. БайКал же маломощный офисный ПК для создания текстовых документов и ведения бухгалтерии. И нафига все это по цене как за самолет? Кому идут откаты за столь дорогую продукцию? И вообще все что сейчас пропагандирует "Байкал" выпустилось фирмой Intel еще в далёком 2006 году и называлось "Pentium Dual-Core".
Спасибо за интересное видео! Ждем аналогичный пепортаж про Эльбрус и про проект на RISC-V от YADRO. Последний вызывает бОльший интерес - деньжат им отсыпали прилично, ядро разрабатывает российская компания.
На канале Стаса "Ой как просто" можете посмотреть про эти 2 компании. Ядро вообще подрыватели безопасности страны.
Долго ждал этот выпуск, большое спасибо бородачам за проделанный труд!
Точно ; ZZ TOP. ;).
@@user-by7fz7vu5o прикольная аналогия)
Коллективу Байкала удачи и всех благ!
+15 удачи в распиле налогов?
@@AiMaster69 завидуй России, бот
@@ar4ibald5 ботик, метание стрелок не сработало
@@AiMaster69 завидуй России, бот
@@ar4ibald5 ботик, метание стрелок не сработало
С удовольствием посмотрел и кайфонул, спасибки от души)))
Я из будущего. Ничего у них не выйдет. Не поделят деньги, компания развалится.
Классный выпуск, отличная работа. Хочется видеть больше подобных видео, и таких же интересных тем.
Из всех интервьюируемых директоров АО "Байкал Электроникс" наиболее вменяемым мне показался Евдокимов Андрей. И это несмотря на то, что он генеральный директор, а не простой инженер. Хорошо разбирается в технических вопросах и не ходит "вокруг, да около", как "зампотех" Хренов Георгий. Сразу видно, что руководитель новой формации. Только вот заявления типа такого: 01:00:08 нужно делать крайне осторожно. У нас в стране даже грузчики через одного имеют высшее образование и могут легко проверить сказанное.
Кстати, вопрос: по какому принципу математический процессор рассчитывает тригонометрические функции (синус, косинус, тангенс...)? Неужели по таблицам Брадиса? 😉
А чем не нравится директор по развитию Богданов Виталий?
Уж больно он "скользкий" товарищ:
3:46
- ...процессор с осторожными характеристиками..."
- ???
- Это проц, который должен бегать, плавать и летать, а на самом деле ползает, гребёт по дну и подпрыгивает, но не летает.
Да, и ещё одно... Ответ на вопрос: "Что российского в Байкале"?
Ядра закуплены у ARM, кристаллы и IP-модули производит TSMC, корпусируют ещё несколько заводов. А что тогда "Байкал"?
ИНТЕГРАТОР. Никакой он не производитель! Осваивает бюджетные деньги, выделенные на развитие российской электроники.
@@Nikolay_Spassky TSMC не производит IP-блоки. А российского в Baikal-М - это труд примерно 50 инженеров за 3 года. Такого уровня команд в мире пара десятков. Основные работы: разработка архитектуры системы на кристалле, ВЕСЬ физический дизайн (синтез и топология), вся
верификация, конфигурация всех IP, много RTL дизайна, разработка DTF и Mbist, FGPA
прототипирование, РСВ дизайн. Софт: прошивки ROM, загрузчики, Linux, тесты. А еще bringup, промышленное тестирование и сопровождение пользователей.
спасибо за материал
Удачи вам, крепких нервов в этом кропотливом и нелёгком деле.
Почему в начале 10 секунд замылены? Компания Аквариус возбудилась и угрожает судом, за использование их видео в иллюстрации слов об их компании. Требовали удалить ролик, но я просто замылил в редакторе RUclips. Реакция Аквариус не однозначная и у меня есть соображения, о которых я расскажу в одном из следующих роликов.
Тем кто спрашивал буклет в PDF - вот ссылка: 1drv.ms/b/s!AsxAX1b-vv_lhN9UvlMAkcH3th_C_Q?e=Qm7vqP
1:11:25 Вы oфигели про "байкал" больше часа видео? Они для нас еще не сделали даже на 30 сек упоминания. Пусть сначала в магазины что то поставят нам дешевле без пошлин интела и АМД, а потом уже в видео их упомянуть на уровне. Да что там процессоры, пусть нам хоть материки как китайцы сделают на сокете 2011, потом уже зовут на интервью.
@@dimitronx8679 переобулся?
@@dendrit17 нихрена себе предъявы! А поипаться вам не завернуть? Нет? Ты кто такой, чтоб условия выдвигать?
Хлеборезку-то прикрути, пустьсначальщик, а то простудишься.
@@dendrit17 раскатал губу - дешевле))) - раньше любили писать ГОСТ но больше никто особо не клюёт так сейчас новая фишка писать "сделано в России" и делать наценку за бренд ))) так что минус пошлины интела но плюс наценка за бренд - то на то и выйдет если не дороже
@@dimitronx8679 ужасно. Все что происходит в России - реклама оказывается. Так вот, значит такой "рекламы" будет только больше, так как мне инстереснее, что у нас происходит.
великий выпуск, спасибо огромное! было крайне интересно посмотреть
Замечательно!Отличная аналитика!!!
Отличное видео! Спасибо за работу, за толковые вопросы и вообще за подход
Спасибо за труд, профессионализм и сохраняющуюся мотивацию!
Спасибо "Байкалу" за открытый диалог и желание и повернутся лицом к публике, а не пилить/распиливать что-то в кулуарах, изображая вид бурной деятельности в поющих под дудочку СМИ.
А теперь прочитай где производятся єти процессорі))) китай
А теперь послушай внимательно видео еще раз и пойми что процессоры лицензированные и "Не наши"....все остальные компоненты так же закупаются по миру и даже корпуса. Китай потом все паяет и собирает. Байкал лишь занимается поиском всего дешового. Компьютеры в полной сборке приходят из запада. Ограниченная партия приходит без запаяных портов переферии которые впаиваются на "Байкал" чтоб хоть как то считалось что на "Байкале" хоть что то паяется.
@@madex4336 да ты шо, а звездно-полосате процессоры случайно не в Китае производятся? Важно xpюкнула эмаль, у которой страна не то что процессоры, даже диоды уже не производит.
@@ut5edt Тут по моему ничего никому не докажешь.Одни патриоты.Не были и не будем никогда на уровне развитых стран.Попов радио,не изобретал.Менделеев к химической таблице отношения не имел...Пропаганда более 100 лет процветает у нас,причём лживая.Война,вот наша основная скрепа,для оболванивания народа.
@@user-qx9el3mo3k И чтоб как то себя оправдать Украинский президент натравливает на россиян, а российский на украинцев. Отвлеваем внимание и занимаемся скоммуниздингом. А тут еще и взаимовыгодную войну начинаем для карманов олигархов обоих сторон.
Очень интересное интервью, спасибо! Успехов ребятам из Байкала.
Лайк с ходу, обожаю такие выпуски.
Спасибо. Интересно и познавательно. Знал только про Эльбрус, а тут Байкал завезли ). Интервью сделано профессионально - молодцы!
Мы многого не знаем. Например, что вы знаете о разработках академика Хрюнделя?
Дааааа, класс)) Обожаю видосы этого парня с рыжей бородой! Очень толково, как всегда.
Кстати, если вам будут говорить что у вас нет души - не верьте, врут :)
Молодцы ребята ! Спасибо за ролик !!! Отличная проделана работа !! Удачи процессорам из РФ !!! Привет из РБ !!!!
Работа проделана, но олигархи при поддержке фсбшных паразитов отожмут и всё загубят, как всегда, исключений ещё не было
@@stanislavsolodky9673 вы видимо с экономикой плохо знакомы. Да и с гос. структурами. Если у алигархов нет цели завалить их, то наоборот поддержат, так как это очень перспективноая тема, а гос. структуры сами бы с удовольствием перешли на отечественное железо и рады бы их поддержать.
@@stanislavsolodky9673 набор букв
@@Andrey_Sukhinin либеральные мантры они такие
На 28:20 сказано все о возможности импортозамещения. Если США всерьез захотят создать проблемы нашим разработчикам электроники, они это смогут.
Хороший выпуск, спасибо!
Рад за нас!
Был реальный случай, когда одна фирма пыталась купить Байкал-Т1. Там вот всё было прям по классике отечественного импортозамещения - полный игнор онлайн-заявки в 2016, полный игнор онлайн-заявки в 2018, а когда не гордый покупатель дозвонился сам то пошли интересности типа тестовой платы за почти 3000$, отсутствие софта, отсутствие средств отладки, и, вишенка на торте, при попытке получить техническую документацию на процессор (которая у западных компаний или лежит на сайте или высылается по требованию) они присылают на подпись NDA (!!!) с требованием предоставить массу документации по фирме.
Кто-то может уверен что за 3 года там вот всё-всё поменялось?
Кто в кусе, все знают за эту историю. Ни кто в здравом уме не будет связываться с этой кривой сыромятиной.
это было 5 лет назад. Сейчас такая история с М просто невозможна ибо налажена работа по выпуску материнских плат через партнёров
@@LeonidSalnikov кто готов перейти на байкал с интел или амд?🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
@@subziroo4849 А вам не плевать какой там процессор если всё работает?
@@GEOGigalot нет, не плевать. Мне важна скорость работы, аппаратная поддержка, надёжность, доступность комплектующих. Что из этого есть в этом сверх новом продукте?🤣
Спасибо за качественный контент, такие видео, это то, почему я смотрю Вас.
Канал находка!!!
Спасибо огромное за качественное и подробное видео! Очень интересно и желаю удачи Байкалу Электроникс!
Ну-ну..🤔
--- "Производство и отгрузка российских «Байкалов» и «Эльбрусов» полностью прекращены.
Производство процессоров «Байкал» и «Эльбрус» на заводах тайваньской TSMC полностью остановлено. Другие российские чипы этой компанией тоже больше не выпускаются. Это ответ TSMC на военную спецоперацию России на территории Украины. Случившееся отразится только на российских компаниях, а TSMC почти не заметит потери этих клиентов в финансовом плане."
Байкалу не недо желать удачи. Сам этот уникальный процессор - удача во плоти.
Спасибо Вам за такой потрясающий фильм, а Байкалу удачи и талантливых сотрудников
Фильм, фильм, фильм...
Профессий много, но
Прекрасней всех - кино.
Кто в этот мир попал -
Навеки счастлив стал
Когда услышал и воочию увидел комментарии специалистов российских компаний, в голове перевернулось осознание состояния этих компаний. Из ощущения ненужного придатка кормящегося с госруки до действительно грамотных и перспективных компаний, которые стремятся занять свою конкурентную нишу в сложнейшем рынке и которым вынуждено нужна помощь государства. Ребята вызывают уважение и хочется пожелать им больших успехов.
Спасибо за труд.
Спасибо! Очень интересно!
Спасибо за хорошее интервью , зрячий все увидит и осмыслит сам
Спасибо за ролик! Было весьма интересно, даже на сайт компании зашел посмотреть вакансии =)
Хочешь 6-м или 7-м сотрудником в офис?
Нет, в офис не хочу) интересны были компетенции, которые требуются для соискателей
Как же обожаю ваш большой фреймрейт
Спасибо за такой материал
Тут надо прям кулачки сжать и идти, никакого фурора на ближайшие 5-10 лет не будет. Так держать! А ведь кто-то в своё время затормозил развитие советской электроники, работаем теперь в качестве отстающих.
Гайдар и компания!
@Fred Yurlis Может в 90- х, а не в 70 - х?
Чибиса выгнали, из Нано. И всё зашевелилось.
@@sergeygta4pony Чубайса выгнали? А ссылку можно на новость?
@@user-iv9wi8xf8r верно в 70х. а возможность по дестабилизации государства началось ещё раньше-после 1953года.
комментарий в благодарочку и поддержку канала, спасибо за такие видео
Почему по прайсам "БайКала" процессор за 4 тыс. рублей в комплекте идет с материнкой за 120 тыс рублей? Дешевле матери не получаются?
Тут один уже поработал на «не скажу кого». Успехов вам.
Желаю успехов Байкалу! Жду нормального продукта для домашнего пользования от наших разработчиков.
Не будет гражданских продуктов, на нее у вас денег не хватит...
@@user-jn4oy9yr3g будет, не знаешь-не пиши
@@Fake-qh1mp Нет, все ваши деньги уйдут на всякие субсидии и гранты...
шоб у вас был байкал и чебурнет
не будет для домашнего использования, проще зеончик с алика купить
Дак Байкал М на АРМ этож по сути все равно не наше. Или я не прав?
Точно, по ЧУЖОЙ лицензии...
Ты прав, они нихера кристалл не смогут сделать, ядра по лицензии арм, производственная линия в тайване на tsmc, зато криков сколько про НАШ процессор. Конечно США, Китай тоже так делают, но они между тем могут все и сами с нуля. А мы только собрать радиоконструктор.
красавцы так держать
Очень интересно и полезно!
Очень и очень классный ролик, спасибо большое, очень интересное интервью!!!
Учитывая, что вас позвали сами представители, не получится ли так , что вся инфа изложенная тут является очень выгодной именно представителям ? И что это достоверная информация того, как дела обстоят в реальности ?
да показуха это всё вот и все дела как всегда как с российским смартфоном ахаххахаха)))
Послушаем альтернативную точку зрения от представителей МЦСТ в одном из ближайших видео.
Посмотрев ролик у меня возникли вопросы. 1) Кто является партнерами по производству ЦП, какой процент компании зарубежный ? 2) Как батарея или интерфейс работы видео камеры влияет на постановку ТЗ при создании ЦП ? Разве не софт решает данную проблему ?(Для работы с видеокамерой нужно писать драйвер, который умеет взаимодействовать с камерой и ОС) 3) Сколько еще зарубежных лицензируемых компонентов содержит в себе ЦП ? На прямой вопрос какие компоненты наши, тех. директор начал говорить , что сами верификацию делаем и архитектуру строим, так если бы вы и это не делали сами, то вам приходило бы готовое решение которое нужно только произвести. В итоге из всего ролика я вынес следующие, что мы только называем ЦП российскими, так как сами производим, по сути все остальное зарубежное и если будут санкции, то производство "нашего" ЦП , будет невозможным.
@@prohitec послушаем независимые тесты процессоров байкалл? еще Брежнев ездил на ЗИЛ-е с АКПП.. в каком 20ХХ году лада купила акпп у французов для своих повозок?
@@Greaterik_007 aisin это япония
спасибо за видео:)
"Байкал".... всё.
"В Британии приняли решение расширить санкции против РФ и включили в перечень компании МЦСТ и «Байкал Электроникс», которые занимаются разработкой процессоров «Эльбрус» и «Байкал».
Новые санкции предусматривают не только заморозку зарубежных активов, но и ограничение на использование технологий, включая архитектуры для процессоров британской компании ARM, что останавливает выпуск новых чипсетов.
Без производственных лицензий с компанией не станет сотрудничать ни один иностранный производитель микросхем. Напомним, что выпуском процессором «Байкал» занимается тайваньская TSMC"
какая печалька.... танки армата останутся на КР580ИК1
Лучшее видео, в целом как обычно, здесь других не держат
Не будьте однобокими, снимите про RISC-V. Это - будущее открытого Hardware!
Уже в процессе
Риск-5 чёрная дыра для ресурсов. Умные лампочки - пожалуйста, вычислительные комплексы - никогда
@@daniilborsh Просто почитай про 16-ядерный процессор XuanTie 910 с архитектурой RISC-V.
@@AndreyPetroff спасибо за информацию
@@daniilborsh ты понятия не имеешь, что несёшь. Разберись в теме, а не распространяй глупости.
замечательный канал, отличный контент.
Молодцы! Так держать ...
Очень интересное интервью 👍 Приятно слышать очень адекватную и грамотную позицию сотрудников «Байкал». Спасибо.
Естественно, они ведь не чекисты, а хайтек разработчики. Такие обычно адекватны.
@@ZugDuk Чекисты на порядок более адекватны чем узкий специалист, просто в силу специфики своей работы.
12:29 угу, мозгов не хватает. денег на мозги нету.
@@ZugDuk 12:29 угу, мозгов не хватает. денег на мозги нету.
@@conpa3yma659 12:29 угу, мозгов не хватает. денег на мозги нету.
Круто, теперь ждём тест десктопа или ноута на Байкале. Надеюсь все мы доживём до этого момента.
Мы-то доживём. А вот где мы это будем смотреть - уже вопрос. Ютубчик сейчас заблочат - будет весело. Сраный РКН
@@Cergx интересно, а что же смотрят в Китае, с заблокированным ютубчиком?🙄
@@ulftaker7096 Youku
@@ulftaker7096 интересно, а что же смотрят в Северной Корее, без ничего вообще?))) БОТокс, привет.
@@DOLGgenerals внезапно, там есть собственный контент) (любителю БОТоксов: чини детектор :)
Интересно посмотреть, такое интерьвю сегодня! Как там поставки с TSMC, и вообще принимает ли оно заказы вообще???
Отлично!
Спасибо!!!Очень ждал этот выпуск. Отрадно видеть что есть развитие в этом направлении
@@zaurakius ядра английские, если уж так пошла речь, технологии изготовления на TSMC американские, кремний скорее всего немецкий, фотолитография европейская или японская для 28 nm. Так что же тут китайского? А, что российского в видео говорится, большой объем работы по проектированию всей обвязки ядер, управляющее ядро и т.д. Это КБ, они отправляют на фабрику - грубо говоря чертежи и планы (так возможно будет понятнее), а фабрика по этим планам делает итоговый продукт. У всех кто работает на арм он свой - у квалкомм, у эпл, у медиатек, у ампера и такой же свой будет у Интел.
@@prohitec ответе на вопрос: сколько занесли, что вы так впряглись?
@@prohitec Ну да, ну да... и как только ребята из ГосДеповсеого Обкома скажут "фас", ARM возьмёт под козырёк, впрочем как и TSMC которые ни за что не захотят ссорится ни с Америкой ни со странами Евросоюза.
И где окажется тогда наше "импортозамещение" от компании Байкал?
МЦСТ со своим Эльбрусом у них хотя бы архитектура своя , да разработка идёт под производство на TSMC но это хотя бы реально наш отечественный, независимый продукт.
Вот кого надо поддерживать.
@@user-ku6vd1dv2z нужны оба процессора
поздравляю ребят!
Желаю скоро им получить финансирование на проектирования и разработку российского завода
Космодрома!
Они скоро получат свои виллы в Майами, а ты новый налог.
Смешно. А станки для российского завода ты где возьмёшь? Их производит одна компания в мире к которой русских на пушечный выстрел не подпустят. А на производство станков нужны такие охренеллиарды охренеллиардов, что всей стране придётся перейти на ёжиков лет на цать. А чтобы их стоимость отбить понадобится насильно впаривать конечный продукт населению по конской цене лет 200 с закрытием поставок импортной продукции наглухо. При этом означенная продукция уже на момент выхода с конвейера первого образца не будет актуальна по техпроцессу и близко.
_Ага, распила и отката им ещё пожелай_ 😬
@@AlexCoachman _Ещё кстати там при производстве кристаллов нужно большое количество воды. Поэтому всё основное производство на острове Тань-вань_
Март 2022. Зачатки российского процессорастроения накрылись половым органом бабушки🤷♀️
Они как раз благодаря 24 февраля теперь родятся
Грубо говоря . У ребят есть финансирование государства и все сидят на ЗП . И пока всех все устраивает , все будет как и прежде ...не будет софта , не будет и потребителя
Я очень рад этому видео но, у меня сомнения не развеялись ....
Спасибо за классный выпуск .
рашн сервис. бессмысленный и беспощадный. как говорил один известный олигарх, если у вас нет миллиона доллларов, можете идти на.
Трындеть, конечно - не мешки ворочать.
Но хоть бы у них получилось
@Ярослав К этому сроку даже самый ленивый успеет)
@@maxmin7180 Ну Рогозин нам уже и Луну и ещё много чего обещал к разным годам. Денег влупили дохрена, а вот результата как всегда нихрена.
К этому времени техпроцесс будет тоньше в 3 раза, а значит чипы у забугорных ребят будут в 3 раза мощнее !
2024 - 2nm - Intel
2024 - 2nm - IBM
Ну даже если получится, то что?
Ещё производство надо организовать. Софт под него. Целая отрасль. оподливились с вакциной, хотя деньги можно было немалые поднять, это при остатках совка в этой сфере. микроэлектроники в совке никогда не было высокотехнологичной, да, собсна как и чего либо. Очередная помойка для откатов и т.п.
@@user-fo2vp9vg4v С "факциной" они как раз не оподливились. Владельцы фармкомпаний, её производивших, очень неплохо так заработали. Один вон состояние в миллиардах долларов удвоил. К содержимому бутыльков с жижей это, конечно, никакого отношения не имеет. Какой шмурдяк они туда намешали одому Богу известно.
Не будет там конкурентных цен никогда. Даже если отбросить распилы и откаты, то западные производители имеют возможность все компоненты заказывать миллионами штук. А для 5 тысяч ноутбуков Байкал придется закупать все по розничным ценам. И стоить они будут как крыло от боинга. И стоимость разработки тоже на 5 тысяч делить, а не на 5 миллионов.
Что-то сразу вспоминается мем про длинный список невозможных ситуаций с указанием того места где вы сейчас находитесь )
Советую через 1..2 года вернуться к комментарию и обновить его содержание с учетом текущей ситуации )
@@raxxla1949, ну зачем же ждать год? 😁 Достаточно было пары месяцнв всего лишь😁
Очередное вливание в уши, хотя если из Росси собираются сделать вторую северную Корею, то самое оно. Нет альтернатив, нет конкурентов😁 Я прям жду это будущее, надеюсь доживем. На красивые картинки не тратили бы время, уже давно бы сделали, что-то стоящее.
компанию которая бы делала смартфоны нельзя "найти" ее надо было бы создавать десятки лет , еще тысячей других производств. это как со спецами - их тоже нельзя "найти" их надо учить и воспитывать, а еще они должны лет 10 оттарабанить на профильном производстве. но все манагеры хотят "найти", потому как делать ничего не надо
это просто не реально. даже если создадите Российский смартфон - он будет стоить как космический корабль. Рынка сбыта нет. Даже если всю Россию заставить купить - очень мало
Спасибо за информирование рыночных отношений в микроэлектронике. 💪
Делёж бюджетного бабла там происходит.
@@user-gd7kv1xr2l я тоже от туда ручку украл. Что мне теперь до твоего комента.
@@user-gd7kv1xr2l у тебя ничего украсть не получается, вот ты и бесишься и других по себе судишь)
Поддерживаю вас комментарием, а нашу электронику - делом!
Было бы круто, если бы прошлись по предприятиям Зеленограда и Королёва, производства блоков питания, специальных вычислительных модулей и т.д.
Новая молодёжь все ещё не понимает, ЧТО делают микроэлектронщики на своих заводах, НПП, НИИ и т.д.
Вы уже много нашей микроэлектроники себе купили, или думаете что это должны делать другие, а вы обойдетесь и азиатской...
А молодежь должна валить в Европу, тут жизни нет...свободы нет, сплошной рашизм...
@@user-jn4oy9yr3g, похоже, что в 90-х зависли. Но в реальности сейчас в России условия для инженеров если не лучше, то хотя бы, не хуже.
О, классический "всёпропальщик" нарисовался.
@@humanoid9557 А при чем здесь условия для инженеров, все дело в сбыте, вашу, нашу, продукцию никто покупать не будет потому как неконкурентоспособная, рашистам приходится ее просто нагло втюхивать... Это вы в совке застряли...
@@user-jn4oy9yr3g, условия при том, что куда-то валить нет никакого смысла. Но украинцы мерят по себе (судя по вашему слову "рашисты" становится очевидно, что вы - украинец... только там используют это слово) и сами ищут куда бы сбежать из своей страны. Но в России сейчас нехватка грамотных инженеров и зарплаты в этой сфере весьма хорошие.
А на счёт сбыта продукции никто не строит иллюзий и прекрасно понимают, что на внешнем рынке конкуренция очень большая и там продукция будет просто ещё одним иностранным дорогим брендом. Конечно, тягаться с массовыми иностранными чипами будет сложно. Но существует огромный внутренний рынок, где уже давно есть нехватка надёжных и безопасных компьютеров. Именно поэтому и разрабатываются собственные СнК, операционные системы и программное обеспечение.
Я понимаю, что вам обидно из-за того, что подобных производств нет в вашей стране. Но от того, что вы будете ругать соседа, сами вы лучше жить не станете. Технологии нужно развивать. Да, это долго и трудно. Но если этого не делать, то вы будете всегда зависеть от кого-то другого.
Хороший выпуск)
Интересно какие планы теперь, когда TSMC закрыл сотрулничество с Россией
"Пилите, Шура! Пилите! Она - золотая!" © 😁 😁 😁
Найти хороший похоронный оркестр
Как обычно идея хорошая, финансирование тоже но по итогу бюджет освоят и скажут " ну не получилось " 😬
Потому что это стоит не один год работы не один миллион и ни один умный человек инженер и так далее. Дело уже идёт. Офис не такой золотой , как у некоторых контор.
на то виды, это типа импорт замещение, только разработка не наша + процы штампует Китай + потом логистика + потом только лейбочку "Байкал" клеят на ноун неим из Китая. А потом типа выдают за российский, ну вишенка на торте - втюхивает гос. организациям под гос контракты через лобби в правительстве по ценам в 3 дорого от наминал, ну а потом раздел бабла, бухло, шл***
Какая блин "идея"? Это уже реальность, а не идея. Лишь бы спиз**уть "всепропаловсеукрали" не думая, ну вобщем в стиле нытиков.
@@user-dk3dq3uq9k Где в России средние зарплаты эквивалентны 2500$, обещеные раньше байкалов? 😡 Зачем он постоянно врёт в прямом эфире на всю страну? 😡 пенсионный возраст он повышать не будет, пока у руля. Чьи эти слова? 😡
Уже давно все получилось .
Очень интересные интервью выходят последнее время у блогеров, аж смотреть приятно
Да. Только по звуку запароли немного((
@@andeyfatykhov8040 со звуком флешка с камеры подвела (инфа из чата)
Позитивно! Делайте комрады! Удачи!
За труд автора канала конечно же спасибо, но наши могут только графики да картинки в журналах рисовать. Веры на слово, даже напечатанного в журнале, нет! Одни сплошные компромиссы и секретные секреты. Очередное сколково 😁
А что вы хотите, чтобы врагу все открытым текстом сообщить? И в тюрьму сесть? В компании ASML держат ушки на макушке, ждут российских секретов как ворон крови!
Отличное видео, которое показывает, что процессоры Байкал это миф на текущий момент.
Ничего не понимаю в процессорах, но создаётся впечатление что меня наёбывают. Странно выглядит : 2процессора на 70человек, мы делаем процессоры, но расскажем вам про ноутбук и камеру в нем и как всё будет хорошо работать.
"Не смотрел, но осуждаю" классика
@@user-qt9fm4sf1j Так и есть, как только государственные подачки иссякнут они все разбегутся
"Байкал Электроникс" уже раздает своим партнерам и разработчикам ПО 2500 инженерных образцов серверных процессоров Байкал-S: 48 ядер ARM Cortex-A75 @ 2 ГГц, 16 нм.
Вы все офигели? Лично работал с Байкал-М.
Осталось ждать и надеяться на наш завод... При условии успеха Байкал и МЦСТ
В случае Байкала неплохо было бы собственную микроархитектуру разработать в системе команд RISC-V, а не покупать готовые ядра... У МЦСТ же получается делать свою архитектуру в системе команд Sparс...
Крайне интересно.
Молодцы!🤘🤘🤘