"DIE BLÖDE SAU?" - REAKTION auf die militante Veganerin (Raffaela Raab) | Robert Marc Lehmann
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- Опубликовано: 30 сен 2024
- "DIE BLÖDE SAU?" - REAKTION auf die militante Veganerin (Raffaela Raab) | Robert Marc Lehmann
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@DieMilitanteVeganerin - • Warum vegan? Veganismu...
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Das Problem bei Raffaela ist die Art, wie sie mit den Menschen die sie Aufklären möchte umgeht. Egal wie freundlich man auf Sie zugeht, reagiert sie aggressiv und beleidigend. Du machst es eindeutig besser. Freundlich, erklärend und emotional gefasst. Das ist der einzige Weg, die Menschen wirklich zu erreichen. Eine Raffaela hätte uns nie zum umdenken bewegt. Du hast das, mit 2 Videos geschafft. Vielen Dank dafür! Unsere ganze Familie liebt deinen Content. Wir hoffen auf viele viele weitere Jahre mit dir. 💗
Hast du sie mal persönlich getroffen? Ich sage nicht, dass sie nicht sehr viele kontroverseren Videos hochläd. Das tut sie, da diese mehr Reichweite generieren. Das ist sehr strategisch von ihr durchdacht. Dadurch entsteht ein Diskurs. Aber genauso oft redet sie ruhig und neutral mit vielen, läd diese aber weniger oft hoch. Sie sagt zwar nie, dass nicht vegan sein gut ist. Aber das ist auch nicht gut.
Aus meiner Sicht, hat sie zumindest bei vielen schonmal erreicht, darüber nachzudenken und festzustellen, dass wir in der Tat die Tiere geisteskrank behandeln.
Das ist genau das, was ich an ihr schlecht finde. Durch diese "Ich bin besser als du es jemals sein wirst"-Haltung und ihre Art, von oben herab schreckt sie sehr viele Menschen ab, die es sich überlegen bzw. es nicht kategorisch ausschließen. auch dass sie, wenn man ihr Tipps geben möchte, diese kategorisch ablehnt wenn man nicht vegan lebt.
@@ritam3184 Es entsteht halt kein Diskurs, ist wie mit Klimaklebern, was sie wollen ist durchaus richtig aber die reaktion der "normalen" Bevölkerung ist halt nur so semmi geil.
@@saib6656 Doch tut es. Siehst du nicht wie Robert und Jonas und Aljosha etc. alle über sie berichten und wir uns darüber gerade unterhalten? Jeder kriegt die Message, dass sie in der Tat recht hat. Das keiner ihre Art mag ist eine andere Sache. Das wirkt wie eine "Böser Cop - Guter Cop" Psychologie
Das mit den Klimaklebern ist echt eine ganz andere Dimension. Habe keine Worte dafür wie viel da schief läuft mit den Menschen, die sich weigern wissenschafliche Tatsachen zu glauben. Das ist schlecht vergleichbar, da man Material und Aufzeichnungen hat wie schlimm die Tiere behandelt werden. Beim Klima kann man trotzdem dumm tun und sagen, dass es was mit der Sonne zu tun hat. 🤦♀️
Aus mir macht keiner einen woamen Blattlfresser.
Es is völlig wurscht, welcher Kasperl auf welche Weise mit dem Schmarrn um die Eckn biagt:
Veganismus is Schwachsinn für völlig Verblödete.
Ich bin fasziniert davon, dass Robert inhaltlich dasselbe sagt, es aber aufgrund seiner Art und seiner Formulierung wirklich anders bei mir ankommt!
Mir persönlich fällt es einfach viel leichter, so etwas sachlich erklärt zu bekommen, als mit überspitzten Metaphern und auf eine aggressive Art. Aber dieses Video von ihr war wirklich deutlich sachlicher und weniger rigoros, als ihr Auftreten bei anderen Gelegenheiten.
Die einen erreicht es so, die anderen so. Die militante Veganerin dringt durch ihre kontroverse Art dafür viel mehr in nicht-vegane Bereiche der Gesellschaft ein, was ja letztendlich das Ziel sein muss.
Sachlich polarisiert halt nicht
Vegan & Moral müssen nicht hand in hand gehen. Gesunder Menschenverstand reicht aus und mir missfällt alles was man versucht anderen menschen emotionsgeladen zu "verkaufen". So zu tun als wäre das eine Religion und es gibt die Anhänger und nicht Anhänger und selber dabei zum Richter zu werden, wer jetzt "gottgläubig" ist und wer nicht, ist keine art. So überzeugt man nur die Leute die sowieso schon ein morlaisches Problem damit haben Tiere zu töten/auszubeuten // (oder anders gesagt, die eh schon an den selben "gott" glauben).... Die Industrialisierung von Tierprodukten ist zu einer für uns alle schädlichen Maschnine geworden und eine fast komplett vegane Ernährung generell gesünder - das lässt sich mit Fakten und ganz ohne Moral belegen. So argumentiert man inklusiv in einer modernen Welt und nur hier würde ich ansetzen. Anstatt Leute auf der straße als Mörder zu beschimpfen würde ich mich lieber auf die Straße stellen und vegan kochen(um Leuten zu zeigen wie lecker, günstig und gesund das sein kann ohne viel Arbeit). Klimabilanzen von Nahrungsmitteln in perspektive setzen und ganz einfach die Vorteile für sich sprechen lassen.
Bottomline - klar hat die Raffaela recht aber die Art & Weise einfach nur peinlich (wie hier gezeigt ein ruhiges aufklärendes video meine ich damit nicht, sondern alles womit sie sich moralisch über andere stellt).
das Ding ist das Menschen auf ihre angeblichen Fehler in ihrer Art achten, anstatt einfach sich auf den Inhalt zu fokussieren. Sie beschreibt es einfach so wie es ist Punkt.
Robert kuschelt auch nicht mit Nazis und instrumentalisiert die Opfer des Ukrainekrieges nicht. Robert ist auch nicht der Meinung das manche Tiere leben sollten und man andere Tiere töten sollte.
Es geht hier inhaltlich nicht um "Veganismus". Es geht darum das die Dame selbst "Speziesistin" ist, sich über Kriegsopfer lustig macht und kein Problem damit hat Nationalsozialisten zu unterstützen.
Ich lebe auf dem Land und da ist das immer ein schwieriges Thema. Vor allem als Veganerin (ich) eckt man doch ganz schön an. Auch mit dem Reiten habe ich aufgehört. Das Pferd, was nunmal seit einigen Jahren mit zur Familie gehört, lebt auf 10ha Wiese und wir gehen zwischendurch spazieren, um die Gesundheit (Bewegung und Artenvielfalt im Futter) zu fördern. Das ist unglaublich, was man da für Sprüche zugerufen bekommt, nur weil man sich nicht drauf setzt!
Morgen werde ich mit meinem Erdkunde LK einen Schweinemast und Zuchtbetrieb besuchen. Das ist der Punkt, an dem ich mich diesem Grauen stellen muss, bzw. auch möchte, weil ich dankbar bin, die Möglichkeit dazu zu haben, es einmal in Live mitzuerleben. Weiter so!!!
witzig, war bei mir genauso. mir ist auch irgendwann aufgegangen, dass auf pferden zum spaß herumhoppeln irgendwie nich so geil ist und bin dann nur noch spazieren gegangen und hab ab und zu mit dem pferd gespielt. ich musste mir auch allen scheiß anhören, vor allem von den plastikmädels, die ihre pferde 23h in der box stehen haben und dann eine Stunde drauf rumjuckeln. Aber auch von den zerzausten "Offenstall"-Mädels, die sich SO ÖKO vorkommen, weil ihr Pferd ein Blatt-Papier-Großes Stück Gitter mit Luft drüber am Knast hat... Reiten ist wirklich ein Bereich, wo DRINGENDST genauer hingeguckt werden muss!
@@misfit_wonderland Danke euch zwei, für diese Aussagen! Ich war nie Reiterin, konnte aber auch noch nie die ganzen Mädels verstehen, die ja ihr ganzes Hab und Gut mit Pferdemotiven zutapezieren und ihr Pferd ja soooo sehr lieben und dafür leben… und dann lebt das Pferd in ner Box und muss täglich „bewegt“ werden. Noch schlimmer sind da die Dressurreiter. Ich werd’s nie verstehen.
Das Problem ist halt oft folgendes: Warum müssen Vegetarier und Veganer immer allen ihre Sichtweise aufdrängen?? Macht was ihr wollt, lasst aber die Menschen in Ruhe, die gerne Fleisch essen und auch kein Problem damit haben! Danke! Man müsste das Problem mit der Tierhaltung/Tierquälerei angehen, denn dass ist das Hauptproblem! Das würde mehr bringen, denn wegen solchen Menschen wie dieser Dame wird genau niemand aufhören Fleisch zu essen! Erstaunlich, als Ärztin könnte man von dieser Dame eigentlich mehr Intelligenz erwarten...
@@christianryser3420 das ist keine Sichtweise, das ist die Realität. Wenn man tierische Produkte konsumiert, dann betrifft das eben nicht nur einen selbst, sondern viel mehr die Tiere.
@@christianryser3420 Man kann eben NICHT machen, was man will!
Wir haben 3 Pferde vor der Schlachtung gerettet. 2 mit Fehlstellungen der Hinterhand - Begründung für die Schlachtung: werden nie „voll reitbar“ sein. Beim Senior: „ist zu alt für die Reitschule und schafft das Pensum nicht mehr“. Tiere werden überall ausgenutzt, wo wir sie zum Objekt machen. Die Idee ein anderes Lebewesen MUSS einen bestimmten Zweck für mich, als Mensch, erfüllen, um EIN RECHT auf Leben (in Ausbeutung) zu haben, wird hoffentlich irgendwann der Vergangenheit angehören.
Ich finds toll, dass du das Thema Tierleid immer wieder aufgreifst!
Sorry, also wenn man jetzt noch Tiere zu Veganismus zwingen will, hört der Spass auf. Wer will der kann. Wer muss der kann nicht. Jeder soll selbst wissen wie weit er gehen will und wo die Grenze ist.
Richtig richtig stark und mutig sich so vollumfänglich für sie auszusprechen! Und das entgegen der Abneigung der großen Masse, sehr sehr wichtiges Video! 🙏
@@Lon_G bitte lass es! Erst bei 7vswild dann Nerd in the dirt. Jetzt auch noch hier!!! Lass es
@@Der_Hunter einfach den Account melden und nicht drauf eingehen
@@Ok4y94 Hab ich schon X-mal gemeldet. Passiert nichts.
So ein schwachsinn, überhaupt nicht mutig dass er garnichts zu ihrem umgang mit anderen menschen gesagt hat…und schwach dass er sich NUR FÜR sie ausgesprochen hat, da gibt es nämlich einiges zu kritisieren
@@tatau178 die tut anderen menschen überhaupt nichts außer ihnen mal die wahrheit zu sagen und alle sind dadurch gekränkt und wollen sich in die opferrolle drängen statt ein einziges mal ihr handeln zu hinterfragen und sich fehler einzugestehen
Ich mag deine Videos sehr gerne, aber ich würde mir wünschen, dass du hier etwas kritischer bist. Zum Beispiel die Aussage 'Holocaust' der Tiere ist leider moralisch mindestens schwierig und da sollte man drauf eingehen. Der Holocaust hat NICHTS mit der Massentierhaltung zu tun. Dort wurden Menschen OHNE Grund getötet und der Schwerpunkt lag auf der Auslöschung. Nutztiere heißen so weil sie absichtlich vermehrt werden um einen Nutzen aus ihnen zu ziehen. Dass es schrecklich ist wie mit ihnen umgegangen wird und dass das Töten eines Tieres zur Lebensmittelgewinnung nicht ok ist steht außer Frage. Aber laut unserem Tierschutzgesetz ist das ein 'vernünftiger' Grund. Der Holocaust ist schon in seiner Basis was vollkommen anderes!
Danke Robert für deine sachliche Art, kontroverse Themen, Videos, Personen oder Dinge zu betrachten ohne dabei zu verurteilen. So erreicht man viel eher, dass Menschen zuhören.
Die Kombi macht's. Ich finde es scheinheilig zu behaupten, die Art vom Lehmann sei besser. Ohne Radikale/militante Elemente / Ansichten (siehe Zoo) würde er ja auch nicht so viele Follower haben oder zumindest nicht auf sich aufmerksam machen.
Was sollte Er Verteilen?
@@tantemitzi6781 Ohne diese radikale Einstellung, bewirkst du doch nichts! Ich habe auch überlegt, nur noch teures Fleisch vom Fleischer zu kaufen, habe etwas mehr über den Gesamtkonsum nachgedacht. Ich habe ne ganz große Hemmschwelle, über meinen eigenen Schatten zu springen, habe über Leute gelacht die sich vegan ernähren, weil das für mich „Leute die am Leben vorbei laufen“ waren…
Doch im Endeffekt muss ich sagen, nur mit dieser Einstellung, wird das hier was, die Minuten von kurz vor zwölf auf Stunden zu stellen. Diese Einstellung , das Bewusstsein nicht nur auf sich zu fixieren, dass bring uns weiter!
Das Evangelium: durch das ihr auch ❗️gerettet❗️ werdet, wenn ihr an dem Wort festhaltet, das ich euch verkündigt habe - es sei denn, daß ihr vergeblich geglaubt hättet.
3 Denn ich habe euch zu allererst das überliefert, was ich auch empfangen habe, nämlich daß Christus für unsere Sünden gestorben ist, nach den Schriften, 4 und daß er begraben worden ist und daß er auferstanden ist am dritten Tag, nach den Schriften,
1. Korinther 15, 2-4
❤
Leider wird Roberts Art in Wahrheit jedoch immer unsachlicher und zunehmend radikaler. Ich bin inzwischen kein Fan mehr von ihm.
Sorry ich kann mir das Video mit ihr nicht geben... Ich gucke gerne deine Videos, aber bei ihr werde ich aggressiv beim zuhören
Erst mal : für den Algorithmus 🦈🐏💪
Da bin ich dabei
Finde die Bio Diskussion von deiner Seite aus ein wenig Ignorant. Natürlich gibt es einen Unterschied beim Wohlbefinden von den Tieren. Vor allem wenn du selbst Hühner hast, bei welchem du die Eier nimmst, wieso sollte es bei dir dann ein Unterschied sein, aber bei Bio-Produkten nicht.
Bei Bio-Fleisch werden die Tiere nicht mit synthetischen Pestiziden, Antibiotika oder Hormonen ernährt. Zudem hat das Tier mehr Zeit an der freien Luft und mehr Platz im Gehe. Auch wenn schlussendlich beide Tiere am gleichen Schlachthof sterben, geht es dem Bio-Tier während seines Lebens besser als dem anderen. Wenn man dann noch auf die Unterschiede der Bio-Bauernhöfe schaut kann man dem Tier auch mehr Leid ersparen.
Dein vergleich mit den Fischen im Aquarium ist auch Falsch. Es geht nicht um welchen Fisch es ist, sondern um wie gross das Aquarium ist und wie es ausgestattet ist, ähnlich wie bei einer Spinne brauchen nicht alle Fische einen ganzen Ozean.
Auch von den Tieren welche bei der Jagt erschossen werden, war keine Rede. Dürfte man diese jetzt nicht töten weil wir sie für unseren eigenen Nutzen brauchen. Weil wir erschiessen sie ja um die Wildpopulation zu regulieren und zu verhindern dass sie die Umwelt beeinträchtigen (wie Ackerbau usw.).
Für mich ist es trotzdem besser Vegan zu leben, mir stört es einfach oft an der Argumentation und wie es rübergebracht wird. Man kann keine Menschen plötzlich überzeugen dass sie anfangen Vegan zu leben, es ist am besten wenn man es in Schritten macht. Wie zum Beispiel Bio-Fleisch zu essen, oder einen Veganen Tag einzuführen. Es sind sehr kleine Schritte aber mit aufzwingen bringt man es keinem bei.
Ich wäre froh wenn du mich auf allfällige Fehler in meiner Argumentation hinweisen könnest. Vielleicht habe ich einen Punkt übersehen oder Falsch verstanden.
Du machst trotzdem super Arbeit und hash mich auch in letzter Zeit dazu bewegt etwas mehr auf meine Ernährung/Moral zu achten.
Super Video Robert! Du erklärst das alles so super und eindringlich. Und am Ende deiner Videos fällt mir kein Argument ein, mit dem man dir noch wiedersprechen könnte. Du bist nicht nur unglaublich schlau und gebildet, du bist auch noch dazu sehr weise. Ich würde mir wünschen, dass mehr Menschen wie du wären. Du machst diesen Planeten ein kleines bisschen besser! Danke für deine Mühe und Zeit, die du dir nimmst, um die Menschen aufzuklären.
Er ist einfach der Meister Yoda unserer Welt
😂😂😂
Amüsant sind auch die absurden Aktionen der letzten Generation
hab heute dazu ein Video veröffentlich und schaut euch gern meine gegen Argumente dazu an,
bildet euch eure eigene Meinung und gebt euch gern euren Senf dazu ab
Robert unser Heiland !!! xD
Dann mach mit!!!! Mach mit, wenn Robert Dich überzeugt hat. Du sagst selbst, dass man ihm nicht widersprechen könne!! Oder tu ich Dir Unrecht und Du bist bereits vegan? 🙈Aber falls nicht, dann lasse Deinen guten Gedanken ebenso gute Taten folgen!!!!! GO VEGAN!!!!! 🙏🙏🙏
Meine Freundin ist vegan, ich schwanke noch zwischen flexi und vegan aber bis vor kurzem habe ich auhh noch Fleisch gegessen. Deine Videos hatten sicherlich auch einen impact fürs umdenken. Danke dafür und für deine super Arbeit und Aufklärung!
Kann Veganuary sehr empfehlen. Du bist ja schon zu pa 90% am Ziel. Das ist ein kleiner Schritt für uns, aber ein großer Schritt für die Tiere.
laut der militanten veganerin bist du schlimmer als ein nicht veganer weil du weisst das fleisch essen falsch ist und noch nicht komplett umgesprungen bist xD
du schaffst das, ist nur ein kleiner Schritt für dich aber ein großer Schritt für die Zukunft der Tiere
@@Pr0nst Gibt nichts "besseres" als ne Vegane Freundin, hab auch 2,5 Jahre ohne Fleisch gelebt bis wir uns getrennt haben xD
@@Pr0nst das stimmt ich koche auch super gerne, allerdings dauert es wohl noch ein wenig alle ess und kochgewohnheiten umzustellen und die richtigen produkte für mich zu finden aber die umstellung selbst ist dank ersatzprodukten viel einfacher als erwartet
Mein Problem ist Ihre Art und Weise wie sie selbst mit Menschen umgeht die sich aktuell noch in der "Findungsphase" oder auf dem Weg dorthin umgeht. Sie ist wenig motivierend sondern eher abschreckend in Ihrer Art wenn es zum Diskurs kommt. Sie hat definitiv Recht mit den Aussagen, es ist aber auch um überzeugend zu wirken genauso wichtig in den richtigen Momenten die richtigen Impulse zu setzen. Und sie setzt absolut dann die falschen. Wenn jemand vegetarisch unterwegs ist aktuell sollte man doch eher sagen "Ja, schon mal echt cool dass du das machst. Aber schau mal,...." und nicht "WARUM NUR VEGETARISCH?!?! MIT DIR WILL ICH NICHT MEHR REDEN!!!11!!!!"
Geht gar nicht in meinen Augen und somit ist diese Person für mich auch einfach ein absoluter Unsympath (der rein von den Argumenten sicherlich dennoch im Recht ist!)
PS: Habe mir aufgrund des Videos zum Thema Milch heute den ersten Liter "Shhh...This is not Milk!" geholt und bin gespannt. Schmeckt es echt so wie versprochen wird sich mein Milchkonsum schon mal drastisch reduzieren.
Die Probleme für Tiere sind unermesslich größer. Tiere werden gequält, missbraucht und getötet, aber das wird breit akzeptiert. Wenn eine Frau aktiv wird und aneckt [für eine guten Zweck wohlgemerkt], dann wird das nicht akzeptiert. Richtig blöde Gesellschaft.
@@jollyjokress3852 Sage ich genau an welcher Stelle? Ich finde nur ihren Umgang mit Menschen, die schon auf dem richtigen Weg sind, nicht der Sache dienlich. Bei der genauso militanten Gegenseite gerne "Feuer Frei".
Und ihre Aussagen zu Carnivoren sind halt wirklich grenzwertig...ich bin mir echt nicht sicher ob es bei ihr wirklich nur um Veganismus geht.... Gerade so dieses "Veganismus wichtiger als alles" Gehabe stößt mich extrem ab, vor allem was sie in diesen discord chats gepostet hat
@@violentchange7960 Ja, wenn einem halt nicht so wichtig ist, wie es anderen Spezies als dem Menschen geht. Es ist wichtig, dass menschliche Omnivore verstehen, dass es Menschen gibt, die die "Seele" der Tiere verstehen können.
Gerade voller Hoffnung "This is not Milk" gegoogelt... Aber wenn man weder Fermentiertes noch Soja, noch Hülsenfrüchte zu sich nehmen darf wird es sehr schnell sehr eng im veganen Bereich -.-
"Meint ihr die machen das, weil das Spaß macht?" Danke Robert für diesen Satz. Weder du, noch sie, noch irgendwer. Es ist verdammt hart sich diesen ganzen kritischen Kommentaren stellen zu müssen, obwohl man doch einfach nur das richtige will! Ich meine gehört zu haben sie ist Ärztin und hat für die Aufklärungsarbeit extra eine Pause eingelegt. Also nein, sicher nicht aber wenn wir es nicht machen macht es keiner und Tiere haben leider nicht die Möglichkeit, sich für ihre Wohlergehen einzusetzen...!
Edit: sorry du hast 3 Sekunden später gesagt, du meinst auch sie ist Ärztin, ich musste diesen Kommentar aber direkt loswerden 😅
Ja, sie macht das aus Spaß. Niemand macht irgendetwas dauerhaft und freiwillig ohne Spaß. Der Grund ist vielleicht nicht spaßig - aber ausnahmslos JEDES Engagement benötigt als Antrieb auch Spaß daran. Das war eine von Robert's dämlichsten Fragen.
Übrigens: ein Medizinstudium bescheinigt noch längst keine soziale Kompetenz. Sie hockt nur im Labor und untersucht Gewebeproben. Sie ist Pathologin. Das ist gut so - für kranke Menschen wäre die der Super-Gau. Ich weiß als Krankenschwester ganz genau, wovon ich rede.
Ich habe die negativen Kommentare unter ihren Videos gelesen und die sind selten schwachsinnig.... Kann man gar nicht ernst nehmen.... Das sind Menschen die kommen nicht mal ansatzweise an Raffaela s Intellekt ran... Und sind zu blöd es zu merken. Der Dumme bemerkt selten seine eigene Dummheit... 🤣🤣🤣✌️
Wenn die Aufklärungsarbeit beinhaltet Menschen in der Einkaufsstraße als Mörder zu betiteln, Leute mit anderer Sicht/Ernährweise nicht ausreden lässt und als weniger wert abstempelt, oder unter anderem gesagt wird, dass Menschen verspeisen ok wäre, Tiere aber nicht, dann ist das ziemlich schlechte Aufklärungsarbeit. Genau deswegen diskutiert die gute ja auch nur mit Kindern und offensichtlichen Hohlrüben, da gewinnt sich das Argument von alleine.
@@die_Dani
Alter dann esst doch was ihr wollt aber labert andere nicht damit voll und versucht sie zu eurer Sekte zu konvertieren.
Und mal eine Frage:
Hast du schon einmal ins Tierreich geschaut?
Ihr sagt das immer das Tiere uns gleichgestellt sind.
Warum geht ihr dann nicht los und spinnt einen Haifisch, einen Löwen oder einen Polarbären oder nur eine f*cking Kreuzspinne mit euren Ansichten voll.
Und bald sind Würmer und Heuschrecken im Brot und fast allen Lebensmitteln. Protestiert doch mal dagegen!
Ach verstehe... Tier ist doch nicht gleich Tier und dem Menschen gleichwertig sind sie auch nicht...
Ahhh okay...
😂😂😂
Zunächst mal zur Meinungsfrage am Anfang: Ja, ich glaube es gibt Menschen, die aus Spaß Toxizität verbreiten, unabhängig davon wofür man sich dabei einsetzt. Und ich denke, dass auch diese Frau dazugehört und sich halt für diesen Kanal das passende Thema ausgesucht hat. Aber ansonsten sehe ich da zwischen ihr und Leuten in Formaten wie dem Dschungelcamp keinen großen Unterschied. Die macht das, weil sie Bock hat, Stunk zu machen und wenn ich grade ne böse Phase hab, dann macht sie das aus meiner Sicht für den Veganismus nur, weil das Thema halt gut klickt. Man kriegt sie alle damit, Tierschützer, auf die Ernährung fixierte Leute, Leute, die es geil finden, wie andere fertig gemacht werden, etc., ein breites Publikum. Davon ab denke ich, dass wir hier nicht nur drüber nachdenken sollten was wir essen, sondern wie wir Essen konsumieren. Solange wir ein Drittel aller Lebensmittel einfach wegwerfen können wirs auch gleich so lassen wie es ist. Weil wenn wir das weiter so machen, auch wenn wir alle vegan leben ernährungstechnisch, dann fressen wir den Tieren halt ihr Essen weg und ich glaub den Tieren ists wurscht ob sie verhungern oder ob sie gegessen werden und dafür sterben. Es hängt halt so viel mehr an der Lebensweisenfrage dran als nur "Lass mal keine Tiere mehr ausnutzen".
So. Von der Diskussionsfrage abgesehen denke ich, dass man den Leuten auch Zeit lassen muss, sich umzustellen. Dass wir Fleisch essen hat sich ja nicht des Geschmacks wegen etabliert, bzw. nicht nur. Und es hat sich nicht nur über ein paar Monate oder Jahre entwickelt, sondern über Jahrhunderte bis Jahrtausende. Dazu muss man einfach sehen, dass wir einfach zu viele sind, der Bedarf, ob nun berechtigt oder nicht, muss ja gedeckt werden. Das wird ein paar Generationen dauern, das rückgängig zu machen, wenn es ohne Zwang laufen soll. Man könnte das vielleicht beschleunigen, indem tierische Produkte halt wieder das kosten, was sie kosten. Aber dann hat man halt auch wieder eine Lücke, die man stopfen muss. Weil pflanzliche Erzeugnisse werden dadurch auch nicht billiger. Und ich muss ehrlich sagen, Gemüse (ausgenommen Konserven) ist verdammt teuer. Von Obst will ich gar nicht anfangen. Wenn es noch dazu regional sein soll, dann kommen wir da schnell an eine Grenze, wie viele Menschen überhaupt ernährt werden können. Also es ist nicht mit "lass mal keine tierischen Produkte mehr nutzen" getan. Und wenn man dann den Leuten, die sich da umstellen wollen noch sagt, dass sie das entweder sofort direkt zu 100% umsetzen oder gar nicht, dann ist das halt nicht hilfreich.
Und weil ich grade in einer depressiven Phase stecke. Wir sind an einem Punkt, an dem wir anfangen zu akzeptieren, dass Tiere fühlen. Also in der breiten Masse. Wir waren aber auch mal an einem Punkt, an dem das für Frauen und Kinder galt. Und wir werden an dem Punkt ankommen, an dem die breite Masse akzeptiert, dass auch Pflanzen und Pilze Lebewesen sind und wir nicht das Recht haben, Millionen bis Milliarden von Mutterpflanzen umzubringen, um ihre Kinder zu essen. Aber hey, gleichzeitig aktive Sterbehilfe als ethisch nicht vertretbar hinzustellen, super Move. Läuft bei uns Menschen.
Ich denke einfach, wir setzen da zu klein an.
👍🏾👍🏾 der sinnvollste Kommentar, danke dir 👏🏽
Der Mensch ist halt nun mal ein Parasit der den Planeten zerstört, egal in welcher Hinsicht.
Wir Beuten uns gegenseitig aus und zerstören die Umwelt um Profit zu schlagen, es geht immer nur um Geld und Macht 🤦🏾♂️
Wir müssen mehr lieben (alle Lebewesen, auch pflanzen und Insekten) und weniger Hass Verbreiten, dann würde diese ganze Ausbeutung von ganz alleine aufhören.
Aber solange das sich nicht ändert, sind wir die Parasiten und wir werden früher oder später zu Grunde gehen 😮💨
Wünsche allen gute Gesundheit, Frieden und Glück 🥰🥰
Toxizität ist in sich schon schwierig - sie disqualifiziert sich aber in einem Punkt eigentlich völlig jeder zivilisierter Debatte:
Die Holocaustverharmlosung, die schon im Rahmen strafrechtlicher Relevanz liegt - und danach noch ein entweder gewollter oder schlichtweg zu laxer Umgang mit antisemitischen Narrativen. Denn natürlich verharmlost man, wenn man die gesamte Motivlage hinter dem Holocaust völlig ausblendet. Und wenn man dann noch weiter macht und defakto die Massentötung an Schweinen mit dem Massenmord an Juden gleichsetzt... Puh.. Da bedienen wir dann noch direkt das klassischste Narrativ des deutschem Antisemitismus - die Gleichsetzung von Juden und Schweinen, Stichwort: "Judensau"...
Es gibt Punkte, die sind schwierig, diese Punkte halte ich aber für inakzeptabel - und sie ist zu intelligent und diese Narrativen wiederholen sich in diversen Videos zu häufig, als dass sie nur rhetorisch übermotiviert war...
Was das verhungern der Tiere / denen das Essen wegfressen angeht, muss ich widersprechen.
Die meisten Tiere leben aktuell auf dieser Welt, weil sie für die Ausbeutung durch den Menschen gezüchtet werden. Wenn der Mensch aufhört sie auszubeuten, existieren sie auch nicht mehr (Natürlich würde das nicht von jetzt auf gleich geschehen, sondern der immer kleiner werdende Bedarf gedeckt werden, bis die Population im Vergleich zu jetzt verschwindend gering ist. Selbst bei einer super schnellen Umstellung der gesamten Weltbevölkerung auf vegane Ernährung in wenigen Jahren). Wenn Sie nicht existieren, essen wir Ihnen auch nichts weg.
Man kann nicht abraten zu 100% Menschen sagen zu lassen , dass man auf Fleisch verzichten kann (muss). Seit der Entstehung des Urmenschen war er fast nur am Jagen, weil das seine wichtige Lebensgrundlage ist. Im laufe der Evolution war es schon immer und bis jetzt ein wichtiger Bestandteil auf sein Esstisch. Und das ist auch der Grund warum manche Menschen Vegan bzw. Vegetarier werden wollen und nach 3-6 Monate es nicht schaffen auf tierische Produkte zu verzichten.
Das ist wie, wenn man ein Löwen beibringen will, dass man auf Fleisch verzichten muss bzw. kann, obwohl der Löwe schon immer ein Fleischfresser war. Man kann nur sein Konsumverhalten von Fleisch reduzieren bzw. balancieren, um dafür ein wenig Tierleid leisten zu können. Aber dass man zu 100% Tierleid verhindert ( alle jeglichen Tier in Schlachthof) vor dem Leid zu retten ist weit weg, wenn man die Mehrheit der Konsumenten berücksichtigt. Am Ende ist es jedem überlassen, wie man sich verhalten soll gegenüber sein Fleischkonsum, den du kannst manche Menschen ein Video zeigen wie Tiere grausam geschlachtet werden und trotzdem greift die Person wieder auf Fleisch nach eine lange Weile.
@@simpsonk9150Wenn man schon unter etlichen Kommentaren die gleiche Antwort postet, kann man sich dann nicht wenigstens die Mühe machen, diese in verständlichem Deutsch zu formulieren?!
"Man kann nicht abraten zu 100% Menschen sagen zu lassen, dass man auf Fleisch verzichten kann (muss)." Was soll das heißen? Es ergibt grammatikalisch überhaupt keinen Sinn, selbst aus dem Kontext kann man hier nicht wirklich schließen.
Das Problem welches ich bei Rafaela sehe,ist die Art und Weise wie sie versucht die Menschen " zu überzeugen"! Meine Meinung
Du kannst nicht jeden mit der selben Art und Weise überzeugen. Sie schafft Aufmerksamkeit und hat schon etliche Menschen überzeugt. Sie hat den Tieren dadurch mehr geholfen als die meisten anderen.
Man bekommt leider nicht alle mit Kuschelveganismus und sie lenkt definitiv Aufmerksamkeit auf das Thema und macht auch Leute vegan, die vielleicht mal so eine "Schelle" gebraucht haben. Du kannst dir jede Gerechtigkeitsbewegung anschauen und wirst sehen, dass das nicht immer alles nur friedlicher leiser Protest war.
@@ShotonShot Ach, da haben wir gleichzeitig darauf geantwortet
@@ShotonShot ja also sie hilf den tieren wenn sie sie zu leuten sagt die vegetarisch geworden sind du bist trotzdem ein tierschänder sehr motivieren und oder einer hat ein veganen tag in der woche eingelegt um sich aufs vegan sein vorzubereiten und sie sagt der das zählt nicht als vegan weil du tiere weiterhin als objekte ansiehst deswegen bist du nicht besser ja so überzeugt man menschen den schweren schritt zu gehen langfristig 100 prozent vegan zu werden
Ich frag mich bei ihr manchmal: Was wenn sie das genauso sieht und die ganzen 'militanten' Videos nur macht um möglichst viel Aufmerksamkeit auf das Thema Veganismus zu lenken? Nach dem Motto "Any publicity is good publicity." Die 'Fleischfresser', die sie zu nervig finden, haben sich zumindest mit dem Thema beschäftigt, und lassen sich danach vielleicht von anderen 'gemäßigteren' Veganern, wie Robert, eher überzeugen.
Ich dachte am Anfang immer, es wäre super schwer meine Ernährung und Lebensweise umzustellen, und hab es deswegen nicht gemacht. Vegetarisch ernähre ich mich schon seit einigen Jahren, aber ,wie auch den allermeisten anderen vermutlich, waren mir die Auswirkungen dessen einfach nicht bewusst. Ich habe meinen anderen Konsum etc immer mit dem Vegetarier sein verteidigt, aber durch Rafaela, dich und viele weitere Influencer habe ich es geschafft, das alles umzustellen
Danke dafür :D
Großartiges Statement von dir. Und ja es ist total einfach vegan zu leben.
Sehr stark geht mir ähnlich mir war das auch nicht bewusst
Ich könnte nicht komplett auf Fleisch verzichten, es ist Teil meines Lebens. Es schmeckt mir einfach viel zu gut, um das ich damit aufhören könnte. Ich könnte mich höchstens durchringen die Tiere selbst zu züchten und zu schlachten, wie ich es früher bei meinem Opa gelernt habe.
Damit würde ich auch ein großen Teil Tierleid verhindern, keine Massentierhaltung und Akkord schlachten.
@@winfriedwagener3367 auf Reisen in andere Länder / Sitten wird es eher schwieriger sein
Ich trinke die Milch von unseren eigenen 15 Kühen. Und die werden nicht gequält oder misshandelt. Ne Supermarkt Milch muss ich auch nicht trinken...
Sind ja schön die ganzen positiven Kommentare aber..
Mich würde interessieren was die ganzen Veganisten dann essen..
Ist da kein Palmöl enthalten. Wenn ihr Avocados esst oder ähnliche Importprodukte und Importfrüchte steht dann nicht auch Tierwohl oder Tierlebensraum auf dem Spiel?
Mandelmilch benötigt auch Anbaufläche. Das Ziel müsste ja sein vegan und regional / saisonal. Nicht einfach vegan. Oder irre ich mich da? Würde mich interessieren was du dazu denkst.
INHALTLICH hat sie natürlich vollkommen Recht. Mich und vermutlich viele weitere würde es aber viel mehr interessieren, was du davon hältst, wie sie auf die Leute zu geht und mit welcher Herangehensweise sie Menschen informiert oder anspricht.
Ist mittlerweile echt besser geworden.
Soll sie die Leute lieber mit Samthandschuhen anfassen oder was?
Anders würde sie wahrscheinlich niemanden mit ihrem Aktivismus erreichen weil sie dann auch weniger Aufmerksamkeit bekommen würde, also hat sie praktisch alles richtig gemacht
go vegan
Ich denke, wenn man mit der Art und Weise, wie Aktivismus betrieben wird, unzufrieden wird, sollte man das sich merken und bei seinem eigenen Aktivismus dann anders machen.
Ich denke Herr Lehman als Aktivist hat dafür am meisten Verständnis. Sehr nervig, wenn die Leute, die absolut garnichts tun, meinen, dass sie den Leuten, die etwas tun, sagen müssten, wie diese es zu tun haben.
Ich bin noch Vegetarier und ja, das tut weh. Aber Friedrich von Soko Tierschutz hat recht. Es wird noch etwas dauern, bis ich komplett vegan bin, bin aber auf dem Weg der Vesserung 🌱
Das ist eine tolle Aussage und Einstellung von dir! Ja, sich Sachen einzugestehen ist schwer, Umstellung ist schwer, aber zu sagen ich hab das auf dem Schirm und ich arbeite darauf hin, dass es anders ist...DAS find ich wahnsinnig toll! Und das öffentlich zu machen verdient Respekt! Meinen hast du!
@@Hawkeye_504 Gesetze ändern sich erst wenn es einen enormen Druck aus der Gesellschaft gibt, das braucht Masse. Sinkende Absatzzahlen, steigende Verkaufszahlen alternativer Produkte, umschwenken auf alternative Händler, komplett andere Handels- und Einzelhandelsprinzipien...Das führt sehr viel schneller zu einem Wandel in der Industrie. Die sind gewinngetrieben, wenn sie auf ihren Produkten sitzen bleiben, während andere Händler mit ihren Produkten durch die Decke gehen, springen die eher auf den Zug auf, als wenn in 10 Jahren eine Gesetzesänderung ansteht. Grundlegende Veränderungen werden sich nur durch das Konsumverhalten ergeben. Und dann durch Druck aus der Gesellschaft auf die Gesetzesmacher um es den letzten verbliebenen Idioten endgültig zu verbieten. (Meine Meinung, liebe Grüße aus dem Groß- und Einzelhandel)
Jetzt ist die Zeit. Ich bin vegan, seit eine Freundin von mir mich "konvertiert" hat. Sie hat mir eigentlich nur gezeigt, dass es möglich ist, vegan zu leben.
Hier ein paar Empfehlungen für Menschen die sich mit dem Thema beschäftigen wollen.
- Die Dokumentation Dominion (D. Version) Ethik
- Videos von 'Vegan ist ungesund' hauptsächlich Ethik
- RUclipsr Aljosha (behandelt nicht ausschließlich das Thema 'Nutztiere')
- RUclipsr Niko Rittenau (Gesundheit)
- What the health (D. Version) (Gesundheit)
- RUclipsr Jonas Ems (behandelt nicht ausschließlich das Thema 'Nutztiere')
- RUclipsr Earthling Ed (englisch) Ethik
- RUclipsr Joey Carbstrong (englisch) Ethik
- 'Best speech you will ever hear' (D. Untertitel) hauptsächlich Ethik
Viel Erfolg beim Recherchieren :)
Push ;) Bin schon lange vegan und schaue schon einige Kanäle davon.
Ergänzen möchte ich noch:
- Philip Steuer (macht vegane Einkaufs-Hauls - sieht man die krasse vegane Auswahl)
Mic the vegan (ist so ähnlich wie Ed vom content) und Rainbow plantlife (sie kocht unglaublich gut vegan)
Cowspiracy, Seaspiracy, The Gamechangers
3 Dokus die man auch definitiv gucken sollte
- "Vegan ist unsinn!" (Buch ;) ) von Niko Rittenau, Ed Winters und Patrick Schönfeld -> sehr empfehlenswertes Fachbuch, wissenschaftlich fundiert mit haufenweise Quellenangeben. Dort wird auch auf extrem viele spannende Aspekte/Argumente eingegangen.
Du musst echt wahnsinnig viel Zeit am Handy verbringen….
Meine Herren, im Leben werd ich mir nicht so viele Kanäle regelmäßig angucken, so viele freie Stunden hätte ich nicht mal 😳
Ich finde es toll dass du deine Meinung sagst und 100% dahinterstehst vollkommen egal was die breite Masse davon hält. Weiter so! Danke für deine mühevollen informativen Videos lieber Robert! Ich nehme aus jedem Video einen Mehrwert mit. Dank dir werde ich mit dem heutigen Tag Vegan leben! LG
Ich finde nicht, dass Raffaela den richtigen Weg geht. Zum einen argumentiert sie oft mit rassistischen, klassistischen und sexistischen Narrativen, während sie sich zum Moralapostel hochspielt. Ich bin zwar nicht der Meinung, dass man perfekt sein muss, um Aktivismus zu betreiben, aber man sollte dann halt auch a) zurückhaltend und b) lernfähig sein. Das sehe ich bei ihr nicht, sie denkt null inklusiv. Zum anderen habe ich mit einigen vegan lebenden Menschen Aktivismus gemacht, die auch so verbissen waren, wie Raffaela in einigen Videos auf mich wirkt. Viele dieser Menschen davon kamen mir psychisch stark belastet vor. Ich möchte hier keine kausale Richtung bestimmen, aber die Verbissenheit korrelierte doch stark mit unglücklich sein und der Aktivismus führte bei einigen zu grossen Menschenhass. Ich glaube ab einem gewissen Punkt kann man Menschen nicht mehr angemessen aufklären und sollte sich dann um seine eigene Gesundheit kümmern. Ein etwas pragmatischer Weltbild ist mMn gesünder, lässt einem länger dran bleiben (bin seit 6 Jahren Veganerin) und bringt Freu(n)de.
Ach Robert, ich hab dir noch nie ein Kompliment gemacht, aber jetzt ist es an der Zeit. Du hast mich in den letzten Monaten so inspiriert, aufgemuntert, mich dazulernen lassen und auch richtig erschüttert sein lassen weil ich vieles auch einfach noch nicht wusste. Ich war schon vegan bevor ich auf dich gestoßen bin, aber hier mit deiner community hast du mir einen Safe Space gegeben. Es ist manchmal so anstrengend nicht verstanden zu werden. Natürlich gibt es auch hier einige Menschen, die glauben es besser zu wissen und und und, aber die meisten hier inkl. dir wollen dasselbe, Leid vermindern und vermeiden. Deine Art über Dinge zu sprechen tut so gut und es ist auch einfach schön wenn man Menschen hat mit denen man Meinungen, Ansichten und Werte teilt.
Das ist so schön zu sehen wie Robert sein Kanal und seine Community wächst!🙂
Ich finde es nicht sonderlich gemäßigt, die Tötung der Tiere als Holocaust zu bezeichnen. Das finde ich absolut nicht in Ordnung.
Generell halte ich nichts von dem Vergleich zu Rassismus und Sexismus.
Ansonsten hat sie faktisch recht. Nur diesen Teil von ihrem Aktivismus kann ich nicht unterstützen.
Das Video von ihr ist sehr gut! Gut zusammengefasst. Ich glaube die Größte Kritik an ihr ist die Art und Weise, wie sie mit Menschen spricht. Häufig kommt es garnicht erst zu einem Dialog, weil sie die Menschen unterbricht und auch bei jüngeren Menschen sehr abschreckend auf die Barrikaden geht. Vielleicht reagierst du noch auf ein anderes Video? Da würde mich deine Meinung sehr zu interessieren ☺️🌱
Definitiv! Wäre nice wenn Robert ihr mal ne message mitgibt ala "dein content ist richtig, deine Herangehensweise aber falsch"
Man kann Videos finden in denen sie weniger sympathisch rüberkommt.. Aber auch in Diskussionen bin ich halt oft bei ihr und finde es erschreckend was für ein Müll von der anderen Seite auf sie einprasselt. Zum Beispiel in der Diskussion mit Apored ( und, vor allem mit diesem anderen Typen der auch dabei war ) oder mit dem MMA Typen den Robert erwähnt hat.
Also ich bin mir sicher ich hätte da auch mal ein paar patzigere und weniger nachzuvollziehende Reaktionen dabei, wenn ich mir für die Sache ständig solch unreflektierten Kram anhören müsste.
Ich finde nicht nur die Art und Weise schwierig - denn mehr als schwierig wird es halt bei Holocaust-Verharmlosung auf, die dann noch weitergeführt wird, in dem man Schweine und Juden gleichsetzt, was halt historisch im Antisemitismus auch ein ganz klassisches Narrativ (Stichwort "Judensau") ist. Da hört es dann auf, schwierig zu sein. Da reden wir über Straftatbestände und ein schlichtweg völlig inakzeptables Verhalten...
@@bugfisch7012 das ist Quatsch, man setzt hier Menschen (zu denen auch die Juden zählen) und Tiere (zu denen auch wir Menschen zählen - Säugetier) gleich. Man könnte also auch sagen dass der Jude ein Tier ist, was unheimlich antisemitisch klingt, aber objektiv der Wahrheit entspricht. Würde man sagen der Jude ist kein Tier, so wäre man Spezieszist, was das gleiche wie ein Rassist ist. Du kannst dich also nur zwischen Pest und Cholera entscheiden - bist du lieber Antisemit oder Rassist?
Es lohnt sich einen Blick auf mein neues Video zu werfen, denn dort bespreche ich die Sinnfreien und wirkungslosen Aktionen der letzten Generation.
Bildet euch gern eure eigene Meinung und gebt eueren Senf dazu ab
Bin seid ich 14 Bin Vegetarierin (jetzt bin ich 22 fast 23) und habe mir 2023 Vorgenommen Vegan zu leben.. der Januar läuft bisher sehr gut und ich freue mich schon auf die Nächsten Monate 💚🌱..
Du bist ja so cool und das macht dich so besonders
@@ryanlunzen9794 stimmt ist sie. Eine Heldin. Eillst du ahch ein Held sein? Dann leb doch auch vegan
@@ryanlunzen9794 Wärst du eine Pokemon-Karte wäre Small Dick Energy dein Hauptangriff
@@AsmoAstro Also wenn vegan sein, die Rechtschreibung so deutlich beeinflusst, dann nein.
@@acan1872 Und du wärst Ash und ich würde dich als Professor auf eine tolle Reise schicken und deine Mum davon kosten lassen, bis du alle Pokemon gefangen hast und du einen Bruder bekommst.
Ich habe viel von ihr mitbekommen letzten endes versuch ich meine Ernährung aktuell aber umzustellen weil Menschen wie du immer wieder sachlich mir erklärt haben warum es das richtige ist
Naja natürlich haben Leute wie Robert deutlich mehr impact aber viele Leute schauen das halt nicht an weil sie wissen das sie was Falsch machen und das nicht sehen wollen. Leute wie die Militante Veganerin oder die Letzte Generation bringen die Leute dazu das sehen zu müssen. Ey aber viel Glück und vorallem Spaß dir bei deiner neuen Ernährung 👍👍
Top!
Eine Frau die in solchen Videos mit begriffen wie Rassentheorien und Holocaust um sich wirft ist kaum zu ertragen und ich finde es erschreckend, dass diese Wortwahl von Robert nicht stärker kritisiert wird. Gucke die Videos eigentlich sehr gerne und es ist auch ein wichtiges Thema aber diese halbherzige Reaktion ist wirklich kaum zu ertragen.
Was genau ist an ihren inhaltlichen Aussagen falsch?
Ich geh bei vielem mit, aber Katzen vegan ernähren? Sind das nicht Carnivoren durch und durch?
Katzen kann man nicht vegan ernähren. Sie sterben bei dieser Ernährung. Sie können pflanzliche Bestandteile nicht verdauen.
Ob das vegane Katzenfutter minderwertiger oder vll sogar höherwertiger ist würde mich interessieren
Das ist Tierquälerei.
Wie lange habe ich auf dieses Video gewartet 😃 ich bin mal für die nächste halbe Stunde beschäftigt 😃
Also wenn erwachsene Menschen für sich entscheiden vegan zu leben, ist das ja eine Sache. Ich sehe den großen Fleischkonsum auch sehr kritisch.. Wo es für mich aber aufhört ist, wenn man aus Carnivoren wie Hund und Katze Pflanzenfresser machen will. Nein, das ist eben nicht so einfach möglich. Bei allem Idealismus und gutem Willen positives für die „Nutz“-Tiere zu erreichen, hilft es dabei nicht, biologische Gegebenheiten einfach zu übergehen.
Sehe ich genauso.
Ich folge der Militanten Veganerin schon länger, anfangs nur weil ich warten wollte bis sie endlich was sagt das falsch ist. Warte immer noch und vermeide mittlerweile wo geht Fleisch.
hihi, schön gesagt
Coole Aussage
Dieses Video von Raffaela bringt es zu 100 Prozent auf den Punkt.
Die Art und Weise, wie sie zum Teil auf der Straße agiert, hätte mich persönlich nicht abgeholt. Da Menschen aber sehr verschieden sind, ist es auch gut, dass der Einsatz für Tiere auf verschiedenen Ebenen stattfindet.
Manche brauchen vielleicht die harte Konfrontation, für andere sind weniger konfrontative Wege zielführender, vor allem, wenn - so wie bei mir - der Samen des Veganismus sowieso schon zu keimen begann. Da reichte ein kleiner Anstubser.
Ich finde, alle Formen haben ihre Berechtigung und erreichen verschiedene Typen von Menschen.
Traurig finde ich nur, wenn die einen über die anderen, "zu wenig extremen" herfallen, so wie der Extremveganer über Jonas Ems. Das Ziel ist doch bei allen das Gleiche und Leute, die von Raffaela oder Olli abgeschreckt werden, sammelt ein Jonas oder Aljosha auf und führt sie - auf sanfteren Wegen - auch ans Ziel.
Mich verliert sie direkt mit einem Punkt:
Die Holocaustverharmlosung ist nicht mehr nur schwierig, sondern inakzeptabel und im Grunde eine Straftat nach §130(3) StGB. Es wird auch nicht dadurch besser, wenn sie im nächsten Satz die Massentötung von Schweinen mit dem Massenmord an Juden gleichsetzt - gerade weil die Gleichsetzung von Juden und Schweinen ein historisch ganz klassisches Narrativ des deutschen Antisemitismus ist. Stichwort "Judensau"...
Für mich sind Holocaustverharmlosung und Antisemitismus schon ne harte rote Linie, mit der sich jeder disqualifiziert - vielleicht nicht gewollt, vielleicht hat sie nur rhetorisch ins Klo gegriffen - aber sie ist zu intelligent und wiederholt den Vergleich in zu vielen Formaten zu häufig, als dass man nur davon reden kann, dass sie vielleicht übermotiviert ist.
Das Problem bei Raffa ist psychisch bedinkt, man merkt einfach das sie erst mal Lernen muss wie man mit anderen Menschen auf einer Ebene kommuniziert, egal ob diese Vegan sind oder nicht.
neues spiel, shot trinken immer wenn Robert "von- bis" sagt.
Punkt.
Es geht nicht um die Frage, ob jemand sowas aus Spaß macht, sondern aus welchen Beweggründen und mit welchem Ziel. Aber vor allem natürlich, was genau als Mittel zur Zweckerfüllung genommen wird.
Ich als lebenslanger Vegetarier und mittlerweile Veganer finde nicht, dass Menschen wie sie das Richtige tun, selbst wenn sie die richtigen Ziele haben.
Rein *psychologisch* betrachtet kann man Verständnis nicht in Menschen hineinschreien, das ruft in den *meisten Fällen* nur Ärgernis, Empörung und manchmal sogar Trotz hervor. Man muss auf eine intellektuelle Diskussion setzen.
Wer dumm, oder dem Thema gegenüber einwandlos gleichgültig ist, wird auch durchs Anschreien nicht schlauer, oder überzeugt werden.
Edit: In diesem Video ist die Dame sehr besonnen und argumentativ stark. Nichts militantes zu sehen oder zu hören. Ich finde es ein schlechtes Beispiel, wenn man im Videotitel diese mit ihr häufig assoziierte Beschreibung thematisiert.
Abgesehen davon: Hört auf zur Tierquälerei beizutragen, sonst quäle ich euch weiter mit meiner Klugscheißerei!
Ich mag ihre Methoden auch nicht, weil ich sie als respektlos empfinden.
Aber meiner Meinung nach ist egal welcher Aktivismus besser als gar kein Aktivismus. Schau mal wie bekannt die Frau geworden ist und wieviel Aufmerksamkeit sie auf das Thema gebracht hat. Sie überzeugt sicherlich keine Menschen auf der Straße beim anschreien, aber vllt. Menschen die zu hause sitzen, schon auf dem richtigen Weg sind und über ihre Aussagen nachdenken
Sie kann immernoch die Menschen überzeugen, die reif genug sind, nicht trotzig zu regieren. Menschen, die reflektiert sind und zudem in der Lage, ihr Ego beiseite zu schieben. Das Problem unserer Gesellschaft ist nicht die militante Veganerin, sondern die vielen unreifen Menschen.
Sie macht Aufmerksamkeit die Erklärung kommt dann von z.b Robert. Sie macht alles richtig
Leider stimmt das nicht was du sagst, denn Menschen die wissen, wie Aktivismus funktioniert, wissen das jede Art des Aktivismus unfassbar Wichtig ist und je mehr es davon gibt, desto mehr verschiedene Menschen werden angesprochen.
Es macht mich jedesmal so fertig, mit einer Kollegin von mir zu diskutieren, die jedesmal eine "passende" Antwort hat, meine Meinung kleinredet und mir sagt ich solle mir das mal nicht so einfach vorstellen. Nie will sie verstehen, sucht Ausreden und stellt mich gleichzeitig als dumm hin. Ich bin nicht so sehr selbstbewusst dass ich ihr jedes gute Argument vorwerfen kann und es macht mich jedesmal so fertig wie sie die Tierindustrie und ihr angebliches "ich esse ja nicht soo viel Fleisch" verteidigt.
😶🥺🥺 Alles was ich will ist dass sie mir mal !richtig! zuhört und nicht ihren Konsum weniger schlimm dastehen lässt als den von anderen. Ich bin selbst noch nicht 100% vegan und das weiß sie. Dennoch will sie meine Gründe einfach nicht verstehen obwohl ich es ihr mit gutem Gewissen erklärt habe...
Schau dir Rafaela’s vids an!
Sie erklärt idiotensicher auch Kindern warum Vegan sein nicht okay ist !
@@fruitysnack3615dumm sein ist auch nicht immer okay, dafür leiden z.B in deinem Fall Tiere und werden getötet! 😂
Robert, wenn du dich in Unterwäsche auf die Straße stellst und für deine Tiere kämpfst, bekommste bestimmt auch mehr Klicks 😂 oder ne Einweisung inne Klinik
Der Bruder macht 100k€ an einem Abend ohne überhaupt was zu sagen
@@dzonerelay8489 Er sieht auch besser aus als Raffaela. Sie sagt selbst, dass ihre Stirn viel zu hoch ist.
@@Schacal6666 die muss mal nen kopfstand machen dann klärt sich das von alleine
Wie dort einfach schon ein roter Balken unter dem Video ist. Robert musste wohl genau in diesem Video mal reinschauen 😅
Das ist ja mal tatsächlich ein Video von ihr, wo sie nicht komplett unsympathisch rüber kommt 👍 allerdings eine Sache, unter gar keinen Umständen kann man eine Katze vegan ernähren
Jap, dass das beiderseits als machbar kommentiert wurde, hat mich etwas erschrocken. Auf der Seite vom Tierschutzbund gibt es einen Artikel als PDF zu dem Thema und auch andere, gute Quellen sagen hier klar Nein.
Katzen brauchen genau so wenig Fleisch wie Hunde. Sie brauchen Nährstoffe. Ich gebe zu die Studienlage ist schwierig. Man muss sich schon die Paper wirklich durchlesen und über die Methodik nachdenken, aber im Endeffekt ist es möglich. Vielleicht nicht bequem, aber wie im Video ja schon erwähnt, ist das eben auch ein Grund dafür warum manche nicht (vollständig) vegan leben.
@@Wounderbaer1999 Jain. Es gibt Nährstoffe, die Katzen brauchen und die nur in Fleisch enthalten sind. Das künstliche Taurin wird noch stark in Frage gestellt und über die tatsächlich nötigen Mengen weiß man bisher zu wenig. Vitamin A kann die Katze ebenso nur aus Fleisch gewinnen, da sie, anders als Hunde, aus Pflanzen kein Vitamen A bilden kann.
@@Wounderbaer1999 Deine Aussage ist schlicht und einfach Falsch. Hunde sind vom Gebiss und Verdauungstrakt her fleischfresser, können jedoch problemlos auch pflanzliche Nahrung verdauen. Katzen NICHT. Diverse Stoffe können Katzen nur aus tierischer Nahrung gewinnen. Wenn man eine Katze also vegan ernähren wollen würde müsste man diese Stoffe synthetisch herstellen, was einerseits ein riesen (Energie)Aufwand bedeutet und andererseits gesundheitlich stark fraglich ist, ebenso ethisch.
Also wenn ich auf der Landstraße nen verpeilten Hasen/nen verirrtes Reh "aufgable"... dann bezeichne ich das, was dann am Straßenrand liegen bleibt definitiv nicht als "Leiche".
Totes TIER, Kadaver oder ähnliches. Leiche oder auch Teile davon sind definitiv nicht das, was mir der Metzger meines Vertrauens anbietet. Da reden wir eher von einem guten Stück Fleisch/Steak/Keule. Logisch. Eigentlich.🤔😉
Ein totes Tier ist eine Leiche. Würdest du deinen verstorbenen Hund/Katze als Kadaver bezeichnen?
@@HerbivorousFuture Kommt auf den Zustand an. Grundsätzlich würde ich es als mein "verstorbenes (Haus)Tier" bezeichnen. Oder auch die verstorbenen "Überreste". Aber definitiv nicht Leiche oder dessen Teile. Das geht mir zu weit in die "menschliche Welt" und ist aus diesem Grunde an dieser Stelle bloße Polemik.
@@grobrhetoriker Geb mir doch mal einen guten Grund, menschliches Leben als höherwertig zu betrachten.
@@HerbivorousFuture Keine Ahnung, ist mir zu verallgemeinernd. Meine Frau und Kinder sind in Relation zu unseren beiden Hunden, den Kanickeln meiner Tochter sowie auch dem Gaul meiner Frau, definitiv höherwertig. Für mich. Die Frage dabei wäre dann auch vielmehr, inwiefern sich dieses unterschiedliche 'Werteempfinden' äußert oder woran ich das festmache. Nur ist die Frage an sich schon vollkommen irrelevant... für mich, da bereits im Vorfeld vollkommen 'hirnrissig'.
Stichwort: Nächstenliebe vielleicht. Heißt ja schließlich nicht "NächsteSliebe". Also, zumindest nicht -.- für mich -.- !
Frag halt mal einen Löwen(in freier Wild_bahn), warum er so auf Antilopenfleisch abfährt, anstatt sich einfach ne Tonne Gras pro Tag reinzupfeiffen. Oder warum er dann nach ner Woche einfach tot umfallen würde?
Da ihr ja alle so genau wisst, wie die Tiere da draußen über diese Dinge denken, sollte _dir/euch_ eine solche Konversation ja locker aus der Lippe fallen.
Die Frage wird sich so allerdings nicht zufriedenstellend beantworten lassen. Für dich/euch.
Für mich, wie auch dem Meister des Dschungels ganz sicher.
Sehr schade dass diese Frau zum Thema gemacht wird. Diese Reichweite hat Sie in meinen Augen nicht verdient, da Sie rechtem Gedankengut eine Plattform bietet.
Ich weiß nicht ob hier bewusst die Kontroversen von ihr außen vor gelassen werden, oder man sich mit dieser Person zu wenig beschäftigt hat.
Habe ich so bei Mission Erde nicht erwartet.
Die massive Kritik erfährt sie nicht aufgrund theoretischer und sachlicher Videos, wie dem das du dir angesehen hast, sondern aufgrund ihres Umgangs mit Menschen, die eine andere Meinung als sie vertreten.
Sie wird in Dikussionen regelmäßig beleidigend, fährt den leuten über den Mund und legt ein total respektloses und freches Verhalten an den Tag.
Die Empathie die sie für Tiere hat empfindet sie scheinbar nicht für Menschen.
Ich glaube dass sie großen Zuspruch von Gleichgesinnten erhält, die sich durch ihre radikalen Aussagen bestätigt fühlen, von Andersdenkenden jedoch erfährt sie überwiegend Ablehnung, denn der Mensch neigt dazu zu zu machen, wenn ihm auf so eine konfrontative Art und Weise seine Fehler aufgezeigt werden.
Darum glaube ich, dass ihr Aktivismus nicht so fruchtbar ist wie er es sein könnte, wenn sie erkennt, dass man die Ziele die sie verfolgt viel besser miteinander erreichen kann, als duch das aggressive und provokante Aufbauen von Fronten.
Ich find es schlimmer, dass hier eine Falschausage getroffen wurde (von ihr und auch von Robert), die für die betroffenen Tiere gefährlich werden kann: Katzen sollte man nicht vegan ernähren. Das ist falsch. Allein auf der Seite vom Tierschutzbund gibt es einen Artikel dazu.
@@Karfunkelfuchs Das ist mir gar nicht aufgefallen. Danke für die Aufklärung.
Grundsätzlich ist provokant und frech auch ein Mittel um die Aufmerksamkeit zu bekommen. Ein informatives und sachliches Video wird niemals die Reichweite bekommen wie ein Video über das man sich aufregen kann. Man denkt erstmal negativ daran, aber man denkt überhaupt mal drüber nach. Ich denke das ist das Ziel, trotz der wirklich respektlosen Art und Weise. Ich denke das dies wirklich aktiv als Mittel genutzt wird um laut zu sein, um Aufmerksamkeit zu bekommen. Aber nicht für sich selbst, sondern für die Tiere. Aus dem Blickwinkel finde ich, kann man das durchaus verstehen. Wenn du einfach nur freundlich "bitte bitte mach das vielleicht nicht mehr??" fragst, ändert sich ja nichts. Manchmal muss es Persönlichkeiten geben, die einem über den Mund fahren wenn man versucht etwas zu verteidigen, für das es eigentlich kein Gegenargument gibt. Ich kann es schon irgendwo verstehen.
@@kaudiousi6278 Verstehen kann ich es auch. Ich denke trotzdem, dass es der falsche Weg ist. Zum einen auf einer menschlichen Ebene, weil sie gegenüber den Personen mit denen sie spricht (von denen viele noch Kinder sind) oft jeden Grundrespekt vermissen lässt. Zum anderen aber auch hinsichtlich der Wirkung ihrer Aufklärung, denn wie in meinem anderen Kommentar schon erwähnt glaube ich, dass der Mensch viel eher dazu bereit ist sein Verhalten zu überdenken, wenn man ihm positiv gesinnt ist, statt ihm Vorwürfe zu machen. So wie es zum Beispiel ein Robert und auch viele andere machen. Durch motivierendes Auftreten, ohne Zeigefinger.
Natürlich sorgt ihre Herangehensweise für mehr Aufmerksamkeit, aber ich befürchte, dass die meisten die sie so erreicht eher abgeschreckt sind, wenn sie als Mörder, Rassisten und Nazis beschimpft werden.
@@kaudiousi6278 oder die beleidigten Menschen machen zu und sagen "jetzt erst recht".
Die Leute die sagen: „Ich bin Vegetarier“ und beißen dann in das Fischbrötchen sind die schlimmsten
Hahahahahahahahaha Fühle.
Es macht mich gerade so glücklich, dass du mit Aljosha gesprochen hast! Ich hoffe wirklich, dass ihr beiden noch gemeinsam etwas machen werdet! Zwei meiner liebsten Menschen in diesem mysteriösen Internetz 😭❤️
Geht mir auch so. Der Contet von Jonas Ems kann ich auch empfehlen. 😊
Raffaela handelt beherzt und klug. Auch Robert, den ich heute zum ersten Mal gehört habe, finde ich toll. Kleine Anmerkung für Robert: Auch laborerzeugte Tiere SIND leidensfähig, weshalb ihr Missbrauch für die Kosmetikindustrie abzulehnen ist.
Bin durch dein Milchvideo vegan geworden. Vor einem halben Jahr hätte ich darüber gelacht wenn mir jemand gesagt hätte, dass ich Tierprodukte komplett aus meinem Leben streichen würde, OBWOHL ich mich immer als sehr offenen und informierten Menschen bei solchen Themen gehalten habe... Jetzt sehe ich, wie uninformiert ich war und wie ich all das von mir weg geschoben habe. Danke, dass du mir die Augen geöffnet hast. Aljoshas Videos haben mir bei diesem Prozess auch sehr geholfen.
Ich wusste nichtmal dass kühe nur durch Kälber Milch geben, selbst wenn ich mit einem Haufen an bauernfreunden aufgewachsen bin
@@gayonabay Sorry, aber😂 Wo soll die Muttermilch der Tiere denn sonst herkommen?🙈 Das haben wir Säugetiere im Normalfall so an uns, dass wir nur Milch produzieren, nachdem wir ein Baby bekommen haben.😉 Nicht böse gemeint, leider ein Beispiel dafür, dass wir viel zu wenig darüber wissen, wo unsere Nahrungsmittel (um es Mal allgemein zu halten herkommen).
@@annagiovanella tja aber es gibt tatsächlich Menschen die denken eine Kuh würde immer Milch geben. Und wenn wir sie nicht melken würden sie sterben 🤦🏽♀️.
Geht mir genauso, wir schaffen es noch nicht komplett vegan, vor allem dadurch, dass hier auch drei Kinder leben und wir alle regelmäßig auswärts essen (z.B. in Kita/Nachmittagsbetreuung der Schule ist vegan schwierig 🙄), aber der Trend geht in die richtige Richtung. Vor allem ist mir durch das Milchvideo klar geworden, dass ich es fast wichtiger finde auf Milchprodukte zu verzichten statt das eh schon wenige Fleisch komplett zu streichen, was aber sicher auch irgendwann passieren wird. Nichts desto trotz, wurde z.B. die geschenkte Weihnachtsschokolade noch zu Kuchen verarbeitet etc. Weil Lebensmittel wegwerfen mag ich auch nicht. Und ich liebe leider Käse. 🙈 Falls jemand eine vegane Raclette-Alternative im Petto hat, immer her dabei.😜 Es ist nicht immer so einfach, sein Leben von heute auf morgen komplett umzustellen, nicht jeder ist in einer Lebenssituation, wo das so ohne geht. Mir hilft offener Austausch und Toleranz und harte Fakten deutlich besser weiter helfen als Vorwürfe von militanten Veganer*innen. Sich gemeinsam in die richtige Richtung bewegen, sollte meines Erachtens das Motto sein. So, das war mein Wort zum Sonntag 😉
@@annagiovanella ich war inkompetent, nachvollziehbar denke ich im Nachhinein auch, aber einem Kind wird das heutzutage kaum anderweitig erklärt 🤷🏼
Sehr gutes Video, ich bin seid 6 Jahren Vegan, den Tieren zu liebe ❤️ und vermisse nichts.
… ich bereue jeden Tag nicht früher vegan geworden zu sein und das war 2014.
@@schmidcl77 ja ich auch, aber jeder Tag ist ein guter Tag🥰
Kompliment lieber Robert das thema vegan zur durch leuchten es ist sehr interessant und man sollte sich echt mal durchdenken sich ohne tierisch Produkte zur ernähren 😍😙✌ es geht es um das Tierwohl
Und die Umwelt und den Klimawandel.
3 Fliegen mit einer Klappe. (ok vielleicht nicht der beste Spruch bei diesem Thema)
Für mich ist Raffaela meine ganz persönliche moderne Heldin!!! Unglaublich klug, erfolgreich, extrem versiert in der Argumentation und dazu noch superhübsch und sympathisch. Und all diese Skills gibt sie für die Tiere!!! Hat, so viel ich weiß, sogar ihren Job als Ärztin für eine ganze Zeit unterbrochen, um vollumfänglich aktivistisch sein zu können. Wer von ihren ganzen negativen Kritikern ist bereit, so viel für einen nicht persönlichen (im Sinne von Bereicherung im finanziellen Sinne oder für Selbstdarstellung, Ruhm etc) zu geben? GO VEGAN!!!!!
"so viel für einen nicht persönlichen (im Sinne von Bereicherung im finanziellen Sinne oder für Selbstdarstellung, Ruhm etc) zu geben? " Es ist sehr wohl Selbstdarstellung und das sogar in Reinform.
Für mich ist sie auch eine Heldin!
Ich bin gelernter Molkereifachmann und arbeite dementsprechend in einer Molkerei… müsste ich jetzt, um moralisch zu handeln meinen Job aufgeben und Veganer sein? Weil wenn ich jetzt nur Veganer wäre, wäre ich trotzdem moralisch anscheinend Abfall weil ich zu dumm war etwas anderes zu lernen um mein Geld zu verdienen oder wie? Versteht mich nicht falsch, alles was du Robert und auch sie gesagt hat ist natürlich völlig richtig und bewegt auch mich zum nachdenken… Da ich allerdings selber leben muss bei dem was mittlerweile alles kostet würde ich deshalb jetzt nicht meinen Job aufgeben wollen… (Pelz oder ähnliches tragen würde für mich sowieso niemals in frage kommen…)
Wenn du dich vegan ernährst/lebst möchtest du irgendwann nicht mehr dort arbeiten, weil du weißt was es für die Tiere bedeutet. Du kannst dir nicht auf Dauer einreden "es ist ja nur eine Arbeit" , denn du hast es immer im Hinterkopf. Und das wäre auch nicht vegan. Hoffe du verstehst was ich sagen möchte 😊
jetzt spielst du aber ganz schön den märtyrer:) natürlich bist du kein abfall. vielleicht kannst du ja etwas anderes lernen? gibt doch in der landwirtschaft noch viel mehr möglichkeiten. du könntest auch selbst vegan sein und trotzdem deinen beruf weitermachen, denn schließlich bedienst du eine nachfrage und du bist auch nur dir selbst rechenschaft schuldig und sonst niemandem. zumindest wird dich nicht die vegan polizei abholen.
Hey Niklas,
Du hast ja hier mit Robert genau ein Beispiel für jemanden, der, um sein Handeln an sein moralisches Denken anzupassen den Beruf gewechselt hat. Tatsächlich hab auch ich das. Es ist also möglich. Dafür musst du dich natürlich nicht als "dumm" abstempeln lassen, oder dich selbst fertigmachen, dass du eben in deinem Beruf Tiere ausbeutest. Wenn dein tägliches Handeln aber tatsächlich deinen eigenen Moralvorstellungen entgegen läuft, dann wäre ein Berufswechsel langfristig sicher mental entlastend. Ich wünsche dir alles Gute!
@@Spatzenzunge was machst du beruflich ?
Dieses Video ist völlig unrepräsentativ für sie. Ich habe Videos gesehen, in denen sie Menschen in Gesprächen frontet mit Aussagen wie "du hast einen veganen Tag in der Woche? Das ist gut. Das ist als, wenn du deine Frau einen Tag in der Woche nicht vergewaltigst..." Solche Sprüche treffen ihren Umgang mit Nichtveganern eher.
In meinem täglichen Umgang mit jungen Menschen war sie eine Zeit lang Thema. Viele von ihnen orientieren sich an Menschen aus sozialen Netzwerken, wie sie einer ist. Der große Tenor war eine eher ablehnende Haltung dem Veganismus gegenüber aufgrund ihrer militanten, beleidigenden und konfrontativen Art, die einen nicht auf dem Weg zu einem veganen/vegetarischen Leben unterstützt, sondern die Menschen in Abwehr gehen lässt und einfachere Menschen aus Trotz und Unreflektiertheit genau das Gegenteil von dem machen lässt, was sie als den einzig möglichen Weg darstellt. Daher kommt auch die Aussage, die du als Schwachsinnsaussage bezeichnest. Diese Aussage ist nicht schwachsinnig, sondern Trotz geschuldet, was nicht besonders schlau, aber verständlich bei ihrem Umgang mit anderen Menschen ist.
Ich kann mir nur wenige Menschen vorstellen, die der veganen/vegetarischen Bewegung mehr geschadet haben als sie.
SOKO Tierschutz sollte sowieso viel mehr Aufmerksamkeit bekommen,....
Vielleicht nicht aus Spaß allerdings als Selbstdarstellung nach dem Motto " ich bin besser als ihr" wäre es MÖGLICH oder um eine Identität zu haben also zu einer Gruppe zu gehören. WICHTIG nur als Anregung zu verstehen nicht das ich sage das es beim Ihr oder ihm so ist
Ich bin auch gerade vegan unterwegs. Ausschlaggebend war dein Video über die Milchkühe. Das für mich ein Tier gequält oder gar getötet wird kann ich für mich ethisch nicht vertreten. Mit den Eiern allerdings mach ich es wie Du. Ich kenn die Hühner auch. Kann sie besuchen gehen und Sie können sich frei bewegen. Raus oder rein, wie es ihnen gerade gefällt und wenn die Eier alle sind, sind sie alle.
Warst du davor ganz normal unterwegs und hast auch Fleisch gegessen?
@@VenoXj1 Ja, einfach nicht drüber nachgedacht. 🫣
Robert, du hast so unfassbar recht mit allem was du sagst❤ du bist eine Riesen Bereicherung für social media und ich bin so froh dass es dich gibt!
😂😂😂
Lieber Robert, ich mag dich einfach! Deine Videos/Reactions sind immer so unaufgeregt, sachlich und ruhig. Und das bei so einem hochemotionalen Thema! Danke dir dafür!
Man kann nicht abraten zu 100% Menschen sagen zu lassen , dass man auf Fleisch verzichten kann (muss). Seit der Entstehung des Urmenschen war er fast nur am Jagen, weil das seine wichtige Lebensgrundlage ist. Im laufe der Evolution war es schon immer und bis jetzt ein wichtiger Bestandteil auf sein Esstisch. Und das ist auch der Grund warum manche Menschen Vegan bzw. Vegetarier werden wollen und nach 3-6 Monate es nicht schaffen auf tierische Produkte zu verzichten.
Das ist wie, wenn man ein Löwen beibringen will, dass man auf Fleisch verzichten muss bzw. kann, obwohl der Löwe schon immer ein Fleischfresser war. Man kann nur sein Konsumverhalten von Fleisch reduzieren bzw. balancieren, um dafür ein wenig Tierleid leisten zu können. Aber dass man zu 100% Tierleid verhindert ( alle jeglichen Tier in Schlachthof) vor dem Leid zu retten ist weit weg, wenn man die Mehrheit der Konsumenten berücksichtigt. Am Ende ist es jedem überlassen, wie man sich verhalten soll gegenüber sein Fleischkonsum, den du kannst manche Menschen ein Video zeigen wie Tiere grausam geschlachtet werden und trotzdem greift die Person wieder auf Fleisch nach eine lange Weile.
Lieber Marc,
ich lebe ein Leben am unteren Ende der Gesellschaft weil ich Krank bin und selbst von der Gesellschaft diskriminiert wird. Ich kenne also wie es ist mit Leid durchs Leben zu gehen. Meine Frage ist wie soll ich meine Frau und Kinder Vegan ernähren um damit das Leid der Tiere zu mildern, wenn ich durchs Leben gehe und mir dank der Inflation die normalen Lebensmittel kaum noch leisten zu können um meine Familie und mich zu ernähren. Was ich damit sagen will ist das ich glaube 50 % der Bevölkerung könnte sich die überteuerten Veganen Produkte garnicht leisten. Was ich damit sagen will ist das das Thema viel kontroverser ist wie du das darstellst. Es ist immer einfach zu sagen das etwas falsch ist, aber etwas zu sagen was anderen ein schlechtes Gefühl vermittelt ohne jedem eine Lösung zu zeigen finde ich Engstirnig und falsch.
LG
Zu dem Bio-Take: Das Bio-Siegel ist in Deutschland leider extrem weitläufig gefasst und die Auflagen sind teilweise lächerlich. Das ist ja nicht nur bei Tieren so, sondern auch bei Gemüse beispielsweise. Was glaube ich aber vergessen wird, ist die tatsache, dass menschen, die sich dazu entscheiden Vegetarier/Pescetarier zu werden, dies nicht unbedingt aus Gründen des Tierleides tun. Manchmal besteht die Motivation lediglich in der eigenen Gesundheit. Dann spielen Schlachtung und andere Apekte keine Rolle, sondern die Verwendung von Gen-Technik, Antiobiotika u.ä. steht im Vordergrund. (keine rechtfertigung, kritik oder relativierung - nur als wertfreie ergänzung gedacht)
Phu das nachzuvollziehen ist verdammt schwer oder? Oft weiß man doch gar nicht was mit dem Produkt wirklich passiert. Auf irgendwelche Siegel würde ich jedenfalls nichts geben.
Das war ein fantastisches Video von ihr, ganz anders als die bisherigen, die ich von ihr gesehen habe. Dort halte ich ihre offensive Art oft nicht für zielführend. Das sorgt bei den meisten Menschen eher für diese defensive "Jetzt erst recht" Haltung (die für mich im übrigen absoluter Kindergarten ist).
Um es kurz zu machen, doch ist sogar mehr als Zielführend und wenn man sich mit Aktivismus beschäftigt, versteht man auch wieso. :) Sehen wir ja schon alleine jetzt schon. :)
Fühl ich als militanter Bitcoiner zu 100%
Die Leute, die mit "jetzt erst Recht" kommen, sind Menschen, die vornerein absolut kein Interesse am Tierwohl haben und lassen sich auch nicht mit netten Worten überzeugen. Diese Leute zu provozieren hat aber den Vorteil, dass die wiederum so extrem reagieren, dass die andere Leute damit nerven und deswegen vielleicht sich mit Thema auseinader setzen. Ich hätte mich nie von ihr überzeugen lassen, vegan zu leben, aber Leute die sich über sie aufregen dagegen schon, wenn ich denn nicht jetzt schon den weg gehen würde. Eins muss man ihr halt lassen, sie wird vermutlich ein schlechte Quote haben, aber sie erreicht viel mehr Leute als andere mit dieser Methode. Vielleicht ist es das Zusammenspiel von solchen extremen Methoden mit den gemäßigten Methoden, die hier den Erfolg bringen.
@@darq7000 Absolut und so war es schon immer in jeder Gerechtigkeitsbewegung! Es muss immer beide Seiten geben um Schnellste Erfolge zu erzielen. 👌🏽
@@darq7000 Wenn man nur den Erfolg betrachtet magst du sicher recht haben, aber heilig der Zweck die Mittel ?
Ich mag jedenfalls auch nicht in einer Welt leben, in der es den Tieren gut geht, aber die Menschen keinen Respekt mehr voreinander haben.
Möchte man das beste Ergebnis für die Natur insgesamt, muss man die Menschheit ausrotten -)
Ein Punkt den ich absolut nicht bestätigen kann und der auch falsch ist: Katzen kann man definitiv nicht vegan ernähren. Bei Hunden ist es machbar aber man sollte wissen WIE damit der Hund keine Mangelerscheinungen bekommt aber Katzen können definitiv nicht vegan ernährt werden
Richtig. Aber auch bei Hunden ist es aktuell noch schwierig, aber man forscht dran und Leute, die sich auskennen, machen es schon.
@@dio.3996 Genau das ist mein Punkt. Bei Hunden ist es möglich im gegensatz zu Katzen, aber nicht einfach so umsetzbar wie manche sich das vorstellen. Sowas sollte immer mit Profis an der Hand geplant und gemacht werden.
@@semigut ganz deiner Meinung und der bin ich nicht. Zumal kann ein Canivore ( ich mein hier Katze) ja nichts für unser moralisches, selbst verbocktes Dilemma. Dankeschön.
Sehr schlechtes video von dir robert, da du genau weißt, dies ist das einzig gemäßigte video. Nur das jetzt zu nehmen und damit ein fazit zu ziehen ist falsch, denn dieses eine video, bei welchem ihr vermutlich beruhigungsmittel gegeben wurde, ist 100% anders als ihre weiteren. Wäre es ein einstieg gewesen und dann 2 ihrer typischen Videos, okay, aber so finde ich es einfach nur Scheiße. Ich folge dieser dame auch, weil es einen unterhaltungsfaktor hat, aber kenne kaum einen veganer, der es gut heist, wie sie da ist. Dieses von dir gezeigte video reprästiert nur wikipedia: vegan, nicht die militante Veganerin. Schade. Hoffe auf ein weiteres Video von dir mit einem fazit.
Es geht garnicht darum, ob sie recht hat oder nicht. Das ist keine Frage. Die Argumente sind korrekt, moralisch geht das alles nicht, philosophisch etc. ist das alles nachvollziehbar und ich seh es genauso.
Das Ding ist, ich bin Veganer. Aber die Art und Weise wie Sie Aktivismus betreibt, geht garnicht. Das überzeugt leider weniger Menschen, als es Menschen dazu bringt, eher ihre Position des Fleisch essens zu verhärten. Mein Schwiegervater hat mich in der Vergangenheit aufgezogen das ich seinem Essen das Essen wegesse etc. Nun ist er seit 2 Jahren selbst vegan. Einfach leben und leben lassen. Nur als gutes Vorbild vorangehen funktioniert. Das ist auch mehrfach bewiesen und erforscht worden. Sie sorgt dafür, dass Menschen denken, alle Veganer wären so bekloppt wie die. Und das hilft nicht.
Und btw. Katzen zB kann man nicht vegan ernähren. Auch mit dem tollsten veganen Tierfutter stirbt dir das Haustier weg. Muss man immer auch individuell betrachten und nach Möglichkeiten beurteilen.
Sorry sie kann so viel recht haben wie sie will, aber wenn jemand den holocaust in Vergleich zur fleischindustrie setzt geht er zu weit. Sie ist selber keine Betroffene und vergleicht hier Sachen die nicht vergleichbar sind das Schlachten der Tiere erfüllt wenigstens den Sinn der Nahrungsproduktion. Ist für mich eine Art holocaust Verharmlosung Punkt egal ob sie recht hat oder nicht. Ich bin selber weder vegan noch vegetarisch weis aber, dass das nicht richtig ist und will das auch ändern so gut es geht. Der Punkt des speziezismus ist für mich auch nicht logisch bzw. Ist es für mich logisch, dass Lebewesen ihre Spezies eher schützen als andere Spezien egal welches Lebewesen, und ich weis nicht wie sehr man das als Vorwurf nutzen sollte. Ich finde sie verkennt auch total, dass der Mensch sich ja nicht entscheidet sobald er erwachsen ist Fleisch zu essen, sondern von klein auf damit aufwächst und das sich der Mensch seit mehreren tausend Jahren von tierischen Produkten ernährt. Jetzt sind wir langsam an dem Punkt wo wir Ersatz Produkte haben und es geht auch in die Richtung das menschen merken was in so Schlachthäusern abgeht aber wir haben über Jahrtausende eine Zivilisation aufgebaut welche sich sehr viel von Fleisch ernährt und können dass meiner Meinung nach nicht von jedem erwarten bon jetzt auf gleich abzustellen. Dann nur auf das harmloseste Video von ihr zu reagieren finde ich schwach, da dieses Video meiner Meinung nach nicht der Grund ist warum sie in der Kritik steht sondern viel mehr das teilweise asoziale Verhalten gegenüber ihrer Diskussionspartner oder Mitmenschen. Ein Vegetarier ist ja meistens jemand der versucht das richtige zu tun dann zu sagen sie seien noch schlimmer als alle anderen (moralisch} ist falsch und demotivierend besonders wenn es von einer Person wie Raffaela kommt oder dir.
Naja da wir Schweine wortwörtlich vergasen, ist der Vergleich durchaus angebracht. Zudem geht es hier nicht um Spezies "schützen". Wir sind diejenigen die völlig ohne Grund anderen massives Leid zufügen. Das ist keine "wir oder die" Situation. Wir haben die einfache Wahl kein Leid zuzufügen aber entscheiden uns bewusst dafür.
@@cryze0965 , nein!!!
Nicht die Tötungsform, sondern die Begründung sagt aus, ob es vergleichbar ist!
Menschen wurden vergast aus HASS, Schweine aber nicht. Daher ist dieser Vergleich eine Verhöhnung der Opfer des dritten Reiches, und dafür würde ich die Kleine ohne Weiteres verknacken. Mindestens zwei Jahre, einschließlich Geschichtsunterricht.
@@scotchterrier6223 Zum Glück bist du nicht der BGH. Ich bringe diesen Vergleich andauernd, da er so wunderbar passt.
Ich würde zudem sagen: Anderen Leid zufügen mit Gleichgültigkeit ist noch viel schlimmer als aus Hass. Bei Hass stecken Delusionen dahinter und es ist eine instabile Emotion.
Mit völliger Gleichgültigkeit zu quälen und zu töten ist, wenn die Delusionen gesiegt haben, wenn man so indoktriniert ist, dass man wirklich glaubt es sei ok Leid zuzufügen.
@@cryze0965 es ist ja nicht der Punkt alleine sondern alles was ich beschrieben habe in kombination
Ihr Ansatz ist total falsch, aggressiv und haut Vorurteile raus... lieber 1 veganen Tag als garkeinen und das hat Sie sogar schlecht geredet bei Sharo. Für mich ist sie einfach nur anstrengend und die gehört in die Klapse.
Meinen ersten Kontakt mit Aktivisten hatte ich mit Mitte 20 vorm KFC. Das war prägend, weil man mir dadurch die ersten persönlichen Impulse gegeben hat, über meinen Egokonsum nachzudenken! Ich danke allen Aktivisten die für die gute Sache mit vollem Einsatz einstehen...
♥️
Jetzt ein KFC Bucket wäre wild
schön gesagt! 💚
@@zenosama95 Ohja alter :D
@@zenosama95nein es war mal wild😂
Es ist so schön zu sehen, dass das Thema vegan so viel Aufmerksamkeit bekommt und viele sich dadurch, mich eingeschlossen, damit beschäftigen. Ich selber habe dadurch auch eine vegane Lebenseinstellung angenommen. Ich liebe Tiere, aber durch die Gewohnheit und weil ich nie weiter über meine Ernährung nachgedacht habe, war ich in der Vergangenheit nicht vegan. Danke vorallem an Raffaela. Sie hat mich über das ganze Thema nachdenken lassen. 🖤
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
wildfleisch essen ist in Ordnung, man muss nicht komplett vegan leben. bin nur dafür massentierhaltung und tierquälerei abzuschaffen. leute komplett von fleisch abhalten zu wollen halte ich für falsch.
Ich hätte mich nie wieder auch nur ansatzweise mit dem Thema befasst, wenn mir jemand so vor den Koffer geschissen hätte. Das wäre für mich die Kategorie "Spinner" gewesen, und ich hätte geglaubt, dass da dick aufgetragen wird.
Ich bin an vegan gekommen, weil ich von einem der vielbescholtenen Vegetarier auf die Zustände aufmerksam gemacht wurde. Ja, ganz genau! EIN VEGETARIER, DIE ACH SO SCHLIMMSTE SPEZIES DIESER WELT! Im Kontakt mit einer Veganerin in seinem Umfeld kam ich dann weiter.
Was das Mädel so treibt - egal. Ich kann nur raten, ihr nicht zuzuhören, bis sie vernünftig mit Leuten zu reden gelernt hat, sonst werden die Leute noch länger brauchen, um ein Aha-Erlebnis zu bekommen. Sie hat bis vor zwei (?) Jahren noch selbst Tiere gequält, geschändet und ermordet und macht jetzt einen auf Mutter Theresa für Schweine und Kühe.
Jede so tiefgehende Entscheidung ist immer ein Prozess - auch Madame hat ihn durchlaufen, und ihren Mitmenschen gönnt sie diese Zeit nicht?
Für mich reine Heuchelei und Selbstdarstellung - für Klicks und Geld. Ich nehme ihr, mit Verlaub, nicht wirklich ab, dass es ihr um die Tiere zu tun ist. Sie ist im Gespräch, ja. SIE. Nicht der Veganismus, mit dessen offizieller Definition sie wohl mental ihre Probleme hat.
Wenn du übrigens gerne niedergemacht wirst und das überzeugend findest, könnte ich dich ja in jede Richtung lenken, die mir passt 😅 Ich kann das zur Not auch. 😁
Wegen Raffaela habe ich lust bekommen noch mehr Fleisch zu essen
@@taki7546 geht mir genauso hahahah
Mega schön zu sehen, dass Veganismus hier für so viele Menschen so ein wichtiges Thema ist! 💚
Gibt einem nach einem langen Tag voller Diskussionen rund um das Thema viel Kraft!
ich ess fleisch, nur noch fleisch, niemals gemüse...
Unterschied ist das ich Menschen die kein Fleisch essen respektiere.Diese Frau ist voller Hass!
Ändert Ja nichts daran gerne Fleisch zu essen ich esse zu 90% nur Fleisch und daran ist nichts verkehrt den wir Menschen sind von Natur aus Allesfresser und ich esse nur Fleisch von Tieren die nicht gequält werden bzw nichts aus massenzucht.
Ganz kurz wegen dieser "Vegetarier sind die schlimmeren Sache" ich glaube das Problem ist, dass man als Vegetarier denke könnte "im Vergleich zu wem?" es ist generell eine harte Aussage weil da ganz viel Randinfo fehlt - es hört sich an wie " Vegetarier sind schlimmer als Fleischesser" obwohl diese ja sowohl Milch trinken als auch Fleisch essen und sich null Gedanken machen um Tierwohl. Es geht ja aber bei der Aussage um die moralische Haltung eines Vegetariers der sich eben hinterfragen sollte, ob das was er tut so toll ist und den Tieren etwas erspart...ich habe das in deinem Video über die Milchindustrie schon gedacht, das ist ein bisschen unglücklich formuliert.. (so viel zum Thema ganz kurz 😅)
@@Hawkeye_504 ja, ich wollte es nur nochmal so ein bisschen erklären, weil ich fand das kam nicht so klar an 😁 bin immer noch Team Robert😜💪🏻
Robert erklärt die Welt!! Hab mich so oft über sie aufgeregt, und mit Robert verstehe ich sie einfach besser. 😬🫣
absolut gute Message! danke, dass du mich mit dem reißerischen Titel dazu gebracht hast, es wirklich zu schauen. Ich brauche immer wieder einen Anstoß für das Thema
Top Video und vberstehe es zu 100%. Abgesehen von einer Aussage das unsere Haustiere auch vegan leben sollten, bei allem Respekt aber ganz sicher nicht!
Die besten Videos zum Thema Veganismus habe ich von Niko Rittenau gesehen. Überzeugt alleine durch Argumente.
Jeder findet seinen eigenen Einstieg.
Ich mag Rittenau nicht aber finde Raffaela super.
Jeder ist anders.
Dank Robert tauche ich in eine Welt ein, die mir bisher, nicht fremd aber weit weg war.
Habe am Wochenede das erste mal Vegan gekocht und man konnte es sogar essen, verrückt. ;)
Die Umstellung von Gewohnheiten ist für mich eine Reise. Es hat vor Jahren damit begonnen kein Fleisch und Wurst mehr aus dem Discounter zu essen. Es geht weiter damit, das man sich Alternativen sucht, Obst und Gemüse selbst produziert, dies ein kocht und es einfach mehr wert schätzt was man da selbst produziert und verzehrt. Beim Einkaufen darauf schaut was ist Regionalität und Saisional.
Es dauert, kostet Zeit und Mühe es in seine Familie zu bringen, doch ich denke es lohnt sich.
Für die eigene Gesundheit und für sein Umfeld.
Lasst es euch gut gehen 😀
Nach 3 Minuten dieses Videos muss ich schon wieder feststellen, wie unfassbar wichtig dieser Robert und alles, was er tut und sagt, ist.
Jo, ich hätte mir noch mehr Gegenrede zum ja durchaus antisemitschen "Argument" im Rahmen der Holocaustverharmlosung gewünscht, die ja nicht nur bedenklich, sondern schlichtweg strafrechtlich relevant ist. Gerade wenn man die ja völlig unterschiedlich gelagerte Motivation sieht - und dann auch noch das historische Narrativ der "Judensau", also der Gleichstellung von Juden und Schweinen mit einbezieht.
Da ist jemand so weit übers Ziel hinausgeschossen, dass er sich eigentlich jeglicher Argumentation disqualifiziert. Zumindest halte ich Antisemitismus, und das muss man schlichweg dazu zählen, für eine rote Linie.
Friends, wer die Aktionen der letzten Generation ebenfalls für Absurd und absolut wirkungslos findet,
einfach gern vorbei schauen und sich meine gegen Argumente dazu anhören
bildet euch eure eigene Meinung und gebt gern ein Feedback ab
Würden wir alle nur ein bis zweimal pro Woche Fleisch essen, dementsprechend auch unser Konsum von Milchprodukten begrenzen (allein der Vergleich mit "Hochleistungskühe von heute und vor 60 Jahren...) könnten wir durchaus Fleich und Co geniesen. Wir sind Raubtiere, diese essen und jagen zuvor aber nur nach Bedarf - daraus entsteht ein Gleichgewicht, würden wir das beachten, hätten wir die Probleme nicht. Ich esse sehr gerne Fleisch, hochwertige Produkte können sich aber komischerweise nur gur verdienende Menschen leisten. Die militante Veganerien kann ich zwar von der Intention her verstehen, aber ihre Art und Weise des Kampfes erinnert mich an Krieg. Würde jeder mit diesen Menchanismen zwar berechtigte Interessen durchsetzen wollen, auch auf anderen relevanten Gebieten, hätten wir bald multiple Kriege... ..."der Holocaust der Tiere"... geht bei mir als Historiker überhaupt nicht. Eine wirklich humane Gesellschaft, die alle Menschen auch nach den Gesetzen der Gleichberechtigung und Menschenwürde behandeln würde, müsste auch nicht groß um ein "Tierwohl" diskutieren, sondern behandelt diese Thema schon vom Grundsatz her als "tierisches ethisches Thema"... ...der Holocaust muss leider bei vielen Gesellschaftsschichten als nicht legitimes Argumentationsstatement herhalten, das finde ich beschämend - sorry!
Und Hunde oder Tiere zur veganen Ernährung zu zwingen, halte ich für Tierquälerei. Jede sinnvolle Intention, wird durch Radikalität entfremdet und entfernt sich von ihren Zielen, so wie die französische Revolution...
Ich finde, dass ihr Problem das "Wie" und nicht das "Was" ist. Sie hat natürlich Recht mit ihren Aussagen und es muss sich so viel in dem Umgang mit Tieren ändern, aber wenn du auf der Straße komplett vor den Kopf gestoßen und halb beleidigt wirst, dann erzeugt das eher eine Trotzreaktion und die Leute distanzieren sich noch mehr von der Thematik oder sind verschreckt. Die Leute wissen oft gar nicht, was sie falsch machen oder was hinter ihrem Glas Milch steckt und werden dann erstmal blöd angemacht, anstatt einen Raum für eine sachliche Auseinandersetzung zu haben oder freundlich und vernünftig aufgeklärt zu werden. Auch ihre Vergleiche zu Holocaust, Vergewaltigung und ähnlichem sind auch so unfassbar unter der Gürtellinie und sind oft der Punkt, wo ihr dann komplett nicht mehr zugehört wird.
Genau das Video genommen, welches ihren extremen Aktivismus nicht zeigt hehe
Ändert nichts daran dass sie so oder so recht hat.
@@allison9123 Es geht ja nicht darum, ob sie recht hat. Es würde mich eher interessieren, was Robert zur dieser !Art! des Aktivismus sagt.
@@edsp3041 Es ist eben ihre Art und viele wurden dadurch schon vegan.
ich mag sie, schon seit jahren wirds versucht mit freundlichen worten.
Ich kann irgendwie verstehen warum sie des tut
sehe ich genauso, mit freundlichen Worten ist leider noch niemand weit gekommen und vor allem nicht so viral
Ich esse Fleisch.
Vom Jäger geschossens Wild.
Und eier und Milch. Von dem Bauernhof meiner Bekannten wo ich jedes Tier kenne und ich weiß das es ihnen gut geht. Ich war auch schon jahrelang vegan. Aber die Alternative kann auch sein einfach zu schauen wo das konsumierte her kommt. Leider wird heut zu Tage so getan es gäbe es nur eine Meinung und Einstellungen die richtig ist. Das find ich falsch. Grade der Austausch zwischen Meinungen und Einstellungen sorgt dafür dass neue Denkanstöße entstehen die uns weiter bringen. So ein extremes schwarz weiß denken hat uns noch nie weiter zusammen geführt sondern nur die Fronten verhärtet.
Hör auf damit!!! Warum muss ein Tier sterben für deinen Genuss.
Eine Sache würde mich interessieren, wenn jeder Mensch nur noch vegan leben sollte, kann mir dann mal jemand erklären oder zeien wie er sein neugeborenes baby bis zum 18.Lebensjahr Vegan ernährt. Es ist bewiesen das vorallem in der Entwicklung eines Kindes oder eines teenagers Krankheiten hervortreten oder das Immunsystem so schwach ist. Ich finde die Massenhaltung schrecklich aber ich finde die Veralgemeinerung falsch. Und einen Denkanstoss, wenn ganz Österreich und deutschland 100% Vegan wäre, denkt ihr ernsthaft China, Amerika oder Russland würden einfach aufhören Fleisch,Milch,Eier,Käse etc zu essen? Würde mich mal interesieren wie die Veganer das Lösen möchten. Bin gespannt.
Warum muss man bei solchen Entscheidungen in andere Länder schauen?
Zumal es absolut lächerlich ist China dabei aufzulisten... China hat einen straffen Plan um den Fleischkonsum um 50% zu reduzieren 😂😂😂
Wie will man sich eigentlich die Massentierhaltung in Deutschland noch erlauben unter Anbetracht der Tatsache, dass wir jetzt schon Wasserknappheiten verzeichnen?
Fleisch ist seit jeher ein Luxusgut, dass man sich erstmal leisten können muss... insbesondere da die Massentierhaltung eine Ressourcenverschwendung Sondergleichen ist (Wasser, Getreide, Energie, Platz)
Schaust du eigentlich auch immer nur privat darauf wie sich deine Mitmenschen entwickeln bevor du deine eigenen Lebensumstände verbessern willst?
Souveränität sieht für mich anders aus. 🤔
Und selbst wenn der Gesundheitliche Aspekt ein Argument wäre... wobei ich die Vorzüge von Bärchenwurst stark in Frage? ...
Dann wäre immer noch im ersten Schritt eine vegetarische Ernährung möglich, die zweifelsfrei für Babys und Kinder problemlos möglich ist.
Und wenn Gesundheit so wichtig ist, dann ist es umso mehr ein Grund von der Massentierhaltung weg zu kommen... der exzessive Fleischkonsum in Deutschland ist extrem ungesund, insbesondere Schweinefleisch... sieh dir nur die ganzen Volkskrankenheiten an die wir uns herangezüchtet haben.
Mal ganz davon zu schweigen, dass sämtliche Pandemien in der Geschichte ihren Ursprung wo noch mal haben...? 🤔😂
Es war ein wirklich gutes Video von der Raffaela, sehr schön rausgesucht, hätte ich sie so kennengelernt, wäre ich zu einhundert Prozent bei ihr.
Nichtsdesdotrotz habe ich diejenigen Videos als erstes von ihr kennengelernt, wo sie als jemand auftrat, der mit persönlichen Angriffen und null Gesprächsbereitschaft ihre eigentlichen Ambitionen torpediert hat.
Wenn man überzeugen will, dann macht man sich den Gesprächspartner zum Verbündeten.
Ich sag immer, wenn jemand mich für meine 95% vegane Ernährung (Eier vom Nachbarhof ist noch meine Sünde) belächelt und dabei ins Wurstbrot beißt, weißt du eigentlich, wie sehr du von der Industrie beschissen und belogen wirst? Glaubst du wirklich, es schmeckt nach etwas Gutem, wenn du dir diesen Rotz reinziehst? Mittlerweile dreht es sich und ich werd mehr und mehr gefragt, wie ich das durchziehe...
Ihren Standpunkt an sich finde ich auch nicht schlecht. Mich würde interessieren, was du zu ihren Straßenumfragen an sich sagst. So wie ich es mitbekommen habe wird sie ja vor allem für ihren Umgang mit den Menschen denen sie dort begegnet kritisiert, also dass sie anstatt zu befürworten, wenn jemand Schritte in die richtige Richtung geht, bspw direkt sagt mit dir rede ich nicht mehr, bis du vegan bist.
Sie ist ein super netter und eben auch moralischer Mensch. Die Energie, die sie aufwendet, um sich für Tiere einzusetzen, hätte ich gerne! Ich lebe vegan und werde deswegen ständig kritisiert. Ihr könnt euch nicht vorstellen, wie sehr sie darunter leidet. Ich habe sie bei AV getroffen und wir waren gemeinsam aktiv auf der Straße, sie wird dermaßen angefeindet. Sie leidet darunter, aber sie hört dennoch nicht auf! Ich finde sie stark!
Kinder anzugehen ist unglaublich nett und zeugt von Charakterstärke 😅😅😅
Schon klar 🤭
@@scotchterrier6223
Kinder dazu zu erziehen, die toten Körper und gestohlene Erzeugnisse anderer Lebewesen zu verzehren, nur weil es dem Mainstream entspricht ist feige.
Abgesehen davon spricht sie mit Wissenschaftlern, Philosophen usw.
@Linda Seljimi
Bin voll bei dir!
Raffaela ist wirklich eine starke Persönlichkeit und hat unsere Unterstützung.
@@ShamBloomBan , Erziehung ist eine Sache (und fremde Kleinkinder zu erziehen auch nicht IHRE Aufgabe), fremden Kleinkindern ins Gesicht zu brüllen, für was sie deren Eltern hält, eine andere. Wäre das bei mir passiert, hätte das eine Anzeige gegeben wegen Körperverletzung.
Und ob sie mit Wissenschaftlern spricht, interessiert mich nicht - sie scheint sich da ja ein Klientel auszusuchen, das ihren krummen Gedankengängen entspricht. Wenn du darauf stehst, sei es dir gegönnt 😅😅😅
@@scotchterrier6223
Wenn dich nicht interessiert, dass sie mit Wissenschaftlern, Philosophen etc. spricht, dann unterstell ihr auch nicht, dass sie nur mit Kindern spricht. Da das eine Lüge ist.
Zudem ist es ein größeres (noch legales) Verbrechen, Kinder zur Gewaltausübung und Diskriminierung zu erziehen, als ihnen die Wahrheit ins Gesicht zu brüllen. Zumal die Eltern sich keinerlei Schuld oder Verantwortung bewusst gewesen sind und auch nicht die Bereitschaft zur Einsicht zeigten.
Sitz mal die Begebenheiten ins Verhältnis und frag dich was schlimmer ist:
Kinder dahingehend zu verleiten Mutterkühe ihren Babys wegnehmen zu lassen, Lebewesen unter elendigsten Bedingungen einsperren, ihre Erzeugnisse zu stehlen und früher oder später diese die Kehlen durchschneiden zu lassen?
Oder dem Kind diese Wahrheit ins Gesicht zu sagen?
Natürlich hat sie Recht, wie auch z.B. Leute von der letzten Generation. Ich denke aber, dass die Kommunikation von den beiden Beispielen kontraproduktiv ist. Es ist schon schwierig genug, Leute mit Fakten zu erreichen, bei solchen Provokationen wird bei den allermeisten einfach ein Abwehrreflex einsetzen. Und man merkt ja auch an der (medialen) Diskussion über die letzte Generation, dass mehr über die Form als über den Inhalt gesprochen wird
Hi Robert :), danke für das sehr faktenbezogene Video. Ich bin durch einen Freund, der mit dem Thema sehr empathisch umgeht, seit mehreren Jahren vollveganer und Fr. Rab hat 100% RECHT in Bezug auf Fakten, JEDOCH wäre ich NIE NIEMALS Veganer geworden wenn ich auf sie getroffen wäre als ich noch Nicht-Veganer war. Mehr brauch ich gar nicht dazu sagen❗
Ich glaube nicht dass sie das aus Spaß macht, aber ich glaube sie weiß einfach wie man Reichweite generiert und zielt auch genau darauf ab, würde sie wirklich versuchen Menschen zu überzeugen, würde sie ihren Aktivismus nicht so gestalten dass sie die Menschen eher abstößt als überzeugt.
Sie erzeugt sehr oft Trotzreaktionen anstatt zum nachdenken anzuregen, das Problem dabei sehe ich nicht an ihrer bewusst extrem ausgewählten Ausdrucksweise, eher das persönliche verurteilen anderer Menschen, selbst wenn sie versuchen sich schrittweise tierfreier zu ernähren, wenn es nich SOFORT passiert ist es ihr nicht gut genug und schießt direkt weiter, anstatt diese Leute zu ermutigen daraus mehr zu machen.
Vielen Dank Robert, dass Du Deine große Plattform nutzt, dieses wichtige Thema zu besprechen und dass Du Dich dabei auch so unmissverständlich pro Veganismus positionierst! 💙
Man kann nicht abraten zu 100% Menschen sagen zu lassen , dass man auf Fleisch verzichten kann (muss). Seit der Entstehung des Urmenschen war er fast nur am Jagen, weil das seine wichtige Lebensgrundlage ist. Im laufe der Evolution war es schon immer und bis jetzt ein wichtiger Bestandteil auf sein Esstisch. Und das ist auch der Grund warum manche Menschen Vegan bzw. Vegetarier werden wollen und nach 3-6 Monate es nicht schaffen auf tierische Produkte zu verzichten.
Das ist wie, wenn man ein Löwen beibringen will, dass man auf Fleisch verzichten muss bzw. kann, obwohl der Löwe schon immer ein Fleischfresser war. Man kann nur sein Konsumverhalten von Fleisch reduzieren bzw. balancieren, um dafür ein wenig Tierleid leisten zu können. Aber dass man zu 100% Tierleid verhindert ( alle jeglichen Tier in Schlachthof) vor dem Leid zu retten ist weit weg, wenn man die Mehrheit der Konsumenten berücksichtigt. Am Ende ist es jedem überlassen, wie man sich verhalten soll gegenüber sein Fleischkonsum, den du kannst manche Menschen ein Video zeigen wie Tiere grausam geschlachtet werden und trotzdem greift die Person wieder auf Fleisch nach eine lange Weile.
Es ist ihre art und nicht die sache die sie vertritt was die leute stört!!! Würde sie es mit mehr feingefühl heran gehn dann würden auch die leute zu hören. Du kannst nicht verlangen gehört zu werden wenn du selbst denn auf niemanden hörst.
Gemessen an dem was Menschen denen antun die sie vertritt hat bringt sie ja wohl sehr viel Feingefühl entgegen
@@hasekage725 sorry aber ein klares nein. Wie gesagt sie steht für eine gute sache. Der punkt ist wie sie mit den leuten redet und behandelt ist das problem.
Sorry, aber das ist das erste Mal, dass ich ein Video von Dir, lieber Robert, nicht zu Ende gucken mag. Ich merke, wie ich innerlich Abstand nehme und mir angestrengt bewusst machen muss, welch fantastische (Aufklärungs-) Arbeit Du sonst leistest. Spätestens bei Deiner Reaktion auf "Holocaust der Tiere" bekam ich richtig Bauchscherzen. Solche Vergleiche gehen einfach gar nicht! Bei dem Unsinn über das Verbot des Kükentötens war denn endgültig Ende. Zur Information: es werden nicht die Küken exportiert, sondern die Eier gescant und die mit den männlichen Föten aussortiert, auch wenn die Methode unter Tierschützern umstritten ist.
Dieses Video empfinde ich als billige und sehr einseitige Polemik, dabei hatte ich auf ein die komplexen Fragen von Ethik bis Gesundheit und Ökonomie eingehendes Video in Robert-Qualität gehofft. Ich hoffe, das kommt noch, denn für Entwicklungen in Richtung Abschaffung der Massentierhaltung brauchen wir echte Debatten, keine sich selbst für moralisch überlegen haltende militante Veganer. Deren Menschenverachtng zeigt, dass sie nicht verstanden haben, dass Menschen auch Tiere und Teil der oft grausamen Natur sind.
Willst du gerade sagen, dass eine verbale auf Argumenten aufbauende Auseinandersetzung menschenverachtend ist?
Kannst du nicht ertragen, wenn die Wahrheit ausgesprochen wird, ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen?
Immer wieder geil, wie Menschen, die dafür bezahlen, dass Tiere vergast, vergewaltigt und getötet werden, sich über andere bescheren, wenn sie sich verbal nicht nach den eigenen Maßstäben äußern.
@@Steinente Immer wieder traurig, wie aggresssiv viele reagieren, wenn jemand ihre Meinung nicht exakt teilt. Unterstellungen und ad hominem zerstören eine Diskussion, sind darauf angelegt, einfach den anderen platt zu machen. Genau dieses Verhalten meinte ich. Wer so respektlos mit Menschen umgeht, entlarvt sich selbst und macht sich als Tierschützer unglaubwürdiig.
Btw, hättest Du meinen Kommentar ohne Schaum vorm Mund gelesen, wäre Dir vielleicht aufgefallen, wie albern Deine Unterstellungen sind. Mit toller Aufklärungsarbeit meinte ich auch die Videos über Milch und Pelz.
@@nabihaghanem9909 Wenn du hier schon mit Fachbegriffen um dich wirfst, dann lies dir mal ganz genau durch, was tone policing ist. Denn genau das machst du.
Statt auf das wichtige Thema einzugehen, wofür du immer noch verantwortlich bist, lenkst du lieber von der Debatte ab und gehst auf die Art ein.
Das ist ein weiterer verzweifelte Versuch, irgendwie gegen den Veganismus anzukommen.
Mach es dir endlich klar im Kopf:
DU bist nach wie vor Tierquäler, solange du nicht vegan lebst. Dabei ist scheißegal, was du von dir gibst.
@@Steinente Woher weißt Du, wie ich lebe? Du nennst mich Tierquäler, ohne eine Ahnung zu haben, ob da was dran ist.
Im übrigen hat die Art sehr viel mit dem Thema zu tun. Denn mit hoch aggressiven und völlig überzogenen Vorwürfen überzeugt man niemanden, sondern erzeugt im Gegenteil Widerstände und verliert an Glaubwürdigkeit. Um die Massentierhaltung abzuschaffen, muss man aber sehr viele Menschen überzeugen! Dazu braucht es Mehrheiten, die sich gegen die Industrielobby durchsetzen können. Mit Holocaustvergleichen und Tierquälervorwürfen an Leute, die sich oft schon Mühe geben, als Vegetarier oder 'nur selten Biodleisch' -Käufer, spielt man nur Leuten wie Tönnies in die Hände. Das Verhalten militanter Veganer schadet dem Tierschutz daher massiv!
Man fühlt sich toll, weil man selbst ja kein Tierqualzeug kauft, und kann noch ein bisschen Aggression ablassen, statt mit daran zu arbeiten, dass die Qual für zig Millionen Tiere endlich aufhört.
@@nabihaghanem9909 Und hier sieht man erneut, dass du nicht vegan bist. Nach meinen mittlerweile mehreren 100 Gesprächen kann ich sehr gut und sehr schnell sehen, wer wirklich vegan ist und wer nur große Töne spuckt.
Tone policing hat schon immer nur dazu gedient, von den wichtigen Punkten abzulenken.
Es erfordert Charakterstärke, sich nicht auf die Art, sondern auf das Thema selbst zu beziehen. Die meisten Menschen, inklusive dir, haben diese nicht.
Wenn du hier was von Vorwürfen und überzogen quatscht, dann nenne eine Stelle, an der etwas falsches gesagt wird. Bin echt gespannt.
Und wieso sollte man an Glaubwürdigkeit verlieren? Das verstehe ich ja noch weniger.
Indem man jedes Argument widerlegt, verliert man an Glaubwürdigkeit??
Muss man nicht verstehen.
Es geht nicht nur um die Massentierhaltung. Es geht um jede Haltung von Tieren.
Es gibt keine Rechtfertigung dafür, leidfähige Lebewesen zu züchten, nur um diese als Objekt zu halten, diese auszubeuten und am Ende umzubringen, um diese zu essen.
Keine Sorge: Nur weil du GLAUBST, wir erreichen nichts mit unserem Aktivismus, ist dem noch lange nicht so.
Ich kann stolz behaupten, dass ich zig Leute zum Veganismus geführt habe, die nun auf keinen Fall und nie wieder Tiere quälen.
Ebenso gilt das für Raffaela. Sie hat schon hunderte, wenn nicht tausende, dazu geführt.
Die, die durch uns vegan werden, haben auch verstanden, was Veganismus ist und machen nicht einen auf Pick-Me und reden Reduktionismus gut.
Zum Thema HC-Vergleich:
In beiden Fällen wurden und werden leidfähige Lebewesen unnötigerweise vergast. Der Vergleich bringt es gut auf den Punkt.
Tierquäler ist man, wenn man nicht vegan lebt. Da gibt es keinen Weg drumherum.
Oder würdest du auch Menschenmörder loben, wenn sie sich "bemühen", weniger zu morden?
Würdest du auch sagen, dass es gut ist, wenn man statt 5 mal die Woche, nur noch 3 mal die Woche Menschen tötet und sie isst?
Oder würdest du sagen, dass es gut ist, wenn man BIO-Menschen tötet, wie wir es alle sind?
Wir hatten ja alle ein tolles Leben.
Also lehn dich nicht so weit raus und behaupte, dass unser Aktivismus der Sache schadet.
Jeder Aktivismus, der nicht unserem gleicht, verwischt nur die Grenzen zum Veganismus, sodass sich bald jeder vegan schimpft, der es nicht ist.
Der Kerngedanke vom Veganismus ist eindeutig und kein "Weg".
Mal davon abgesehen solltest du erstmal den Unterschied zwischen Tierschutz und Tierrecht verstehen.
Ich bin Tierrechtler.
Tierschützer sind meist genau solche Leute, die Reduktionismus unterstützen.
Wenn du in deinem Leben auch nur ein Viertel so viele Leute davon überzeugt, wirklich vegan zu sein, wie es auch sein sollte, dann reden wir nochmal über Aktivismus.
Das Video ist eine absolute Punktlandung. Da kann wirklich niemand mehr etwas gegen den Veganismus sagen. Natürlich ist es für viele unbequem, aber es ist nunmal die Wahrheit!😊💚🌱
this!
@@torstenzich7200 Witzig wie du Inhaltlich 0 bietest, da sieht man leider auch wieder, das es quatsch ist was du hier von dir gibst.
Man kann so viel gegen den Veganismus sagen. Ich habe schon einige Veganer argumentativ geschlachtet.
@@torstenzich7200 na gut, nur weil nach 4 Stunden noch nicht geantwortet wurde, heißt es nicht, dass nichts mehr kommt. Aber recht hast dennoch.
@@torstenzich7200 guter Einwand. Ich beziehe mich auf diesem Comment.
Abo beendet. Wer solche Personen unterstützt, bekommt keine Unterstützung von mir. Sorry.
Ich bin auch so ein Vegetarier der Milch für sein Kaffee braucht und muss sagen, sie hat zu 100% recht. Es ist einfach nur ein angeborenes Verhalten. Jeder der über Raffaella lacht hat nichts verstanden oder ist zu blöd einfache Sachen zu verstehen. Ich werde alles nochmals überdenken
Versuch dich mal an Oatly Barista oder an Alpro Not Milk
Mach das. Es geht auch nicht nuuuur ums tierleid. Ich würde auch überdenken, was man sich selbst zuführt. Leider ist Milch nicht so gesund wie die älteren Generationen uns immer sagen wollen. Ich bin seit 3 Jahren vegan, nicht nur wegen den Tieren (natürlich auch ein ausschlaggebender punkt), auch für mich, da mich irgendwann der gedanke angeekelt hat, dass in Milch Eiter und sonstiges drin ist. Alleine wie die ganzen Tiere in diesen Haltungen aussehen und was sie alles verabreicht bekommen verdirbt mir den Appetit sie als nahrungsquelle zu nutzen. Dann doch lieber eine leckere Hafermilch, welche aus Pflanzen besteht und garantiert gesünder ist. Wünsche dir viel Erfolg auf deinen Weg in den Veganismus 😌🌼
@@lazydaisy8473 persönlich fand ich ja schon immer dass Milch scheiße schmeckt, hab nie verstanden wie Leute die Plörre pur trinken können. Hab sie früher nur gekauft weil ich die Cornflakes halt auch nicht mit Wasser essen wollte, bzw. eben zum kochen. Bin wirklich froh dass die Märkte mittlerweile Hafer- und Sojamilch im Angebot haben, die schmeckt 100 mal besser und kann man für so ziemlich alles verwenden wo laut Rezept Milch reingehört. Mein Lidl hat sogar seit neuestem Schoko-Hafermilch. Ich hoffe ja dass es bald alle möglichen Milchprodukte (Eiscreme, Schokolade etc) mit Hafermilch o. a. gibt.
@@TheExecutorr ich weiß ja nicht wo du wohnst, aber bei mir gibt es wirklich aaallles erdenkliche aus Hafermilch. Inzwischen ist es wirklich nicht mehr schwer vegan zu sein, das sah vor einigen Jahren auf jeden Fall noch anders aus.
@@rateaxdark6608 heute hat die Freundin Alpro mitgebracht, teste morgen früh.
Ich finde das Video von ihr auch sehr gut 👍🏻 ich habe sie auch abonniert und finde den Aktivismus von ihr gut und richtig und das ohne Einschränkung ☺️- wie Robert bereits gesagt hat : „ Sie hat Recht !“
Alles was Militant ist, schreckt mich ab. Und es ist mir völlig egal, ob die Leute Recht haben, oder nicht. Militant heißt für mich nur Hass und Gewalt! Egal ob es um Religion, Nahrung, politische Meinung, oder sonstiges ist. Wenn man nicht vernünftig miteinander reden und leben kann, artet das irgendwann aus.
Genauso sieht's aus. Auch die Islamisten und die RAF haben so angefangen.
Danke Danke Danke Robert für dein gesamtes Sein 🙏🏼❤️
Du bist so eine Bereicherung für die Welt 🙌🏼
Ich gehe bei ihren Aussagen und dem Veganismus komplett mit. Nur ist sie halt nicht immer so wie in dem Video und sitzt auf Straße, spricht Leute an etc. Die Frage ist ob das der Richtige weg ist. Ich meine, es ist nicht verwerflich das zu tun, allerdings wird sie, und leider auch der gesamte Veganismus eher zum Meme. Ich merke das täglich in der Schule, da sich sehr viel über Vegan sein und so weiter Lustig gemacht wird, sich aber nicht mit dem Thema befasst wird. Deswegen finde ich Vegan sein super, aber ihre Art das den Menschen mit zu tielen ist oftmals, auch nicht immer, nicht so ganz Zielführend. Meiner Meinung nach sollte sie das anders tun, auch da es ja ein so wichtiges Thema ist.
ja oftmals sollte man das besser machen als jetzt.