Technické okienko: Ťahanie elektromobilu a vyraďovanie na neutrál počas jazdy. Problém, alebo nie?
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- Téma stará, ako elektromobilita sama. Kým jedna skupina majiteľov a aj výrobcov povie, že za určitých podmienok ich elektromobil môže byť odtiahnutý, druhá to zakazuje. Podobne rozdielne informácie panujú aj pri téme vyraďovania rýchlosti do neutrálu pri autách, ktoré nevedia plachtiť. Bežná vec u jednej značky, zákaz a potencionálny problém u druhej.
Zozbieral som niekoľko odpovedí od zastúpení značiek ponúkaných na Slovensku. Niektoré sú strohé a iné zas fundovane zdôvodnené. Ak nájdete v tomto zozname aj svoj elektromobil, doplňte si tieto informácie a vyvarujte sa potencionálnym problémom a neuznaním záručnej opravy.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
👉 Ak sa Vám video páči, prosím stlačte 👍 a zapnite si odber.
Moju tvorbu okrem lajku a odberu môžete podporiť aj symbolickou sumou € nasnímaním QR kódu na: elektromobil.tv... prípadne ma podporovať pravidelne cez Patreon: / elektromobil
Ďakujem.
![Megan Thee Stallion - Neva Play (feat. RM) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/TpYTyAaTRts/mqdefault.jpg)
Ahoj, ako vždy super reportáž,super,díky Co sa týka toho plachtenia na N....jazdím na BMW iX3 a je to u mna neoddelitelnou sůčas%tou jazdněho štýlu....funguje to famozne a hladko najma na dialnici. Necháš doplachtit na želanú rýchlost a zaradiš D-ko.....žiadne šoky sa nekonaju, to je vidieť na intenzite dobíjania,Mám najazdenych 40 tis.km a všetko super, zlate auto....Funguje to či v lete alebo aj zime., bežne Praha-Olomouc priemerka 108 km:h, spotreba 18,5 kWh ,teplota vonku 20 C.....bez plachtenia o 3 kWh viacej.....overene
Milan super informácie, predpokladám, že si mal súhlas na zverejnenie. Podľa mňa a to mám najazdené rôzne značky, vyraďovanie je úplne zbytočné zaťažovanie sa vodiča nejakou činnosťou v tej pohodlnej jazde. Ťahanie v D je podľa mňa to isté ako by som išiel z vrchola kopca a rekuperoval niekoľko km.
Vsetky oslovene znacky dostali informaciu, ze ich vyjadrenie bude citovane. Mam to pokryte :)
Teoreticky asi ano, ale ako vidis, nedovoluje sa to oficialne. Ci uz z dovodu bezpecnosti, potencialneho prehriatia pri dlhom tahani, alebo z inych dovodov.
Ahoj, fajn téma a pekne všetko rozobraté.
Mňa by ešte zaujímala jedna vec a to, že ako je to pri LiIon batériách s nabíjaním čo sa týka životnosti akumulátora. Keď idem na dlhšiu trasu, či je pre batériu zdravšie nabiť ju len na 80-90% a zvyšok po ceste dobiť na rýchlonabíjačke alebo nabiť batériu na 100% bez použitia rýchlonabíjania. Na toto som sa zatiaľ ešte odpovede od výrobcu nedočkal. Rozdiel bude aj v tom, či má auto termomanažment batérie alebo nie. A ešte jedna vec ktorá by ma zaujímala. Po nabití LiIon akumulátora na 100% sa odporúča hneď vyraziť na cestu. Mám doma Citigo IV a v infotaimente auta sa nedá nastaviť nabíjanie len do 80%, ide to len cez aplikáciu ktorá síce napíše že si to uložila, ale reálne sa niekedy stáva, že auto nabije na 100% a tak sem tam ráno nájdem auto plne nabité. Dalo by sa zistiť nakoľko je to pre akumulátor škodlivé pokiaľ je to len na pár hodín, prípadne pokiaľ tak niekto nabíja pravidelne? V článkoch zo zahraničia sa uvádza že pravidelné nabíjanie LiIon akumulátora na 100% dokáže skrátiť jeho životnosť na polovicu, otázne je nakoľko vie tomuto zabrániť vrchný buffer a o koľko sa pri tomto degradácia zníži.
Na tuto temu nie je zatial vela jasnych odpovedi. Som nazoru, ze netreba byt otrokom svojho auta, ale zasa pouzivat ho rozumne tak, ako sa len da, aby ma to neobmedzovalo. Bezne nabijam do 100, ale iba v noci. Teda tak, aby som rano vedel vyrazit hned na cesty. Citigo ma dostatocne velku bateriu nato, aby kazdy den poskytla aj v ne-plne nabitom stave viac ako dostatocny dojazd. Tam by som to drzal niekde medzi 20-80, podla toho ako sa podari pri zaparkovani doma.
Vdaka jednemu z divakov tu mame aj odpoved za koncern Stellantis, konkretne Peugeot:
Ako je to so zaradením N ( neutrál) počas jazdy na e-2008 e-208 :
Ohladom zaradenia N pocas jazdy - standardnej prevadzky.
Je to mozne, ale na vozidle nie je ziadna spojka, stale sa toci aj elektromotor prepojeny cez staly prevod na kolesa.
Tzn. ze neutral sa vykona elektronicky, riadenim magnetickeho pola v elektromotore.
Zaradenie N je v podstate urcene na situacie pri stojacom vozidle v rezime READY, aby nebolo potrebne drzat brzdovy pedal stlaceny.
Ako pri odťahu ??
Ohladom tahania vozidla si dovolime upozornit na prirucku uzivatela
Je zakazane tahat vozidlo tak, ze by sa tocili predne kolesa.
Tzn. tahat je mozne so zdvihnutymi prednymi kolesami, alebo na plosine
Perfektné. Nie len samotná téma, ale aj spracovanie. 👍
To čo Audi koncern povedal platí tuším aj pre krpcov e-Up, CitiGo. Ťahanie 50/50 je tuším možné.
To s tým problémovým opätovným "zaradením" som aj čakal, presne pre to že tak ako pri spaľovákoch je problém trafiť k tomu otáčky, tak pri EV môže byť problém trafiť "stav akcelerátora". Teda ak to elektronika nerieši, presne ako si povedal. Tiež som zvedavý na názor elektro odborníkov na toto.
Dakujem. Uvidime ako sa diskusia rozbehne, zacina aj na facebooku kde niektore odpovede su spochybnene.
Ahoj, zajímavé téma by bylo:
Záruka na baterie - roky, kapacita, km
Servis / výměna baterie - celé, modulu a nebo oprava modulu/baterie
výměna / oprava motorů
servis prodejce / neoficiální servis
vdaka za namet. Zaruku a moznosti opravy baterie rozoberam konkretne pri vacsine testov. Prave preto, ze nie vsetky znacky v pripade problemu menia iba jeden modul.
Neofic. servis je pocas zarucnej doby neaktualna vec. Po 8 rocnej zaruke uvidime, zatial je to vsetko nove.
Ty záruky by mě také zajímali, na našem Leafu je po necelých pěti letech a 80 tisíc kilometrů degradace skoro 20%. Za těch posledních 11mesiců byla degradace baterie přes 6%.
@@michalrejchrt9467 ak za rok leaf stratil 6 percent, niekde je problem. Bezne cislo je 2-4 percenta rocne. Je to 24kWh alebo 30?
@@ElektromobilTV Je to 30KW verze. Podle leafspy to auto má víc rychlodobijení než AC.
@@michalrejchrt9467 to nemusi byt problem. Vsetky "rekordne" leafy maju vela DC. Inak by to nestihli nabehat. Ked je auto hlboko vybite - na SOC podla BMS 5-6 percent, pise leafspy niektore clanky vadne? To dolu, pri teplote, malym pismom a cervenou farbou ak su vadne.
Jsem rád, že mám CitiGo a i dle návodu mohu na N být za dodané oko tažen :-D.
tazne oko ma samozrejme kazde auto. Co presne sa pise v navode k Citigo? Je tam zasadny rozdiel tym, ze je to predny nahon? Nemozno zabudat, ze Citigo ma este klasicku mechanicku rucnu brzdu - v suvislosti s bezpecnostou je to trochu ina situacia ako dnesne elektronicke, ktore sa mozu zablokovat, alebo nemat energiu na zatiahnutie.
@@ElektromobilTV up.mssoft.biz/upload/yt-citigo-vleceni.jpg
Ahoj, dakujem za zhrnutie jednotlivych informacii. Urcite to ma zmysel a mozes takto pomoct viacerim. Mna by este zaujimala tema nabijanie a konkretnejsie to, ci jednotlive znacky maju stanoveny i nejaky najmensi vykon, ktorym mozem dobijat akumulator. Napriklad ak mam nabijacku, co komunikuje s fotovoltaickou elektrarnou a ma rezim nabijania iba zo slnka. A vtedy je samozrejme, ze vykon dost kolise. A dalsia tema by mohla byt brodivost jednotlivych elektrickych vozidiel, nakolko zvacsa vsetky akumulatory sa nachadzaju v podlahe. Moze prejst elektricke auto vacsou mlakou bez poskodenia? Do akej hlbky? Aky dlhy cas? Atď. Dakujem velmi pekne.
Dakujem. Som zvedavy na diskusiu, nazory na vyjadrenia sa zacinaju rôzniť.
Temu s min. prudom skusim preverit, ale obavam sa, ze tu sa dostat k nejakej odbornej odpovedi nebude jednoduche.
Mlaku elektromobil moze prejst. Sam som s Leafom "brodil" cca 15-20cm zaplavene podjazdy. Po vysku dveri je to v poriadku, nad nou moze natiect do auta. Bateria aj vsetka elektronika je riadne izolovana- inak by auto nemohlo ist ani v dazdi alebo vlhkom prostredi.
@@ElektromobilTV Ochrana před vniknutím vody se může dost lišit ČSN EN 60529 (33 0330):
0 - nechráněno
1 - svisle kapající
2 - kapající (ve sklonu 15°)
3 - kropení (déšť až do sklonu 60°)
4 - stříkající
5 - tryskající
6 - intenzivně tryskající
7 - ponoření dočasné (0,15 až 1 m pod hladinou - 30 minut)
8 - trvalé ponoření
@@vitas814 ano, chapem. Tu sa bavime o nejakych situaciach zo zivota. Presne ako moj pripad, ked je po dazdi zaplaveny podjazd a podobne. Kratkodobe ponorenie a prejazd pri dobrom technickom stave nema preco ohrozit techniku. Bavime sa ale o dazdovej vode, samozrejme slana by bol cisty pruser.
@@ElektromobilTV Presne tak ako píšete, pri dobrom technickom stave by sa nič nemalo stať. Ale ako sa na túto tému pozerajú samotný výrobcovia. Čo keď daná technika predsa len nevydrží, vďaka vode sa zmení izolačný odpor alebo čokoľvek iné. Ako pri tom obstojí záruka atď. Mňa osobne by takáto téma brodenia elektrických áut zaujímala ale aj to ako ďalej, ak by náhodou dané elektrické vozidlo ostalo nepojazdné, čo odporúčajú/ predpisujú samotný výrobcovia atď.
@@Micracek predpokladam, ze vyrobca pri otvoreni baterie dokaze zistit, ci do nej vnikalo vlhko, ci bola zle uzatvorena, alebo bola mechanicky poskodena a voda sa dostala tadial dnu.
Super spracované,ako je to pri VW e-Golf ?
skusim zistit. Ak mi pride odpoved, napisem sem.
Pokud je tedy nutné zavolat asistenci a odvést auto na podvalu tak je nutné aby přijel s jeřábem? Nelze pomocí navijáku auto těch pár metrů vytáhnout na plošinu?
ak kolesa nie su zablokovane, tych par metrov sa urcite moze natiahnut v pripade vybitej baterie na odtahovku. Ak je nejaka porucha, zalezi od jej typu. Ked je nejako zablokovany motor, alebo nieco ine, co nedovoli otacat volne kolesa, zeriav.
Nepochopil jsem odpověď Audi, že v režimu N je motor zkratovaný. Pokud by tak bylo, výsledkem bude maximální brzdný účinek, který je motor schopen vyvinout, tedy přesný opak než řidič očeká - jízdu bez brzdění.
odpoved Audi bola spochybnena aj v skupine na fb. Neviem ci je slovo vyskratovany to spravne. V "N" jednoducho motor neodobera a ani neprodukuje elektricku energiu ukladanu do baterie.
👍 Milane, díky za info. Vyhovuje mi automatický režim D v id3, tak mě vyřazovaní na N ani nenapadlo 😉 svoje auto bych určitě nenechal tahat na laně, ale zajímalo by mě jestli může id3 tahat jiné auto. Díky
no priznam sa, ze teraz si nepamatam, ci vzadu na ID3-5 je pod naraznikom (alebo v nom) moznost naskrutkovat tazne oko. Ak ano, moze sa samozrejme tahat, ak nie je, urcite by som nehladal improvizovane riesenia o napravu a podobne.
S Leafom som uz tahal auta.
Od stellantis-u si nezistoval alebo neposlali odpovede?
Stellantis som oslovil cez Opel. Odpoved zial neprisla.
@@ElektromobilTV predpokladam ze ani sami nevedia 😀
Ahojte, na R. Zoe 50kw sa radí neutrál N takmer okamžite. Následné prepnutie do D bez plynu je dosť tvrdé. Zvykol som toška pridať vtedy je to lepšie. Reálne, ale neutrál N používam len po umytí auta vysokotlakom, a potom v N brzdím a suším brzdy. Brzdím skoro na nulu a vtedy radím D. Toto 3x a brzdy sú suché a teplé.
Iná téma nie len elektromobilová.... Elektrická ručná brzda a zatiahnutie počas jazdy??? /na mojom ZOE som sa nad viac ako 30km/h neodvážil. Dávnejšie to volali núdzová brzda./
Elektrická ručná brzda sa už isto dakde preberala, mám pocit že môže byť ako núdzová brzda (elektronika to ABS kom postráži akoby to bolo brzda na podlahu?), ale nemám istotu, bolo to dávno a je to zväčša servomotor ktorý potrebuje istý čas na reakcie... A tiež som nemal odvahu to testnúť na aute kde som ju mal. 🙂
pridat akoze pedalom pocas "N"? Tym, ze je odpojeny tok energie, tak to neroztoci motor podobne ako spalovak.
El. rucna brza funguje ako nudzova. Vela automobiliek ju umiestnuje cca do stredu auta, aby v pripade potreby dociahli aj cestujuci vzadu. Jej kratke tuknutie-stlacenie-potiahnutie nic nespravi, max auto vyhlasi nejaku hlasku. Jej drzanie sposobi zastavenie auta za pomoci zadnych brzd. Nic brutalne, ale zastavi a stoji.
@@ElektromobilTV Ahojte, dnes večer pôjdem na letisko a odskúšam obe a napíšem presne dianie .....
@@ElektromobilTV Čo sa týka tahania auta, Zoe sa može ťahať lebo motor nemá permanentné magnety, ale budený elektromagnet na rotore. Toto info mi potvdil aj autoelektrikár špecializujúci sa na Zoe. Samozrejme v normálnom množstve.
@@ElektromobilTV Ahoj, bol som odskúšať R.ZOE52 na letisku. Elektrická ručná brzda funguje aj pri 60ke, brzdný účinok taký vlažný, ale auto spomalí a zastaví. Pod 10km/h už zatiahne naplno, že aj hlavou mykne.
Prepínanie na N-ko je od 2021 vylepšené pravdepodobne softv.. Zaradenie N s plachtením je plynulé bez meškania či z plynulej 80ky alebo z rekuperácii D alebo B. Zaradenie spať sa dá len D. Ak máš pustený plynový pedál auto plynule zvyšuje rekuperáciu. Ak mu zošlapnem plyn a zaradím D auto začne hneď akcelerovať. Podľa mňa je to dobre doladené. K dokonalosti mu však ešte niečo chýba... Ak by som zaradil N a plachtil, a potom by po zošlapnutí plynu mohlo zaradiť D a auto začalo zrýchľovať. Bolo by to veľmi praktické.
a co BMW i3 ?
V manuálu je zákaz polohy N během jízdy. Taky je jako jediná možnost při odtahu neotáčející se kola.
Neumí plachtit, tak asi bude ve stejné kategorii jako ostatní trvale rekuperující.
mňa info o zaradovaní neutrálu veľmi potešilo preto že to dost často používam SOUL EV 30Kwh
Kia bola konkretna iba o EV6, eNiro a Soul druhej generacie. Soul I do 2019 mal rezimy D a B, nemam teraz nastudovane, ci je to identicky typ motora a ci sa to tyka teda aj tohto auta.
Zatím jsem v šesté minutě, ale to je zoufalý, co ti někteří řekli. Ten motor se vůbec nemůže přímo takto odpojit. Tam probíhá field weakening a N je v podstatě to samé co D z pohledu řízení motoru, jen vynucuje bez ohledu na uživatele točivý moment 0 Nm. Tak, jak to popsali, to rozhodně nemůže opravdu nikdy fungovat u motoru s permanentními magnety. To je 100% jisté.
8:35 Zkrat jako určitě nee... 🥲
9:35 Ty diskuze ohledně nebezpečí vyřazování v Leafu jsem kdysi četl, ale to zdůvodnění bylo naprosto mimo realitu.
13:30 Ne, to auto musí naprosto přesně vědět, v jaké poloze a stavu motor je. Plachtit jde se všemi motory, u těch synchronních s permanentními magnety je to naopak o něco složitější než u ostatních typů právě kvůli field weakeningu (nelze je jednoduše odbudit)
15:40 Ne, teorie s náběhovou křivkou není správná.
17:41 Buď je trakční baterka připojená a pak i systém chlazení funguje jako při normální jízdě, anebo už je baterka tak vybitá, že se trakční baterie nechce nechat připojit - ale v tu chvíli už nejde rekuperovat. Žádný stav mezi u nepoškozeného auta není.
vdaka za info. Preco si potom myslite, ze vyrobcovia vo vacsine pripadov vyradovanie zakazuju a tiez hoc aj kratkodobe nabijanie rekuperaciou tahanim?