Антикварное холодное оружие и закон!
HTML-код
- Опубликовано: 8 сен 2024
- В данном видео обсуждаются вопрос об обороте антикварного оружия.
Выпуск подготовлен в соавторстве с юристом по уголовному праву Ильёй Розановым.
Благодарим коллектив сайта rariteta.net/
Спасибо, полезная информация. Побольше бы таких видео, с приглашенными экспертами.
Будем стараться ) И вам - спасибо!
Доброго времени, спасибо за Ваши видео с пояснениями и консультации по темам антикварного ХО.С ув.🤝
и вам спасибо, что смотрите - впереди еще много интересного )
Выпуск был быстрым и ничего не понятно. Но очень интересным.
Спасибо, а то были сомнение на счет холодняка - можно ли его хранить, не нарушая закон. Теперь все понятно.
всегда рады - будем стараться затрагивать разные моменты и аспекты...
Кортик 1955 года состоит на вооружении в МО РФ и является боевым холодным оружием... В отличии от кортика 3 рейха.
Спасибо за видео 👍
Коллекционирование антикварного холодняка тема мутная с дырами в законе. Сей факт позволяет им крутить куда надо. Посему коллекционированием занимаются люди могущественные, богатые и со связями. К такой категории никто не полезет что то там проверять. Эти люди экспонаты покупают в магазинах и аукционах, а не в подворотнях. Хотя уверен, что у них есть свои люди, ведущие поиск у населения. Если находят достойные предметы, то есть ходы для решения вопросов.
Резюмирую... Заниматься этим не для обывателя - дорого, хлопотно и порой стрёмно.
Так и не поняла, толтко для хранения кортика (предположительно 1945-1953) без цели продажи на асякий слуай надо иметь заключение экспертизы, что это культурная ценность? Или пусть себе лежит ещё 70 лет? В самом начале сказано, что даже за продажу кортика 1957года продавцу ничего не было, а в конце говорят, что лучше иметь заключение эксперта
Храните конечно, нет статьи за хранения вообще никакой. Не было ничего за продажу кортика потому что в рамках следственных действий была проведена культурологическая экспертиза, признавшая кортик ценность. Кортик в итоге вернули. Лучше конечно иметь такие бумаги (если вы занимаетесь коллекционированием)
К вопросу о теории и практике. Когда у нас говорят. что огнестрельное бокового боя можно признать культурной ценностью, не стоит забывать, что суд то будет решать по своему. И сужу зачастую на какие то там мнения экспертов - плевать. Цитирую ПРИГОВОР
именем Российской Федерации
12 сентября 2018 года г. Йошкар-Ола
Йошкар-Олинский городской суд Республики Марий Эл в составе председательствующего судьи Михеева Д.С., при секретаре Устюговой Е.Н., с участием государственного обвинителя - старшего помощника прокурора г. Йошкар-Олы Бобкина Р.С., подсудимого Царегородцева В.В., защитника - адвоката Ионовой А.В., представившей удостоверение № и ордер №, рассмотрев в открытом судебном заседании уголовное дело в отношении
Царегородцева Владимира Витальевича, не судимого,
обвиняемого в совершении преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 222, ч. 1 ст. 222.1, ч. 1 ст. 222 УК РФ,
УСТАНОВИЛ:
Царегородцев В.В. совершил незаконное хранение огнестрельного оружия, состоящего из основных составных частей: рамки со стволом, барабана и ударно-спускового механизма и боеприпасов; незаконное хранение взрывчатого вещества, при следующих обстоятельствах.
1. Царегородцев В.В., имея умысел, возникший в период времени до 02 октября 2017 года, направленный на незаконное хранение огнестрельного оружия, состоящего из основных составных частей: рамки со стволом, барабана и ударно-спускового механизма, а также боеприпасов в нарушение норм Федерального закона «Об оружии» от 13 декабря 1996 года № 150-ФЗ, не имея лицензии на хранение, заранее зная, что за это существует уголовная ответственность, умышленно, осознавая общественную опасность своих действий, предвидя возможность и неизбежность наступления общественно опасных последствий и желая их наступления в течении периода времени до 02 октября 2017 года незаконно хранил по месту своего жительства по адресу: Республика Марий Эл, огнестрельное оружие, состоящее из основных составных частей: рамки со стволом, барабана и ударно-спускового механизма - револьвера Лефоше калибра 12 мм, револьвера Лефоше 7 мм,
Не уточняют!в России??хранение ношение и как вы говорите демонстрацию ответственности нет!кроме этого должны была быть проведена экспертиза и согласно ГОСТа это все не подпадает под ответственность!кроме этого что бы не вводить людей в заблуждение советую почитать что такое боевое хо
Я только один вопрос затрону, что бы не писать тут очень много. Ссылка www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_159479/
@@user-zq4zw6vt8u то есть это ересь норма?
Продолжение.
Постановлением Правительства РФ от 14 сентября 2020 г. N 1425 "Об утверждении Правил проведения экспертизы культурных ценностей и направления экспертом экспертного заключения в Министерство культуры Российской Федерации, а также критериев отнесения движимых предметов к культурным ценностям и отнесения культурных ценностей к культурным ценностям, имеющим особое историческое, художественное, научное или культурное значение"
"старинное (антикварное) оружие;
созданное 50 лет назад и более огнестрельное, метательное, пневматическое и холодное оружие и не отнесенное к старинному (антикварному) оружию (за исключением боевого ручного стрелкового и холодного оружия, состоящего на вооружении);"
Нельзя ввести огнестрельное оружие до 1899 года , изготовленное для стрельбы унитарными патронами центрального боя или выпущенное после 1899 г. до 1921, но эксперты МК признают такое оружие культурной ценностью. Подобное действует и в отношении ХО, на оружие старше 50 лет (кортик до 1971 г.) можно получить экспертизу.
Еще есть Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 (ред. от 31.12.2020) "О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации" (вместе с "Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации", "Положением о ведении и издании Государственного кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему")
Замечательный пункт 1 на который ссылаются эксперты в своих заключения.
1. Настоящие Правила в соответствии с Федеральным законом "Об оружии" регулируют оборот гражданского и служебного оружия, основных частей огнестрельного оружия (далее именуется - оружие) и патронов (составных частей патронов) к нему, включая производство, торговлю, продажу, передачу, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозку, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз в Российскую Федерацию и вывоз из Российской Федерации.
Настоящие Правила не распространяются на оборот оружия, имеющего культурную ценность, за исключением случаев, прямо предусмотренных указанными Правилами.
Выводы. При всем уважении к приглашенному эксперту, лучше приглашать действующих экспертов МК.
Лицензия на Коллекционирование антикварного бесполезная бумажка, созданная только для сбора денег.
С уважением,
Андрей Щекотов
Антикварный салон Стрелец
russwords.ru
действующий эксперт министерства культуры не всегда юрист, скажем так. а лицензия коллекционера - ну вот есть такая лицензия.....не наш коллега же ее придумал. но спасибо за комментарии. Собственно если уж рассматривать всё через призму статьи 222 УК РФ - то надо говорить об умысле....остальное вторично (об этом есть в видео)
Очень слабо разобрана тема. Приглашенный эксперт путается в терминах. Статьей 222 запрещен СБЫТ, а не ОБОРОТ как сказал эксперт, а это две большие разницы.
"7. Незаконный сбыт гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему, газового оружия (за исключением механических распылителей, аэрозольных и других устройств, снаряженных слезоточивыми или раздражающими веществами), пневматического оружия с дульной энергией свыше 7,5 Дж, холодного оружия либо метательного оружия -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев или без такового."
Сбыт подразумевает продажу, дарение, залог и т.п. Для покупателя нет никакой ответственности за покупку, хранение и транспортировку ХО.
Начало видео. В определениях ст.1 указано
"оружие, имеющее культурную ценность, - оружие, включенное в состав Музейного фонда Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 26 мая 1996 года N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" либо подпадающее в соответствии с решением уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти под действие Закона Российской Федерации от 15 апреля 1993 года N 4804-1 "О вывозе и ввозе культурных ценностей", в том числе старинное (антикварное) оружие;
старинное (антикварное) оружие - огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года (за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы патронами), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года;"
В данном случае эксперт не совсем корректен. Фактически ЗО вводит два понятия "старинное (антикварное) оружие" параметры описаны в статье и "оружие, имеющее культурную ценность". Параметры этого оружия не определены в законе "О вывозе и ввозе культурных ценностей", а определяются ТН ВЭД 9305200009
"Антикварное оружие (огнестрельное, метательное и пневматическое оружие, изготовленное до конца 1899 года за исключением огнестрельного оружия, изготовленного для стрельбы унитарными патронами центрального боя), а также холодное оружие, изготовленное до конца 1945 года) Решение Коллегии ЕЭК № 30 от 21.04.2015" , т.е. культурными ценностями может быть признано огнестрельное оружие предназначенное для стрельбы патронам, например, шпилечное и бокового воспламенения и соответственно их можно ввозить.
Эксперты МК в свою очередь руководствуются "ТН ВЭД СНГ содержит две интересующие нас товарные группы: 93 - «оружие и боеприпасы; их части и принадлежности» и 97 - «произведения искусства, предметы коллекционирования и антиквариат». Причём из группы 93 явным образом исключаются предметы для коллекционирования и антиквариат (товарные позиции 9705 и 9706). Что это за позиции? 9705 - «коллекции и предметы по истории, этнографии»; 9706 - «антиквариат возрастом более 100 лет». То есть здесь точно определён 100-летний возрастной порог для всего оружия, который переводит его в раздел антиквариата." и
ГОСТ Р 51215 - 98 «Оружие холодное. Термины и определения», введённый 01.07.1999 г. В нём содержатся определения исторического и антикварного, а также мемориального и художественного холодного оружия. Историческое холодное оружие должно быть изготовлено до 1891 г., а антикварное - должно быть старше 50 лет. и
Вроде всё так и говорили. Что хранить можно, а сбывать лучше с заключением эксперта, И что перевозить можно. И по поводу - антикварного и разницы с культурной ценностью