【冒頭30分】中野剛志×森永康平「日経平均“4万円超”は砂上の楼閣だ」
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- Опубликовано: 6 апр 2024
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〇日銀マイナス金利解除は“見切り発車”？
日経平均株価は3月4日に4万円台を突破し、バブル期を超える史上最高値を更新しました。賃金上昇率も高水準となっていますが、好況の実感は乏しいと言わざるを得ません。
森永さんは「株価と実体経済にはほとんど関係がない」と指摘。日本経済の先行きについて楽観できない状況にあるといいます。中野氏は、政府がプライマリーバランスの黒字化を掲げる2025年も来年と迫っていることに触れ、その方針自体にも警鐘を鳴らしています。
一方、日銀は3月、異次元緩和からの転換に踏み切りました。3月19日に行われた金融政策決定会合で、マイナス金利政策の解除を決定。17年ぶりに政策金利を引き上げることになりました。
会見で植田総裁は「賃金と物価の好循環を確認し、2％の物価安定の目標が持続的・安定的に実現していくことが見通せる状況に至ったと判断した。これまでのイールドカーブ・コントロール、およびマイナス金利政策といった、大規模な金融緩和策は、その役割を果たしたと考えている」と述べました。
デフレ脱却の兆しが見えつつある中、このタイミングでのマイナス金利解除は妥当だったのか？ 専門家のあいだでも議論が分かれています。
日本はついに「失われた30年」から脱却することができるのか。日銀の政策転換はどのような影響をもたらすのか。そして、今秋に起こるかもしれない「トランプショック」の日本経済への影響とは？
お二人の議論をぜひご覧ください。
自民党と大企業のせいで失われた30年が生まれたのは間違いない。
資本家が自民党に入れるのは理にかなってるが中流以下で入れてる奴らは反省と勉強した方がいい。
財務省が抜けてる。ポジショントークですね。
あなたの反省と勉強の成果は？
私は、自民党にお仕置きでの民主党政権と、民主党の緊縮財政路線で勢いづいた財務省に媚びた自民党で三十年失われた、お仕置き政党は日本保守あたりにしとかないとダメだ、と学習しました。
私なりにとても勉強させて頂きました。
中野剛志さんと森永康平さんの
誠実なわかり易い解説、
とても納得致しました。
どうもありがとうございました。
昔のバブル期は、ほぼ日本人が買っていたが、今は７割が外国人投資家。円安による割安感から外国人に買われている。しかも金利の低い日本で資金調達して。持ち上げられるだけ持ち上げておいて、一気に売り抜ける海外の大口投資家に注意(-_-;)
『昔のバブル期は、ほぼ日本人が買っていたが、今は７割が外国人投資家。』
添削すると
「昔もバブル期は、７割が外国人投資家が買っていたが、今も７割が外国人投資家。」
バブルは、ドルの流入。
バブル消滅は、ドルの巻き戻し。
アジア危機もそうだよ、
それで、日本は、アジア各国と通貨スワップを結ぶ。
現在、金融収支の黒字。円安で貿易収支の赤字減少。経常収支は黒字。
これが、国際収支です。
文藝春秋の人達ってこういうまともな対談もあれば、くだらない新自由主義者の対談もあるだろうにどんな気持ちなんだろう。
お二人の話に全く同感。株価が主要な経済政策になるのがいかに愚かな事が分かる
株価は実体経済とか庶民の暮らしといかにかけ離れてるか指標として相応しくないかを示してる
ブラックロック側が借りた迎賓館に呼ばれて喜んで会いに行っているような岸田だから…
ウォール街の下僕やん…
3枚腰の首相岸田文雄。
通訳の女性に耳を舐められても大丈夫な首相ですね。
最初にロンドンのシティで岸田dethと言ってしまうセンスのなさ現に今日本の株はほとんどが医師に握られている。さらにNTTを売ることも通してしまった
@@user-nl8zx1br7c さま
企業再編
首を切られる経営者。
中野さん痩せた？ ご飯いっぱい食べてください。
糖質の取りすぎ？
将来不安への対策が、何故か不安定でリスキーな金融資産の運用となる事に違和感を感じない方が多過ぎて、日本の没落っぷりを感じます。
元々余裕がある方ならともかくですが…
森永さんの今までどれだけため込んでたんだ、労働者を安く使ってたんだという話
中野さんの人や設備に金かけないでどれだけ下から搾取してたんだという話
これはまさにそう
中野さん…瘦せたというよりやつれてない？大丈夫ですか…？
思っている事と現実のギャップなのでしょう。
政府は
「もう国民の面倒見きれなくなったんで
みんな金融資産でガンバってね！
自己責任ですよ～
アメリカ親分の指示なんでよろしく～
親分から、移民爆増させれば？とアドバイスもらってます」
お二人の話は、素人の私にも、とても分かりやすく、勉強になりました。ありがとうございます。
金融市場に、
国民の人生を委ねる政府、
頭がイカれてます。
たいへん腑に落ちる解説、ありがとうございます。
お二人の話はめちゃ面白いけど注意をひくための「4万円は砂上の楼閣だ」みたいなサムネは文春(笑)って感じ笑
インフレで生活厳しいです
貯金してくださいな。
預金が有るなら、相続税の研究ですね。
@@user-oj5et7hr1c😮
@@user-oj5et7hr1c 貯金したところで、インフレで資産価値が目減りするので。
@@user-pz2co7wg2j さま
小狡い連中に利用されたインフレで生活の厳しい人は、貯金です。
生産性＝R「資産」＋G「貯金」
労働による預金が先です。
35年前は世界シェア30%だった日本経済が、今は10分の1の規模なんだから現在の株価はインフレ考慮しても違和感ある
いつまでも聴いていたいお二人のお話❤
森永さんは、森永父との対談でNISA推進の方だったと思う。中野さんがNISA反対の意見で安心した。
毎回最後のCMで気分を害する…
日本人が大半の株を買って日本人に配当金がくるのと外国人がほとんど買っていて外国に配当金がながれていくのとでは状況がまるで違う。
株主資本主義に従う政府は日本人の大多数に従うのか株の大多数を持つ外資に従うのか。
政治家は国民の生産力をいかに維持して伸ばしていくかを考えるべき。
海外は通貨をすってふやしてます。日本は増やしてたまるかと思ってます。
資本化 肉食獣
労働者兼消費者 草食動物
政府 分解者
食物連鎖のように金が流れ続けないのはなぜか。
血液が足りないの手足を切り売りすることで帳尻合わせをしようなどとするのは自殺行為。
目指すべきは「増やして分け合う資本主義」。
経済の実体を支えるのは大多数労働者の市場だったり、労働者の労働やらスキルであるのですかね。私は経済疎いけど、でも大多数の人の生活と日本経済は相関するのが当たり前の姿であるような気がして。アメリカの大富豪たちはじめ世界の富豪の資産が地球上全ての資産を合計したものの半分を占めるって聞いたんだけど、そしたら資本、株主側ってのはその株価を実体経済を無視して動くんじゃないかとも思ったりした。
ジニ係数は大富豪たちはじめ世界の富豪の恐怖指数でしょうね。
中野剛志さん
森永康平さん
ありがとう🤗
神回です👍
日本政府は株式会社では？
30年間投資してます。
キッシーがプラザで「BUY JAPAN🇯🇵」と言った日から、今年いっぱいは日本株推しです。
が、本当にみんな🇺🇸洗脳されてしまってますね。
すごいシナリオが動いてますね😂
しかし、ポジションない株トーク、率直でいいです😊
現場の困っているモヤモヤ感が、この対談でとてもスッキリしました。ありがとうございます。
中野先生、ご自愛下さい
国富とは国民の生産能力であり他者を幸福にできる能力である。
生産能力は
資本生産と労働生産。
デフレビジネスで勝ち残った有識者の意見を取り入れてデフレ脱却しようとしている…なるほど。
二人が非常に仲良さそう。
森永さんの動画も拝見させて貰ってますが中野さん以外はホストに徹してる感じがします。
仲良き事は美しきかな
武者小路実篤
今後も二人の経済談義が聴きたいです。
中野さんのオヤジギャグが減ったなぁ
日経平均の構成銘柄も全然違うしね。バブルのときは金融引き締めで0金利解除かどうかの今とは全然違うし。ただ、株価を実体経済の状況と誤認させる人たちがいるから、乖離してるって言う人がいる背景もあるんでしょうがいないかなと。
中野先生、老け込みましたね...ご自愛ください...
世界的に株価が高値圏になったのに、まだまだ上げたい政府や金融庁は対策で市場内部要因の工夫をします、日本もニーサ口座やPBR規制などで自社株買いを煽ったり中国も配当を上げた企業に優遇処置を発表し配当を出さない企業には規制する発表を出しました。今は株式の市場内部要因と各国の政治の戦争の様な強引で株価が上がっただけです。アメリカは他国を潰して自国の守りに入った国で経済は駄目に成りますよ。
この二人に接点があったとは
中野氏えらく老けたなぁ
株価と支持率の関係
巷間ていうかRUclips界隈ではタイトルで釣って続きは金払えという、視聴者の時間をどぶに捨てさせるタケノコ剥ぎが動画が横行している。
ここは『冒頭30分』とタイトルに記載しているので、極めてまっとうな商売だと思う。 出演者のお二人も極めて良識人。
以前、数学の特異な高橋洋一氏が、理論的に日本の株価を予測計算できると言っていました。
その計算によれば、4万円を超えると語っていました。
現在 2024/04/15 ￥39,232- 結果的におよそ、予測程度の株価になりました。
お二人の対談は、勉強になります。ありがとうございます。安い労働と一部の富裕者の構図は、国内でも歴史的にもあったわけで、今なお世界的には民主主義とは程遠い国々があり、一部の富と多数の貧困でビジネスがグローバルに運用され、自由という名の貧困が実態。一部の富のアキレス腱は何なのか、未だわからないが、おそらく民主主義は嫌いだと思う。
タイトルから若干悪意と煽りを感じる。東証プライムのPERは平均で15前後てあり全然割高ではなく、バブル期とは違う。しかも円安がすすんでいて海外機関投資家の買いがはいりやすいし、ニーサの拡充やイデコによる個人投資家の資産が過去にないほどに流入しているので、全く砂状の楼閣ではないよ。
上記は番組見る前に書いたが、冒頭から森永さんがほぼ同じ事を言ってて安心した。
2015年、2018年版下町ロケット見てればこの話わかるな
確かに、株価暴落しましたね。株価4万は砂上の楼閣だった。
昔のバブルの紙幣価値と現在の紙幣価値では全く違うし、バブルの時のPERと現在のPERはバブルまで全然行っていない それがわからないマスコミはOOすぎる
バブルは、ドルの流入。バブルが弾けたのは、ドルの巻き戻し。
銀行の自己資本比率の低さによる貸し剝がし。
99％の中小企業は
借りてくださいと頼み込んだ負債の貸し剥がしw.( ´艸｀)。
雇用を守るため仕事を低賃金シェア。
内部留保の貯金をしながら雇用を守り、技術蓄積。
当然の30年ですね。
時価総額＝株価×発行済株式数
時価総額÷純利益＝PER
PER（Price Earnings Ratio：株価収益率）は、企業の株価が利益水準に対して割高なのか、割安なのかを判断するために用いられる指標です。 具体的には企業の株価を1株当たりの純利益（EPS）で割って求めます。
時価総額＝株価×発行済株式数
純利益÷時価総額＝EPS
EPSとは、「Earnings Per Share」の略で、1株当たり純利益（当期利益や当期純利益など）ともいわれます。
企業を評価する際に使われる指標のひとつで、1株当たりの利益がどれだけあるのかを示すものです。
EPSは、当期純利益÷発行済株式数の計算式で求めることができます。当期純利益とは、企業が1事業年度（通常は1年間）に上げた収益から、税金費用を含むすべての費用を差し引いた利益のことです。
現在の日本株は割安。
海外資本の流入だよね。
新ニーサとイデコは、5公5民なので当然ですね。
岸田首相はすごい批判は浴びても着実に 期待に応えてる。株価4万円はまぐれではできない新資本主義の未来を現実に考えた方が良いと思う😊
株主資本主義＝株主分配、労働者には回らない。中野さんズバリ的確な発言。
国民の実質所得2年マイナスこの意味をしっかり説明して、自民党投票しないと支持政党無しが動く。
ニーサ口座のリスクですが。アメリカ株人気に飛び付くと大増税されます、アメリカ市場のアメリカ株とADRはスピンオフや国により株式分割でも一般口座に払い出されますのでニーサ口座や特定口座を利用しても超長期で持つと一般口座が増えますよ、しかも一般口座に払い出された株式の買値は０にされましから利益分ではなく株価全てに税金が発生します。大増税に成りますよ。 ニーサ口座は日本株か中国株なら大丈夫ですがアメリカ市場は危ないです。
いやいや結局のところ日経平均を急上昇させたのはほぼ半導体銘柄だけだったんだよ、PER70とかばかりだったんだから。それが結局のところ総崩れになって現在の相場になってるんだよね。上昇銘柄が少なすぎるんだよ
貯金のままだと外資が盗めないのでは？だからNISAで株式に投資させ配当として奪うことがグローバリストの意図だと思いませんか？
バブル🫧も、経済活動の一部に過ぎないのに。
日経平均4万越えは、砂上の楼閣だ〜！
😂😂😂出版業が先細るわけだわ。
中野さんゲッソリしてみえる。
中年期の小林秀雄の写真に似てる。
中野先生が言うように、国民は投機的マネーゲームに熱中するのでなく、日本国の稼ぐ力を増やすための努力＝個人のスキルや企業の開発力を高めて、将来の稼ぐ力を付けることに注力すべきです・・さもないと、日本の経済成長は永遠にありません・・・仮に、国民が余剰資金を投資するならば、日本の企業や日本国債に投資して、国内の成長に貢献すべきです・・・海外投資は、海外の成長に貢献すれど、日本の成長に寄与しません・・長期にゼロ金利政策を実施することの弊害の一つは、マネーの海外流出が進むことです・・国民が国内投資し易い環境（ある程度の金利のある社会）を作るべきです、、
現状の財政を絞った状態で、将来の稼ぐ力を付ける、をしても実はマクロでは日本国は豊かにならないし日本人も豊かになることはありません。米国では弁護士の数が日本より圧倒的に多いですが、では米国の弁護士は日本の弁護士のような所得やステータスがあるのか、と言えば答えはノーです。財政を拡大しパイを大きくしない限り結局ゼロサムの椅子取りゲームをさせられるだけです。
ちょっと古い話になってしまいますがマスクの事例でも見られたように、需要がないから供給能力が強化されないのです。供給能力がないから需要が喚起できない、のではありません。後者では「欲しいけれどもお金がないので買えない」となるだけです。因果関係が逆。
政府による財政赤字の拡大のみが経済を成長させる。
@@Nobukuma 「財政を絞った状態で」と言いますが、日本国はGDPの260％の赤字国債を発行しています・・この赤字国債の総額は、政府支出と税収の差額の累積額です・・・つまり、日本は他国に決して負けない多額の財政支出をしています・・では、何故経済成長しないのか？・・・それは、そのお金が海外に流出しているからです⇒日本は「32年連続で世界最大の対外債権国」です⇒日本国（人）の対外純資産は数百兆円あります；このため、国内のマネー流通量が減少して（国内での投資や消費が目減りして）経済成長できないのです・・・これは世界最大の対外債権国（日本）に経済成長が殆ど無く、世界最大の対外借金国（米国）が大きく経済成長していることから明らかです、、
＞＞＞政府による財政赤字の拡大のみが経済を成長させる
こういう荒唐無稽なAHOコメントをシラフで書けるのは、宿痾の病そのもののMMT教への信心ならでは。
マインドコントロールと同等の悲劇。可哀そう。
稼ぐ力っていう言葉が何か嫌だ。日本の国力を継続させるための、建築、土木、運送、農業、漁業、電気、通信、水道、ボロボロになってるのに。職人もいないのに。
@@yj7564 日本は地震、津波、噴火、豪雨、豪雪、台風の災害国家です。税金だけでやりくりなんか絶対ムリだし、インフラや防災対策のためのコストは災害の少ない他国よりも高くなって当然です。国債発行額はまだまだ足りない状況です。
以前から株価が下がる、バブル論を唱えていた方は、最近はさすがに窮地なのだろう、「株価なんて、どうでもいい。株価云々は、別にたいしたことない話」と言い出してる。
この人たちってなんで円安の事に触れないの？
右側は安倍ちゃんを持ち上げる唯一の成果？が株価だったけど、岸田政権でそれを超えたから気に食わないからバブルだと言って否定したい。左側は政権批判したいから好材料に見える株価をバブルだと言うことにしたい。でも日本の実態がが別にいいとか悪いとかじゃないのよね。
経済は変わらない(むしろ緩やかに下がってる)けど円安が急激に進んだから株価が上がっただけだよね。
右左関係なく日本が雑魚になってきただけ。
絶対値としては30年前より進んでるけど周りの進み方に相対的についていけてない。
日本の物差しで測ると過去のバブルに追いついた…だけど、他の国は30年前の何倍何十倍になってるから、世界の物差しで考えたらバブルどころか衰退してるということ。
それでも死んでも椅子を譲りたくない老人どもが居座り続ける。
正にオワコン国家ですね。
康平さんキレキレ！
6月から9月で下落が始まるのかな？
金融緩和しなければもっとダメだったのかも知れないが、結果的に金融政策では人々の暮らしは良くならなかった。振り返ると民主党政権でやった事業仕分けを進めて予算配分を見直さないとダメだな。お金の流れを変えないといつまで経っても暮らしは良くならない。さすが日本政府のダメぶりにも飽きが来るな～
日本国民のほとんどが関与しないのと同様に、世界中のほとんどの人々が関与しない、金持ちの賭場・株式市場が、世界経済を左右する資本主義経済… マクロ・ミクロ以前に、人権を重んじる民主主義国家に相応しい経済制度なのか❓
日本の財界の為に、中央銀行が金持ちの損失補填で株価を支え、上場大手の大株主で、自由主義経済ですら無くなっちゃった日本。 極超低金利は、営々と積み重ねる庶民の資産形成・預貯金に金利を付けず、輸出企業の為の事実上の円切下げ。 為に、円の購買力は下落し、何もかも輸入依存の日本の輸入物価が高騰し、コスト・プッシュ型インフレ…
食料も贅沢品も同じ通貨で扱う貨幣経済の為に、円安が進み物価が高騰すれば、貯蓄ゼロ世帯が４割で実質賃金がマイナスの家計は危ない。家計は、企業とは違う。命そのものだ。
気付かないだけで株の恩恵の下で生活してる事実を知ろう。
厚生年金等の巨大資産及び民間の保険資産の多くが株式で運用されて、そこでは巨額の運用益が含み益となっている。
無知故の偏狭で一面的なコメント。
＞＞＞人権を重んじる民主主義国家に相応しい経済制度なのか
対極の存在の独裁は、同族経営で大きな稼ぎを事業主が占有独り占めする形態であり、株式市場の存在はそうした独裁と真逆で民主主義そのもの。人権フェチで、なんでもかんでも人権とつけるとそれらしい文章になるが、経済領域には馴染まない。
不勉強剥き出しのコメントゆえ、リアルな経済のお勉強をお勧めします。
中野先生のお話しは10年以上聞いていますが、毎回100%同意です。
10年間成長していない、未だに経済が分かっていないと自省すべき。
@@ngongo4565
ここ10年、20年の日本経済の問題の多くは、経済を理解していない法律専攻やイデオロギー先行が経済政策の決定に大きくかかわってしまっていたことが原因であると理解している。経済を理解していない者の典型は財政と家計の混同。これを乗り越える必要がある。君は大丈夫だよね。
@@0570A016868
＞＞＞経済を理解していない者の典型は財政と家計の混同
中野の真に受け信者やね。この30年続くケインズ政策を家計と混同と観るって笑止千万。
何も分かっていない。無知剥き出し。
これを乗り越える必要がある？・・・無知に根ざした偉そうなだけの空論。
しかし何で30年以上前の株価に戻っただけでこんな話になるんだ。 米国株は二倍以上大きくなってるのに。 30年以上株価が上がらなかったことが問題では？
その一方で今この円安状況で米国株買うのは得策ではない点は同意しますよう
未だにアメリカ株に継い付いするので、アメリカ株が上がれない今は日本株も上がれないだけ。 しかも大暴落は常にアメリカ発でアメリカ株は高過ぎて一杯一杯なので大暴落の可能性の方が大きい。
30年程､株式をやってる私からすると､株をやったことのない中野氏が株を語る資格はないね｡株式は基本的には景気への先行性があるし(実際､米国では景気指数の一つになっている｡)本来､バブルは例外的に見る必要があるのだが､日本はそのバブルの後遺症が大きく長かったため､未だに､株式=バクチのように世間から見られることは残念なことだ｡
フル版じゃないからか、30分批判だけで終わった…残り60分は建設的なお話をされたんだろうか。
中野さんのコメントはトリック。大企業は資金は潤沢にある。株主還元はもちろん労働者にも十分利益を分けれるくらい資金はある。対立を煽っているね
資金が潤沢にあるはずの大企業の労働分配率低すぎ問題
見たら、全く減税になってない。
介護保険が、最高額になり、
変わらない、来年から恐ろしい。
年初から円高予想してましたね。無責任な評論は止めた方がいいですよ。
アメリカ株に関しては賛同できる部分もあるけど、、、ダメだこりゃ😂
この人達が政治に居なくて良かった。何にも分かっていない！！
政府やメディアがおススメしてくることを信じてやるとタヒぬ。日本政府は国民を悪魔の生贄にすると決めた。
経済を、文学的に、定性的に論じている。こりゃ、だめですね。
でもDSGEモデルとか何の役にも立たないじゃん。ミクロは兎も角、マクロ経済は社会学的に論じないと意味ないよ。
文春読者のリテラシーが分かるコメントですね～
定性分析と定量分析は、御存知ですよ。
大丈夫よ。
@@user-ki2tr6lb1e さま
だよね。
DSGEとは、現代のマクロ経済学の標準的なモデルである「動学的確率的一般均衡モデル」の略称である。 「嵐の前」すなわち金融危機の前のDSGEモデルは、
理想的な完全競争市場を仮定し、
そこに
「価格の硬直性」を仮定することで、金融政策の効果が表れるとした。
サプライチェーンの変更。
生産拠点を米国へ移すように強制指導。
この理由で
『でもDSGEモデルとか何の役にも立たないじゃん。』
と言う結論ですね。
米国の一人勝ち、トランプ誕生でブロック経済化。
日本の円安は確定ですね。
99％の中小企業は、円安への構造変換に成功するでしょう。
@@1979ami さま
岸田首相は長期政権確定ですね。
自己増殖する資本～マルクス
R「資本収益率」＞G「労働収益率」ピケティ
生産性＝R「資本生産性」＋G「労働生産性」
所得倍増から資産倍増へ
新ニーサ・イデコですね。
5公5民の重税国家では、当然です。
妄想を膨らませて仮想敵の批判しているような対談で、聞いていて無駄な時間でした。
また、BKコンビかよ
文春読者のリテラシーが分かるコメントですね～
MMTの方が砂上の楼閣です
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中野さんはアベガーでしたか(笑)
嘘を言ってはいけませんよ
安倍政権での政策の幾つかを批判しただけでアベガー認定されるのか？安倍総理だって何も自分がやりたかった政策だけをやってた訳でもないのに？あと嘘って何処が？
安倍信者とアベガーは、違う所で争ってください笑
中野さんはあのTPP騒動についてもっと釈明した方がいいですよ
中野先生、やはり、所詮頭の中カネのことしかないエムより、柴山先生との対談が興味深いです。文春さんには申し訳ないですが、集英社からの本の出版での対談は良かった～。
関心がない人の話を聞いても意味がない。