Wohnungsbau: Was wir wir von den Niederlanden lernen können | heute-show Spezial
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- Опубликовано: 21 авг 2024
- In Deutschland war im Jahr 2021 ein Neubau 18 Prozent teurer als in den Niederlanden. Was läuft in Deutschland beim Wohnungsbau schief und was können wir von den Niederländern lernen?
Lutz van der Horst und Fabian Köster gehen der Sache auf den Grund.
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Der gute Mann verdient einen Orden dafür das er immer noch bereit ist in Deutschland zu bauen 😔
Das berechtigt ihn dennoch nicht zu solchen Aussagen !!!
Dass
@@K.Reimann Natürlich berechtigt ihn das. Er sagt halt die Wahrheit.
Lohnt sich ja auch für ihn.
Geld verdienen in kurz: 1. Leute verarschen oder
2. Arbeit machen die niemand machen will aber jeder braucht.
Im wohnungsbau in deutschland hast du beides kombiniert.
Der bre:
Ein super intelligenter Typ, was man daran erkennt dass er eben in Holland arbeitet und nicht in Deutschland ☠️
Geil, dann bin ich nach meinem Studium auch super intelligent :D
@@SturmZebra13 genau 🤗 naja so is das eben
Kann ich absolut nachvollziehen
Holland sind die Niederlande
Wenn man sich Hollands Städtekonzept anschaut, ist das auch echt wünschenswert, aber bei deutschen Bürokratie und Papierwahn absolut undenkbar.
Genehmigung für mein Anbau ( Größe von Einfamilienhaus) hat 18 Monate gedauert und fürs bauen ( viel Eigenleistung ) 8 Monate. Im Nachhinein muß ich sagen die Baugenehmigung war die größte Herausforderung.
Und 18 Monate lang ist eine Wohnung bewohnt, nur weil die Verwaltung so langsam ist
18 Monate gehen, aber noch.
Einer wartete 17 Jahre lang auf eine Baugenehmigung eines Doppelhauses am Dorfrand.
Und wurde dann abgelehnt.
Begründung des Amtes, warum so lange ?: "Wir arbeiten halt sehr gründlich."
@@sunnymas2656erinnert mich ans Bafög Amt😂
*der* Anbau, nicht *das* Anbau!! 😖
Das mit dem Carsharing neben dem Haus ist genial.
Wenn man wirklich ein Auto braucht, ist es um schwere Sachen zu transportieren.
Carsharing in Deutschland ist gefühlt immer nervig weit weg, vor allem außerhalb der Großstadt.
Du kannst den Deutschen nicht zumuten das er kein Auto hat, man sagt ja nicht umsonst im Ausland der Deutsche liebt sein Auto mehr als seine Kinder
Nicht nur das. Die Carsharing Station auf der anderen Straßenseite hat EINEN Stellplatz. Ich wohne in der Nähe der Uni und eines Studentenwohnheimes und die Wohnung wird explizit mit "eigener Carsharinganlage" beworben. Das Auto ist tagsüber praktisch nie verfügbar. Für die nächste muss ich dann 2 Stationen mit der Bahn hinfahren. Ist natürlich nur anekdotisch, aber Carsharing in diesen homöopatischen Dosen ist halt Mist.
@@muysli.y1855Kann man auch nicht, weil man am Ende mit seiner tollen Car-Sharing-App im Funkloch steht & das Auto nicht aufbekommt. 😂😂😂
Dann kann aber frühs nicht mehr jeder Schüler von den Eltern direkt vor den Schuleingang gefahren werden.
@@VernichtungsFusselIn welcher Stadt wohnst du? Hier in FFM gibt es fast an jeder Ecke Carsharing unterschiedlicher Anbieter.
Liebe einfach die direkte Ruhrpott Art von Herrn Salewski!
Man kann nur empfehlen als Ergänzung die ganze Folge zu dem Thema anzuschauen.
Also ich hab nichts gegen Nachbarn und pflege zu den meisten sehr gute Beziehungen. Ich muss aber nicht jeden Schritt hören können. Gerade wo viele Menschen mit unterschiedlichen Lebensstilen zusammen kommen (und sei es nur Schichtarbeit), ist Schallisolierung im Gebäude ein wichtiges Thema.
Wollte ich doch sagen, in meiner Wohnung will nichts von den Nachbarn mitkriegen, wenn man jeden Schritt hört hat man das Gefühl, dass der über einem jeden Atemzug hört, für mich ein massiver Einschnitt in mein Wohlbefinden und in Neubauwohnungen ein absolutes Nogo.
@@Maxelonien In Neubauwohnungen hat man zumindest noch ein entsprechendes Klientel. In Bestandswohnungen ist es nicht auszuhalten.
Ich wohne im deutsch - niederländischen Grenzgebiet. Vor einigen Jahren wurde die deutsche A61 verlegt und an eine niederländische Autobahn angebunden. Der alte Grenzübergang war nach wie vor zu erreichen und auch zu benutzen. Allerdings führte die Umleitung dazu mitten durchs Unterholz und war chaotisch ausgeschildert. Nicht nur ein Lkw fuhr sich fest. Und während auf niederländischer Seite bereits alles fertig war - sowohl am neuen als auch am alten Grenzübergang - fuhr man auf deutscher Seite weiterhin fröhlich durchs Unterholz. Es hat ewig lange gedauert bis auf deutscher Seite alles fertig war. Vor allem war es nervenaufreibend und unnötig.
Wobei ich doch schon sagen muss, dass ich dur Regelungen bezüglich Trittschallschutz und Dämmung recht sinnvoll in Deutschland finde. Schallschutz ist natürlich auch wichtig, aber natürlich nur da, wo er wirklich gebraucht wird und nicht nur theoretisch.
Bitte mehr zum Thema Wohnungsbau, gerne auch mit dem sehr sympathischen Mann Dirk Salewski. Bezahlbarer Wohnraum scheint rar geworden zu sein, ein Modell wie in den Niederlanden würde mir auch sehr zusagen. Schade, dass Deutschland so überbürokratisiert ist.
Als Deutscher, der in den Niederlanden wohnt, muss ich da leider anfügen: Ja, das geringere Maß an Bürokratie finde ich überall spürbar. Bezahlbaren Wohnraum gibt es (im gefragten Westen) trotzdem de facto gar nicht. Das liegt in erster Linie an sehr viel (einkommensstarkem) Zuzug im gesamten westlichen Streifen (übersetzt "Randstadt" genannt, alles von Rotterdam bis Amsterdam) sowohl aus dem Inland als auch international, in Verbindung mit Jahrzehnten von keiner Wohnungsbaupolitik oder Regulierung. Auf 18 Millionen Bevölkerung fehlen allein für Studierende ungefähr 50000 Wohneinheiten (Zahl aus der Zeitung). Natürlich ist hier auch einfach kaum ein Quadratzentimeter, der nicht schon bebaut oder Landwirtschaft oder Wasser ist. Zahl zur Orientierung, für ein 40qm Appartement in Rotterdam in brauchbar angebundener Lage und gutem Zustand ist man entspannt bei 800-900€ mtl. Und ich habe auf Besichtigungen in Rotterdam Leute mit Job in Amsterdam getroffen, weil es in Amsterdam völlig unmöglich ist. Das nur zur Einordnung, ich denke, beide Länder haben in dem Bereich große Probleme (und sind damit vielleicht nicht alleine).
Als Vermieter / Bauherr kann ich nur sagen: Sie können mir gerne mal durchrechnen, wie man bei reinen Baukosten (ohne Baugrund) von teilweise 4.500 €/m² und mehr (die über 30.000 deutschen Bauvorschriften lassen grüßen) mit einer "bezahlbaren" Miete (oder das was der Durchschnittsdeutsche als solche bezeichnet) auch nur ansatzweise wirtschaftlich überleben soll. Von Rendite ganz zu schweigen. Wenn man von 4% Zins und 2% Tilgung ausgeht, bedeutet das bei einer 70% Finanzierung allein 189€/m² und Jahr (4.500€ x 0,7 x 6%) bzw. knapp 16€ /m² pro Monat für die Deckung der Finanzierung. Dazu kommen 3-4€/m² Verwaltung, Leerstand, Rücklagenaufbau etc.; Sind wir bei mind. 19€/m². Und wenn ich meine 30% Eigenkapital auf ein Tagesgeldkonto lege krieg ich schon 2,5-3%. Unter 3,5/4% EK-Rendite investiert also keine Sau. Wenn ich also die 30% Eigenkapitalrendite rechne (4.500€ x 0,3 x 3,5%) ergibt das 47€ /m² oder ca. 4€/m² pro Monat.
Bei einer richtig beschissenen EK-Rendite, zu der einem eig. keiner Geld geben würde / bei einem investiert, muss man schon ca. 23-24€ /m² verlangen. "Bezahlbar" im Volksmund sind wahrscheinlich 6-9€ /m².... Joa, das wird nichts, es sei denn der Staat zahlt mind. 2/3 der Baukosten.
Und selbst dann stellt sich die Frage, warum ich nicht lieber eine Eigentumswohung bauen soll, wenn ich die in den teuren Städten für irgendwas zwischen 7.000€ und 25.000€ / m² verkaufen kann. Was natürlich auch dazu führt, dass Baugrund eben nicht umsonst ist (da ich im Einkauf des Baugrunds mit Leuten konkurriere, die dort ETW hinstellen) und die ganze Kalkulation oben eig. gar nicht aufgeht, sondern die Miete eher bei 30€ liegen müsste. Zumindest in beliebten Großstädten.
@@justlynch7381da ist Rotterdam ja im Gegensatz zu München noch ein Schnäppchen
@@mqritz_ Es ist Rotterdam, Schon mal da gewesen? Vermutlich nicht, sonst kämst du nicht auf solche Vergleiche.
@@mqritz_ ach immer München, geht mal nach Zürich :D
Ich habe hier in den NL Nachbarn, die ich non- stop höre. Jeden Schritt. Das macht einen schlicht wahnsinnig. Was für eine Frechheit, das so runter zu spielen. Dieser ganze Beitrag ist saudumm, pure Verklärung der Lebensrealität in den Niederlanden. Extrem unreflektiert.
man merkt du bist deutsche
@@ozlul9272 Sie hat einfach Recht. Lärm so zu verharmlosen während es allgemein bekannt ist das Lärm krank macht, wäre für keine vom Vorteil.
Es gibt halt ne Grund warum man in den Niederlanden, sobald es finanziell machbar ist, sich ein Haus kauft. Wohnungen nach Deutscher Art sieht man halt nur als etwas für die arme Stadtbewohner deren keine andere Wahl übrig bleibt.
Also jeden Pups und andere Geräusche mag ich auch nicht hören von den Nachbarn
Ich frag mich gerade, warum wir hier an der Grenze immer mehr Holländer haben die sich in D ein Haus kaufen. Weil in Holland alles besser und günstiger ist?
@@Max-gu5so ich lebe seit 20 Jahren in Den Haag. Hier ist fast alles teurer. Bis auf Tulpen und Lakritz. Viele Deutsche haben ein völlig verklärtes Bild dieses Landes. Sicher ist hier einiges besser. Aber vieles auch schlechter. Gesundheitssystem ist katastrophal, Verkehr auch. Wohnen ist deutlich teurer als in D, die Wohnungsnot mindestens genauso gross. Die Deutschen wissen teilweise echt nicht, wie gutces den meisten vergleichsweise geht.
Ja, die Genehmigung von Bauverfahren dauert in Deutschland zu lange ABER
Ich bin großer Fan von Trittschallschutz und anderem Schallschutz. Dass der Bauherr, der wahrscheinlich in einer
sehr schicken teurern Wohnung/Villa wohnt, das nicht nachvollziehen kann ist eine Sache. Aber Lärm macht nachgewiesenermaßen krank und das muss ich leider an eigenem Leibe erfahren.
Aber brauchen wir eine 1Km lange Schallmauer für 7M€, wenn die Wohnungen gut geschützt ist. Fenster in der Nacht einfach zu Problem gelöst, Wohnungen günstiger.
In Österreich gibt es ein Nachtfahrverbot für Motorräder (80dB spitze 2500x über dem Grenzwert) und in den Niederlanden allgemein mehr verkehrsberuhigte Bereiche. So löst man das Schall problem. Trittschalldämpfung ist Schwachsinn, solange der Verkehrslärm das um das mehrhundertfache übersteigt. Ich wohne in einem Altbau ohne, habe Schichtdienst und höre meine Nachbarn andauernd btw. also kenn ich das Problem. Verkehrslärm macht krank, Nachbarn nerven nur.
@@muysli.y1855
Also wenn die Mauer 1 Km lang ist, werden auch ungefähr an diesen Kilometer Häuser stehen. Was meinst du wieviel die Immobilien kosten. Das wird locker in die hunderte Millionen gehen (wenn man sich mal die Häuser anschaut). Da sind die 7 Millionen Peanuts dagegen. Und ganz ehrlich, es erhöht die Lebensqualität einfach enorm. Eine Haus, wo im Garten Lärm ist bzw. du die Fenster nicht öffnen kannst, weil es zu laut ist, ist einfach Garbage.
@@blub5117
Trittschallschutz ist kein Schwachsinn, sondern überaus wichtig. Ich bezweifle auch ganz stark, dass Verkehrslärm den Lärm der Nachbarn um das mehrhundertfache übersteigt. Wie laut, soll es denn draußen sein ? Atombombe-explodiert-im-Garten-Laut ?
Ich wünschte diese Wand wäre hier. 😂 Ich wohne in einem Neubau von 2019 und höre i. d. R. zwar nicht meine Nachbarn, dafür aber den Verkehrslärm deutlich und empfinde das als sehr belastend. Bei offenem Fenster entspannen ist bei meiner Wohnung jedenfalls nicht drin.
wer jemals Übermieter hatte die 3-4 die woche zwischen 3-4 uhr nachts durch die wohnung rennen weil sie „schlafstörungen“ haben der versteht wie wichtig eine Trittschalldämmung ist
Zu der Zeit schlafe ich.
Wäre mir also egal 😉
Um die Uhrzeit wenn ich schlafe höre ich nichts. Es ist aber schon erstaunlich die deutschen und ihre Obsession mit Stille.
Wohne in einem Mehrfamilienhaus und meine direkten Nachbarn haben dass 3 Kind hier bekommen und mein Deutscher Nachbar der über uns wohnt hört dieses Baby anscheinend nachts weinen. Ich als Nachbar nebenan hab noch nie was gehört in der Nacht.
Wenn man dann noch schlafen kann...
@@majormayer7133 Es gibt Millionen von Menschen die im Schichtdienst arbeiten. So wie ich.
Uns fragt auch keiner nach Nachtruhe oder Ruhe-Zeiten.
Wenn ich schlafe sind oft alle anderen wach und laufen durch die Wohnung.
So typisch deutsch 🤦
Geräusche 5:59 Uhr Anzeige ist raus
Geräusche 6:01 Alles gut 👍
@@PGTornadoach, und weil es dir schlecht geht, muss es jedem schlecht gehen? Zum Beispiel auch meiner Tochter, die nicht im Schichtdienst arbeitet, aber zur Schule muss? Bestechende Logik.
Lärmschutz runterspielen ist albern. Hab es im Ausland kaum und es nervt wie Sau die Lautstärke.
ist trotzdem ne frage was man braucht und auf welche kosten...
Einfach nicht hinhören.
@@mugnuz Naja der Bauherr sagt dir grundsätzlich erst mal braucht man nicht. In anderen Ländern sind die mieten auch nicht günstiger (anders als hier suggeriert) aber dafür ist Lärm höher.
Vielleicht liegt es daran, dass wir uns in Deutschland daran gewöhnt haben, dass es immer schön leise und ruhig ist? Ich wohne in einem Neubau-Komplex und wir haben eine Gruppe in WhatsApp. Sobald ein Kind weint, Kinder zu laut spielen oder jemand ein Instrument spielt, schreibt jemand in der Gruppe und bittet um Ruhe, gut, ist nicht immer eine Bitte, viele sind da sehr sehr deutlich. Mich stört es nicht, bin da relativ schmerzbefreit.
Interessant finde ich, dass Ausländer es unheimlich ruhig in Deutschland finden und es interessant finden, dass ab einer bestimmten Uhrzeit eben Ruhe zu herrschen hat. Einige empfinden das auch als merkwürdig, dass man Kinder nicht Kinder sein lässt.
@@Cyrous Finde Kinderfeindlichkeit auch nicht schön aber besser lärmende Kinder in einem gedämmten Haus als ungedämmten. Ich finde dabei geht es um Respekt und der fehlt im Ausland gerne mal. Gerade bei Schichtarbeit ist Ruhe wichtig für die eigene Gesundheit und auch bei den ganzen neuen Homeofficeformen wären angebrachter Lärmschutz keine schlechte Investition.
8:30 Treppen sind in Deutschland aber auch nach Bequemlichkeit ausgerichtet. Also klar ich kann auch no ne enge Wendeltreppe wie im Kölner Dom hoch laufen, als der gebaut wurde war Bequemlichkeit nicht wichtig. In einem Wohngebäude sieht das anders aus.
Erst kürzlich ist hier in Berlin ein Haus abgebrannt. Wie wichtig verschiedene Rettungswege (am besten auf verschiedenen Seiten des Hauses) sind wird einem erst bewusst, wenn es zu spät ist. Bei diesem Brandt sind 2 Menschen Gestorben.
Man sollte natürlich die Regeln für die Messung von Lärmschutz ändern (in der Wohnung messen und Lärm gleich behandeln), Lärmschutz an sich ist aber ebenfalls wichtig für erholsamen schlaf und ein gutes Leben.
14 Jahre für me Baugenehmigung ist das eigentliche Problem.
Der Brandschutz wurde über die Jahre massiv verschärft, ohne, dass vorher so unglaublich viele Leute verbrannt wären. Man muss irgendwo mal eine Grenze ziehen. Wir haben zur Zeit hunderttausende Wohnungssuchende, sollen die alle auf der Straße pennen, damit Oma Helga bloß nicht mitkriegt, dass draußen auch Menschen leben und dass man jährlich das Leben von zwei Berlinern retten kann?
Bei Lärmschutz dasselbe: Wie kann es sein, dass die Mehrheit im super hellhörigen Altbestand hausen muss und kein neues Zuhause beziehen können, nur damit die wenigen Leute die sich einen Neubau leisten können es super super ruhig haben?
Diese Regeln sind Mist, sollen die Erbauer selbst entscheiden und wenn dann genügend Wohnraum vorhanden ist sehen wir weiter. Wenn denn endlich mal Auswahl da wäre, kann ich für eins garantieren: Niemand zieht in eine Wohnung mit mega viel Lärm, wenn es auch genügend andere Wohnungen mit genügend Ruhe gibt. Das Problem erübrigt sich dann von selbst.
14 Jahre liegen an all diesen "sinnvollen" Regeln.
In Holland sterben auch nicht am laufenden Band Menschen bei Hausbränden.
@@UncleRimo
Im video wurden 3 (schlechte) Beispiele gezeigt. Das problem ist eher, dass Deutschland 20.000 Bauvorschriften hat die je nach Region anders sind.
„Um das Ortsbild zu erhalten, sind manche Farben nicht erlaubt“ sowas…
Und die 14 Jahre kommen zustande wenn jeder mitreden will, aber keiner Verantwortung übernehmen will. Und man nur Behörden Ping-Pong spielt.
Wir zahlen halt für unsere Bequemlichkeit deswegen sollten wir nicht jammern das alles teuer ist
Ich finde die Regelung für die Messung vom Lärmschutz sollte nicht geändert werden, wenn die Wohnungen keine Klimaanlage haben. Unsere Wohnung beispielweise hat auch eine Belüftung, aber im Sommer ist es nunmal so warm, dass wir nachts mit offenem Fenster schlafen müssen, sonst kommen wir nicht zu Ruhe. Und wenn man dann so wie wir eine Straße direkt vorm Fenster hat auf der bis spät in die Nacht noch Motorräder und LKWs fahren ist das echt kein Spaß. gerade mit einem Baby, dass von jedem Pups aufwacht. Wünschte man hätte das mit dem Lärmschutz hier ernster genommen.
1:10 😂 „in Deutschland sind die Nachbarn häufig Deutsche“ ich kann nicht mehr 🤣👌🏻
Was mich als Niederlander in Deutschland auffällt ist das in Deutschland kein oder kaum Reihenhäuser gebaut werden. Es ist entweder Appartementblocks oder Einfamilienhäuser. Es gibt zwar Reihenhäuser, aber die neuste stammen aus den sechziger.
Ist schon schade, weil es gibt Familien die gern aus ihre Appartement raus wollen, aber für vor wem ein Einfamilienhaus zu teuer ist. Reihenhäuser wurde diese Marktlücke fullen. Aber die Bebauungspläne mussen natürlich daran angepast werden.
Dann guckst du falsch. Groetjes uit Aken
@@raftinthomas vielleicht ist es in Aachen Anders, aber in meinem Gegend ist das schon so. Neubaugebiete werden auf Einfamilienhäuser eingerichtet. Appartementenblocks und Doppelthäuser werden nur gelegentlich als "infill" in ältere Stadtteile gebaut.
@@harenterberge2632 Einfamilienhaus und Reihenhaus schliesst sich ja nicht aus, im Gegenteil.
@@raftinthomas ich hatte es so verstanden dass in Deutschland mit Haus immer das ganze Gebäude gemeint wird, und das mit Einfamilienhaus daher immer ein freistehendes Haus für eine Familie gemeint wird. Aber ich bin kein native speaker so vielleicht lieg ich da falsch. Jedenfalls meinte ich in meine vorherige Kommentare freistehende Einfamilienhäuser. In der Gegend wo ich wohne habe ich nur alte Reihenhäuser gesehen, und wenn ein Neubaugebiet entschlossen wird, werden einzelne Grundstücke verkauft worauf jeder sein eigenes freistehendes Einfamilienhaus baut.
@@harenterberge2632 Neue, freihstehende Einfamilienhäsuer findest du hier in der Region nahezu nicht. Doppelhaushälfte, Reihenhäuser, das ist der Standard in Neubaugebieten.
Ein Misverständnis könnte folgendes sein: Ein Objekt sieht nach einem Gebäude aus, ist aber tatsächlich die Aneinanderreihung von mehreren einzelnen Häusern. Gemeinsame Wände gibt es aus Gründen des Brand- und Schallschutzes nicht, auch wenn die Fassade diese Vorstellung vortäuscht.
Ich studiere in den Niederlanden (Rotterdam). Die Wohnungsnot ist hier dennoch deutlich schlimmer als in Deutschland. Sowas haste noch nicht gesehen. Und das trotz der deutlich besseren Bau-Bedingungen.
Die Bevölkerungsdichte ist ja auch noch um einiges höher in NL als in D, und dann auch noch sehr stark konzentriert in einer Region... Rotterdam ist da mittendrin.
@@hschmidt79 macht die aussage nicht weniger wahr. die wohnungsnot in noord- und zuid-holland ist enorm.
Dito same!!! Vermieter*Innen treiben die Mieten in die Höhe und es ist ein Lottospiel ne Wohnung zu finden.
@@awe4923 hier (NL) gibts so gut wie keine Privatvermieter… es gibt Regel wer bevorzugt eine Wohnung bekommt…(zB Sozialwohnungen haben Vorschriften wer in Frage kommt…und Rausschmiss ist so gut wie unmöglich!)
Die Probleme mit Studentenwohnungen gibts in den deutschen Universitätsstädten auch….!
Hatte 2021 auch ewig nach einem Zimmer in Utrecht gesucht - im Schnitt 200 Bewerber pro Zimmer, Vorstellungsrunden mit 10-20 Menschen, unglaublich... Habe dann über Flyer von privat eine Wohnung / Tinyhouse in Traumlage gefunden. Ohne dabei eine Analogie zu Online Dating zu schlagen: Online-Plattformen sind halt komplett überlaufen und mit Flyern schafft man auch Awareness in der Bevölkerung. Eine Kommilitonin hat damals 3 Monate lang auf dem Campingplatz in einem Wohnwagen gewohnt. Aber das war es wert... Jetzt zurück in Deutschland und gar keinen Bock mehr auf die Mentalität hier :D
Also bei 04:35 kann ich dem Herren nicht zustimmen, dass man bei dem Lärmschutz sparen kann. Ich finde es wichtig die Lärmbelästigung gering zu halten. Die mehr an Ruhe tut einem Selbst gut und beugt Nachbarschaftsstreitigkeiten vor. Und es Kostet auch nicht viel in Relation zu den anderen Kosten.
Wie alt sind sie?
nochmal aufmerksam dem Beitrag lauschen
Super Thema 👍
Um das mal klar zu stellen: Auch in deutschland wird an mehreren Stellen gleichzeitig gearbeitet, oftmals im sogenannten Lean-Verfahren. Klar sind das verschiedene Firmen auf der Baustelle aber dafür gibts einen GU (Generalunternehmer) der die Firmen alle koordiniert und dafür sorgt dass das Projekt rechtzeitig fertig wird.
Weiß nicht warum der Architekt das als so besonders darstellt dass unten Fassade gemacht wird und oben der Rohbau läuft.
Und ehrlich gesagt bin ich ganz froh, nicht meine Nachbarn hören, erst ins Nachbargebäude zu latschen um dann runterzukommen oder im Alter ne steile Treppe runterzugehen zu müssen. Gibt sicherlich gute Beispiele, aber das waren die mMn nicht.
Genau. Bin selbst Bauingenieur und Maurermeister, habe so einen Blödsinn lange nicht mehr gesehen. Alleine der fehlende Klinkerverband im Film, war nur kurz zu sehen 😂
Aber die Bürokratie stimmt.
Wahrscheinlich hat der Architekt in Deutschland hauptsächlich öffentlich gebaut. Im öffentlichen Bauwesen haben die Firmen leider Überhaupt kein Interesse ihre Arbeiten fristgerecht zu erfüllen und wenn man dann noch irgendwie mit einem anderen Gewerk zu tun hat kann man direkt ne Behinderungsanzeige schreiben und so noch nen bisschen mehr Geld machen. Das öffentliche Vergaberecht in Deutschland ist leider nur auf das Günstigste Angebot ausgelegt und Geld wird mit konstruierten Nachtägen und mutwilliger Verzögerung verdient. In jedem öffentlichen Projekt über 10M hat man mindestens 50% an Unternehmen die teilweise schon betrügerisch handeln weil Sie genau wissen die Beamten haben kein Bock auf Rechtsstreit und geben mir stattdessen lieber mehr Geld.
Wenn der Luxus für euch Ok ist dann solltet Ihr nicht meckern das Wohnung zu teuer ist, diese Doppelmoral
@@muysli.y1855 Das ist eben kein Luxus in Deutschland sondern Standard, der das Bauen auch nicht zwingend teurer macht. Wie schon öfters erwähnt, ist die Bürokratie und Spekulation das Problem.
Naja. Gerade Schallschutz ist super wichtig für die Gesundheit. Ich werde auf keinen Fall eine Wohnung kaufen, in die Lärm reinkommt. Wenn da der Bauherr gespart hat, müsste ich zusätzliche Gelder aufbringen und die Wohnung nachisolieren.
Sie müssen sie ja nicht kaufen !
Die Frage ist, muss jedes Haus per Zwang das deutsche Maß an Schallschutz haben ? Der Rest der Menschheit - 7,9 Milliarden Menschen - lebt ohne diese deutschen Normen und sie verenden nicht mit mitte 20 an den Qualen, welche ihnen dies bereitet....
Das Thema Schallschutz ist sehr wichtig. Wir haben fast alle Nerven die blank liegen. Wir brauchen Ruhe um fit für den nächsten Arbeitstag zu sein.
Die Wohnung innen ist Schallgeschützt, man versucht Außen nochmal zu schützen das ist unnötig.
Toller Beitrag 👍
Baugenehmigung vereinfachen, ich lach mich tot 😂 So etwas wie in Holland, 3 Monate für ein Genehmigungsverfahren, das können wir mit unserem deutschen bürokratischen Gründlichkeitswahn und der Deutschen Angst nicht verantworten. 😂
Andererseits, was würden wir denn mit all den Bürokraten machen, wenn ernsthaft Bürokratie abgebaut und damit massenhaft Stellen frei werden würden? 🤔
Ich wäre sogar bereit ihre Pensionen mit vollen Bezügen auch frühzeitig zu bezahlen, wenn es weiterhilft! Dann können die Beamten machen was die wollen!
Richtige frage 👍🏽
Gibt es nicht sogar das Wort „German-Angst“
@@pittbrad ja, die Bezeichnung gibt es.
Ich habe Familie in Amerika, die sich immer wieder wundert, wie groß unser Sicherheitsbedürfniss ist. Alles muss bis ins kleinste Detail abgestimmt und am besten behördlich genehmigt sein. Dann fühlen wir uns wohl. Nur eine Ausnahme gibt es: die (fast) tempolose Autobahn. Da sind wir Anarchos.
Wo du recht hast 😂
Toll, wie der Mann, der noch nie zur Miete gewohnt hat, uns erklärt wie schön es ist seine Nachbarn hören zu können.
Das fand ich auch extrem unpassend. Der hat keine Ahnung.
Das ist wiederum eine typisch deutsche Aussage. Die Gelassenheit und Toleranz ist bei den Holländern ausgeprägter als bei uns. Es stört dort wirklich nicht.
Außerdem, woher wissen Sie, dass er nicht zur Miete wohnt?
@@hth2932
Und was sagt das über Dich aus, dass Du Dinge als "typisch deutsch" kritisiert?
Ich finde immer lustig, als schärfstes Schwert die Kritik als "intolerant" zu benutzen.
Wenn Du mit der "Intoleranz" anderer nicht leben willst, hast Du selbst ganz ähnliche Eigenschaften.
Macht aber nichts. Nimm es an - untereinander sind wir Intoleranten eigentlich ganz nett zueinander...
@@notroll1279 ich habe nicht kritisiert, ich habe geschrieben, es sei eine typisch deutsche Aussage. Natürlich beziehe ich mich persönlich mit ein. Ich bin hier grossgeworden, ich neige auch dazu sehr schnell miesepetrig und wenig tolerant zu sein. Jedesmal, wenn ich woanders bin, fällt mir auf, wie schwer wir es uns oft gegenseitig machen. Es ist der Wunsch, dass wir uns in einigen Dingen anschauen und deutlich machen, dass es auch anders ginge und uns das gut anstehen würde.
Daher, Danke für deine Rückmeldung.
@@hth2932 kannste knicken :D
3:47 da weißte wie das Projekt Schallschutzwand für den Bauunternehmer gelaufen ist: „… joa nicht mehr. Sparbuch ist jetzt alle“
Der Vogel hat keine Gewerbeerlaubnis😅😅😂😂
Das geht schon in Ordnung. Freiberufliche Tätigkeit i.S.d. § 18 EStG braucht keinen Gewerbeschein. Die entscheidende Frage ist: Haben die Singvögel ihre Setlist der GEMA gemeldet...
Dann muß man halt gegen die Vögel klagen und bis zum Gerichtsurteil erstmal Baustop.
Wie siehts mit einer Flugerlaubnis aus?
@@ImadogGarcia nur Sichtflug soweit ich weiß.
Bei Eulen bin ich hingegen nicht ganz sicher, meine aber, schon einen künstlichen Horizont im Ohr gesehen zu haben - war aber nicht ganz nüchtern.
Man sollte hierzu auch anmerken, dass der niederländische Wohnungsboom durch eine Wohnungsnot ausgelöst wurde, die zur Situation in deutschen Wohnmarkt nicht zwangsläufig vergleichbar ist. Auch wenn Bürokratie nicht ganz so ausgeprägt ist wie in D, werden bei weitem nicht so viele Wohnungen gebaut wie benötigt, da es (1) unfassbar teuer ist, (2) es auch hier noch viele Regularien gibt, z.B. Breite von Türen etc. und (3) Mangels Platz oft nicht mehr gebaut werden kann (finde einen Platz der weder zur Landwirtschaft genutzt wird, noch Wasser ist und natürlich noch nicht bebaut ist). In den NL i.b. um die Randstadt (also die dichtbesiedelten Gegend um die Städte und Wirtschaftsschwerpunkte Rotterdam, Amsterdam, Utrecht, Den Haag und Leiden) sind die Situationen so ausgeprägt, dass selbst bei dem Willen und mit normal großem Geldbeutel es oftmals kaum möglich ist eine Wohnung zu finden. Es ist sehr gängig nicht mehr in den Städten zu wohnen in denen gearbeitet/studiert wird, da das Wohnen dort zu teuer ist (Wir reden hier von 600-800€ für teils 8-10qm Zimmer). Die Alternative ist hierfür dann oftmals der öffentlichen Nahverkehr mit. Zugstrecken, die einen verlässlich durch das ganze Land bringen. Pendelstrecken von 1.5-2h (pro Weg) sind hier durchaus keine Seltenheit.
Ich war vor einer Weile zwischen Venlo und Eindhoven und hab den Zugverkehr dort miterlebt (da ich mit dem Zug angereist bin).
In Deutschland pendle ich mit dem Zug auch etwas über 1h zur Uni. Was mir an den NL aber sehr gefallen hat, war dass erstmal deutlich mehr und öfter Züge fuhren und dass diese scheinbar auch pünktlich gewesen zu sein schienen.
Dazu dann noch, dass die Züge relativ leer gewesen sind. Wir waren zu zweit unterwegs und hatten nie Probleme, zusammen einen Sitzplatz zu finden, bis auf eine Fahrt.
Zu guter Letzt hat mich die Infrastruktur sehr überrascht. Zum Einen war es als Fußgänger sehr einfach, zum Bahnhof zu kommen. Überall waren Fahrradwege und die rund 1800 Meter vom Bahnhof zum Hotel wären wir in Deutschland vermutlich nicht gelaufen, sondern mit dem Bus oder Taxi gefahren. Ging in den NL ohne Probleme, war ein schöner kleiner Spaziergang, während dem man praktisch nicht ein einziges Mal in die Situation kam, als Fußgänger auf den Autoverkehr achten zu müssen.
Und besonders toll fand ich, dass an den größeren Bahnhöfen - zumindest in s'Hertogenbosch - direkt auf den Bahnsteigen kleine Kioske angesiedelt waren.
Klar, kann man sagen, "Ham wa in Berlin auch!" - aber in Berlin gibt es dort dann eben nur eine Bäckereikette, die da ihre Brötchen/Fluten/Brezeln verkauft. In den NL hat man beim Umsteigen von Gleis 2 auf Gleis 3 einen Fußweg von vielleicht 10 Metern, muss nicht durch irgendeine Unterführung und kann sich trotzdem schnell die Morgenzeitung, den Kaffee, das Frühstücksbrötchen und ein paar Knabbersachen für die Mittagspause kaufen und ist nach 3 Minuten aus dem Laden wieder raus. Sowas fehlt bei uns leider komplett.
Wohne seit fast 6 Jahren in NL. Alles hat seine Vor- und Nachteile. Kann dem Vorredner nur recht geben. Wohnungsnot ist in NL etwas untertrieben. Kinder ziehen teilweise erst mit 30 von Zuhuase aus, da vorher nicht die finanzielle Möglichkeit besteht. Wohnungen sind oftmals sehr klein und sehr verschachtelt. Freistehende Einfamilienhäuser sind absolute Luxusimmobilien, wenn nicht gerade in ländlicher Region. Infrastruktur ist dafür fertig. Mir fällt keine Verbesserung mehr ein. Mehr Straßen würden den Verkehr entschärfen, dafür fehlt aber Platz. Öffis und Fahrradwege sind dafür mehr als hervorragend.
Direkt hinter der Schallschutzwand kommt erst eine Bahntrasse, dann der Großmarkt. Wenn die nicht beide stillgelegt wurden wird es da schon Lärm geben...
Naja aber das kostet dem Bauherren doch Geld. Er würde lieber Luxuswohnungen ohne Lärmschutz vermieten.
Ich habe hier auch eine Bahntrasse vor der Tür, da ist die Schallschutzwand viel, viel niedriger und bringt auch fast nichts. Die Grundstückseigentümer die davon "profitieren" mussten damals die Hälfte der Kosten für den Schallschutz tragen... gegen den Lärm, den die Bahn verursacht. Warum muss der Schallschutz von den geschützten Anwohnern bezahlt werden und nicht von denen, die den Lärm machen?
Ich glaub zu Lärmschutz könnte man alleine ne ganze Folge machen.
Das Thema ist ziemlich komplex und in der Regel wird die Belästigung da klein gerechnet, wo Schallschutz wirklich nötig wäre.
Dann lieber Fenster und co so bauen, dass es ruhig ist.
@@hschmidt79weil die Bahnstrecke zuerst da war
Grundsätzlich richtig, aber schwierig am Video:
1. Umwelt- & Lärmschutz sind keine Luxusprobleme.
Niederländische Häuser sind wirklich lauter.
2. In den Niederlanden gab es einen landesweiten Baustopp, weil all der Beton für krass viel Stickstoff sorgt.
Stickstoff ist ein riesiges Problem dort, Flächenversiegelung auch - der Beitrag hätte schon deutlich differenzierter sein können.
Englische Wohnungen sind noch schlimmer. Da hört man wirklich alles was bei den Nachbarn geschieht!
In den Niederlanden fehlt es auch an Wohnungen, vor allem günstige Mietwohnungen sind Mangelware.
Ich denke dass Deutschland von den Niederlanden lernen kann wie man Leuten die sich kein Einfamilienhaus leisten können doch ein Haus mit Garten bieten kann. Das fehlt mir wirklich in Deutschland: man wird sofort in eine Mehrfamilienwohnung gezwungen.
Aber dann wäre das gesamte Video nicht mehr so schön fluffig und cool geworden! 😉
Gute Idee. Erstmal weitermachen wie bisher. Die Probleme mit bezalbarem Wohnraum beheben sich doch auch sicher irgendwie von selbst. Machen wir es wie immer, denn früher war ja alles besser.
@@skarvig1201Falls du mich meinst: hab ich nie gesagt, ergibt keinen Sinn - natürlich muss man Dinge verändern.
Aber halt nicht auf Kosten von Memsch & Umwelt
Was die treppen betrifft:
1. Ein treppenhaus für zwei häuser? Etwas wenig wenn es denn wirklich zu einem notfall wie feuer, kommen sollte. Man stelle sich vor, nicht nur alle würden versuchen sich durch ein treppengang zu quetschen (panik kann schneller eintreten als man es sich so vorstellt) oder gerade dieses eine treppenhaus "beherbergt" den brand!? Im nachhinein ist das gejammer um so größer.
2. Steilere treppen? Habe jetzt nicht auf dem schirm, wie der demografische wandel in den niederlanden so ausfällt. Bei uns jedoch, werden die leute immer älter. Habe jaherlang bei meiner oma mitbekommen, wie schnell steile stufen im hohen alter, ein fluch dar stellen. Ich würde stark behaupten dass die erreichbarkeit von wohnung aber auch der aussenwelt auf kosten von ein oder zwei quadratmetern wohnfläche (mehr wirds pro wohnung kaun sein) auch ohne fahrstuhl oder treppenlift (was beides am ende auch grundfläche benötigt....) doch einen recht hohen stellenwert haben dürfte/sollte.
Früher wurden auch viele häuser gebaut ohne rücksicht auf die bewohnbarkeit im bspw. Hohen alter. Heute fallen diese "mängel" auf einmal auf und alle suchen nach altersgerechten wohneinheiten (die am besten noch bezahlbar sind) aber ohweeeh. Nicht genaug davon da.
Wenn also bauen, dann doch gleich "richtig" eamit man eben auch in 50jahren ggf. Noch sagen kann man muss das gebäude nicht wieder grundsanieren oder gleich komplett neu aufbauen. Denn das ist ökologisch betrachtet sinnvoller. Auch wenn es aufwändiger ist.
Zum thema angst:
Es ist immer besser, sich vor möglichen schäden vorbeugend zu schützen solange das kosten/nutzenverhältniss passt. Wenn man es sich also leisten kann, sollte man vorbeugen. Auch beim bauen!!
Man muss aber auch sagen, dass die deutsche Bausubstanz mit zur Besten der Welt gehört, eben wegen all dieser Vorschriften.
Die Häuser in den Niederlanden sind da oft deutlich schlechter gebaut, darum werden mittlerweile auch sehr viele deutsche Architekten in den Niederlanden beschäftigt.
Aber da wird gebaut!
@@Agis1981eben, besser steile Treppe als obdachlos
Was bringt es die besten Häuser der Welt zu haben wenn es:
1. Viel zu wenige gibt
2. Diese viel zu teuer sind um darin wohnen zu kommen
Spoiler ... Nichts 🤷
Das Problem mit der Wohnungsnot ist in den Niederlanden allerdings noch um einiges Höher
@@wouterh480 ja nur die tun was dagegen, bei uns wird wie immer nur gelabert!
Ich wohne in einer Wohnung mit zentraler Lüftung. Fazit: Lässt man das Fenster zu, wird es nach kurzer Zeit extrem stickig. Kippen kann man die Fenster nicht., also steht die Balkontür meist einen Spalt auf. Top Konzept
Dann ist die Anlage vermutlich nicht richtig eingestellt. Es gibt einen minimal nötigen hygienischen Luftwechsel. Kaufen sie sich ein CO2 Meßgerät und messen sie nach.
Wir wissen doch seit Jahrzehnten, dass die Bürokratie eines unserer grössten Probleme ist. Jede Wahl verspricht die Regierung, die Bürokratie abzubauen, aber das Gegenteil ist der Fall. Alles wird immer schwieriger, komplizierter, langwieriger und teurer.
Die Sache mit den Spatzen ist doch typisch. "Meine Phantasie reicht nicht, um mir solche Geschichten einfallen zu lassen." Das war der beste Satz der ganzen Sendung!
Der Bauunternehmer hatte auch echt mein Beileid. Der war stumpf und ehrlich. Er hat das Geld für die Lärmschutzwand zwar mitgenommen, aber die Unsinnigkeit dahinter macht ihn selbst fertig.
Ich wünschte auch, wir würden hier wirklich mal Sachen sinnvoll vereinfachen. Und das verrückte ist, es wäre wirklich EINFACH Dinge zu vereinfachen, das steckt ja schon in der Zielbeschreibung.
Ich wär mir da nicht so sicher
"Ja natürlich nicht, der Vogel hat keine Gewerbegenehmigung" 🤣
Die Wand bei dem Baugebiete ist vermutlich nicht wegen dem Bananenlaster gebaut worden, sondern wegen der fu..ing Bahntrasse die keine 5m neben den Gebäuden entlang geht...
Weiß jetzt nicht wen ich für den schlechten Bericht ankreiden soll, aber es hat schon seinen Sinn dass es diese Vorschriften gibt
Trittschallschutz, Lärmschutz oder allgemeiner Schallschutz hätten für mich oberste Priorität, ich möchte mich zu Hause wohlfühlen und nicht dem Lärm der Nachbarn oder dem Verkehrslärm ausgesetzt sein, ich würde nicht einmal für umsonst in einer unzureichend isolierten Wohnung leben .
100%
Ihr macht echt gute Beiträge aber was für ein heller Architekt habt ihr hier gefunden? Den Nachbarn zu hören.. genau wenn man in der Nacht die Schritte des Nachbarn hört herrscht Freude.. Hammer Typ. Da würden unsere Bauunternehmen uns auslachen.
Der Mann verargumentiert halt seine eigenen Häuser. Unwahrscheinlich, dass er sagt: "Ne ist eigentlich totaler Mumpitz, was wir hier treiben"
Bin da ganz bei dir ! Schallschutz ist immens wichtig.
@@xN811x Der wohnt bestimmt nicht in so einer Wohnung.
Genau das ist diese deutsche Mentalität die ich so sehr hasse. Und bloß kein gelächter oder gespiele von Kindern, außer es sind die eigenen. Beschwert euch lieber mal über den Verkehrslärm anstatt über zu dünne Wände.
Der jüngere gibt laufend schlaur Tipps wohnt selber aber am Ende einer Verkehrsberuhigten Anliegerstraße weit weg von irgendwelchen nervigen Nachbarn 😅
zwingt dich auch keiner in Ballungsgebieten zu leben, mich würde lärm nicht stören man gewohnt sich dran
Wenn der in Amsterdam wohnt, ist es aber auch schon schwer NICHT in einer verkehrsberuhigten Staße zu wohnen. Verstehe die kritik nicht.😂
@@muysli.y1855...
Haha der war auch gut ☠️ Das problem was sie vergessen in Deutschland sind die Nachbarn auch häufig Deutsche 🗿
Ist doch prima: Irgendjemand muss doch auch den Bürgersteig, die Straße, die Mültrennung, die Parkplätze, den Hof, die Lieferdienste, die Ruhezeiten und die Treppenhausreinigung sorgfältig überwachen, wenn ich mal im Urlaub bin... 🕵️
Der Vogel hat ja keine Gewerbeerlaubnis😂😂 Ich kann nicht mehr😂
Das mit den Treppen verstehe ich voll. War unlängst in Holland auf Urlaub und musste mich ständig drüber aufregen, dass die Treppen oft nicht der DIN bzw. ÖNORM entsprechen. Man hat das einfach so im Muskelgedächtnis und denkt nicht drüber nach wie man die Stufen erklimmt, wenn das plötzlich nicht mehr so ist stolpert man ständig.
Muss ich mal meinem Vermieter ansprechen, bin beim Einzug gestolpert weil die eine Treppe flacher ist. Glaube der sollte das Treppenhaus neu planen
Die Wohnungsnot in den Niederlanden ist circa 10x schlimmer als in Deutschland. Das sollte man auch erwähnen.
dito!
Gibt's dazu irgendwelche Zahlen?
Das stimmt und warum ? Weil die EU alles ungehindert reinlässt !
Wir haben vor 10 Jahre 2 Einfamilienhäuser dort gekauft ,gesamt Preis waren damals 260k € heute das 5 Fache wert dadurch ! Aber es ist auch nicht mehr so lebenswert ! Der Arbeitsmarkt für die eigene Bevölkerung ist auch schwieriger geworden und Kriminalität ist strikt auch seit Jahren Drastisch!
@@nibortv6592 Machen Kopf zu du null. Arbeitlosenquote ist runter. Kriminalität ist fast um 25% runter. Verpiss dich mit deiner hirnlosen Hetzerei wo anders hin.
Das was zugenommen hat ist die Bevölkerung und die Gentrifizierung, was beides zu einem höheren Bedarf and Wohnraum führt.
Das mag schon sein. Aber 14 Jahre warten auf eine Baugenehmigung mit allen Beteiligten, Verfahren, Gutachten, … steht da wohl in keinem Verhältnis. Und die Vogel-Lärmschutzwand (ja, ich weiß der Sinn war ein anderer) ist schon mehr als merkwürdig.
Es ist wirklich ermutigend, zu sehen, dass unsere Nachbarn noch etwas auf die Kette kriegen - das bedeutet, dass für DE noch Hoffnung besteht nicht vollkommen zu verwahrlosen.
Weisst du irgendetwas über das Leben in den Niederlanden? Dein Kommentar ist sinnfrei. Sehr vieles, was in Deutschland nicht gut ist, ist hier in NL noch viel schlimmer. Wohnungsnot, kaputtgespartes Grsundheitssystem etc.
Sehr überraschend. Nun werden wir hier als leuchtendes Vorbild genommen um zu zeigen wie man viel bauen kann. Hier gibt es auch Regel die das Bauen verhindern und gar nicht wenig. Insbesondere unser Stickstoff-Problem macht bauen gar nicht leicht.
Das Stickstoff-Problem teilen wir uns....
Wir haben in Deutschland nur eben 16 mal verschiedenes Baurecht. Im langen Video wurde zb gesagt, dass Geländer in Brandenburg höher sein müssen als in Berlin.
Dazu kommen noch kommunale Bauvorschriften usw. Also du kannst das gleiche Typ Haus nicht in zwei Bundesländern oder gar Nachbarstädten hinstellen.
@@fantomshepherdanders als in Berlin oder Hamburg ist zum Beispiel in München weit und breit kein anderes Bundesland in der Nähe, dessen Vorschriften für Bauunternehmen relevant sein können, und trotzdem ist es teuer dort zu bauen.
Jungs, Ihr wart schon mal auf der besser. Mit dem Behördenbashing hört Ihr genau dann auf, wenn Ihr persönlich betroffen seid und jemand Euch ein Gewerbezentrum vors eigene Heim setzt.
Fabian Köster ist der beste journalist
Es geht doch gar nicht darum, viele Verordnungen aufzuweichen, vor allem jene, die dem Bewohnerschutz dienen, so z.B. Brandschutz- und Lärmschutzverordnungen. Problem ist eher, dass Aufträge bundesweit vergeben werden, Bauunternehmen dadurch bundesweit aktiv sind, mit etlichen Subunternehmen für diverse Teilbereiche eines Hausbaus zusammenarbeiten und dabei individuelle Bestimmungen der Bundesländer achten müssen. Akzeptabel sind Sonderregeln für Kommunen (Altes Kanalisationssystem, Hoher Bestand einer vom aussterben Bedrohten Tierart). Ein einfaches Konzept, den Papierbergen zu entkommen wäre definitiv auch deutlich bessere Digitalisierungsangebote für Bau und Amt. Und eben bundesweit einheitliche Allgemeinbauvorschriften, die langfristig und logisch ausgelegt sind
Eben, dieses ganze Sub-Sub Unternehmen verlangsamt das ganze auch noch. Wie der Herr gesagt hat, hier Baut fast ein Unternehmen alles an dem Gebäude. Wie sagt man so schön zu viele Köche verderben den Brei.
Okay, Vorschriften vereinfachen, Auflagen reduzieren, weniger 'unnötiger Schutz', super!
Sagt das den Bewohnern des Grenfell Tower!
Natürlich sind Schutzvorschriften hinderlich, aber wenn es dann brennt ist man doch froh, wenn man ohne Probleme fliehen kann und sich nicht erst vergegenwärtigen muss, wo das nächste Treppenhaus ist.
Billig bauen und ein Leben lang den Nachbarn bei sämtlichen Aktivitäten zu hören ist sicher nicht die Lösung für ein glückliches Leben in den eigenen 4 Wänden.
Herr Salewski ist der Hammer!🤝
Herrlich! Danke! 😂
Das Problem mit der Bürokratie hängt zu einem guten Teil auch einfach an der Vielzahl an Klagen in Deutschland, wir beschweren uns gerne und viel ..
Jaaa die böse überregulation, da mag was dran sein aber im großen und ganzen bin ich eigentlich bei vielem was der holländische Architekt sagt froh dass es nicht so ist, also ich bin froh meinen Nachbar wenig bis gar nicht zu hören, und ich bin jung aber bei meiner Nachbarin bin ich auch froh dass die Treppe nicht noch steiler ist und ich die ältere Dame nicht irgendwann aus dem Treppenhaus sammeln muss. Und was auch verschwiegen wurde welche der regulationen spezifisch für Neubauten gelten und welche für jede Wohnfläche. Dann sind wir beim deregulieren der Schallschutzvorschriften nämlich ganz schnell im Rückwärtsgang.
Aber findest du es nicht auch schön zu wissen das deine Nachbarn zuhause sind?
Wir haben fast 20 Jahre gesucht um aus unserer Eigentumswohnung in ein eigenes Haus ziehen zu können. Es ist weiter weg vom Frankfurter Flughafen und selbst die größten Flieger kommen kaum gegen den Straßenlärm an. Außer die ganz frühen ab 5 Uhr. Es war zum Kaufzeitpunkt eine Bruchbude. Der riesige Garten war eine Zumutung. Ein riesiger Fichtenwald. Im Haus seit 1968 kaum etwas modernisiert, außer der Heizung, und das auch noch völlig unfachmännisch, also substanzschädigend.
Zum Kaufpreis kam also nochmal die selbe Sume hinzu um das Haus ins 21. Jahrhundert zu hieven. Ohne Smarthome und so. Warum wir uns diesen Aufwand angetan haben? Ein Haus Baujahr 1968 das noch steht tut es auch noch einige Jahrzehnte weiter. Die Kinderkrankheiten sind behoben. Das Grundstück ist riesig im Vergleich zu aktuellen Grundstücken. Konsequenter Rückbau aller Leitungen und Rohre hinterlässt keine Stolperfallen. Klempner und Elektrikern auf die Finger schauen sorgt für innere Sicherheit.
Das Thema Brandschutz und Redundanz der Rettungswege ist weiterhin ein sehr wichtiges Thema. Es gibt ja den berühmten Spruch: „wenn du denkst Sicherheit wäre teuer, dann probiere es mal mit einer Katastrophe“. Es gibt allerhand Brände bei denen im Nachhinein auffällt „oh oh, da waren ja Menschen vom Haupt Rettungsweg abgeschnitten und sind gestorben…“. Das ist ein international allumfassendes Beispiel was nicht nur D und NL betrifft, auf das aber entsprechend reagiert wurde, weswegen wir in der Musterbauordnung und den Eurocodes entsprechend angepasste Brandschutzbestimmungen vorliegen haben. Dieser Punkt ist !Meiner Meinung nach! unumgänglich.
Ferner muss man ja noch sagen dass wir in good old Germany ja dem Föderalismus unterliegen. Sprich: die MBO (musterbauordnung) und Eurocodes sind in jedem Bundesland gleichermaßen zu erfüllen, allerdings lässt die MBO genug Spielraum, sodass die Landesbauordnungen sich bzgl. Holzbaurichtlinien, Abstandsflächen uvm. voneinander stark unterscheiden. Jedes Ingenieurbüro muss sich dann teilweise extra in eine dieser LBOs einlesen und allein da kann es zu Fehlern kommen deren Klärung Monate wenn nicht sogar Jahre brauchen weil dann wieder der gesamte Bauplan ummodeliert werden muss. Einheitlichkeit zwischen den Bundesländern würde vieles vereinfachen…
Was auch definitiv überflüssig ist, sind der teils unverhältnismäßige Lärmschutz, die Schrittmaßregel beim baulichen Ausführen von Treppen und die ewig lange Zeit die für die Baugenehmigung in Anspruch genommen wird.
Ich bin mir zwar ob des Genehmigungsprozesses nicht ganz sicher - vllt weiß da jemand mehr - aber wird hier in Deutschland nicht der vorläufige Bauentwurfsplan von den Unternehmern an die jeweiligen Ingenieurbüros weitergeleitet, welche sich dann untereinander immer austauschen müssen sobald es von einer Seite (bspw. Brandschutz) Einwände gibt? Dans ganze hin und her zwischen den Behörden mit neuen Baugenehmigungsanträgen und und und… das allein muss doch auch schon Jahre dauern ohne dass irgendein Arbeiter etwas geschraubt oder ein Ingenieur etwas berechnet hat. Wäre es nicht praktischer, wenn die Behörde die die Genehmigung ausstellt, auch einen Arbeitskreis für die Prüfung und Fehlerbehebung der Baupläne bereitstellen würde? Quasi so die Endstation, die den letzten Schliff verpasst und deren Entscheidung unanfechtbar ist…
Ich weiß dass das nur Überlegungen sind, aber ist ja nichts anderes wie wenn man sagt: was wäre wenn sich D mehr an NL orientiert😅
In Holland, jedenfalls früher, wurde aber auch viel viel billiger gebaut. Das merkt man in älteren Wohnungen, mit dünnen Wänden, dünnen Holztüren, dünnen Fenstern.
Ein Einwand zur Steilheit der Treppen: man könnte auch mal überlegen, ob das für alle Leute gilt, also auch für die, die nicht so gut zu Fuß sind...
Das ist typisch Bauingenieur/Architekt, die denken kaum an Leute welche andere Bedürfnisse haben als sie selbst.
Heutzutage gibts in größeren Mietshäusern eigentlich immer einen Aufzug (evtl auch Vorschrift?). Im Notfall, z.B. bei Feuer, muss man natürlich schauen, ob die Treppe zumutbar ist.
Wenn man keinen steilen Treppen hochlaufen kann, wird man bald wahrscheinlich auch keine deutschen Treppen mehr hoch laufen können, das macht doch keinen Unterschied
Naja. Die Deutschen haben ganz allgemein eine tiefrosa Brille auf, wenn sie auf ihre niedlichen Nachbarn gucken. Ich lebe seit über 20 Jahren in den Haag. Und bin es ziemlich satt. Extrem dicht besiedelt und das in Kombination mit der extremen Rücksichtslosigkeit des Durchschnittsniederländers macht das Leben oft nicht gerade angenehm.
Ich wohnen in nem Haus mit Laubegang. Eigentlich recht schön. Wenn es nur nicht immer so Kalt hier wäre, weil der Vermieter das Haus vergammeln lässt... im wahrsten sinne...
- Ich persönlich finde das mit den Treppen sehr wichtig! Aber ich habe auch ANgst vor Treppen, weil ich die als kind zu oft runter gefallen bin und mich das selbst in die Träume verfolgt hatte... Trotzdem sind einfachere Stufen besser!
Liebes Heute Show Team,
ich finde dieses Format wirklich gut, würde mir im Rahmen dessen nur etwas mehr Faktenchecks wünschen. Denn ich frage mich jetzt schon, ob wir in Deutschland einfach übertreiben oder nicht. Dass die Bauherren deutsche Regeln als zu streng sehen, ist ja auch irgendwo logisch. Die haben ja den Arbeitsaufwand dadurch und bereits eine Meinung ohne sich mit den Zahlen auszukennen. Steilere Treppen, gut und schön, könnte für ältere Leute aber riskant werden. Schmaleres Treppenhaus, von mir aus, wenn das Risiko beim Brand zu sterben dann nach wie vor gering ist. Wenn das Risiko jedoch erhöht sein sollte, habe ich doch lieber ein breiteres Treppenhaus 😅
Ja...und schmales Treppenhaus ist auch sch...bei Aus- Einzug
Ja ist im Video angemerkt der deutsche hat Angst vor allem 😂
Also das mit den teifgaragen halte ich für einen absoluten Fehler in den Niederlanden. Die Treppe ebenfalls. Der lärmschutz ist echt ein Witz.
Schlechtes Video. Außer, dass der Bau in Deutschland nur schlecht geredet wurde, sah ich keine negativen Punkte (außer die 13 Jahre warten). Leider keine echten Argumente dabei gewesen
Fand das Video ziemlich gut gelungen und auf den Punkt gebracht.
@@np.269Aber was genau hat das Video auf den Punkt gebracht? Was macht Niederlande besser (außer schnellere Baugenehmigungen)?
Ok ganz ehrlich nach dem Video bin ich doch ganz froh, dass es in Deutschland diese Vorschriften gibt
Wer seine Nachbarn hören will, kann in die ostdeutsche Platte ziehen.
Der Beitrag dramatisiert und sucht in den Krümeln. Ich habe schon öfters gebaut. Probleme hatte ich einmal, weil ich die falsche Bank als Partner gewählt habe, und konnte durch einen Bankwechsel das Problem beheben. Ein andermal war die Sachbearbeiterin vom Amt sehr unkooperativ und ich durfte nicht meine alten Dachziegeln verwenden, die leider die falsche Farbe hatten, sondern musste neue kaufen. Übrigens baue ich seit den 90er Jahren immer Wärmepumpen und Fußbodenheizung ein, weil es langfristig am günstigsten ist. Deutschland hat kein Problem, wie es hier behauptet wird. Das ZDF möchte einfach ein bischen Drama kreieren, für die Show, würde ich sagen...
Ein Feuer in dem Haus, wo es kein Treppenhaus gibt, würde ich extrem feiern.
Die Pyramiden wurden auch schneller gebaut, aber zu welchem Preis? Ach vergessen, es ist ja nur in dem Moment wichtig.
In Frankreich bauen sie auch viel billiger, weil weniger Vorschriften.
Ich finde die Kritik an den Genehmigungsverfahren sehr berechtigt. Allerdings muss man sagen dass die Maßnahmen in Brandschutz etc. auf jeden Fall ihre Daseinsberechtigung haben. Ich frage mich auch wie die das in den Niederlanden machen, wenn es dann keine Feuerwehraufstellflächen gibt. Kommt die Feuerwehr dann mit dem Löschflugzeug?
Danke für diesen Beitrag 👍 so sieht die Realität aus. Nur das mit der genormten Treppe finde ich in Deutschland gut.
Am Brandschutz zu sparen ist ja wirklich sehr sinnvoll...
Allerdings !
In den Niederlanden kommen pro 1millionen Einwohnern nicht mehr Menschen bei Bränden zu Schaden als in Deutschland. Ein Architekt meinte dazu mal, das Holländer wohl im Brandfall schneller rennen...
(Rettungswege dürfen in Holland deutlich länger sein)
Wir haben uns schlicht totreguliert.
Wenn der Brandschutz Überall anders aussieht und man sich z. B. (grade an Bundesländergrenzen) fragen muss warum Baustoff a dort OK ist und b KM weiter nicht mehr UND das noch die kleineren Problemchen sind, dann ja.
Haben ja auch durchschnittlich längere Beine und sind durchschnittlich fitter :D
Ernsthaft: die Niederländer sind in vielen Angelegenheiten einfach pragmatisch - was ist wirklich notwendig und welchen Luxus können wir zu Gunsten notwendiger Angelegenheiten außer Acht lassen@@johanmesser9218
Tiefgarage mit 40 Stellplätzen für Carsharing in NLD. Im Wohnhaus. Genial. So könnte es sein.
Wenn das Verfahren 14 Jahre dauert, welche Technologie wird dann beim Bau verwendet? 14 Jahre alt?
Beim Bau gelten immer die aktuellen Verordnungen und Richtlinien.
Naja. Dafür hat man aber ziemlich wenig Platz in den winzigen Wohnungen, die in Holland normal sind. Und dann ist es noch laut, Gardinen hat man auch nicht, die Nachbarn wollen ja sehen, was 2 Meter neben ihnen passiert..... 🙄Nein. Also, ich liebe nl, aber ich wohne lieber still, geräumig und mit Parkplatz. Und die Treppen find ich auch fragwürdig, da muss man nicht bekifft sein, um das unbequem zu finden.
Eigentlich hat man keine Gardinen aus dem Calvinismus heraus, der hohen Wert auf Offenheit legt. Trotzdem erwartet man vom Nachbarn, da nicht zu sehr rein zu glotzen, weil man es selbst auch nicht macht. Man interessiert sich nicht so sehr füreinander, das Nachbarsfenster als TV-Alternative zu nutzen ^^
Ja, die Wohnungen sind klein, das Land ist es ja auch und es leben viele Menschen unterschiedlicher Herkunft, Kultur und Wertevorstellung zusammen. Es braucht aber vielleicht auch nicht ewig viel Platz, wenn man trotzdem alles hat, was man braucht.
Dafür sind die Städte lebenswerter für Fußgänger und Fahrradfahrer und es gibt weniger Zoning (notjustbikes erklärt das sehr gut mit Beispielen).
Schön, dass das Paradoxon dass wir Straßenlärm immer und überall akzeptieren zur Sprache kam
Sagt viel über die Zeit in der wir Leben, dass Satire Sendungen solch wichtigen Themen behandeln.
Der Wohnungsmarkt in NL ist für junge Leute komplett im Arsch. Finde es ein sehr schlechtes Beispiel.
Guter ÖPNV hervorragend Rad Infrastruktur damit einhergehen sichere und leise Städte sorgt halt für hohe Nachfrage und damit hohe Preise. Die Niederlande ist opfer ihres eigenen Erfolgs geworden.
Deshalb kifft und halt die cookies
Absolut! Ist halt kulturell eher auf "Wohnung kaufen" ausgelegt und kommen dem Andrang der steigenden Anzahl (internationaler) Studenten nicht hinterher.
Sehr schönes Beispiel für Deutschland 😅
Bei mir in der Stadt soll gerade eine Fahrradstraße geschaffen werden. Was ist das erste was passiert? Bürgerinitiative "Nein zur Fahrradstraße im ...." 😂
Ist bei uns genau so. Seit Jahren beschweren sich Eltern über zu wenige Kita-Plätze. Jetzt sollen neben zwei kleine bestehende Kitas jeweils eine neue große gesezt werden. Sofort gab es zwei Bürgerinitiativen gegen den Bau, wegen "Kinderlärm, erhöhtem Verkehrsaufkommen, Verschandellung des Straßenbildes durch ein großes modernes Gebäude, ..." Mal sehen wie lange das ganze dauert und ob tatsächlich was gebau wird...
Teilweise ist Kritik an Kita auch berechtigt. Bei mir haben sie 200m weiter eine hingebaut. Der Lärm ist nicht das wilde. Nur die Zufahrtsstraße ist super schmal und keine Bürgersteige. Das durch den Andrang 8 Uhr noch nichts passiert ist grenzt für mich an ein Wunder. Da wackelt das Kind an Mamas Hand hinter dem Kind was 1 Tag Fahrrad fahren kann und dahinter drückt die Mutti mit dem ID4 weil sie schnell weiter muss. Meine Kritik dahingehend wurde wahrgenommen von der Stadt aber 0 getan.
@@kyrakytanaStichwort RENTNER!!!
@@fan2hd277 Und die wundern sich dann warum die Kinder und Enkelkinder wegziehen🙄
@@fan2hd277vor allem deutsche Rentner :D
Versteh mich nicht falsch, ich bin selber deutsch, aber mir geht diese deutsche Mentalität so auf Nerven sich über alles beschweren zu müssen und sich überall auf den Schlips getreten fühlen
Die NL hat in 2007 eine Bahnlinie (Betuwelijn) exklusiv für Güter von Rotterdam bis an der D Grenze im Betrieb genommen und wartet seitdem auf einen D Anschluss.
Lärmschutz ad absurdum, aber die Sportwägen, die dann am Wochenende im serienmäßigen Sportmodus (der natürlich nur auf der Rennstrecke aktiviert werden darf) dort die ersten Gänge voll ausfahren, dafür sehen wir keinen Regelungsbedarf...
Aber was soll man machen im Autoland, man braucht hier ja offenbar auch das fünfache an Stellplätzen wie in Holland.
Der von dir genannte Sachverhalt ist geregelt, § 30 StVO.
@@fh2234 was bringen Regeln die niemanden abschrecken? Hier in der Innenstadt ist es jedenfalls am Wochenende in den entsprechenden Straßen so laut, dass man keine Lust hat die Aussengastronomie zu nutzen, weil die Gespräche die man führt ständig durch Lärm unterbrochen werden...
@@PhouFoo Dass es in der Innenstadt am Wochenende laut ist ist jawohl gebietstypisch. Genauso wie es im Winter kalt ist. Menschen versammeln sich.
@@fh2234 Innenstädte sind nicht besonders laut. Kraftfahrzeuge sind laut, insb wenn diese besonders auffällig sein sollen... Verbot von Fahrzeugen >68dB in Innenstädte, lärmblitzer zur Durchsetzung. Leider Utopie im durch die KFZ Lobby gegeiselten Autoland..
@@PhouFoo Leider nicht überzeugend. Ziehe sie lieber an einen Ort, wo es typisch ist, dass mehr Ruhe herrscht.
Stickstoffkrise nicht vergessen oft kann deswegen nicht weiter gebaut werden in NL von der überbevölkerung mal ganz abgesehen.
Oh man, der Bericht soll vielleicht aufwecken jedoch möchte ich definitiv nicht auf Lärmschutz und Schallschutz verzichten. Was ein guter Hinweis ist, dass unterschiedliche Gewerke zeitgleich und nicht linear arbeiten können.
ich will auch so eine wand
Kannste kaufen, kostet 7 Millionen Euro laut Video.
Amazon 24/h Lieferung.
14 Jahre Planung, kannst du dir nicht ausdenken 😂
14 Jahre Planung hört sich mehr an nach strategischer unkonstruktiver Blockierung durch die Opposition.
Wer öfter in den Niederlanden ist und dort in Neubauten übernachtet, der weiß, dass der Schallschutz quasi nicht vorhanden ist. Dann doch lieber vernünftige, vielleicht zu lange Genehmigungsverfahren und nicht krank werden.
3 Monate vs. 14 Jahre muss aber auch nicht sein.
Wo ist die Goldene Mitte?
@@nico-xd3yb6 Jahre und 10,5 Monate. Dank mir später
@@The_Bricklayer
:D
Bin da absolut bei dir !
@@The_Bricklayer 😅
sehr gute formatidee mit sehr angenehmen hosts/moderatoren/darstellern/...
Neubau alles nice, aber ich sitze hier in meiner einfachverglasten wohnung in Rotterdam
in den niederlanden sind wohnungen keine spekulation objekte sondern dienen zum wohnen ! hier zulande wird nur gebaut wenn man dafür das 5 fache wieder rein kriegt.
Ich notiere: Bevor ich nach Amsterdam ziehe, suche ich mir eine Wohnung MIT Tiefgarage für mein Auto.
Viel Glück bei der Suche, ich glaube so wählerisch darfst du in so einer Stadt nicht sein.
Darf ich fragen, wozu du in Amsterdam ein Auto brauchst? Da kommt man doch überall hin ohne Auto
Dann hast du ein Auto in Amsterdam aber wie oft willst damit fahren? xD
Bist schonmal mit dem Auto durch Amsterdam gefahren? Stresslevel 120%
Ja was bringt dir deine Tiefgarage für dein Auto bei deiner Wohnung wenn du nirgendwo anders in Amsterdam parken kannst.
Wenn du Auto in NL fahren möchtest, würde ich Rotterdam empfehlen - Das ist noch eine richtige Autostadt - zerbombt von Nazideutschland im 2. Weltkrieg und nach amerikanischem / deutschen Beispiel wieder aufgebaut + Hochhäuser wie in Frankfurt. Muss man mögen - und da ich selbst aus Frankfurt komme, habe ich Rotterdam immer gemieden und war in meinen 4 Jahren dort vor allem in Den Haag, Utrecht, Amsterdam, Arnhem, Nijmegen, Groningen, Maastricht unterwegs und habe mein Auto nach meiner ersten Woche nach Deutschland abgeschoben^^
Sonst ist Autofahren in NL super entspannt - zum einen durch die Top Infrastruktur ("Warum die Niederlande das beste Land für Autofahrer sind": ruclips.net/video/d8RRE2rDw4k/видео.html) aber auch gegenseitige Rücksichtnahme / 7. Sinn
Es jommt auch noch hinzu dass der Dachdecker nur dachdecken darf, der Zimmerer nur zimmern, der Schreiner nur Schreibern usw. Bei Sanierung gibts keine Multihandwerker, die alles machen duerfen.
Lärmschutz und co ist richtig und wichtig. Hier werden die tatsächlichen Probleme nicht betrachtet.
Sehe ich genauso
Ja absolut richtig. Man muss die Menschen vor dem ungeheuren Spatzenlärm schützen. Am besten Spatzen verbieten und zum Abschuss freigeben. Sag mal brennt dir der Kittel oder was? In bestimmten Situationen hast du ja vollkommen Recht, z.B. neben einer Autobahn o.Ä. Aber ansonsten ist das nur bürokratische Scheisse.
Wir Deutschen sind ängstlich und dazu perfektionistisch. Wir müssen mutiger und agiler werden! In vielen Bereichen. Das fängt bei jedem Bürger an. Auch bei denen die für die Regeleinhaltung zuständig sind. Individuelle, schnelle, autonome Entscheidungen bringen uns schneller voran als jahrelanges Abgleichen mit dem Regelbuch.
"Der Vogel hat keine Gewerbegenehmigung" pures Gold
Wir schützen uns vor uns selbst ohne nötigen Fortschritt zu machen!
@@user-uo6yo6wn2xsorry dunning Krüger Effekt bei ihnen ? Wo haben wir den immer zwei in jedem Haus ? Bullshit . Wir haben auch meisten nur eins . Bzw müssen mindestens eins vorhanden sein pro Gebäude . In Holland dürfen zwei Gebäude mit einem kombiniert werden . Glaube ich bzw so habe ich es verstanden . Können sie ja selber googeln . Also ohne es sicher zu wissen aber ihre Aussage erschließt sich mir nicht wollte ich mitteilen 😃. Ist schon spät ,hau mich aufs Ohr . Ihnen trotzdem ein schönes Wochenende noch .LG 👍
@@user-uo6yo6wn2xsorry dunning Krüger Effekt bei ihnen ? Wo haben wir den immer zwei in jedem Haus ? Bullshit . Wir haben auch meisten nur eins . Bzw müssen mindestens eins vorhanden sein pro Gebäude . In Holland dürfen zwei Gebäude mit einem kombiniert werden . Glaube ich bzw so habe ich es verstanden . Können sie ja selber googeln . Also ohne es sicher zu wissen aber ihre Aussage erschließt sich mir nicht wollte ich mitteilen 😃. Ist schon spät ,hau mich aufs Ohr . Ihnen trotzdem ein schönes Wochenende noch .LG 👍
Das Extra zum Extra? ❤
Steile Treppen und enge Treppenhäuser, Nachbarn hören und keinen Stellplatz für nen Privatwagen in einer Stadt wo man sonst nirgends parken kann. Ja man das ist der dream.
Da wartet man doch gerne länger bevor man so nen halb fertige absteige baut 💀
7:10 einfach Genial
Natürlich gibt es viele Dinge bei denen man sich fragt ob das sein muss. Allerdings denke ich viele Dinge haben ihren Grund. Bauvorschriften sind ja nicht vom Himmel gefallen sondern über die Zeit gekommen. Hier sehen wir eben das Ergebnis.
😂😂😂Typisch deutsch... Stock im A.... Und Klopapier aus den Ohren.... Schützen, schützen, schützen. Danke Heute Show, mal wieder auf den Punkt gebracht 👍💪
Wenn ich dort wohnen würde, würde ich nicht wissen wollen, warum diese Glasmauer gebaut wurde. :D
Schön zu sehen, dass Volker Pispers jetzt in Dortmund baut und Lutz zum Lachen bringt