La cosa più assurda è che 20 anni dopo se non fosse per te molti della mia generazione nati dopo il 2000 non lo sappiamo perché l'opinione pubblica non ne ha mai parlato o ricordato un evento
Ho 17 anni e se non fosse stato per i social non avrei saputo nel breve tempo dell'esistenza di questo evento...questo per dire come a scuola si parla di attualità
Ma guarda a dire il vero neanche gente degli anni 90 conosce questi fatti, tutto è stato lasciato passare velocemente perché poi (purtroppo) il focus è andato subito sul terrorismo islamico
Vent'anni appena fatti, sapevo che qualcosa era successo ma ne ho sentito parlare così poco e mi è passato nella mente come proteste finite con gli scontri, ordinaria amministrazione insomma. Solo 1 o 2 anni fa sono finito ad informarmi da solo giusto perché stavo studiando altri incidenti in ambito aeronautico riguardanti l'italia e tra cose strane operate dallo stato negli anni e nascoste si nominava anche questo. Mi sembra assurdo che studiando storia si continua a rimarcare su roba successa secoli e secoli indietro e non si arriva mai ai giorni nostri studiando e imparando queste cose. Se difficile da attuare almeno mettessero che educazione civica inizi con la storia dall'unità fino ad oggi, avere gente che può votare senza conoscere la storia approfondita dell'Italia e come funzionano le cose mi sembra sempre un po' assurdo
@@argus0ia o educazione civica (che per me deve riguardare un po' anche tutto il resto dei problemi) oppure dedichi un'ora a settimana (chessò, al posto dell'ora di religione per chi non la fa)
Ero lì quel giorno , avevo 21 anni , avevo terminato il servizio militare da poco , congedato prima del tempo per inadattabilita’ alla vita militare, partito da Trieste per Genova con il treno prenotato dai sindacati , se il viaggio non fosse stato gratuito non ci sarei andato; non avevo un soldo in tasca. Molti amici non vennero, Giuliani era stato ammazzato e qualcuno aveva paura. Non avevo un obiettivo preciso per contestare ma capivo che era qualcosa di grande. Arrivammo al mattino , faceva caldo, scendemmo verso il corteo principale e lungo la strada c erano delle macchine capovolte e incendiate. Io e il mio amico Luca ci infilammo tra la folla che marciava , mi misero un cartello in mano che rivendicava il diritto di patria per i Curdi (o qualcosa di simile) . Camminammo per molto tempo trascinati da una marea di gente , attraversammo vie e viali , ci fermammo solo un attimo per fumarci una canna , con un pennarello nero scrissi sull,avambraccio “ Dio è morto , io no” (non significava nulla) poi ci incamminammo fino ad una Piazza, c era un palco , sopra c era Bertinotti e qualcun altro , la moderatrice del dibattito ero Jo Squillo, qualcuno dal microfono disse “venite avanti , alla coda del corteo la polizia sta caricando” , Luca ed io risalimmo come due salmoni il fiume di gente che stava avanzando fino ad arrivare nella zona calda degli scontri, dovevamo vedere con i nostri occhi. Gruppi di ragazzi avevano assaltato un benzinaio, altri avevano distrutto una banca , erano entrati negli uffici e lanciavano fuori dalle vetrine sfondate le scrivanie , le sedie , i telefoni, i computer. Arretrammo ancora e davanti ai nostri occhi , dove prima c erano negozi, auto , uffici postali , si presentavano solo macerie e distruzione a testimoniare che in poco tempo qualcosa di orribile in quelle vie era accaduto . Proseguimmo il nostro viaggio di esplorazione, ci fermammo ad un incrocio, dall’altra parte della strada stava passando una squadra di poliziotti , marciavano in modo regolare circondando un blindato armato , un black-bloc si mise proprio al nostro fianco, prese dei sassi e li getto’ addosso al gruppo di agenti , questi non esitarono un attimo , puntarono i lacrimogeni nella nostra direzione e iniziarono a sparare ad altezza uomo , cominciammo a correre lungo un viale in mezzo alla strada , sentivo fischiare i lacrimogeni vicino alle orecchie e li vedevo cadere davanti a me , a contatto con l’asfalto facevano un rumore sordo , come una latta pesante, se ci avessero preso in testa ci avrebbero ammazzato. Gli occhi e la gola bruciarono per un po’ ma venimmo fuori illesi dalla situazione. Da quel momento, per istinto di sopravvivenza, riuscimmo a tenerci fuori dai casini. Nel tardo pomeriggio ci stavamo avviando verso la stazione dei treni per prendere il treno di ritorno , Luca mi disse “ restiamo qui questa notte, possiamo dormire in una SCUOLA” , chiesi se il giorno successivo ci sarebbe stato un treno gratuito per tornare a Trieste , la risposta fu negativa e dissi al mio amico” siamo senza soldi , per mangiare e fumare ce la caviamo ma come cazzo torniamo a casa?” decidemmo di prendere il treno dei sindacati . A posteriori ripensandoci fu l’unica volta in vita mia che il non avere l’ombra di un quattrino mi salvo’ la vita .
Anch'io dovevo dormire alla Diaz e per puro caso non è successo (avevo deciso solo di partecipare come osservatrice perché infastidita dalle raccomandazioni di lasciare la città o chiudersi in casa, ma poi, siccome sono bilingue italiano - spagnolo e ho sempre avuto la mania di rendermi utile, mi ero offerta come traduttrice volontaria e mi avevano mandata quel pomeriggio alla scuola Diaz, dove c'erano dei PC, molta tranquillità e delle persone che stavano facendo reportage o coordinazione), e dove sarei rimasta a dormire se non fosse che qualcuno ha detto che tra gli interessanti invitati internazionali, in uno stand sul mare, c'erano le madri di Plaza de Mayo e lì sarei stata più utile. Sono assolutamente apolitica ma mi sembrava interessante vedere da vicino quelle persone di cui avevo sempre sentito parlare (non che mi abbiano fatto poi una gran buona impressione, per quanto rispettassi il loro dramma). Così decisi di andare a dormire a casa di mio padre (il resto dei miei familiari era al mare, avevano seguito le raccomandazioni) per lasciare (ahimè) un posto libero ad altri venuti da altre città e scendere al mattino dopo nel luogo in cui facevano le conferenze. Quando ho capito a cosa ero scampata mi son venuti i capelli dritti... Comunque io vivevo da anni tra Italia, Colombia e Venezuela, ricordo che la mattina dopo l'uccisione di Giuliani avevo telefonato al mio ragazzo in Colombia e lui mi aveva detto che là tutti parlavano di un assassinio ingiustificabile da parte della polizia, mentre i miei parenti tornati dalla spiaggia incolpavano i manifestanti. Questi sono i miei ricordi. Per cui non direi macelleria messicana ma italiana, perpetrata, insieme ad altri soprusi, e giustificata da italiani.
Ciao giovane di 20 anni che stai guardando questo video, nel 2001 avevo la tua età, sono genovese, e a luglio ero lì a marciare con migliaia di altre persone. Internet c'era da pochi anni e ancora non avevano catalogato tutti come consumer d'allevamento. Eravamo ancora ingenui, credevamo di poter cambiare le cose. La musica mandava ancora messaggi. La repressione studiata a tavolino che hai visto in questo video ha silenziato completamente i sogni di due generazioni. "Un mondo diverso è possibile" era lo slogan del movimento anti G8. La sera dell'irruzione alla scuola Diaz, alla fine di un concerto in piazzale Kennedy, diedi un passaggio a una ragazza che si era persa, aveva l'appuntamento con il resto dei suoi amici per tornare a Roma in pullman ma non si ricordava dove. Abbiamo girato un po' in macchina ma non riuscivamo a trovare quel posto. Ad un tratto mi disse "portami alla Diaz, lì si può dormire". Le sorrisi, avevo fatto le scuole medie alla Diaz ma, non so perchè, volli insistere a cercare il posto. Lo trovammo, la ragazza partì. Due ore dopo la polizia massacrò tutti quelli che dormivano dentro la scuola. Quando ripenso a quei giorni mi scorrono davanti tutte le immagini, tutto il sangue, tutta la violenza del potere. E ripenso a quella ragazza, sperando che ogni tanto mi abbia mandato un pensiero buono.
non so se essere commosso, triste o angosciato da questa storia, anche perche', prima dei video di gio pizzi (e di altri video che ho visto su un canale archivio degli eventi di quei giorni, video, documentari e audio di varie radio, anche da dentro alla diaz), io sapevo solo dello strato superficiale di questa tragedia che e' stata il G8 di genova. mi dispiace per tutti quelli che (soprattutto le mani bianche), erano venuti per provare a cambiare le cose, pacificamente, ma e' successo quel che e' successo. non so se incolpare la politica per quell'evento, ma a me sembra piu' un fatto di ingiustizia pura e cruda. la cosa che piu' mi ha dato fastidio sono stati gli eventi al cadavere di Giuliani, e il modo in cui si comportarono carabinieri, polizia, il PM, etc.. spero che come non sempre succede, la storia ci faccia capire effettivamente gli errori che si possono commettere, e che si sono commessi, e si faccia in modo di non ripeterli mai piu' (cosa di cui non sono tanto certo.)
Minchia wuuuuaaaauuu che storia incredibile e allo stesso tempo affascinante misteriosa... Sei un grande senza conoscert🎉... Guardo il video leggendo la tua storia...mi viene una specie di magone allo stomaco...e ritorno indietro quando avevo 16/17 anni...poi quando dici potere.. Paauraaa.. oggi ho 36 anni
@@nenno4776 di parte non mi sembra proprio, gio ha anche volutamente sottolineato la sua vicinanza a tutte quelle figure istituzionali delle forze dell'ordine e non, che hanno sempre fatto il loro dovere per proteggere stato società e popolazione. è evidente che sei tu di parte
Stessa cosa successa dopo il Caso Aldrovandi. Uccidono un ragazzo, fanno 6 mesi di prigione e poi tornano a fare il loro lavoro nelle forze "dell'ordine" come se nulla fosse. Come possiamo fidarci delle istituzioni quando criminali come i responsabili del G8 o gli assasini di Aldrovanni rimangono praticamente impuniti e all'interno delle istituzioni? Assurdo
quel sabato ero lì, in Corso Italia, che caldo quel giorno! Io ero con il mio compagno, oggi mio marito. A un certo punto iniziammo a sentire, tra il chiasso dell'enorme corteo, delle urla diverse accompagnate da "esplosioni". Da quel momento vidi fumo, fumo che aumentava in maniera esponenziale e con una velocità incredibile, gente che iniziava a correre disordinatamente, voci che incitavano a lasciare la zona perché la polizia stava caricando. Ricordo che iniziai a lacrimare molto, poiché indossavo le lenti a contatto e quel fumo era davvero letale. Ricordo anche la folla dividersi per ripiegare sui lati lasciando aperta la visuale sui blindati. Poi sentii la mano del mio compagno afferrare il mio polso con una presa fortissima e lui che mi trascina via, lontani dal centro della strada. Oddio, andavamo a sbattere contro gli altri, sono anche caduta a causa del dislivello del marciapiede facendomi un male boia alla caviglia... ma lui mi esortava a non fermarmi, che fra poco sarebbe tutto finito ma dovevamo correre via. So solo che imboccammo una traversa, opposta alla spiaggia, e che avanzammo ancora per un po'. Il mio ragazzo provò per due volte a vedere se due portoni di due palazzi fossero aperti, ma era tutto chiuso, quindi un poco più avanti ancora trovammo una specie di orticello/giardinetto, in un angolo tra due palazzi, recintato ma con il cancelletto aperta. Si trattava di un posto minuscolo, con una pianta di limone, altra vegetazione che spuntava da terra, due sedie di legno e un tavolino da bar. Ci rifugiammo lì, seduti schiena contro il muro, cercando di nasconderci il più possibile dietro all'arredo. Da lì non passò nessuno. Né persone in fuga, né aggressori. Aspettammo lì per un'eternità... dopo molto tempo ci avviammo verso la stazione per tornare a casa, come programmato. Ovviamente ogni anno la testa va lì, ovviamente ogni anno è Carlo Vive, ovviamente ogni anno ci rendiamo conto di quello che abbiamo passato ed evitato (noi dovevamo arrivare il giorno prima e manifestare con le Tute Bianche, ma per questioni personali abbiamo posticipato), ovviamente ogni anno si pensa a Diaz e Bolzaneto (chi riesce più a guardare Dont clean up this blood?), ovviamente ogni anno rifletto sul governo dell'epoca (una immensa merda fascista che non poteva che sollecitare altri fascisti - perché parliamo di fascisti, eh? diciamolo chiaro - a manganellare in pieno giorno degli innocenti e poi promuovere e difendere e baciare i culi di quegli stessi boia) e cerco di evitare che possa tornare. Ma è tornato, infatti io sono qui in coda a quanto accaduto pochi giorni fa a Pisa. Ancora, altri boia stessa divisa manganellano ragazzini liceali. Comunque grazie Gio, ottimo lavoro.
Spero che non ti capiterà mai di conoscere la vera ''giustizia'' Italiana. Agenti e carabinieri sono delle merde rarissime. Sadisti e sociopatici. Non sono pagati per proteggere te o i tuoi diritti. Sono dei doberman al guinzaglio del potere.
La parte cruda era effettivamente necessaria, parlarne è un conto, anche se purtroppo non se ne parla mai, ma vedere le riprese del tempo con le urla delle persone che stava subendo abusi di ogni sorta è necessario a far capire, un po’ come vedere le foto dell’attentato a Falcone, una cosa che ti rimane dentro e fa riflettere
👍 Sono fonti storiografiche che siamo tenuti a conoscere direttamente. Non per voyeurismo delle vittime riprese ma perché per giorni migliaia di agenti parteciparono al medesimo brutale massacro di innocenti.
La parte peggiore è vedere che nonostante le prove e le condanne, certi soggetti abbiano tranquillamente fatto carriera con promozioni quando sarebbero dovuti essere sbattuti fuori da ogni carica pubblica. Questo Paese è maledettamente marcio fino al midollo.
Beh non è solo lo stato italiano. In tutto il mondo il potere corrompe e spinge persone a guidarne delle altre contro chi non se lo merita o vuole solamente far valere i propri diritti. Intanto la storia ricorda questi eventi per come sono accaduti e non per come sono stati narrati dai fasci di turno.
Commenti deliranti. Per pochi che erano a manifestare e altri che li appoggiavano idealmente, ve ne erano e ve ne sono milioni a cui lo status quo va più che bene e per cui chi rompe vetrine e/o manifesta facendo "casino" è solo un criminale da reprimere. Questo è sempre stato e sempre sarà un paese di centro destra, fino a pochi anni fa, fascista, poi doppiogiochista, poi per metà filo comunista.
@@ScacchiTeoriaePiagnistei beh se spaccano le vetrine, si, sono criminali, ma è comunque inammissibile che si torturino persone indifese come è stato fatto, indiscriminatamente fra l’altro, l’uomo ha una sua dignità.
@@ScacchiTeoriaePiagnistei Lanciare blindati sulla folla non é da criminali? Pestare indiscriminatamente gente inerme non é da criminali? Torturare i fermati non é da criminali? Che poi i coraggiosissimi caramba hanno evitato i black block per caricare solo quelli pacifici.
Dovrebbe essere fatto vedere in TV, io ero in Corso Italia il Sabato conclusosi con l'irruzione alla Diaz e, per la prima volta, ho sentito raccontare i fatti ESATTAMENTE come si sono svolti. Lavoro strepitoso, GRAZIE Gio!
Non se ne parla più, i no-global hanno perso, la storia è scritta dai vincitori. Sento il bisogno di astenermi da ogni commento, tu hai avuto un coraggio immenso a volerlo trattare, e ne è uscito un ottimo lavoro. Io mi ricordo le immagini al TG, avevo 8 anni, mio nonno che diceva “Se la sono cercata”, ma fino ad ora rimasto lì, in un angolo della memoria, perso, dimenticato. Ti meriti tutti i Patreon che hai e anche molti di più !!!!
Potevo esserci anch'io tra i massacrati...i treni erano affollati e non era facile tornarsene a casa. Sentii parlare anch'io di una scuola dove si poteva andare a dormire. Alla fine decisi di attendere il treno e mi salvai...
Onestamente io, essendo nato nel 2000, non sapevo niente di tutto ciò e vedere tutto e sentire cos'è successo mi fa venire i brividi. Grazie mille Gio per questi video-doc, o non ne avrei mai saputo niente.
@@melykurutta esiste anche un' invenzione chiamata libri eh? non lo sapevate? non è che a scuola vi possono parlare di tutto ciò che è successo......sul g8 di genova ne sono stati scritti a centinaia oltre che quasi ogni anno fanno trasmissioni e speciali per ricordarle...diciamo che voi non andate a vedere nulla di niente, ecco forse sarebbe una definizione più corretta
Si ma purtroppo la televisione non la guardo da quando avevo otto anni, e se non so neanche come si chiami l'evento come faccio a cercare libri su un qualcosa che è successo che non conosco?
@@toffonardi7037 permettimi, ma hai sparato una grandissima stronzata: su che base mi dici ciò? Bella questa ennesima generalizzazione. Poi lo vieni a dire proprio a me che cerco di leggere almeno 3 libri al mese e sono tutti saggi, testi d'attualità, politica e filosofia, ma vabbè. A dir poco ridicolo. Inoltre, a prescindere dal fatto che noi Gen Z leggiamo o meno, questo non cambia la realtà dei fatti: non si parla quasi mai di queste cose a scuola, tanto meno a casa o in altri luoghi che dovrebbero formare "i giovani d'oggi". Quindi il problema non sono i giovani d'oggi, bensì i NON giovani d'oggi che né spiegano e né danno strumenti per informarsi adeguatamente, motivo per cui, nel bene e nel male, ci affidiamo troppo ad internet. Poi potrei mandare avanti il discorso dicendo che la colpa è anche delle generazioni precedenti, ma francamente lo trovo poco producente visto che il punto focale è: prendetevi le vostre responsabilità e smettetela di addossare la colpa sempre agli altri, in particolar modo quando noi stiamo cercando di colmare determinate lacune. È ora che lo facciate anche voi. Thanks.
@@melykurutta no non ho detto nessuna stupidaggine secondo te del rapimento moro ne parlavano a scuola? No e quindi mi giustifico dicendo “non ne so niente perche’ non me l hanno detto”? E’ sempre stato cosi’ ci sono le capre e c’e’ chi si informa….. se tu leggi libri buon per te. Comunque Di documentari sul g8 ce ne sono a decine e vengono proposti regolarmente, quindi che non se ne parli non direi proprio.
Nel 2014, a 15 anni, ho chiesto a mia madre se potessi andare a protestare a Roma e lei non mi lasciò, dicendo che era pericoloso. Ora capisco perché aveva paura.
Manifestare è una cosa giusta oltre che un diritto. Se tutto questo viene condiviso e denunciato è proprio per restituire e difendere ciò che hanno provato a toglierci.
Ti capisco, anche mia madre non mi lasciava andare quando ero alle superiori (5/9 anni dopo questo eventi)... Da buon adolescente ci andavo lo stesso ma mi ricordo quelli più grandi che ci dicevano di scappare appena sentivamo di una carica o ci accorgevamo che qualcosa con la polizia non andava
Direi che la cosa più spaventosa di tutto il video sia proprio il finale, tutti i coinvolti ritenuti colpevoli tranquillamente reintegrati in altre cariche come se nulla fosse successo. Senza contare la discussione tra i due agenti a fine turno. Brividi
In effetti, la cosa peggiore è davvero quella… Ho un amico che per un “errore” giudiziario fu’ incarcerato. A processo, venne assolto con formula piena... Ancora oggi è macchiato da quell’arresto, anche se illegittimo. Qui abbiamo gente che è stata condannata e guarda che miglioramenti ha ottenuto… Siamo proprio nel paese dei balocchi…
Ho fatto da poco 18 anni, e prima non potevo guardare questo video a causa dei limiti di età imposti da RUclips.Mai e poi mai avrei immaginato che la polizia che tanto mi piace potesse fare tutto questo, e ora che so come è andata la storia mi sembra incredibile che tutto ciò venga affossato
La polizia non sta dalla parte dei cittadini, ma dell'ordine in quanto tale e delle istituzioni, ci credo poco che arrestino degli assassini per un senso di giustizia quando i primi assassini sono loro. Criminali con la divisa blu
Da genovese non posso non raccontare come abbiamo vissuto quei giorni terrificanti. Per mia fortuna ero un ragazzino, avevo 12 anni, ed ero ben lontano da quegli eventi drammatici. Al sicuro nella mia casa potevo solo osservare la mia città dalle dirette tv come fosse un luogo lontano, per poi tornare alla cupa realtà nelle settimane successive girando per una città fantasma reduce di una guerra fatta di carcasse di auto bruciate, cassonetti ribaltati e vetrine infrante... Quella dipinta a noi giovani genovesi, all'epoca, fu un'immagine fatta di manifestanti rivoltosi, violente zecche dei centri sociali, stranieri armati venuti appositamente per distruggere la Superba. Non capivamo i motivi, non li sapevamo, erano robe "da grandi", noi eravamo praticamente bambini e non avevamo nemmeno il diritto di sapere, di dire la nostra, di farci un'opinione... Sono passati vent'anni, vivo lontano dalla mia Genova, ora finalmente ho una verità, ho dei fatti documentati, delle testimonianze, dei libri (Consiglio vivamente "G8 Genova 2001 - Storia di un disastro annunciato di Prestigiacomo, agente della DIGOS che fornisce il punto di vista delle forze dell'ordine e, spoiler, non le difende per nulla), grazie a tutti questi dati, che all'epoca non si sapevano ed erano nascosti e soprattutto erano preclusi alla gioventù genovese che viveva nell'ignoranza di quello che era accaduto nella loro città, finalmente posso avere una visione più chiara di come una città simbolo della resistenza e della libertà (sia durante la guerra che nei movimenti del '68) sia stata calpestata e violentata per proteggere il bel viso di una classe politica piccola, debole e fragile che non ha saputo gestire un giusto dissenso pacifico contro le porcate che si permettevano di perpetuare proprio contro un futuro che il me dodicenne si sarebbe trovato davanti negli anni a venire.
Ricordo che avevo 11 anni quando successe. Ero a casa con mio padre, il giorno dopo dovevamo partire per il mare, ma mio fratello era andato alla manifestazione di Genova. Mio padre era preoccupato perché non riusciva ad avere sue notizie dal giorno prima e sapeva che avrebbe dovuto dormire alla Diaz. In piena notte ricordo di essermi svegliata perché mio fratello era tornato e sentivo che piangeva come un bambino. Non mi ha mai raccontato cosa era successo o cosa aveva visto, ma ricordo di essermi molto preoccupata perché non avevo mai visto mio fratello piangere e non l'ho più visto farlo nemmeno in seguito.
@@einreich607 in che senso scusa? Cosa significa "a che pro andare"? A parte la questione del g8, della globalizzazione, dei diritti umani che devono valere per tutti a prescindere da dove tu sia nato (e infatti il periodo che stiamo vivendo ora non è alto che la conseguenza di decisioni economiche prese anche in quel momento a Genova), ognuno può e deve manifestare il proprio dissenso in qualsiasi momento desideri senza correre il rischio di essere pestato selvaggiamente, umiliato o ammazzato dalla polizia. Ma che discorso è? Potrei chiederti io "a che pro NON andare", dunque, visto che si parla di diritti globali...infatti, come ben hai potuto vedere, a quella manifestazione erano presenti ogni tipo di persone e associazioni, dai cristiani, a persone di centro destra, ragazzini, famiglie, migranti, sindacati, pacifisti...non solo i disobbedienti o i centri sociali, tanto per intenderci: evidentemente andare a quella manifestazione ad esprimere dissenso era una cosa importante per moltissime persone. Davvero, che razza di discorso è il tuo?
@@einreich607 ma hai la minima idea di quello che è successo o parli di cose che non sai per conto terzi? Lo hai capito quante persone, medici, giornalisti, pacifisti, anziani e cristi comuni sono stati massacrati? O secondo te tutta quella gente metteva a ferro e fuoco genova? Lo sai che gli anziani del vecchio PC hanno dovuto fare cordone per proteggere lo spezzone dei portatori di handicap dai pestaggi della polizia, o secondo te pure gli anziani e i disabili mettevano a ferro e fuoco la città? Anche le persone (per lo più giornalisti e giovani) che DORMIVANO alla Diaz, erano sonnambuli e stavano mettendo a ferro e fuoco la città nel sonno, immagino. E, va che caso strano, nessuno di quelli che effettivamente metteva a ferro e fuoco la città è stato mai né picchiato né arrestato. Va che caso strano. Sa tanto di metodo Cossiga, eh, quel vago sapore di polizia infiltrata... Ma si, certo, è molto più facile pensare che un corteo composto anche da vecchi, disabili, medici, giornalisti e cristiani fossero inclini alla violenza tanto da "andarsi a cercare i pestaggi" o farsi minacciare di stupro nel momento in cui sono stati presi in custodia a Bolzaneto. Davvero, non hai la minima idea né di quello che è successo, né tanto meno di quello che dici.
@@nenno4776 ma che c'entrano i comunisti, dare la colpa a giuliani è come dire che una ragazza stuprata se l'è andata a cercare per come era vestita, ma di cosa stiamo parlando
@@nenno4776 Cosa c'entra il comunismo adesso? Piccolo consiglio: "È meglio stare zitti e far finta di essere scemi, piuttosto che aprire la bocca e togliere ogni dubbio" cit.
@@nenno4776 che sia andato a cercarsela o meno, questo non giustifica lo stesso le balle raccontate e l'inquinamento delle prove effettuato dalla polizia per coprire quello che era successo.
Il bello è che persone convinte che le forze dell'ordine siano nel giusto, non cambiano idea nemmeno davanti all'evidenza, foto, video, testimonianze. Io lo trovo assurdo.
Nella mia famiglia sono tutti nelle forze dell'ordine. Mi si gela il sangue solo al pensiero che qualcuno dei miei familiari possa trovarsi coinvolto in una cosa del genere. Non sono violenti e a volte mi chiedo se si sarebbero tirati indietro. Io che non ho intrapreso questa carriera Sicuramente avrei posato la divisa. Non avete idea di che cosa voglia dire pensare "poteva esserci mio padre tra quelli lì". Del resto non posso capire il loro punto di vista, non ha mai preso parte a questo genere di servizi e oggi è lui stesso un manifestante pacifico
Troppo piccola nel 2001 per essere a conoscenza di questi eventi, adesso a 26 anni mi ritrovo a guardare questi video-doc con i brividi e le lacrime agli occhi. Grazie Gio. Continua a fare quello che fai.
bonus: nel 2012, in occasione della proiezione di un film sulle vicende di Genova, un gruppo di poliziotti volle partecipare al dibattito post proiezione per confrontarsi con il pubblico e presentare il loro punto di vista assolutamente pro democrazia e condannare le azioni dei colleghi, il ministro dell'interno di allora emise una circolare che vietata agli appartenenti delle fdo di rilasciare dichiarazioni (atto contrario ad ogni principio democratico, non esiste un obbligo di silenzio per le polizie) il governo era quello di Monti e il ministro dell'interno non apparteneva a nessun partito politico, è sbagliato fare confronti con le macellerie messicane, piuttosto questa è una faccenda cilena
esiste un legge militare che vieta ai militari (di Esercito, Marina, Aeronautica e Carabinieri) di partecipare attivamente a comizi o dibattiti oppure a rilasciare dichiarazioni in occasioni ufficiali, e/o in divisa e/o nell'espletamento delle loro funzioni. In caso contrario è necessaria l'autorizzazione di un Superiore (che deve essere tanto più superiore quanto più tali partecipazioni o dichiarazioni hanno valenza mediatica). In ogni caso per evitare problemi disciplinari è bene non fare dichiarazioni riguardanti politica (soprattutto), religione, ordine pubblico, figure ufficiali della PA (sindaci, giudici, PM etc...) oppure altri appartenenti ai corpi militarizzati e non. Non so se la stessa legge ci sia anche per i corpi non militarizzati quali appunto Polizia etc...
@@davideesposito170 che io sappia non esiste per i corpi non militarizzati, ma anche se esistesse non cambierebbe niente visto che quella che hai detto tu non viene mai applicata...
Simpatiche le parole di Berlusconi. Vero anche che quando spendi così tanto tempo nell'assicurarti che per le vie non ci siano panni a stendere non è che puoi perderti in stupidaggini.
ti fanno venir vergogna d'essere parte dell'arma... uno schifo... credo si sentano così i mussulmani normali quando qualcuno degli estremisti si fa saltare in aria nel nome del loro dio ammazzando intere famiglie...
Ciao Giò! Classe 2002, devo ringraziare mio padre la quale unica risposta alle mie domande su fatti del genere sia quasi sempre stata "vattelo a cercare da sola", se non fosse stato così probabilmente non avrei mai guardato questi due video. Inoltre l'unica testimonianza di cui ero a conoscenza è quella di ZeroCalcare in cui dice sempre di "essere andato ed essersi beccato due schiaffi da una guardia per poi scappare via" (per fortuna, aggiungerei). È incredibile come l'Italia abbia sempre nascosto i veri fatti successi alla maggior parte del pubblico, non penso di averne mai sentito parlare in TV in tutti questi anni. Aver imparato tutte queste informazioni mi ha quasi fatto sentire come se mi si fosse aperto un "terzo occhio", ora sicuramente guarderò anche altri avvenimenti (che purtroppo accadono ancora in tutto il mondo anche se "ormai il G8 è una questione di 20 anni fa") con una mentalità totalmente diversa
Grazie per questo secondo video sul tema Gio. Cito Inoki per l'occasione: Rosso, come il sangue di Giorgiana Masi Bianco, come la coca dentro ai vostri nasi Verde, come l'erba che la legge nega Il mio paese se ne frega Rosso, come il sangue di Carlo Giuliani Bianco, come la Chiesa e le sue lunghe mani Verde, come le m... della Lega Il mio paese se ne frega
Quanto dolore. Quanto schifo. Sono di Genova e nel 2001 avevo appena compiuto 5 anni. Non ero nemmeno in città in quei giorni, ero in vacanza con la famiglia. E da allora, a Genova, non si parla volentieri del G8. Vedere in questi video la mia Genova, le piazze e le strade che conosco bene, così orrendamente deturpate, e persone bestialmente menate da individui che dovrebbero garantire la sicurezza dei manifestanti non violenti, mi riempie di dolore. Grazie per aver portato questo contenuto, Gio. Non importa che siano passati 20 anni, bisogna parlarne sempre. E portare a galla il marcio.
ce n sono stati talmente tanti che vengono sempre dimenticati e invece cosa ripete la vulgata grazie a personaggi di merda tipo salvini? le fo0rze dell'ordine non possono alzare un dito altrimenti vengono incarcerate HAHAAHAHAGHHAAH è una minacciata colossale ma se passa questo nell'opinione pubblica vuol dire che il problema ce l'ha la gente il popolino quello che a me fa schifo infatti non sono di sinistra non dico che il popolo è poverino è mal governato o mal consigliato NO IL POPOLO E' SMEPRE COMPLICE non succede mai niente senza un consenso popolare specie se fatti così.....se ci sono poliziotti fascisti mafiosi corrotti è perchè lo sono buona parte degli italiani
Barbascura è più d'intrattenimento, a volte a sfondo scientifico, ma sempre d'intrattenimento si tratta (Sono iscritta al canale e lo adoro, ma bisogna fare un distinguo)
Ciao, grazie per questa ricostruzione dei giorni del G8 di Genova, io c'ero. ho passato tre giorni dove ho avuto chiaro in mente che lo stato di diritto era venuto meno. argomento ancora oggi spinoso visto che molti dei protagonisti in negativo rivestono ancora oggi ruoli apicali nelle istituzioni, da politici a funzionari di polizia e ufficiali dei carabinieri. credo che la lezione che si poteva trarre da quei giorni è stata l'ennesima occasione mancata, sia per ciò che concerne la gestione dell'ordine pubblico sia per il messaggio che il Genova social forum cercava di veicolare. a distanza di anni purtroppo si vedono gli esiti della globalizzazione, aumento delle diseguaglianze, pianeta al collasso da un punto di vista climatico e a rischio di una terza guerra mondiale...un altro mondo era possibile. ripenso a quanto quelle istanze discusse nei vari global forum quasi 30 anni fa siano attuali oggi e purtroppo sempre più urgenti e ancora non affrontate seriamente
E dopo passato oltre i 20 anni di questa pagina nera della storia italiana, io mi domando veramente se tutti i poliziotti, carabinieri, questori, comandanti e politici di quel epoca si svegliano alla mattina con la coscienza apposto, se ci riescono a guardarci allo specchi senza sentire un pizzico di rimorso di quello che hanno combinato, mai nella storia delle forze dell'ordine si giunse un livello cosi basso.... grazie per questo video, le nuove generazione devono sentire e vedere cosa successe in quelli anni , grazie !
Citando Chris Rock: "mele marce? É un nome adorabile per un assassino. Ho mangiato una mela marcia, era acre, ma non mi ha soffocato. Mele marce? Certi lavori non possono avere mele marce!"
Sempre complimenti per il video... Io sono il primo che sta con le forze dell'ordine che le porta su un palmo di mano..... Ma li a Genova al G8 fu veramente uno schifo da parte della Polizia e Carabinieri abusarono di tutto il loro potere contro poveri manifestanti. L'unica persona dei Carabinieri fu Placcanica a rimetterci si doveva difendere da uno che voleva tirargli un estintore (noi lo conoscevamo il manifestante...Genova è piccola mi frrmo qui) Io sono del 1997 nel 2001 avevo 4 anni mi era rimasto impresso che giorni dopo mio padre mio portò con lui a Genova per commissioni e io ero rimasto basito quando vidi tutte queste auto bruciate e tutto questo casino lasciato. Ritornado a ciò andò mio fratello con dei suoi amici, dopo un po di anni gli chiesi veramente se fosse andato come documentato la loro risposta fu:noi ci trovammo in Via Tolemaide siamo riusciti a fuggire in una traversa ci siamo ritrovati nel casino poco dopo...giunsero con la frase finale che fu:un morto solo è stato un miracolo,quella sera volevamo anche noi andare alla Diaz ma poi andammo a casa tanto eravamo vicini....
La batteria mediatica raccontò questi eventi in maniera completamente diversa. Vent'anni dopo non abbiamo imparato niente e continuiamo a trattare TV e giornali come fossero il Vangelo, credendo a tutto ciò che ci viene raccontato.
Ho visto il primo episodio quando ero a lavoro e penso di aver ossessionato tutti i ragazzi che lavoravano con me con il tuo video. Aspettavo il secondo con molta curiosità, complimenti perché sono davvero ottimi lavori, per quanto io sia davvero ignorante su questi argomenti. Continua così brudas
La parte finale con la registrazione dei due poliziotti è il tocco d'artista. Vorrei fare notare che zecche è un termine fin troppo usato da certe frange politiche. If you know what I mean
avevo da pochi mesi partorito il mio primo figlio. Seguii tutto alla TV. Io sono vecchia, 58 anni, ho vissuto l' epoca delle BR , ai tempi di Moro avevo 12 anni, ma una simile violenza da parte delle FFOO non l' avevo mai vista. I blindati scagliati sulla folla ad alta velocità mi impressionarono parecchio. Non avevo mai visto nulla del genere.
il racconto mediatico di quei giorni fu diverso : i manifestanti venivano per lo più dipinti come rivoltosi violenti, come gente che era andata lì per fare casino, devastando una città. Ci credetti anche, finché non vidi quei blindati scagliarsi sulla folla e lì capii che stava avvenendo qualcosa che non era normale. Poi ci fu la morte di Giuliani. I processi fecero poi chiarezza su quanto accaduto
complimenti,sei un ragazzo molto intelligente e bravissimo nello spiegare in modo sintetico un problema enorme...i tuoi video sono eccezionali..te lo dice uno che c'era a Genova e ha vissuto quello che hai descritto tu benissimo. Sono semplicemente stato fortunato a non capitare nei posti sbagliati ...grazie per tua divulgazione..anche io mi sono sentito dire cosa sero andato a fare a Genova...mi cadevano le braccia per non dire altro e la mia disillusione aumentava sempre piu'...oggi ormai sono un cinico italiano grazie a tutti questi splendidi personaggi...buona vita a tutti...
@@paolocalzone7186 Effettivamente come fai a non provare rabbia e disgusto nei confronti di persone che dovrebbero proteggerti e, invece, scherzano e riducono ad una rissa da scuola superiore l'omicidio di un cittadino che avrebbero dovuto difendere? Oltretutto auspicando al massacro di tutti gli altri manifestanti...
0:50 dove eravamo rimasti 9:31 la macelleria messicana 22:29 caserma di bolzaneto 28:30 riflessione finale 29:19 telefonata spensierata Le tre parti e momenti salienti del video. Davvero splendido lavoro Gio, incredibile ricostruzione e narrativa
Grazie Gio, ho 17 anni e prima dei tuoi video non avevo mai sentito parlare di questi orrendi avvenimenti. A scuola dovrebbero farci studiare questa roba.
@@simonemoretti336 sai in italia esiste la Giustizia per questo, così quando ti capiterà di tamponare qualcuno e quello ti spara non ci sarà nessuno che dice:"con tutti i danni che ha fatto alla sua auto è il minimo"
Io nel 2001 avevo 18 anni. Avevo una idea del mondo utopica. Nel senso che credevo che i politici facessero gli interessi della gente e che i manifestanti erano dei punkabbestia scappati di casa. D altronde anche i media trasmettevano immagini univoche ed era difficile pensarla in modo differente se non eri in mezzo. Ora ho 40 anni e certe immagini e testimonianze mi lasciano con una tristezza nel cuore e con un senso di ingiustizia incredibile. Da uomo ho trovato poi la mia inclinazione politica, tecnicamente sarei di destra. Ma non ho mai votato a destra. La mia idea è di giustizia, di rispetto, di confronto, di pace ma vorrei credere in uno stato forte ed autorevole come un padre, che sappia aiutare gli ultimi ma far rispettare regole per dar maggior senso di giustizia. I tuoi video sono bellissimi. Complimenti.
Pezzi di storia che fanno venire i brividi e che fanno montare una rabbia disumana. Il pianto trova il suo posto dopo i due colpi di pistola. Io ero piccolo ai tempi e come sempre i media raccontano quello che vogliono. Rispetto a chi era lì, rispetto a chi voleva far sentire la sua voce, rispetto a chi credeva che il mondo si poteva ancora cambiare e un grazie per chi ha fatto questo video e dato voce e verità!
Una cosa che non sento mai dire nei documentari è che in parte si sospettava che succedesse qualcosa di grave a Genova per scoraggiare queste manifestazioni contro le riunioni dei capi di stato perché era successo un incidente minore a Seattle la volta prima. Non ci aspettavamo di certo tutto ciò che è successo, ma qualcosa si prevedeva che succedesse.
Il marito della mia professoressa di inglese era lì, quella notte, alla Diaz, oltre al nuovo compagno di mia zia...Era un giornalista, l'altro un semplice manifestante... Sentire quanto la mia prof era preoccupata per lui mi ha messo ancora più angoscia di quanta non ne provassi la prima volta che seppi di questi avvenimenti... Agghiacciante, semplicemente agghiacciante, specialmente come hai ricostruito gli eventi uno ad uno. Grazie per questo documentario, Gio
Sono di Genova, all'epoca avevo 9 anni, vedere tanti ragazzi giovani che dicono "non ne sapevo niente" mi fa pensare a quanto sia vero il detto "la storia viene scritta dai vincitori", alla bassezza che il nostro stato ha raggiunto non solo in quel periodo, ma ancora oggi tentando di affossare un'episodio come quello del G8, negandone la memoria. Ma allo stesso tempo vedere questi commenti mi dà ancora speranza, perchè se ancora ci sono persone che non ne sapevano nulla, ma comunque si informano e giudicano in maniera imparziale quello che uno stato può fare quando una mattina "si sveglia e decide di sospendere i diritti delle persone", vuol dire che, forse, ci saranno più persone a impedire che fatti del genere si possano ripetere in futuro.
Quando c`e da menare dei ragazzini indifesi, la polizia sempre pronta. Quando però la mia Genova fu assalita da Ivan Bogdan e tenuta sotto assedio, li non hanno fatto nulla i piscialetto. L'Italia non si smentisce mai, forte con i deboli e debole coi forti.
Da genovese quello che mi colpisce è la qualità delle ricerche che hai fatto. Si vede da come districhi quello che è successo con una precisione temporale e geografica invidiabile. E non per sentito dire, ma con testimonianze e documenti comprovati dai processi. Ero piccolo e ho ricordi vaghi, ma mentre fioccano i racconti e commenti di parenti e adulti che mi circondano hai aiutato a mettere ordine su una vicenda dannatamente attuale. Grazie
@@domenicoderosa00 assolutamente si, il clima teso era palpabile; l'impreparazione delle forze dell'ordine nel dirottare i cortei (pacifici e non) attraverso vie strette e ritorte e quindi non facilmente controllabili era evidente a tutti. Ma su quei giorni ci sarebbe da fare un documentario a puntate infinito
Io sono genovese, avevo otto anni al tempo, il clima di paura e confusione era indescrivibile. La ricostruzione di Giò è impressionante, semplice ma precisa
15 anni di istruzione alle spalle e questi video sono la prima volta che vedo i fatti (e le atrocità) del G8 nella loro interezza. È vergognoso quanto poco ci venga insegnata la storia contemporanea, quanto poco sappiamo dei lati oscuri del nostro Paese senza che sia necessario andare a cercarli da chi ha a cuore la nostra conoscenza e la nostra capacità di creare un futuro migliore. Grazie, Gio.
Sono di Genova nato nel 2002, quindi non ho vissuto tutto ciò, ma ho sempre sentito i racconti di mio padre, non mi ero mai reso conto di quanto sia stato atroce...
L'episodio di Stefano Cucchi alla fine è stato fatto passare come un fatto deprecabile,ma in realtà la violenza in caserma, e in galera è la normalità, specie se sei uno straniero o un poveraccio
Solo se sei un poveraccio in realtà, l etnia conta poco. L ago della bilancia pende sempre dalle parte di chi ha quattrini o potere, non si cura dell aspetto o della provenienza
È un bene che si parli ancora di questi avvenimenti, anche a 20 anni di distanza. E, a proposito di anniversari, sarebbe interessante anche un approfondimento sulla strage di Utoya, dato che il suo decimo anniversario ricorreva nello stesso periodo del ventennale del g8
Concordo pienamente con quello che dici negli ultimi minuti,io non c'ero al G8 di Genova,mi spiace tantissimo per tutti i manifestanti che hanno subito violenza da parte dei poliziotti! E' ancora poca la gente che riesce a vedere al di là dal proprio naso! Grazie mille per questa ricostruzione
Un racconto raccapricciante, di cui io e molti altri della mia età siamo venuti a conoscenza solo per curiosità personale. Una storia che nessuno dei miei insegnanti, per indifferenza o consapevolezza, mi ha mai raccontato. Mi fa schifo ciò che è successo 20 anni fa, mi fa schifo che ciò sia accaduto anche nel nostro presente, mi fa schifo che ciò accade ovunque nel mondo e che pochi sentano la necessità di raccontare. Grazie Gio, mi hai dato tanto, la tua trasparenza e la tua esposizione hanno toccato qualcosa di profondo nella mia mente.
@@plunderisland2032 ""sbuguardato"" mi sembra un termine esagerato, è stata data un altra visione sul caso singolo di Giuliani, ma che comunque non giustifuca tutte le schifezze fatte da quei poliziotti e direttori di polizia
Premetto che non ho alcuna simpatia per le manifestazioni di piazza in genere: dico "simpatia" perché penso che la loro libera organizzazione e il loro svolgimento siano fondamentali per la vita democratica di un Paese, ma personalmente ho altri modi per parteciparvi, come l'attivismo politico o la vera e propria vita di partito. Fatta questa premessa per evitare che mi si accusi di ultrasinistra o anarchia, volevo dire la mia sull'ultima considerazione di Gio. Le forze dell'ordine hanno in Italia il monopolio sulla violenza, cioè sono gli unici componenti della società ad avere il "permesso" di alzare le mani, di intimidire e di far cessare con mezzi speciali quei comportamenti che possono ledere la pubblica sicurezza. Questa libertà però ha un costo bello pesante: ogni disordine, ogni eccedenza ai comportamenti autorizzati È E DEVE ESSERE RESPONSABILITÀ DELLE FORZE DELL'ORDINE. Se io civile vado da un agente e gli tiro un pugno, oppure picchio qualcuno in sua presenza, lui è tenuto a neutralizzarmi nella maniera più inoffensiva possibile, se questo non accade deve essere ben chiaro nella testa della gente che ogni sospetto va in primis indirizzato a lui, solo dopo a me, se in sede di indagini viene chiarita la sua innocenza. Non esistono le "poche mele marce", non si può "stare dalla parte delle forze dell'ordine", bisogna stare dalla parte della legge e riconoscere il suo braccio armato per quello che è, un mezzo per avere sicurezza, che va punito in maniera estremamente dura se si rivolge contro la società in modo ingiustificato. Ogni volta che sento un privato cittadino, ma soprattutto un politico, prendere le parti di un poliziotto contro un civile sono preso dallo sconforto, perché tra condannare un civile e condannare un agente la seconda opzione dovrebbe essere sempre preferibile fino a prova contraria. In questo discorso destra e sinistra poi non entrano per niente, dal momento che questi due schieramenti hanno senso solo nei limiti della vita democratica, e quando la polizia inizia a fare massiccio uso di violenza ingiustificata la democrazia non c'è più.
Ragazzi.. capisco alcuni di voi che gridano "io sto con le forze dell'ordine!" Oppure "la difesa è sempre legittima!" Ma non è questo il caso, non lo sarà mai.. se avete problemi di rabbia oppure di aggressività datevi alla boxe non fate i poliziotti oppure ancora peggio come il "Capitano" non pensate di esserlo con le vostre ronde.. se volete supportare le forze dell'ordine siate pronti anche a denunciare gli orrori che fanno ed i loro limiti..
Mio padre era tra le camice bianche se nn sbaglio, ma è riuscito insieme a 2 suoi amici a scappare senza prendere manganellate, ma gli altri 2 se le sono beccate per una cosa stupida... In quel weekend l'Italia ha fatto perdere completamente i diritti umani...
Gio trovo che questi due video sono stati i video migliori del tuo canale. Difficilmente provo determinate emozioni durante la visione di qualcosa (sopratutto di un video) ma con questi due video sono riuscito a sentire esattamente le stesse emozioni che, probabilmente, chi ha visto queste immagini in quegli anni ha provato: odio, rabbia, tristezza, sgomento, disgusto ecc... grazie. Grazie per tutti i video che fai e del informazione che porti.
Non è reale informazione. Mi dispiace, ma molte notizie sono faziose e riferite in maniera approssimata. Qui puoi capire il perché ruclips.net/video/j_CApY1PPcI/видео.html
@@stefano5819 peccato che il video da te linkato tratta solo nello specifico del caso Giuliani. Basta, non smonta ne questo video ne la parte 1. Quindi no, fino a prova contrario questo video rimane più attendibile.
Felice che qualcuno ne parli perché davvero in televisione o sui giornali non ricordano mai e non diffondono mai informazioni del genere. Questi video dovrebbero raggiungere molte più persone
Ogni tanto torno a vedere questo video per potere provare un pò di odio gratuito e perfettamente giustificato. La cosa che mi fa sorridere è che la maggior parte delle persone che hanno causato tutti questi danni sono ancora vive, quindi ancora perseguibili. Io spero davvero che arrivi il momento in cui personaggi come Fini si trovino a dovere rendere conto di tutti i danni che hanno fatto agli italiani nel corso di non so quanti decenni di politica. Nella mia visione dovrebbero essere presi assieme a tutti i loro sottoposti, famigliari e amici (non si sa mai quanti si possono essere arricchiti grazie a ste zecche) , espropriati di ogni loro bene e condannati a servire gratuitamente la società per il resto della vita, o forse, anche meglio, essere allontanati dal territorio nazionale per sempre.
Cose come queste mi convincono ancora di più che mi devo laureare il più in fretta possibile e andarmene da questo paese. Questi che in pratica sono criminali sono stati addirittura premiati, non ho parole.. E la registrazione a fine video fa venire i brividi.
All'estero dipende dove,certo è che il livello di corruzione,ignoranza e incompetenza in Italia è da record. Però se un manifestante negli USA avesse sollevato un estintore verso un poliziotto sarebbe finita pure peggio. Le forze dell'ordine hanno sicuramente sbagliato nell'occasione del G8,ma non è minimamente paragonabile a quello che fanno regolarmente negli USA o in sudamerica.
@@stefano4170 bisognerebve confrontare con seattle, comunque considera le citta’ americane sono diverse difficile che una camionetta sarebbe rimasta isolata
Aspettavo questo video da tanto, ma devo dire che, dopo aver finito il video, più che felice provo pena e tristezza per l'intero accaduto e per tutte le vittime e i feriti che hanno sofferto...
Parlando con dei ventenni, mi sono resa conto che non avevano mai sentito parlare dei fatto di Genova e, dopo avergliene parlato, ho cercato su RUclips un approfondimento per loro. Grazie dell'ottimo lavoro.
"1-0 per noi, yes" Questo per chi difende a spada tratta qualsiasi "uomo" dentro alla divisa a prescindere dai gesti che compie quello stesso "uomo". Genova '01 ti ho lasciato il mio sangue e ti giuro che io non ti avevo fatto niente di male.
Grazie per il ripasso. Non ho mai voluto vedere il film Diaz perché mi avrebbe riempito di rabbia. Non so perché ho voluto vedere questo video. Ti dico solo che non sono riuscito a guardarlo stando seduto. Ho continuato a camminare, sbattere cose sul tavolo e piangere. Io non c’ero. Ma è stato un caso. Conosco gente che è andata a Genova, che voleva invitare anche me e altri amici. (Ri)vedere queste scene mi ha fatto molto male. Però è giusto così. E come dici tu, non significa essere ACAB o complottisti per ogni faccenda che riguarda la polizia, ma lì a Genova nel 2001 è stato veramente uno schifo. Roba da volerli vedere davvero tutti morti, i poliziotti (come dice quella simpatica stronza nella telefonata a fine video).
Acab significa "tutti i poliziotti sono bastardizzati". Non è un'organizzazione, è una definizione del sistema corrotto e fascista sotto cui operano i poliziotti, complici dello stesso nella loro collaborazione.
@@sarasthoughts Sì, scusa, magari mi sono espresso male. Quel "non significa essere ACAB" è un modo brutto per dire: "non significa essere contro le forze di polizia perché sono tutti bastardi". Voleva essere gergale ma mi è uscito male...
Ho visto solo ora la 2^ parte del video. Ero per strada in quei giorni ho, purtroppo visto molto di piu di quanto le mie possibilità mi dessero la facoltà di capire... Essendo uno dei cittadini manifestanti, sono stato negli anni molto sensibilizzato ad ogni articolo o servizio giornalistico mandato in onda. Dopo quei giorni ho vissuto l inferno... mi svegliavo la notte con il rumore delle sirene e degli elicotteri ma sopratutto di quei 2 colpi... sparati non per lanciare lacrimogeni... bensì 2 colpi forti, tonanti, colpi che per chi ha fatto il "militare" sa che sono colpi che partono liberi. I colpi di piazza Alimonda i colpi che hanno ucciso C. Giuliani... Nonostante tutto a distanza di quegli anni nelle caserme di polizia o carabinieri la gente continua ad essere trattata nello stesso modo! Gli agenti non hanno un codice identificativo e continuano a fare le stesse cose sugli immigrati che, in quanto tali non hanno alcuna difesa da parte di media (tafferugli con immigrati?=polizia v.s. delinquenti!) o altri mezzi di difesa legale... i casi "stile" Cucchi sono fortunatamente emersi grazie al coraggio dei familiari... Sono passati 20 anni e nelle forze dell ordine continuano ad affluire giovani innamorati del Tonfa, della 92.s., della possibilità di esercitare violenza protetti dalla divisa... Come in ogni paese hanno perso contatto con le persone che dovrebbero difendere... o stai con me o stai contro di me, qualsiasi cosa faccia...
Anche io sono un 2000 che inizia ora a scoprire cosa successe in quei giorni e giuro... Non ho mai avuto tanti brividi e voltastomaco. Infatti capisco molto la rabbia di chi condanna tutta la polizia ma è chiaro che sia solo un problema da risolvere e che riconoscerlo non significhi essere contro tutta le forze dell'ordine. Detto questo non comprendo la dicotomia con cui si vive. O propolizia o acab, o di destra o "zecche".... Grazie giopizzi di tutto e... La telefonata infondo raggela ancor di più il sangue...
Un grosso problema è che questi avvenimenti, per la loro crudeltà, lasciano il segno in tutte le generazioni, anche in coloro che il G8 non l'hanno vissuto. E il fatto che queste immagini incutano ancora la stessa rabbia e la stessa paura di quel 2001, significa che l'argomento non è superato e non lo sarà mai. Grazie a chi racconta e a chi fa capire che chi davvero ha rischiato la vita sono stati i più deboli e indifesi.
Hai centrato il punto, è stato un trauma grandissimo per almeno due generazioni, Genova 2001 è la mamma di questo governo e delle prossime leggi che prevedono il carcere in caso di manifestazioni contro progetti di interesse nazionale.
Non penso che questi video mettano in cattiva luce le forze dell'ordine. Anzi, individuare un problema è il primo passo per risolverlo. Per anni conoscevo la narrazione errata di questi fatti, i tuoi video mi hanno dato lo spunto per approfondire un argomento che andrebbe studiato a scuola. Grazie ancora, sei diventato il mio prossimo patreon
Si sa che la maggioranza delle forze dell'ordine è fascista e violenta, ma non lo dico io, lo dice la storia. Le mosche bianche fortunatamente ci sono, ciò non toglie che la tendenza sia limpida e agli occhi di tutti, ahi noi.
Il problema delle forze dell'ordine è stato evidente c'è poco da fare e da dire, hanno sbagliato qualsiasi cosa sia umanamente che professionalmente. Gli unici veri responsabili di questo macello
Ho solo un dubbio: come mai a persone che hanno anche solo nascosto questo tipo di atrocità viene permesso di ottenere cariche così alte anche dopo aver scontato la propria pena? Come si fa a fidarsi di persone disposte a tanto?
L'unica spiegazione è che gli ordini arrivassero da cariche così in alto che questi 'soldatini' promossi han potuto difendersi col classico 'stavamo eseguendo gli ordini'. Il dramma, però, è che all'interno delle regole militari esiste anche il libero arbitrio, e se un ordine non è considerato giusto o corretto lo si può non eseguire, col risultato, però, di rischiare richiami e/o corte marziale ed essere anche degradati o buttati fuori. Che assurdo paradosso, vero?
Grazie Gio.
Ciao Otto
Grande Otto!
Chi
Grande Otto
giopizzi è stato sbugiardato dall'avvocato francesco catania cercate Videoreazione a Giopizzi sul "caso Giuliani" ecco dove sbaglia
La cosa più assurda è che 20 anni dopo se non fosse per te molti della mia generazione nati dopo il 2000 non lo sappiamo perché l'opinione pubblica non ne ha mai parlato o ricordato un evento
Ho 17 anni e se non fosse stato per i social non avrei saputo nel breve tempo dell'esistenza di questo evento...questo per dire come a scuola si parla di attualità
Vero ho 14 anni e non ne avevo mai sentito parlare
Ma guarda a dire il vero neanche gente degli anni 90 conosce questi fatti, tutto è stato lasciato passare velocemente perché poi (purtroppo) il focus è andato subito sul terrorismo islamico
Vent'anni appena fatti, sapevo che qualcosa era successo ma ne ho sentito parlare così poco e mi è passato nella mente come proteste finite con gli scontri, ordinaria amministrazione insomma.
Solo 1 o 2 anni fa sono finito ad informarmi da solo giusto perché stavo studiando altri incidenti in ambito aeronautico riguardanti l'italia e tra cose strane operate dallo stato negli anni e nascoste si nominava anche questo. Mi sembra assurdo che studiando storia si continua a rimarcare su roba successa secoli e secoli indietro e non si arriva mai ai giorni nostri studiando e imparando queste cose. Se difficile da attuare almeno mettessero che educazione civica inizi con la storia dall'unità fino ad oggi, avere gente che può votare senza conoscere la storia approfondita dell'Italia e come funzionano le cose mi sembra sempre un po' assurdo
@@argus0ia o educazione civica (che per me deve riguardare un po' anche tutto il resto dei problemi) oppure dedichi un'ora a settimana (chessò, al posto dell'ora di religione per chi non la fa)
-"sei un assassino,lo stato ti condanna al carcere"
-"ma ho l'uniforme"
-"UnDeRsTaNdAbLe HaVe A NiCe DaY"
have a nice promotion
Che è sto cringe ndo siamo su reddit
@@FarnesV vedo una storia di razzismo, omofobia e Satana solo sa cos'altro nella tua streak di commenti, non ti fai mai un po' schifo da solo?
@@FarnesVOra posto dei meme in general
@@shinkiro403 E sti cazzi dove li metti
Ero lì quel giorno , avevo 21 anni , avevo terminato il servizio militare da poco , congedato prima del tempo per inadattabilita’ alla vita militare, partito da Trieste per Genova con il treno prenotato dai sindacati , se il viaggio non fosse stato gratuito non ci sarei andato; non avevo un soldo in tasca. Molti amici non vennero, Giuliani era stato ammazzato e qualcuno aveva paura. Non avevo un obiettivo preciso per contestare ma capivo che era qualcosa di grande. Arrivammo al mattino , faceva caldo, scendemmo verso il corteo principale e lungo la strada c erano delle macchine capovolte e incendiate. Io e il mio amico Luca ci infilammo tra la folla che marciava , mi misero un cartello in mano che rivendicava il diritto di patria per i Curdi (o qualcosa di simile) . Camminammo per molto tempo trascinati da una marea di gente , attraversammo vie e viali , ci fermammo solo un attimo per fumarci una canna , con un pennarello nero scrissi sull,avambraccio “ Dio è morto , io no” (non significava nulla) poi ci incamminammo fino ad una Piazza, c era un palco , sopra c era Bertinotti e qualcun altro , la moderatrice del dibattito ero Jo Squillo, qualcuno dal microfono disse “venite avanti , alla coda del corteo la polizia sta caricando” , Luca ed io risalimmo come due salmoni il fiume di gente che stava avanzando fino ad arrivare nella zona calda degli scontri, dovevamo vedere con i nostri occhi. Gruppi di ragazzi avevano assaltato un benzinaio, altri avevano distrutto una banca , erano entrati negli uffici e lanciavano fuori dalle vetrine sfondate le scrivanie , le sedie , i telefoni, i computer. Arretrammo ancora e davanti ai nostri occhi , dove prima c erano negozi, auto , uffici postali , si presentavano solo macerie e distruzione a testimoniare che in poco tempo qualcosa di orribile in quelle vie era accaduto . Proseguimmo il nostro viaggio di esplorazione, ci fermammo ad un incrocio, dall’altra parte della strada stava passando una squadra di poliziotti , marciavano in modo regolare circondando un blindato armato , un black-bloc si mise proprio al nostro fianco, prese dei sassi e li getto’ addosso al gruppo di agenti , questi non esitarono un attimo , puntarono i lacrimogeni nella nostra direzione e iniziarono a sparare ad altezza uomo , cominciammo a correre lungo un viale in mezzo alla strada , sentivo fischiare i lacrimogeni vicino alle orecchie e li vedevo cadere davanti a me , a contatto con l’asfalto facevano un rumore sordo , come una latta pesante, se ci avessero preso in testa ci avrebbero ammazzato. Gli occhi e la gola bruciarono per un po’ ma venimmo fuori illesi dalla situazione. Da quel momento, per istinto di sopravvivenza, riuscimmo a tenerci fuori dai casini. Nel tardo pomeriggio ci stavamo avviando verso la stazione dei treni per prendere il treno di ritorno , Luca mi disse “ restiamo qui questa notte, possiamo dormire in una SCUOLA” , chiesi se il giorno successivo ci sarebbe stato un treno gratuito per tornare a Trieste , la risposta fu negativa e dissi al mio amico” siamo senza soldi , per mangiare e fumare ce la caviamo ma come cazzo torniamo a casa?” decidemmo di prendere il treno dei sindacati . A posteriori ripensandoci fu l’unica volta in vita mia che il non avere l’ombra di un quattrino mi salvo’ la vita .
Anch'io dovevo dormire alla Diaz e per puro caso non è successo (avevo deciso solo di partecipare come osservatrice perché infastidita dalle raccomandazioni di lasciare la città o chiudersi in casa, ma poi, siccome sono bilingue italiano - spagnolo e ho sempre avuto la mania di rendermi utile, mi ero offerta come traduttrice volontaria e mi avevano mandata quel pomeriggio alla scuola Diaz, dove c'erano dei PC, molta tranquillità e delle persone che stavano facendo reportage o coordinazione), e dove sarei rimasta a dormire se non fosse che qualcuno ha detto che tra gli interessanti invitati internazionali, in uno stand sul mare, c'erano le madri di Plaza de Mayo e lì sarei stata più utile. Sono assolutamente apolitica ma mi sembrava interessante vedere da vicino quelle persone di cui avevo sempre sentito parlare (non che mi abbiano fatto poi una gran buona impressione, per quanto rispettassi il loro dramma). Così decisi di andare a dormire a casa di mio padre (il resto dei miei familiari era al mare, avevano seguito le raccomandazioni) per lasciare (ahimè) un posto libero ad altri venuti da altre città e scendere al mattino dopo nel luogo in cui facevano le conferenze. Quando ho capito a cosa ero scampata mi son venuti i capelli dritti... Comunque io vivevo da anni tra Italia, Colombia e Venezuela, ricordo che la mattina dopo l'uccisione di Giuliani avevo telefonato al mio ragazzo in Colombia e lui mi aveva detto che là tutti parlavano di un assassinio ingiustificabile da parte della polizia, mentre i miei parenti tornati dalla spiaggia incolpavano i manifestanti. Questi sono i miei ricordi. Per cui non direi macelleria messicana ma italiana, perpetrata, insieme ad altri soprusi, e giustificata da italiani.
I brividi
Racconto affascinante il tuo!!!👍👍👍
Mi hai messo i brividi, non aggiungo altro
Wow grazie per questo bellissimo racconto
Ciao giovane di 20 anni che stai guardando questo video, nel 2001 avevo la tua età, sono genovese, e a luglio ero lì a marciare con migliaia di altre persone. Internet c'era da pochi anni e ancora non avevano catalogato tutti come consumer d'allevamento. Eravamo ancora ingenui, credevamo di poter cambiare le cose. La musica mandava ancora messaggi. La repressione studiata a tavolino che hai visto in questo video ha silenziato completamente i sogni di due generazioni. "Un mondo diverso è possibile" era lo slogan del movimento anti G8. La sera dell'irruzione alla scuola Diaz, alla fine di un concerto in piazzale Kennedy, diedi un passaggio a una ragazza che si era persa, aveva l'appuntamento con il resto dei suoi amici per tornare a Roma in pullman ma non si ricordava dove. Abbiamo girato un po' in macchina ma non riuscivamo a trovare quel posto. Ad un tratto mi disse "portami alla Diaz, lì si può dormire". Le sorrisi, avevo fatto le scuole medie alla Diaz ma, non so perchè, volli insistere a cercare il posto. Lo trovammo, la ragazza partì. Due ore dopo la polizia massacrò tutti quelli che dormivano dentro la scuola. Quando ripenso a quei giorni mi scorrono davanti tutte le immagini, tutto il sangue, tutta la violenza del potere. E ripenso a quella ragazza, sperando che ogni tanto mi abbia mandato un pensiero buono.
non so se essere commosso, triste o angosciato da questa storia, anche perche', prima dei video di gio pizzi (e di altri video che ho visto su un canale archivio degli eventi di quei giorni, video, documentari e audio di varie radio, anche da dentro alla diaz), io sapevo solo dello strato superficiale di questa tragedia che e' stata il G8 di genova.
mi dispiace per tutti quelli che (soprattutto le mani bianche), erano venuti per provare a cambiare le cose, pacificamente, ma e' successo quel che e' successo.
non so se incolpare la politica per quell'evento, ma a me sembra piu' un fatto di ingiustizia pura e cruda.
la cosa che piu' mi ha dato fastidio sono stati gli eventi al cadavere di Giuliani, e il modo in cui si comportarono carabinieri, polizia, il PM, etc..
spero che come non sempre succede, la storia ci faccia capire effettivamente gli errori che si possono commettere, e che si sono commessi, e si faccia in modo di non ripeterli mai piu' (cosa di cui non sono tanto certo.)
@@maxwastaken2 Purtroppo è stato un massacro organizzato dalla politica.
Minchia wuuuuaaaauuu che storia incredibile e allo stesso tempo affascinante misteriosa...
Sei un grande senza conoscert🎉...
Guardo il video leggendo la tua storia...mi viene una specie di magone allo stomaco...e ritorno indietro quando avevo 16/17 anni...poi quando dici potere..
Paauraaa.. oggi ho 36 anni
Hai veramente salvato una ragazza ❤
Ero lì, confermo tutto!!
"Attenzione, immagini forti" andava messo prima di far vedere La Russa
basatissimo
Xchè Sirvietto no?!?
Il maiale di La Russa*
Soprattutto sentirlo sparare quelle stronzate apocalittiche
Mi ero giusto appena ripreso dal precedente, dai che oggi ci si incazza!
E come al solito lo stato italiano fa cagare, (come sempre)
Oggi mi risale il 1312 potente
Vedendo video così di parte come questo sicuramente ti incazzi
E anche oggi riacquisto la fiducia nell'umanità domani
@@nenno4776 di parte non mi sembra proprio, gio ha anche volutamente sottolineato la sua vicinanza a tutte quelle figure istituzionali delle forze dell'ordine e non, che hanno sempre fatto il loro dovere per proteggere stato società e popolazione.
è evidente che sei tu di parte
È assurdo che alcune delle persone condannate siano ancora lì nelle forze dell'ordine e siano anche state promosse di grado.
Benvenuto in Italia...
È la cosa che più mi fa incazzare
Stessa cosa successa dopo il Caso Aldrovandi. Uccidono un ragazzo, fanno 6 mesi di prigione e poi tornano a fare il loro lavoro nelle forze "dell'ordine" come se nulla fosse. Come possiamo fidarci delle istituzioni quando criminali come i responsabili del G8 o gli assasini di Aldrovanni rimangono praticamente impuniti e all'interno delle istituzioni? Assurdo
è così in Italia, dai tempi della pace sociale dopo il fascismo, di cui molti esponenti si sono riciclati e probabilmente anche da molto prima
Ma non ti serviva una fedina penale immacolata per entrare? Pensavo servisse mantenerla anche una volta entrati
quel sabato ero lì, in Corso Italia, che caldo quel giorno! Io ero con il mio compagno, oggi mio marito. A un certo punto iniziammo a sentire, tra il chiasso dell'enorme corteo, delle urla diverse accompagnate da "esplosioni". Da quel momento vidi fumo, fumo che aumentava in maniera esponenziale e con una velocità incredibile, gente che iniziava a correre disordinatamente, voci che incitavano a lasciare la zona perché la polizia stava caricando. Ricordo che iniziai a lacrimare molto, poiché indossavo le lenti a contatto e quel fumo era davvero letale. Ricordo anche la folla dividersi per ripiegare sui lati lasciando aperta la visuale sui blindati. Poi sentii la mano del mio compagno afferrare il mio polso con una presa fortissima e lui che mi trascina via, lontani dal centro della strada. Oddio, andavamo a sbattere contro gli altri, sono anche caduta a causa del dislivello del marciapiede facendomi un male boia alla caviglia... ma lui mi esortava a non fermarmi, che fra poco sarebbe tutto finito ma dovevamo correre via. So solo che imboccammo una traversa, opposta alla spiaggia, e che avanzammo ancora per un po'. Il mio ragazzo provò per due volte a vedere se due portoni di due palazzi fossero aperti, ma era tutto chiuso, quindi un poco più avanti ancora trovammo una specie di orticello/giardinetto, in un angolo tra due palazzi, recintato ma con il cancelletto aperta. Si trattava di un posto minuscolo, con una pianta di limone, altra vegetazione che spuntava da terra, due sedie di legno e un tavolino da bar. Ci rifugiammo lì, seduti schiena contro il muro, cercando di nasconderci il più possibile dietro all'arredo. Da lì non passò nessuno. Né persone in fuga, né aggressori. Aspettammo lì per un'eternità... dopo molto tempo ci avviammo verso la stazione per tornare a casa, come programmato. Ovviamente ogni anno la testa va lì, ovviamente ogni anno è Carlo Vive, ovviamente ogni anno ci rendiamo conto di quello che abbiamo passato ed evitato (noi dovevamo arrivare il giorno prima e manifestare con le Tute Bianche, ma per questioni personali abbiamo posticipato), ovviamente ogni anno si pensa a Diaz e Bolzaneto (chi riesce più a guardare Dont clean up this blood?), ovviamente ogni anno rifletto sul governo dell'epoca (una immensa merda fascista che non poteva che sollecitare altri fascisti - perché parliamo di fascisti, eh? diciamolo chiaro - a manganellare in pieno giorno degli innocenti e poi promuovere e difendere e baciare i culi di quegli stessi boia) e cerco di evitare che possa tornare. Ma è tornato, infatti io sono qui in coda a quanto accaduto pochi giorni fa a Pisa. Ancora, altri boia stessa divisa manganellano ragazzini liceali.
Comunque grazie Gio, ottimo lavoro.
Da persona che si ritiene “fiduciosa nello stato e nelle forze dell’ordine” ed essendo nato dopo il 2001, ho avuto i brividi. Grazie Gio
sisi fidati pure che campi cent'anni
Fiduciosa nello stato e nelle forze dell'ordine = credo ancora alle favole.
Spero che non ti capiterà mai di conoscere la vera ''giustizia'' Italiana. Agenti e carabinieri sono delle merde rarissime. Sadisti e sociopatici. Non sono pagati per proteggere te o i tuoi diritti. Sono dei doberman al guinzaglio del potere.
Poverino, i brividi...
ACAB
La parte cruda era effettivamente necessaria, parlarne è un conto, anche se purtroppo non se ne parla mai, ma vedere le riprese del tempo con le urla delle persone che stava subendo abusi di ogni sorta è necessario a far capire, un po’ come vedere le foto dell’attentato a Falcone, una cosa che ti rimane dentro e fa riflettere
👍 Sono fonti storiografiche che siamo tenuti a conoscere direttamente. Non per voyeurismo delle vittime riprese ma perché per giorni migliaia di agenti parteciparono al medesimo brutale massacro di innocenti.
Quando vedi 50enni con la testa aperta e ragazzini con la schiena rotta è difficile che ti venga da dire "Erano sbandati violenti che se la cercavano"
Quando parte una carica non fanno distinzioni meglio non trovarcisi.
Andate a vedere Videoreazione a Giopizzi sul "caso Giuliani" ecco dove sbaglia
Dovrebbero far vedere questi filmati nelle scuole.
La parte peggiore è vedere che nonostante le prove e le condanne, certi soggetti abbiano tranquillamente fatto carriera con promozioni quando sarebbero dovuti essere sbattuti fuori da ogni carica pubblica.
Questo Paese è maledettamente marcio fino al midollo.
Beh non è solo lo stato italiano. In tutto il mondo il potere corrompe e spinge persone a guidarne delle altre contro chi non se lo merita o vuole solamente far valere i propri diritti. Intanto la storia ricorda questi eventi per come sono accaduti e non per come sono stati narrati dai fasci di turno.
Guarda Berlusconi era nella P2
Commenti deliranti. Per pochi che erano a manifestare e altri che li appoggiavano idealmente, ve ne erano e ve ne sono milioni a cui lo status quo va più che bene e per cui chi rompe vetrine e/o manifesta facendo "casino" è solo un criminale da reprimere. Questo è sempre stato e sempre sarà un paese di centro destra, fino a pochi anni fa, fascista, poi doppiogiochista, poi per metà filo comunista.
@@ScacchiTeoriaePiagnistei beh se spaccano le vetrine, si, sono criminali, ma è comunque inammissibile che si torturino persone indifese come è stato fatto, indiscriminatamente fra l’altro, l’uomo ha una sua dignità.
@@ScacchiTeoriaePiagnistei Lanciare blindati sulla folla non é da criminali? Pestare indiscriminatamente gente inerme non é da criminali?
Torturare i fermati non é da criminali?
Che poi i coraggiosissimi caramba hanno evitato i black block per caricare solo quelli pacifici.
Dovrebbe essere fatto vedere in TV, io ero in Corso Italia il Sabato conclusosi con l'irruzione alla Diaz e, per la prima volta, ho sentito raccontare i fatti ESATTAMENTE come si sono svolti.
Lavoro strepitoso, GRAZIE Gio!
Scusa, ti posso intervistare?
@@lucaronconi9916 certo, a disposizione.
Ma quale TV? Quella gestita e pagata dallo stato? Ahahaahga
@@pensierieparole874 Blunotte di dice nulla?
@@pensierieparole874 ops ahahahahahahahah
Non se ne parla più, i no-global hanno perso, la storia è scritta dai vincitori.
Sento il bisogno di astenermi da ogni commento, tu hai avuto un coraggio immenso a volerlo trattare, e ne è uscito un ottimo lavoro.
Io mi ricordo le immagini al TG, avevo 8 anni, mio nonno che diceva “Se la sono cercata”, ma fino ad ora rimasto lì, in un angolo della memoria, perso, dimenticato.
Ti meriti tutti i Patreon che hai e anche molti di più !!!!
Potevo esserci anch'io tra i massacrati...i treni erano affollati e non era facile tornarsene a casa. Sentii parlare anch'io di una scuola dove si poteva andare a dormire. Alla fine decisi di attendere il treno e mi salvai...
Onestamente io, essendo nato nel 2000, non sapevo niente di tutto ciò e vedere tutto e sentire cos'è successo mi fa venire i brividi.
Grazie mille Gio per questi video-doc, o non ne avrei mai saputo niente.
Concordo, 2000 anche io. Ci vogliono ignoranti ed ubbidienti, senza alcun giudizio critico per poter difendere i nostri diritti.
@@melykurutta esiste anche un' invenzione chiamata libri eh? non lo sapevate? non è che a scuola vi possono parlare di tutto ciò che è successo......sul g8 di genova ne sono stati scritti a centinaia oltre che quasi ogni anno fanno trasmissioni e speciali per ricordarle...diciamo che voi non andate a vedere nulla di niente, ecco forse sarebbe una definizione più corretta
Si ma purtroppo la televisione non la guardo da quando avevo otto anni, e se non so neanche come si chiami l'evento come faccio a cercare libri su un qualcosa che è successo che non conosco?
@@toffonardi7037 permettimi, ma hai sparato una grandissima stronzata: su che base mi dici ciò? Bella questa ennesima generalizzazione. Poi lo vieni a dire proprio a me che cerco di leggere almeno 3 libri al mese e sono tutti saggi, testi d'attualità, politica e filosofia, ma vabbè. A dir poco ridicolo.
Inoltre, a prescindere dal fatto che noi Gen Z leggiamo o meno, questo non cambia la realtà dei fatti: non si parla quasi mai di queste cose a scuola, tanto meno a casa o in altri luoghi che dovrebbero formare "i giovani d'oggi". Quindi il problema non sono i giovani d'oggi, bensì i NON giovani d'oggi che né spiegano e né danno strumenti per informarsi adeguatamente, motivo per cui, nel bene e nel male, ci affidiamo troppo ad internet. Poi potrei mandare avanti il discorso dicendo che la colpa è anche delle generazioni precedenti, ma francamente lo trovo poco producente visto che il punto focale è: prendetevi le vostre responsabilità e smettetela di addossare la colpa sempre agli altri, in particolar modo quando noi stiamo cercando di colmare determinate lacune. È ora che lo facciate anche voi. Thanks.
@@melykurutta no non ho detto nessuna stupidaggine secondo te del rapimento moro ne parlavano a scuola? No e quindi mi giustifico dicendo “non ne so niente perche’ non me l hanno detto”? E’ sempre stato cosi’ ci sono le capre e c’e’ chi si informa….. se tu leggi libri buon per te. Comunque
Di documentari sul g8 ce ne sono a decine e vengono proposti regolarmente, quindi che non se ne parli non direi proprio.
Nel 2014, a 15 anni, ho chiesto a mia madre se potessi andare a protestare a Roma e lei non mi lasciò, dicendo che era pericoloso.
Ora capisco perché aveva paura.
Se è per una causa importante vacci comunque.
Manifestare è una cosa giusta oltre che un diritto. Se tutto questo viene condiviso e denunciato è proprio per restituire e difendere ciò che hanno provato a toglierci.
Ti capisco, anche mia madre non mi lasciava andare quando ero alle superiori (5/9 anni dopo questo eventi)... Da buon adolescente ci andavo lo stesso ma mi ricordo quelli più grandi che ci dicevano di scappare appena sentivamo di una carica o ci accorgevamo che qualcosa con la polizia non andava
Direi che la cosa più spaventosa di tutto il video sia proprio il finale, tutti i coinvolti ritenuti colpevoli tranquillamente reintegrati in altre cariche come se nulla fosse successo.
Senza contare la discussione tra i due agenti a fine turno.
Brividi
sono pienamente d'accordo con te
Sembra una trasmissione radio di black humor e invece...
ruclips.net/video/j_CApY1PPcI/видео.html
In effetti, la cosa peggiore è davvero quella… Ho un amico che per un “errore” giudiziario fu’ incarcerato. A processo, venne assolto con formula piena... Ancora oggi è macchiato da quell’arresto, anche se illegittimo.
Qui abbiamo gente che è stata condannata e guarda che miglioramenti ha ottenuto… Siamo proprio nel paese dei balocchi…
Evidentemente sono stati assolti dopo i tre gradi di giudizio.
Ho fatto da poco 18 anni, e prima non potevo guardare questo video a causa dei limiti di età imposti da RUclips.Mai e poi mai avrei immaginato che la polizia che tanto mi piace potesse fare tutto questo, e ora che so come è andata la storia mi sembra incredibile che tutto ciò venga affossato
La polizia non sta dalla parte dei cittadini, ma dell'ordine in quanto tale e delle istituzioni, ci credo poco che arrestino degli assassini per un senso di giustizia quando i primi assassini sono loro. Criminali con la divisa blu
Wow hai 18 anni e non hai mai visto nessuna tragedia causata dalla polizia?? Scusa, senza offesa, ma come fai a non sapere?
Da genovese non posso non raccontare come abbiamo vissuto quei giorni terrificanti. Per mia fortuna ero un ragazzino, avevo 12 anni, ed ero ben lontano da quegli eventi drammatici. Al sicuro nella mia casa potevo solo osservare la mia città dalle dirette tv come fosse un luogo lontano, per poi tornare alla cupa realtà nelle settimane successive girando per una città fantasma reduce di una guerra fatta di carcasse di auto bruciate, cassonetti ribaltati e vetrine infrante... Quella dipinta a noi giovani genovesi, all'epoca, fu un'immagine fatta di manifestanti rivoltosi, violente zecche dei centri sociali, stranieri armati venuti appositamente per distruggere la Superba. Non capivamo i motivi, non li sapevamo, erano robe "da grandi", noi eravamo praticamente bambini e non avevamo nemmeno il diritto di sapere, di dire la nostra, di farci un'opinione... Sono passati vent'anni, vivo lontano dalla mia Genova, ora finalmente ho una verità, ho dei fatti documentati, delle testimonianze, dei libri (Consiglio vivamente "G8 Genova 2001 - Storia di un disastro annunciato di Prestigiacomo, agente della DIGOS che fornisce il punto di vista delle forze dell'ordine e, spoiler, non le difende per nulla), grazie a tutti questi dati, che all'epoca non si sapevano ed erano nascosti e soprattutto erano preclusi alla gioventù genovese che viveva nell'ignoranza di quello che era accaduto nella loro città, finalmente posso avere una visione più chiara di come una città simbolo della resistenza e della libertà (sia durante la guerra che nei movimenti del '68) sia stata calpestata e violentata per proteggere il bel viso di una classe politica piccola, debole e fragile che non ha saputo gestire un giusto dissenso pacifico contro le porcate che si permettevano di perpetuare proprio contro un futuro che il me dodicenne si sarebbe trovato davanti negli anni a venire.
Ricordo che avevo 11 anni quando successe. Ero a casa con mio padre, il giorno dopo dovevamo partire per il mare, ma mio fratello era andato alla manifestazione di Genova. Mio padre era preoccupato perché non riusciva ad avere sue notizie dal giorno prima e sapeva che avrebbe dovuto dormire alla Diaz. In piena notte ricordo di essermi svegliata perché mio fratello era tornato e sentivo che piangeva come un bambino. Non mi ha mai raccontato cosa era successo o cosa aveva visto, ma ricordo di essermi molto preoccupata perché non avevo mai visto mio fratello piangere e non l'ho più visto farlo nemmeno in seguito.
Ti capisco. Mio fratello doveva andare, culo volle che cambiò idea all'ultimo. Ma ti capisco in parte lo stesso.
Mi dispiace moltissimo.
Gli hai chiesto a che pro andare?
@@einreich607 in che senso scusa? Cosa significa "a che pro andare"? A parte la questione del g8, della globalizzazione, dei diritti umani che devono valere per tutti a prescindere da dove tu sia nato (e infatti il periodo che stiamo vivendo ora non è alto che la conseguenza di decisioni economiche prese anche in quel momento a Genova), ognuno può e deve manifestare il proprio dissenso in qualsiasi momento desideri senza correre il rischio di essere pestato selvaggiamente, umiliato o ammazzato dalla polizia. Ma che discorso è? Potrei chiederti io "a che pro NON andare", dunque, visto che si parla di diritti globali...infatti, come ben hai potuto vedere, a quella manifestazione erano presenti ogni tipo di persone e associazioni, dai cristiani, a persone di centro destra, ragazzini, famiglie, migranti, sindacati, pacifisti...non solo i disobbedienti o i centri sociali, tanto per intenderci: evidentemente andare a quella manifestazione ad esprimere dissenso era una cosa importante per moltissime persone.
Davvero, che razza di discorso è il tuo?
Sé vai a spaccare e a mettere ferro e fuoco una città. Cosa ti aspetti il minimo e un pestaggio
@@einreich607 ma hai la minima idea di quello che è successo o parli di cose che non sai per conto terzi? Lo hai capito quante persone, medici, giornalisti, pacifisti, anziani e cristi comuni sono stati massacrati? O secondo te tutta quella gente metteva a ferro e fuoco genova? Lo sai che gli anziani del vecchio PC hanno dovuto fare cordone per proteggere lo spezzone dei portatori di handicap dai pestaggi della polizia, o secondo te pure gli anziani e i disabili mettevano a ferro e fuoco la città? Anche le persone (per lo più giornalisti e giovani) che DORMIVANO alla Diaz, erano sonnambuli e stavano mettendo a ferro e fuoco la città nel sonno, immagino.
E, va che caso strano, nessuno di quelli che effettivamente metteva a ferro e fuoco la città è stato mai né picchiato né arrestato. Va che caso strano. Sa tanto di metodo Cossiga, eh, quel vago sapore di polizia infiltrata...
Ma si, certo, è molto più facile pensare che un corteo composto anche da vecchi, disabili, medici, giornalisti e cristiani fossero inclini alla violenza tanto da "andarsi a cercare i pestaggi" o farsi minacciare di stupro nel momento in cui sono stati presi in custodia a Bolzaneto. Davvero, non hai la minima idea né di quello che è successo, né tanto meno di quello che dici.
È veramente inquietante sentire le urla della gente che ha assistito la morte del ragazzo...
@@nenno4776 ma che c'entrano i comunisti, dare la colpa a giuliani è come dire che una ragazza stuprata se l'è andata a cercare per come era vestita, ma di cosa stiamo parlando
@@nenno4776 ah si esatto, se ti sparano è colpa tua che sei disarmato e non hai sparato tu, prima. Grande.
@@nenno4776 Cosa c'entra il comunismo adesso? Piccolo consiglio:
"È meglio stare zitti e far finta di essere scemi, piuttosto che aprire la bocca e togliere ogni dubbio" cit.
@@nenno4776 io mi immagino che tu sei davvero convinto che un termosifone sia un arma più minacciosa di una pistola carica e senza sicura
@@nenno4776 che sia andato a cercarsela o meno, questo non giustifica lo stesso le balle raccontate e l'inquinamento delle prove effettuato dalla polizia per coprire quello che era successo.
Il bello è che persone convinte che le forze dell'ordine siano nel giusto, non cambiano idea nemmeno davanti all'evidenza, foto, video, testimonianze. Io lo trovo assurdo.
Di certo non sono note per ragionare
Aggiungerei nonostante siamo 21 anni avanti ed abbiamo la palese dimostrazione di cosa la globalizzazione stia facendo alla nostra società.
Nella mia famiglia sono tutti nelle forze dell'ordine. Mi si gela il sangue solo al pensiero che qualcuno dei miei familiari possa trovarsi coinvolto in una cosa del genere. Non sono violenti e a volte mi chiedo se si sarebbero tirati indietro. Io che non ho intrapreso questa carriera Sicuramente avrei posato la divisa. Non avete idea di che cosa voglia dire pensare "poteva esserci mio padre tra quelli lì". Del resto non posso capire il loro punto di vista, non ha mai preso parte a questo genere di servizi e oggi è lui stesso un manifestante pacifico
Avrebbero picchiato anche loro per mantenere il posto di lavoro e la pensione, sapendo di essere ben protetti dall avvocatura di stato 🤣🤣🤣🤣
@@pensierieparole874 capisci perché mi prende un senso di terrore e disperazione
La telefonata finale è la cosa più agghiacciante di tutto il video, altro che Ocelot e Solidus
Ho pensato lo stesso 😂
Troppo piccola nel 2001 per essere a conoscenza di questi eventi, adesso a 26 anni mi ritrovo a guardare questi video-doc con i brividi e le lacrime agli occhi.
Grazie Gio. Continua a fare quello che fai.
identico, non riesco nemmeno a capire il perchè delle lacrime. probabilmente il forte shock subito sentendo sta storia, mamma mia.
bonus: nel 2012, in occasione della proiezione di un film sulle vicende di Genova, un gruppo di poliziotti volle partecipare al dibattito post proiezione per confrontarsi con il pubblico e presentare il loro punto di vista assolutamente pro democrazia e condannare le azioni dei colleghi, il ministro dell'interno di allora emise una circolare che vietata agli appartenenti delle fdo di rilasciare dichiarazioni (atto contrario ad ogni principio democratico, non esiste un obbligo di silenzio per le polizie)
il governo era quello di Monti e il ministro dell'interno non apparteneva a nessun partito politico, è sbagliato fare confronti con le macellerie messicane, piuttosto questa è una faccenda cilena
Questa non la sapevo proprio. Complimenti alla Cancellieri
grazie dell'info, purtroppo l'avevo dimenticata.
esiste un legge militare che vieta ai militari (di Esercito, Marina, Aeronautica e Carabinieri) di partecipare attivamente a comizi o dibattiti oppure a rilasciare dichiarazioni in occasioni ufficiali, e/o in divisa e/o nell'espletamento delle loro funzioni. In caso contrario è necessaria l'autorizzazione di un Superiore (che deve essere tanto più superiore quanto più tali partecipazioni o dichiarazioni hanno valenza mediatica).
In ogni caso per evitare problemi disciplinari è bene non fare dichiarazioni riguardanti politica (soprattutto), religione, ordine pubblico, figure ufficiali della PA (sindaci, giudici, PM etc...) oppure altri appartenenti ai corpi militarizzati e non.
Non so se la stessa legge ci sia anche per i corpi non militarizzati quali appunto Polizia etc...
@@davideesposito170 che io sappia non esiste per i corpi non militarizzati, ma anche se esistesse non cambierebbe niente visto che quella che hai detto tu non viene mai applicata...
Andate a vedere Videoreazione a Giopizzi sul "caso Giuliani" ecco dove sbaglia
Simpatiche le parole di Berlusconi.
Vero anche che quando spendi così tanto tempo nell'assicurarti che per le vie non ci siano panni a stendere non è che puoi perderti in stupidaggini.
Perché quelle di quei due bei porcelli fascisti di Fini e La Russa? Deliziose
Andate a vedere Videoreazione a Giopizzi sul "caso Giuliani" ecco dove sbaglia
audio finale da brividi, un po' come tutto il resto. grazie gio
Ma che cos'è che non ho capito?
@@leonardorigatti9815 credo che sia una registrazione radiofonica tra un polizio/carabiniere e la caserma
@@francescoconte7442 dio che tristezza
ti fanno venir vergogna d'essere parte dell'arma... uno schifo... credo si sentano così i mussulmani normali quando qualcuno degli estremisti si fa saltare in aria nel nome del loro dio ammazzando intere famiglie...
"e si stavo caricando le zecche"
"Speriamo muioano tutti"
"Che poi uno è già morto yee"
pelle d'oca
Ciao Giò! Classe 2002, devo ringraziare mio padre la quale unica risposta alle mie domande su fatti del genere sia quasi sempre stata "vattelo a cercare da sola", se non fosse stato così probabilmente non avrei mai guardato questi due video. Inoltre l'unica testimonianza di cui ero a conoscenza è quella di ZeroCalcare in cui dice sempre di "essere andato ed essersi beccato due schiaffi da una guardia per poi scappare via" (per fortuna, aggiungerei). È incredibile come l'Italia abbia sempre nascosto i veri fatti successi alla maggior parte del pubblico, non penso di averne mai sentito parlare in TV in tutti questi anni.
Aver imparato tutte queste informazioni mi ha quasi fatto sentire come se mi si fosse aperto un "terzo occhio", ora sicuramente guarderò anche altri avvenimenti (che purtroppo accadono ancora in tutto il mondo anche se "ormai il G8 è una questione di 20 anni fa") con una mentalità totalmente diversa
Grazie per questo secondo video sul tema Gio. Cito Inoki per l'occasione:
Rosso, come il sangue di Giorgiana Masi
Bianco, come la coca dentro ai vostri nasi
Verde, come l'erba che la legge nega
Il mio paese se ne frega
Rosso, come il sangue di Carlo Giuliani
Bianco, come la Chiesa e le sue lunghe mani
Verde, come le m... della Lega
Il mio paese se ne frega
Quanto dolore. Quanto schifo.
Sono di Genova e nel 2001 avevo appena compiuto 5 anni. Non ero nemmeno in città in quei giorni, ero in vacanza con la famiglia. E da allora, a Genova, non si parla volentieri del G8.
Vedere in questi video la mia Genova, le piazze e le strade che conosco bene, così orrendamente deturpate, e persone bestialmente menate da individui che dovrebbero garantire la sicurezza dei manifestanti non violenti, mi riempie di dolore.
Grazie per aver portato questo contenuto, Gio. Non importa che siano passati 20 anni, bisogna parlarne sempre. E portare a galla il marcio.
L’ Audio finale é la ciliegina su questa grande torta di merda di capitolo della storia italiana
ce n sono stati talmente tanti che vengono sempre dimenticati e invece cosa ripete la vulgata grazie a personaggi di merda tipo salvini? le fo0rze dell'ordine non possono alzare un dito altrimenti vengono incarcerate HAHAAHAHAGHHAAH è una minacciata colossale ma se passa questo nell'opinione pubblica vuol dire che il problema ce l'ha la gente il popolino quello che a me fa schifo infatti non sono di sinistra non dico che il popolo è poverino è mal governato o mal consigliato NO IL POPOLO E' SMEPRE COMPLICE non succede mai niente senza un consenso popolare specie se fatti così.....se ci sono poliziotti fascisti mafiosi corrotti è perchè lo sono buona parte degli italiani
Ma dai son chiacchiere inutili. Fosse stato l'audio di un ministro o di uno del sismi...
Gio, Barbascura e Parabellum dovrebbero dividersi il canone rai
E shy no? 🤭
Barbascura è più d'intrattenimento, a volte a sfondo scientifico, ma sempre d'intrattenimento si tratta
(Sono iscritta al canale e lo adoro, ma bisogna fare un distinguo)
Nova Lectio fa disinformazione economica. Quando parla di storia ci sta.
😂😂😂
Aggiungerei Entropy for Life
Ciao, grazie per questa ricostruzione dei giorni del G8 di Genova, io c'ero. ho passato tre giorni dove ho avuto chiaro in mente che lo stato di diritto era venuto meno. argomento ancora oggi spinoso visto che molti dei protagonisti in negativo rivestono ancora oggi ruoli apicali nelle istituzioni, da politici a funzionari di polizia e ufficiali dei carabinieri. credo che la lezione che si poteva trarre da quei giorni è stata l'ennesima occasione mancata, sia per ciò che concerne la gestione dell'ordine pubblico sia per il messaggio che il Genova social forum cercava di veicolare. a distanza di anni purtroppo si vedono gli esiti della globalizzazione, aumento delle diseguaglianze, pianeta al collasso da un punto di vista climatico e a rischio di una terza guerra mondiale...un altro mondo era possibile. ripenso a quanto quelle istanze discusse nei vari global forum quasi 30 anni fa siano attuali oggi e purtroppo sempre più urgenti e ancora non affrontate seriamente
E dopo passato oltre i 20 anni di questa pagina nera della storia italiana, io mi domando veramente se tutti i poliziotti, carabinieri, questori, comandanti e politici di quel epoca si svegliano alla mattina con la coscienza apposto, se ci riescono a guardarci allo specchi senza sentire un pizzico di rimorso di quello che hanno combinato, mai nella storia delle forze dell'ordine si giunse un livello cosi basso.... grazie per questo video, le nuove generazione devono sentire e vedere cosa successe in quelli anni , grazie !
è la prima volta che sono contento che ci sia uno spezzone per lo sponsor per lasciarmi il tempo di calmarmi, grazie Gio
Verissimo ahahahah
Cosa ci fa qua Astolfo?
Condivido...
@@nicolopardo7334 Astolfo riconosce la qualità ovunque sia, non farti altre domande
@@saphyus9121 ecco perché astolfo è il mio dio
Consiglio a tutti di ascoltare “limoni”, il podcast di internazionale sui fatti del G8
Incubi assicurati
Madonna, soprattutto le registrazioni..
Citando Chris Rock: "mele marce? É un nome adorabile per un assassino. Ho mangiato una mela marcia, era acre, ma non mi ha soffocato. Mele marce? Certi lavori non possono avere mele marce!"
a me piace prendere l'aereo per schiantarmi sulle montagne tho
@@alessandrocomastri io su un grattacielo
@@ildiodellebertucce8361 con calma, mancano ancora 11 giorni
@@alessandrocomastri l'11/9 festeggio più di capodanno e ferragosto messe insieme
@@alessandrocomastri most of our pilot like to land...
Sempre complimenti per il video...
Io sono il primo che sta con le forze dell'ordine che le porta su un palmo di mano.....
Ma li a Genova al G8 fu veramente uno schifo da parte della Polizia e Carabinieri abusarono di tutto il loro potere contro poveri manifestanti.
L'unica persona dei Carabinieri fu Placcanica a rimetterci si doveva difendere da uno che voleva tirargli un estintore (noi lo conoscevamo il manifestante...Genova è piccola mi frrmo qui)
Io sono del 1997 nel 2001 avevo 4 anni mi era rimasto impresso che giorni dopo mio padre mio portò con lui a Genova per commissioni e io ero rimasto basito quando vidi tutte queste auto bruciate e tutto questo casino lasciato.
Ritornado a ciò andò mio fratello con dei suoi amici, dopo un po di anni gli chiesi veramente se fosse andato come documentato la loro risposta fu:noi ci trovammo in Via Tolemaide siamo riusciti a fuggire in una traversa ci siamo ritrovati nel casino poco dopo...giunsero con la frase finale che fu:un morto solo è stato un miracolo,quella sera volevamo anche noi andare alla Diaz ma poi andammo a casa tanto eravamo vicini....
La batteria mediatica raccontò questi eventi in maniera completamente diversa. Vent'anni dopo non abbiamo imparato niente e continuiamo a trattare TV e giornali come fossero il Vangelo, credendo a tutto ciò che ci viene raccontato.
Ho visto il primo episodio quando ero a lavoro e penso di aver ossessionato tutti i ragazzi che lavoravano con me con il tuo video. Aspettavo il secondo con molta curiosità, complimenti perché sono davvero ottimi lavori, per quanto io sia davvero ignorante su questi argomenti. Continua così brudas
Lui lo o
Questi video sono totalmente di parte, fatti malissimo
@@nenno4776 ecco la cazzata
@@shambles5450 👌
@@nenno4776 è vero, non tutti quelli che fanno parte delle forze dell'ordine sono così. Alcuni sono peggio
La parte finale con la registrazione dei due poliziotti è il tocco d'artista.
Vorrei fare notare che zecche è un termine fin troppo usato da certe frange politiche. If you know what I mean
È stato agghiacciante sentirgli dire quelle cose in quella maniera così leggera, come se fosse una conversazione normale tra 2 amici
@@pic_3887 la banalità del male
@@misterfelix5816 la facilità del male aggiungerei
@@the__saponaro3463 la banalità implica anche che sia facile
@@misterfelix5816 libro che consiglio, poi dopo per tirarsi un po' su "La banalità del bene", che racconta la storia di Perlasca.
avevo da pochi mesi partorito il mio primo figlio. Seguii tutto alla TV. Io sono vecchia, 58 anni, ho vissuto l' epoca delle BR , ai tempi di Moro avevo 12 anni, ma una simile violenza da parte delle FFOO non l' avevo mai vista. I blindati scagliati sulla folla ad alta velocità mi impressionarono parecchio. Non avevo mai visto nulla del genere.
il racconto mediatico di quei giorni fu diverso : i manifestanti venivano per lo più dipinti come rivoltosi violenti, come gente che era andata lì per fare casino, devastando una città. Ci credetti anche, finché non vidi quei blindati scagliarsi sulla folla e lì capii che stava avvenendo qualcosa che non era normale. Poi ci fu la morte di Giuliani. I processi fecero poi chiarezza su quanto accaduto
caricare un corteo con i blindati è un crimine. Non avevo mai visto niente di simile
complimenti,sei un ragazzo molto intelligente e bravissimo nello spiegare in modo sintetico un problema enorme...i tuoi video sono eccezionali..te lo dice uno che c'era a Genova e ha vissuto quello che hai descritto tu benissimo.
Sono semplicemente stato fortunato a non capitare nei posti sbagliati ...grazie per tua divulgazione..anche io mi sono sentito dire cosa sero andato a fare a Genova...mi cadevano le braccia per non dire altro e la mia disillusione aumentava sempre piu'...oggi ormai sono un cinico italiano grazie a tutti questi splendidi personaggi...buona vita a tutti...
L'audio finale mi ha dato il voltastomaco. E spero lo dia a tutti, perchè così deve essere, è necessario.
A me da soltanto rabbia
A me ha fatto godere
@@devilfra90 tornatene in Russia
@@paolocalzone7186 Effettivamente come fai a non provare rabbia e disgusto nei confronti di persone che dovrebbero proteggerti e, invece, scherzano e riducono ad una rissa da scuola superiore l'omicidio di un cittadino che avrebbero dovuto difendere? Oltretutto auspicando al massacro di tutti gli altri manifestanti...
@@devilfra90 è morto Silvio 🎉
0:50 dove eravamo rimasti
9:31 la macelleria messicana
22:29 caserma di bolzaneto
28:30 riflessione finale
29:19 telefonata spensierata
Le tre parti e momenti salienti del video. Davvero splendido lavoro Gio, incredibile ricostruzione e narrativa
la telefonata…
22:25 verso bellissimo
26:55 - 27:12 = Io non mi metto dalla parte di nessuno
@@andreatrincheri1354 Quella maledettissima telefonata..
Ma chi erano quei due?
@@amedeetsota420 due figli di buona donna e sono stato cortese
Grazie Gio, ho 17 anni e prima dei tuoi video non avevo mai sentito parlare di questi orrendi avvenimenti. A scuola dovrebbero farci studiare questa roba.
La scuola ha programmi ministeriali...chissà come mai ora le persone si stanno organizzando per fare didattica in autonomia 🤣
@@pensierieparole874 è il professore a scriversi il programma: lo stato dà solo linee guida che l'insegnante è libero di non seguire.
Con tutti i danni che hanno fatto a Genova avrebbero dovuto pestarli molto più forte
@@simonemoretti336 sai in italia esiste la Giustizia per questo, così quando ti capiterà di tamponare qualcuno e quello ti spara non ci sarà nessuno che dice:"con tutti i danni che ha fatto alla sua auto è il minimo"
Io nel 2001 avevo 18 anni. Avevo una idea del mondo utopica. Nel senso che credevo che i politici facessero gli interessi della gente e che i manifestanti erano dei punkabbestia scappati di casa. D altronde anche i media trasmettevano immagini univoche ed era difficile pensarla in modo differente se non eri in mezzo. Ora ho 40 anni e certe immagini e testimonianze mi lasciano con una tristezza nel cuore e con un senso di ingiustizia incredibile. Da uomo ho trovato poi la mia inclinazione politica, tecnicamente sarei di destra. Ma non ho mai votato a destra. La mia idea è di giustizia, di rispetto, di confronto, di pace ma vorrei credere in uno stato forte ed autorevole come un padre, che sappia aiutare gli ultimi ma far rispettare regole per dar maggior senso di giustizia. I tuoi video sono bellissimi. Complimenti.
Pezzi di storia che fanno venire i brividi e che fanno montare una rabbia disumana. Il pianto trova il suo posto dopo i due colpi di pistola. Io ero piccolo ai tempi e come sempre i media raccontano quello che vogliono. Rispetto a chi era lì, rispetto a chi voleva far sentire la sua voce, rispetto a chi credeva che il mondo si poteva ancora cambiare e un grazie per chi ha fatto questo video e dato voce e verità!
Parlando con un amico che è andato lì, mi ha detto “ci hanno fatto capire che non potevamo farlo più”
Questa frase mi ha colpito molto
Una cosa che non sento mai dire nei documentari è che in parte si sospettava che succedesse qualcosa di grave a Genova per scoraggiare queste manifestazioni contro le riunioni dei capi di stato perché era successo un incidente minore a Seattle la volta prima. Non ci aspettavamo di certo tutto ciò che è successo, ma qualcosa si prevedeva che succedesse.
E purtroppo non si è ripetuto più 😢😢
Esatto
Il marito della mia professoressa di inglese era lì, quella notte, alla Diaz, oltre al nuovo compagno di mia zia...Era un giornalista, l'altro un semplice manifestante... Sentire quanto la mia prof era preoccupata per lui mi ha messo ancora più angoscia di quanta non ne provassi la prima volta che seppi di questi avvenimenti... Agghiacciante, semplicemente agghiacciante, specialmente come hai ricostruito gli eventi uno ad uno. Grazie per questo documentario, Gio
Sono di Genova, all'epoca avevo 9 anni, vedere tanti ragazzi giovani che dicono "non ne sapevo niente" mi fa pensare a quanto sia vero il detto "la storia viene scritta dai vincitori", alla bassezza che il nostro stato ha raggiunto non solo in quel periodo, ma ancora oggi tentando di affossare un'episodio come quello del G8, negandone la memoria. Ma allo stesso tempo vedere questi commenti mi dà ancora speranza, perchè se ancora ci sono persone che non ne sapevano nulla, ma comunque si informano e giudicano in maniera imparziale quello che uno stato può fare quando una mattina "si sveglia e decide di sospendere i diritti delle persone", vuol dire che, forse, ci saranno più persone a impedire che fatti del genere si possano ripetere in futuro.
Ci sono stato, era terribile. Hai fatto bene a parlarne non si può dimenticare una cosa simile.
Quando c`e da menare dei ragazzini indifesi, la polizia sempre pronta. Quando però la mia Genova fu assalita da Ivan Bogdan e tenuta sotto assedio, li non hanno fatto nulla i piscialetto. L'Italia non si smentisce mai, forte con i deboli e debole coi forti.
Da genovese quello che mi colpisce è la qualità delle ricerche che hai fatto. Si vede da come districhi quello che è successo con una precisione temporale e geografica invidiabile. E non per sentito dire, ma con testimonianze e documenti comprovati dai processi. Ero piccolo e ho ricordi vaghi, ma mentre fioccano i racconti e commenti di parenti e adulti che mi circondano hai aiutato a mettere ordine su una vicenda dannatamente attuale. Grazie
combaciano i racconti dei tuoi famigliari/parenti o conoscenti con quanto detto da Giò?
@@domenicoderosa00 assolutamente si, il clima teso era palpabile; l'impreparazione delle forze dell'ordine nel dirottare i cortei (pacifici e non) attraverso vie strette e ritorte e quindi non facilmente controllabili era evidente a tutti. Ma su quei giorni ci sarebbe da fare un documentario a puntate infinito
Io sono genovese, avevo otto anni al tempo, il clima di paura e confusione era indescrivibile. La ricostruzione di Giò è impressionante, semplice ma precisa
In alcune parti molto approssimato.
Qui si chiarisce il perché
ruclips.net/video/j_CApY1PPcI/видео.html
Ma la registrazione finale? "1 a 0 per noi." Non ci sono parole.
15 anni di istruzione alle spalle e questi video sono la prima volta che vedo i fatti (e le atrocità) del G8 nella loro interezza. È vergognoso quanto poco ci venga insegnata la storia contemporanea, quanto poco sappiamo dei lati oscuri del nostro Paese senza che sia necessario andare a cercarli da chi ha a cuore la nostra conoscenza e la nostra capacità di creare un futuro migliore.
Grazie, Gio.
È responsabilità personale di ognuno formarsi in maniera adeguata a comprendere l'attualità.
Io sono nato e cresciuto in Svizzera, alle scuole medie ce ne hanno parlato. Questo fa riflettere
Immagini spaventose. Ma grazie per averle aggiunte, perchè è l'unico modo per capire veramente cos'è successo.
Sono di Genova nato nel 2002, quindi non ho vissuto tutto ciò, ma ho sempre sentito i racconti di mio padre, non mi ero mai reso conto di quanto sia stato atroce...
Nessuno
Polizia durante il G8 di Genova:*doom music intensifies*
When doom music hits
L'episodio di Stefano Cucchi alla fine è stato fatto passare come un fatto deprecabile,ma in realtà la violenza in caserma, e in galera è la normalità, specie se sei uno straniero o un poveraccio
Solo se sei un poveraccio in realtà, l etnia conta poco. L ago della bilancia pende sempre dalle parte di chi ha quattrini o potere, non si cura dell aspetto o della provenienza
Presto! Qualcuno reciti la poesia del Pacciani per favore. Ho bisogno di restaurare la mia umanità!
Se n'i mondo vi fosse un po di bene e ognun si considerasse suo fratello, ci sarebbe meno pensieri e meno pene e il mondo ne sarebbe assai più bello
@@Cobrus486 *HUMANITY RESTORED*
@@Cobrus486 Non l'avevo mai letta e noto che ha anche avuto la cura di fare le rime.
Che bello! La grande competenza artigianale made in Italy esportata e apprezzata inn tutto il mondo
Questo é quello che succede in un paese dove si da sempre piú potere alla gente piú incompetente.
Che bello mettere i mafiosi nell'antimafia 😍😍
Magari anche farli diventare presidenti 😁
Pelle d'oca sono di Genova e essendo nato dopo il fattaccio è stato incredibilmente informativo, grazie gio
Ocho alla corretta informazione.
Ci sono alcune importanti approssimazioni fatte da giopizzi
ruclips.net/video/j_CApY1PPcI/видео.html
È un bene che si parli ancora di questi avvenimenti, anche a 20 anni di distanza. E, a proposito di anniversari, sarebbe interessante anche un approfondimento sulla strage di Utoya, dato che il suo decimo anniversario ricorreva nello stesso periodo del ventennale del g8
Concordo pienamente con quello che dici negli ultimi minuti,io non c'ero al G8 di Genova,mi spiace tantissimo per tutti i manifestanti che hanno subito violenza da parte dei poliziotti! E' ancora poca la gente che riesce a vedere al di là dal proprio naso! Grazie mille per questa ricostruzione
La mia "fiducia" nello stato è finita in quei giorni...
Ringraziamo, come sempre, incessantemente, le forze dell'ordine.
Un gran saluto alle forze dell'ordine
I nostri angeli in divisa sporca di sangue
viva le forze dell'ordine
La merda va ringraziata, sempre!
Quella chicca finale. Ma quanta cura per i dettagli campione? Un documentario della Rai non avrebbe fatto lavoro migliore, eccezionale Gio
Un racconto raccapricciante, di cui io e molti altri della mia età siamo venuti a conoscenza solo per curiosità personale. Una storia che nessuno dei miei insegnanti, per indifferenza o consapevolezza, mi ha mai raccontato. Mi fa schifo ciò che è successo 20 anni fa, mi fa schifo che ciò sia accaduto anche nel nostro presente, mi fa schifo che ciò accade ovunque nel mondo e che pochi sentano la necessità di raccontare. Grazie Gio, mi hai dato tanto, la tua trasparenza e la tua esposizione hanno toccato qualcosa di profondo nella mia mente.
Da brividi la conversazione alla fine.. "1 a 0 per noi" ...
1-0 per noi. non serve sentir altro per capire quanto questa gente sia malata. SONO DISGUSTATO
Gli ultimi minuti sono stati difficilissimi da digerire.
vedere che quelle persone si sono beccate pene minime e poi ricevuto carichi alti è peggio...
Sembrava il ritorno dei nazisti
@@jessepinkman5872 si ma la parte peggiore è la telefonata durante "i titoli di coda"
giopizzi è stato sbugiardato dall'avvocato francesco catania cercate Videoreazione a Giopizzi sul "caso Giuliani" ecco dove sbaglia
@@plunderisland2032 ""sbuguardato"" mi sembra un termine esagerato, è stata data un altra visione sul caso singolo di Giuliani, ma che comunque non giustifuca tutte le schifezze fatte da quei poliziotti e direttori di polizia
Premetto che non ho alcuna simpatia per le manifestazioni di piazza in genere: dico "simpatia" perché penso che la loro libera organizzazione e il loro svolgimento siano fondamentali per la vita democratica di un Paese, ma personalmente ho altri modi per parteciparvi, come l'attivismo politico o la vera e propria vita di partito.
Fatta questa premessa per evitare che mi si accusi di ultrasinistra o anarchia, volevo dire la mia sull'ultima considerazione di Gio.
Le forze dell'ordine hanno in Italia il monopolio sulla violenza, cioè sono gli unici componenti della società ad avere il "permesso" di alzare le mani, di intimidire e di far cessare con mezzi speciali quei comportamenti che possono ledere la pubblica sicurezza.
Questa libertà però ha un costo bello pesante: ogni disordine, ogni eccedenza ai comportamenti autorizzati È E DEVE ESSERE RESPONSABILITÀ DELLE FORZE DELL'ORDINE.
Se io civile vado da un agente e gli tiro un pugno, oppure picchio qualcuno in sua presenza, lui è tenuto a neutralizzarmi nella maniera più inoffensiva possibile, se questo non accade deve essere ben chiaro nella testa della gente che ogni sospetto va in primis indirizzato a lui, solo dopo a me, se in sede di indagini viene chiarita la sua innocenza.
Non esistono le "poche mele marce", non si può "stare dalla parte delle forze dell'ordine", bisogna stare dalla parte della legge e riconoscere il suo braccio armato per quello che è, un mezzo per avere sicurezza, che va punito in maniera estremamente dura se si rivolge contro la società in modo ingiustificato.
Ogni volta che sento un privato cittadino, ma soprattutto un politico, prendere le parti di un poliziotto contro un civile sono preso dallo sconforto, perché tra condannare un civile e condannare un agente la seconda opzione dovrebbe essere sempre preferibile fino a prova contraria.
In questo discorso destra e sinistra poi non entrano per niente, dal momento che questi due schieramenti hanno senso solo nei limiti della vita democratica, e quando la polizia inizia a fare massiccio uso di violenza ingiustificata la democrazia non c'è più.
Ragazzi.. capisco alcuni di voi che gridano "io sto con le forze dell'ordine!" Oppure "la difesa è sempre legittima!" Ma non è questo il caso, non lo sarà mai.. se avete problemi di rabbia oppure di aggressività datevi alla boxe non fate i poliziotti oppure ancora peggio come il "Capitano" non pensate di esserlo con le vostre ronde.. se volete supportare le forze dell'ordine siate pronti anche a denunciare gli orrori che fanno ed i loro limiti..
Totalmente d'accordo!
Bravo bella idea d'accordissimo
chi dice quelle minchiate ha più del 40% di consensi, capisci ora qual è il problema???? almeno metà italiani sono fascisti e lo saranno sempre..
@@toffonardi7037 ...e speriamo che rinsaviscano studiando la storia e che capiscano che non è possibile essere fascisti...
@@AlessandroPasserini aspetta e spera
Mio padre era tra le camice bianche se nn sbaglio, ma è riuscito insieme a 2 suoi amici a scappare senza prendere manganellate, ma gli altri 2 se le sono beccate per una cosa stupida...
In quel weekend l'Italia ha fatto perdere completamente i diritti umani...
parole sante " una tragedia causata da pessime decisioni"... ...
Gio trovo che questi due video sono stati i video migliori del tuo canale. Difficilmente provo determinate emozioni durante la visione di qualcosa (sopratutto di un video) ma con questi due video sono riuscito a sentire esattamente le stesse emozioni che, probabilmente, chi ha visto queste immagini in quegli anni ha provato: odio, rabbia, tristezza, sgomento, disgusto ecc... grazie. Grazie per tutti i video che fai e del informazione che porti.
Non è reale informazione. Mi dispiace, ma molte notizie sono faziose e riferite in maniera approssimata. Qui puoi capire il perché
ruclips.net/video/j_CApY1PPcI/видео.html
@@stefano5819 peccato che il video da te linkato tratta solo nello specifico del caso Giuliani. Basta, non smonta ne questo video ne la parte 1. Quindi no, fino a prova contrario questo video rimane più attendibile.
Non aspettavo altro....ma in questo momento era inaspettato!
La telefonata che hai messo alla fine sempre agghiacciante. Coppia di video di cui avevamo bisogno
Felice che qualcuno ne parli perché davvero in televisione o sui giornali non ricordano mai e non diffondono mai informazioni del genere. Questi video dovrebbero raggiungere molte più persone
Ogni tanto torno a vedere questo video per potere provare un pò di odio gratuito e perfettamente giustificato.
La cosa che mi fa sorridere è che la maggior parte delle persone che hanno causato tutti questi danni sono ancora vive, quindi ancora perseguibili. Io spero davvero che arrivi il momento in cui personaggi come Fini si trovino a dovere rendere conto di tutti i danni che hanno fatto agli italiani nel corso di non so quanti decenni di politica. Nella mia visione dovrebbero essere presi assieme a tutti i loro sottoposti, famigliari e amici (non si sa mai quanti si possono essere arricchiti grazie a ste zecche) , espropriati di ogni loro bene e condannati a servire gratuitamente la società per il resto della vita, o forse, anche meglio, essere allontanati dal territorio nazionale per sempre.
Grazie Giò Pizzi, lo considero come il tuo regalo di Natale arrivato in anticipo! 🎁
Lunga vita alla disobbedienza civile
O in ritardo
Andate a vedere Videoreazione a Giopizzi sul "caso Giuliani" ecco dove sbaglia
@@plunderisland2032 Mi spiace ma sta volta non sono d'accordo con l'avvocato
@@user-nk8hg9hi4j non ne avevo il minimo dubbio non era necessario rispondermi
Cose come queste mi convincono ancora di più che mi devo laureare il più in fretta possibile e andarmene da questo paese. Questi che in pratica sono criminali sono stati addirittura premiati, non ho parole.. E la registrazione a fine video fa venire i brividi.
Perché, nel resto dell'Europa non fanno la stessa cosa secondo te?
con 15 morti tranquillo che non li premiavano
@@scarab2622 no, a parte i paesi dell'est prima dell' 89
All'estero dipende dove,certo è che il livello di corruzione,ignoranza e incompetenza in Italia è da record. Però se un manifestante negli USA avesse sollevato un estintore verso un poliziotto sarebbe finita pure peggio. Le forze dell'ordine hanno sicuramente sbagliato nell'occasione del G8,ma non è minimamente paragonabile a quello che fanno regolarmente negli USA o in sudamerica.
@@stefano4170 bisognerebve confrontare con seattle, comunque considera le citta’ americane sono diverse difficile che una camionetta sarebbe rimasta isolata
Aspettavo questo video da tanto, ma devo dire che, dopo aver finito il video, più che felice provo pena e tristezza per l'intero accaduto e per tutte le vittime e i feriti che hanno sofferto...
Parlando con dei ventenni, mi sono resa conto che non avevano mai sentito parlare dei fatto di Genova e, dopo avergliene parlato, ho cercato su RUclips un approfondimento per loro. Grazie dell'ottimo lavoro.
"1-0 per noi, yes"
Questo per chi difende a spada tratta qualsiasi "uomo" dentro alla divisa a prescindere dai gesti che compie quello stesso "uomo".
Genova '01 ti ho lasciato il mio sangue e ti giuro che io non ti avevo fatto niente di male.
la registrazione finale è agghiacciante
"1 a 0 per noi..." a dir poco agghiacciante
cercate Videoreazione a Giopizzi sul "caso Giuliani" ecco dove sbaglia
Grazie per il ripasso. Non ho mai voluto vedere il film Diaz perché mi avrebbe riempito di rabbia. Non so perché ho voluto vedere questo video. Ti dico solo che non sono riuscito a guardarlo stando seduto. Ho continuato a camminare, sbattere cose sul tavolo e piangere. Io non c’ero. Ma è stato un caso. Conosco gente che è andata a Genova, che voleva invitare anche me e altri amici.
(Ri)vedere queste scene mi ha fatto molto male. Però è giusto così.
E come dici tu, non significa essere ACAB o complottisti per ogni faccenda che riguarda la polizia, ma lì a Genova nel 2001 è stato veramente uno schifo. Roba da volerli vedere davvero tutti morti, i poliziotti (come dice quella simpatica stronza nella telefonata a fine video).
invece lo devi guardare è una testimonianza importantissima, io l' ho rivisto da poco veramente altro che rabbia mi è venuta, ma è necessario
Nemmeno io ci riesco.
Sto male, anche fisicamente.
Ma è importante quel film, è importante che sia stato fatto
Acab significa "tutti i poliziotti sono bastardizzati". Non è un'organizzazione, è una definizione del sistema corrotto e fascista sotto cui operano i poliziotti, complici dello stesso nella loro collaborazione.
@@sarasthoughts Sì, scusa, magari mi sono espresso male. Quel "non significa essere ACAB" è un modo brutto per dire: "non significa essere contro le forze di polizia perché sono tutti bastardi". Voleva essere gergale ma mi è uscito male...
Grazie Gio ho 14 anni e non ne avevo mai sentito parlare
Same
infatti gio è un cantastorie la versione reale è questa cercate Videoreazione a Giopizzi sul "caso Giuliani" ecco dove sbaglia
Ho visto solo ora la 2^ parte del video.
Ero per strada in quei giorni ho, purtroppo visto molto di piu di quanto le mie possibilità mi dessero la facoltà di capire...
Essendo uno dei cittadini manifestanti, sono stato negli anni molto sensibilizzato ad ogni articolo o servizio giornalistico mandato in onda.
Dopo quei giorni ho vissuto l inferno... mi svegliavo la notte con il rumore delle sirene e degli elicotteri ma sopratutto di quei 2 colpi... sparati non per lanciare lacrimogeni... bensì 2 colpi forti, tonanti, colpi che per chi ha fatto il "militare" sa che sono colpi che partono liberi. I colpi di piazza Alimonda i colpi che hanno ucciso C. Giuliani...
Nonostante tutto a distanza di quegli anni nelle caserme di polizia o carabinieri la gente continua ad essere trattata nello stesso modo! Gli agenti non hanno un codice identificativo e continuano a fare le stesse cose sugli immigrati che, in quanto tali non hanno alcuna difesa da parte di media (tafferugli con immigrati?=polizia v.s. delinquenti!) o altri mezzi di difesa legale... i casi "stile" Cucchi sono fortunatamente emersi grazie al coraggio dei familiari...
Sono passati 20 anni e nelle forze dell ordine continuano ad affluire giovani innamorati del Tonfa, della 92.s., della possibilità di esercitare violenza protetti dalla divisa...
Come in ogni paese hanno perso contatto con le persone che dovrebbero difendere... o stai con me o stai contro di me, qualsiasi cosa faccia...
Anche io sono un 2000 che inizia ora a scoprire cosa successe in quei giorni e giuro... Non ho mai avuto tanti brividi e voltastomaco. Infatti capisco molto la rabbia di chi condanna tutta la polizia ma è chiaro che sia solo un problema da risolvere e che riconoscerlo non significhi essere contro tutta le forze dell'ordine. Detto questo non comprendo la dicotomia con cui si vive. O propolizia o acab, o di destra o "zecche".... Grazie giopizzi di tutto e... La telefonata infondo raggela ancor di più il sangue...
Un grosso problema è che questi avvenimenti, per la loro crudeltà, lasciano il segno in tutte le generazioni, anche in coloro che il G8 non l'hanno vissuto. E il fatto che queste immagini incutano ancora la stessa rabbia e la stessa paura di quel 2001, significa che l'argomento non è superato e non lo sarà mai. Grazie a chi racconta e a chi fa capire che chi davvero ha rischiato la vita sono stati i più deboli e indifesi.
Hai centrato il punto, è stato un trauma grandissimo per almeno due generazioni, Genova 2001 è la mamma di questo governo e delle prossime leggi che prevedono il carcere in caso di manifestazioni contro progetti di interesse nazionale.
Grazie mille per il tuo lavoro, davvero. Soprattutto per noi 20enni che facciamo fatica a trovare una narrazione oggettiva.
Oh guarda chi c'è!
@@andreafrisari6640 sono ovunque lol
cercate Videoreazione a Giopizzi sul "caso Giuliani" ecco dove sbaglia
Questo video è tutto fuorché oggettivo....
@@nenno4776 è oggettivo quanto il video di un'ora della Rai
Non penso che questi video mettano in cattiva luce le forze dell'ordine.
Anzi, individuare un problema è il primo passo per risolverlo.
Per anni conoscevo la narrazione errata di questi fatti, i tuoi video mi hanno dato lo spunto per approfondire un argomento che andrebbe studiato a scuola.
Grazie ancora, sei diventato il mio prossimo patreon
Si sa che la maggioranza delle forze dell'ordine è fascista e violenta, ma non lo dico io, lo dice la storia. Le mosche bianche fortunatamente ci sono, ciò non toglie che la tendenza sia limpida e agli occhi di tutti, ahi noi.
Il problema delle forze dell'ordine è stato evidente c'è poco da fare e da dire, hanno sbagliato qualsiasi cosa sia umanamente che professionalmente. Gli unici veri responsabili di questo macello
viviamo in un mondo dove invece di sperare nella giustizia, sei costretto a sperare nel karma
Ho solo un dubbio: come mai a persone che hanno anche solo nascosto questo tipo di atrocità viene permesso di ottenere cariche così alte anche dopo aver scontato la propria pena? Come si fa a fidarsi di persone disposte a tanto?
Conoscono chi può mettere una firma per loro
@@MultiCarlio Più che altro mi chiedo cosa il nostro ordinamento, al livello legislativo, dica al riguardo
@Michele De Ruvo Questo sicuramente, ma chissà se è ancora così anche formalmente
L'unica spiegazione è che gli ordini arrivassero da cariche così in alto che questi 'soldatini' promossi han potuto difendersi col classico 'stavamo eseguendo gli ordini'. Il dramma, però, è che all'interno delle regole militari esiste anche il libero arbitrio, e se un ordine non è considerato giusto o corretto lo si può non eseguire, col risultato, però, di rischiare richiami e/o corte marziale ed essere anche degradati o buttati fuori. Che assurdo paradosso, vero?
@@AlessandroPasserini È proprio questo ciò che non mi è mai andato giù degli ordini militari. Riusciremo mai a risolvere questo paradosso?