Смысл в равномерности распределения векторов сил на канты. Если ангуляции не будет, центр тяжести окажется слишком низко и просто сорвет с кантов и поедем на боку смешно вращаясь. И слишком много усилия придется на внутреннюю ногу. А внешняя получит недогруз и вылетит из дуги вверх и мы следом за ней. Это один момент. Другой момент заключаается в связке поворотов, ангуляция даст и более высокую скорость перекантовки и мягкость входа и выхода из дуги. А если ведете мягко, то и загрузка будет плавная и срывать не будет. И сил травить надо меньше. Если занимать ся карвингом, а не имитировать.
Томас, спасибо огромное за все ваши видео! Пересматриваю постоянно. Катаю в ботах с расстегнутыми голенищами, чтобы не мешало стопы на ребро ставить, даже ремень и верхние клипсы скрутил, чтоб не мешались. Начинаю всегда с прокатов на одной лыже, то на одной ноге спуск, то на другой. Это само по себе избавляет от рецидивов старых ошибок очень хорошо. Катается после твоих наставлений настолько легко и ненапряжно, что аж дух захватывает. Раньше казалось, что чтоб такие пируэты выписывать, нужно серьёзно физически нагружаться, а оно оказалось, что на самом деле очень легко, вне зависимости от склона. И ангуляция с закантовкой "зрелищные" появляются, когда чувствуешь надежный упор на внутренний кант внешней лыжи и при этом внутренняя нога не мешает попытками "подстраховать". В одном из ранних видео ты говорил про вред "предварительной" ангуляции в тазобедренных суставах (до возникновения центробежной вжимающей силы) , которая приводит к свалу таза и вредной загрузке внутренней ноги. Ещё хотел упомянуть одну причину свала таза, которая приводит к такому же эффекту: это когда учили ранее многие инструктора всегда корпус держать вниз по склону, руководствуясь "благими" намерениями, чтобы ученики не инициировали поворот размахом корпуса. У многих выработалась привычка всегда грудью вниз по склону, как при коротких поворотах. И получалось что за тазом внешнее колено отходило назад, разгружая внешнюю лыжу. Эту беду мне Лёха Кирин поправил, он же про вас и рассказал. Теперь "ввинчиваюсь" в поворот внешним боком на средних и длинных дугах. Есть у меня идея нового видео для вас, очень прошу снимите его пожалуйста! Сил нет смотреть, как на наших склонах (в этом сезоне Архыз перед глазами) на пологих участках народ едет стоя прямо на плоских лыжах ничего тупо не делая и "изнывая от скуки". Ведь можно же дугами даже спокойно разгоняться. Я, например, использую аналог роллерной техники "фонарик" : при перекантовке боты совсем близко друг к другу, а к середине дуги "принудительно" расталкиваю пошире, а после середины опять свожу боты вплотную. Хоть и не "параллельные голени", но эффективно именно для разгона, и чтоб не стоять столбом на выкатах, а даже и потренировать неплохо. В общем, сними, пожалуйста, видео, чем заняться лыжнику на зелёной и на выкатах, чтобы с пользой, именно с акцентом на это. А то совсем "зеленые" новички лезут на крутые трассы ("вперёд за травмами"), едва научившись поворачивать, им почему-то становится "скучно" на пологом, тогда как я точно знаю, что там точно ещё есть море возможностей для получения удовольствия и навыков! Извиняюсь за длинное изложение...
@@АлександрМуниров-ж8л Это не постоянно так катаю, время от времени. И ассоциацию со спущенными колёсами не принимаю. Ваше "самое главное" остаётся с вами, а я считаю это очень полезным упражнением.
@@АлександрМуниров-ж8л Нет, не глупо, так действительно можно многие ошибки техники исправить, убрать ненужную работу мышц и так далее. Так же и в коньковом ходе на беговых иногда нужно поездить на мягких ботах, так же и жим лежа иногда полезно делать без захвата большим пальцем. Все это делается только для того что бы убрать моменты и снять нагрузку с балансирующих мышц, которые не должны работать при правильной технике. Вообще конечная цель любой техники в горных лыжах получение максимальной скорости и баланса, с минимальными энергозатратами. Чем меньше устаешь, тем больше сможешь наваливать по склону, а не ехать в плуге или со сбросом пяток 20 км.ч, запыхавшись после первых двух виражей.
Спасибо, с интересом послушал. Мне кажется, что утверждение о том, что смещая центр тяжести наружу поворота, за перпендикуляр к лыже мы уменьшаем давление во внешнюю лыжу не подкрепляется какими либо физическими законами и по моему мнению не верно (2:08) Другое дело, что если центр масс находится за пределами, снаружи оси, перпендикулярной плоскости внешней лыжи - мы теряем равновесие, баланс, нас начинает "поднимать" из дуги, опрокидывать, это приводит к раскантовке, но именно давление во внешнюю лыжу от этого мы потерять не можем. Тут видимо что-то другое имеется в виду. Второй момент. Если мы не делаем ангуляцию - результат зависит от скорости движения, на определенной скорости она вообще не нужна. У нас лыжник - динамическая система и необходимость выполнения многих технических элементов (движений, положений) зависит от радиуса поворота и и скорости. Думаю это важное дополнение.
@@dmitrysmolyakov534 ".Перпендикуляр к плоскости внешней лыжи при закантовке д.б. параллелелен линии склона (+/-), ангуляция в этом случае призвана обеспечить сохранение центра масс над кантом внешней лыжи." это не понятно
"При смещении центра за кант произойдёт разгрузка внешней лыжи и переход её в боковое скольжение плоскостью в долину...." разгрузка при этом не происходит. Боковое соскальзывание может произойти если лыжу раскантовать, сама разгрузка не приводит к соскальзыванию.
Ангуляцией цм не смещается. Изменяется угол закантовки лыж. А вот последующее изменение центробежной и силы реакции опоры, особенно её направления, вызывает уже перемещение ЦМ тела. Внутрь или наружу поворота.
@@Алекс3м это вопрос определения, что такое ангуляция, бедренная ангуляция (создание угла между бедрами и корпусом) и закантовка могут выполняться независимо, а могут вместе. Ангуляция это способ поддерживать равновесие, менять положение центра тяжести. Вы пишите верно, что изменение центробежной силы и реакции опоры приводит тому что баланс нарушается, и центр масс начинает изменять своё положение. Задача ангуляции - компенсировать эти изменения, чтобы сохранить равновесие. Условие поддержания равновесия - это условия компенсации сил в системе лыжника. Тяжести, центробежной и реакции опоры. Можно работать с силами, изменяя их, например изменяя скорость, радиус поворота (т.е. закантовку), а можно менять положение точки приложения этих сил, что и призвана делать ангуляция. И то и то используется горнолыжниками.
Вот! Наконец-то мне попалось видео, которое мне уже понятно, и которое меня продвинет в технике! Класс! Инструктор по-любому спортсмен в прошлом! Или так же влюблён в горные лыжи как и я! Респект! Афигенное преподавание! Чётко! Тепер я понял, почему иногда слетала внешка!
Одно из самых адекватных видео из сотен видео на ютубе. Но! Почему то все говорят только про внешнюю ногу и никто не говорит, что при этом должна делать разгруженная внутренняя нога, а это не менее важно, так как не правильное «поведение внутренней ноги», при большей части нагрузки на внешней, это...внезапное, неожиданное падение, которое на скорости очень неприятное на скорости. Было бы интересно посмотреть видео этого же автора на эту тему
Спасибо! Внутренняя нога и ее работа в повороте имеет действительно очень важное значение. Тема очень тонкая и я не уверен, что она будет интересна большинству тех, кто черпает информацию из подобных ресурсов. В любом случае спасибо за почву для размышления.
С моей стороны это не критика, а желание узнать ваше профи-мнение. Дело в том, что учась кататься на лыжах, весь упор в обучении делается только на поведение внешней лыжи/ноги и корпуса. Но, часто вижу недокантованную или вообще-плоскую внутреннюю лыжу. Начинаем общаться и оказывается, человек даже не подозревает об этом. И как только он начинает отслеживать положение внутренней ноги, все рассыпается. Оказывается, на внешней он уже ехать не может. Я думаю, это так же надо давать с самого начала обучения, иначе это потом тормозит процесс или даже откатывает назад. А еще одна проблема этого в том, что человек вроде поверил в себя, скорости выросли и не правильная постановка внутренней лыжи/ноги, может привести к более серьезному падению и травме. Пишу это как обучающийся, это взгляд со стороны студента)
@@_N.A.L_ По моему внутренняя лыжа просто страхует и дополнительный баланс, без фанатизма, иначе внешняя разгрузиться и потеряется упор в склон, что может привезти к падению, при чем с закручиванием, когда внутренняя лыжа зарежется..Если внешняя сорвалась, опираемся на внутреннюю, а внешнюю разгружаем , чтобы опять же не потерять упор в склон. Короч или одна или другая, но не две одновременно, зарезание в склон пропадет и привет...
Владимир Яковенко согласен полностью! Вот как раз и надо объяснять, как кантовать внутреннюю лыжу, как правильно ее (искусственно) поднимать, поджимать, в процессе поворота, да просто, как управлять внутренней ногой. Никто не говорит об этом, ни одного видео не видел пока
@@oss1213 значит то же, что и опираться на ось. бессмысленный набор слов. сарказм. человек из видео в школе физику прогуливал, поэтому говорит на странном, одному ему понятном языке.
Хотелось бы добавить про неоднозадачность тех или иных движений в горнолыжной технике. И смещение цм внутрь вниз необходимо в том числе для восприятия центробежной силы, и вообще, рассуждения про апекс поворота потянут на серьезную статью. Там много чего происходит..
Есть такое дело. Для себя определяю правильное положение по минимальному тонусу мышц. Томас правильно говорит о том же другими словами. Если вектор загрузки будет выбран неправильно, то либо снесет, либо будет давить оч сильно. Есть еще момент, управление центростремительным ускорением в повороте. Если на выходе чуть отклоняться назад, то лыжи выстреливают вверх и перекантовка получается без траты сил в невесомости. Я про мультирадиусные лыжи.
От видео получил огромное эстетичское удовольствие, всё порадовало: - впервую очередь лыжник, ведение лыж, сама съёмка и, конечно, виды. А, вот, звуковой ряд откровенно огорчил. Нет, сам голос приятен и органичен, слушать приятно, но пока слов не разбираешь. Слова, мягко говоря, неудачны. Единственное, что не подлежит критике - это утверждение о преимущественной загрузке внешней лыжи, просто золотые слова. А, вот, лабуда про оси..., не все ходили в школу, кто-то и на тренировки бегал и на сборы ездил, а кто-то просто прогуливал. Ну, и само понятие "ангуляции", ангуляция чего? Какого тела? Или все же сустава? Тогда какого сустава? Из школьного курса физики известно (курс физики для советской школы), что равновесие тела расположенного над линией опоры всегда, заметьте ВСЕГДА является неустойчивым, как бы Вы не извивались над этой самой линией (всяк может установить эксперементально). Для устойчивого равновесия даже динамичного необходимо, чтобы результирующая действующих сил приложенная в ц.т. проходила через площадь опоры, образованную тем на что опираешься. А это может быть канты лыж; кант одной лыжи и плоско поставленная внутрення лыжа. Дополнительным увеличением площади опоры может послужить укол палкой или даже опора на руку "внутреннюю" в повороте, НО ПРИ УСЛОВИИ преимущественной загрузки внешней лыжи.
Ох и красиво катаетесь. Насмотришься, назавидуешься и в 52 года на склон. 2 года на параллельных каталась. Классно, нравится, ликую, но..... не то.В этом году надеюсь обучиться азам карвинга. Красиво, аж слезы наворачиваются
Центром массы в повороте необходимо кантовать как внешнюю, так и внутреннюю лыжу, тогда поворот будет более глубоким и устойчивым, особенно на ледяной поверхности! При такой технике, при определённых условиях, можно склоном "выбривать" щёки.
Я учусь делать эти наклоны, ищу видео про.У вас понятно всё надо дать мозгу понять куда заваливаеться центр тяжести, пробовала два дня на одной лыжке, колено сопротивляетьсяи приложится боиться 😊 Но уже рукой достаю снег!!! Спасибо!!!
Всё интересно но одним разговором сложно дать слушателю полное понимание физики процесса. Было бы не плохо делать мультипликацию наложенную на какого нибудь мастера горных лыж с комментами его действий. Спасибо
Если напомнить всем, что ангуляция в горных лыжах - это разница между углом наклона опорной линии и углом закантовки лыж, то станет совсем непонятно о чем говорил автор и комментаторы... ☝️🙄 Из приведенного выше общепринятого определения ангуляции следует, что угловое положение тела и ангуляция это вовсе не одно и то же... Даже при очень выраженном угловом положении тела лыжника и при опоре его только на внешнюю лыжу угол ангуляции у него может отсутствовать, т.е. быть раным нулю. И инструктору лучше это знать. Ну а так конечно молодец.
@@tomassmarnics Ок) 1.skigu.ru/papers/skill/angular-position-as-an-element-of-modern-technology-in-slalom-and-giant/ И полезно почитать там коменты 2. www.ski.ru/az/blogs/post/zachem-lyzhniku-angulyaciya-o-maksimalno-vozmozhnom-ugle-zakantovki-lyzhi-i-o-tom-chto-angulyacii-mnogo-ne-byvaet/ Brown (2005) ввел понятие угла ангуляции («angulation angle») (Рис.3) 3.Пост nick5t5 (это автор статьи выше): Отсутствие ангуляции, это когда угол наклона линии, соединяющей точку приложения силы реакции опоры и ЦМ лыжника равен углу закантовки лыж. Этот угол наклона линии, соединяющей точку приложения силы реакции опоры и ЦМ лыжника отсчитывается от нормали к поверхности склона в указанной точке. При опоре лыжника на две лыжи точка приложения силы реакции опоры определяется как точка относительно которой моменты сил реакции опоры, действующих на лыжника равен 0. При опоре на одну лыжу точка приложения силы реакции опоры распоожена в середине режущего канта этой лыжи. Разность между углом закантовки лыж и углом наклона линии, соединяющей точку приложения силы реакции опоры и ЦМ лыжника в литературе называют углом ангуляции. При отсутствии ангуляции угол ангуляции равен нулю. Это обстоятельство не зависит от изгибов тела лыжника и прочих видимых проявлений. forum.ski.ru/index.php?showtopic=153580&page=15&#entry2808129 + forum.ski.ru/index.php?showtopic=153580&page=16 Картинки там из диссертации норвежца Рейда по полученным им экспериментальным данным. 4. На 9:45 там у Ривлина правильная картинка с углами ангуляции... В остальном его выводы там достаточно спорны... yandex.ru/video/touch/preview/?text=%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%BD&path=wizard&parent-reqid=1606974955538929-1290482042516998916000330-production-app-host-sas-web-yp-81&wiz_type=xl&filmId=13759424058639263909 Успехов в работе!)))
@@tomassmarnics Да ради бога, - оставайтесь в неведении... Таких инструкторов с некоторых пор уже тьма... Но по крайней мере теперь сможете правильно ответить на вопрос ученика: Что такое угол ангуляции?... 😎👌
@@anatoliylisachenko4949 99.9% инструкторов НЛИ не знают что такое угол ангуляции ... И мало того, что считают углом ангуляции видимый угол изгиба лыжника в ТБС дак еще и отрицают необходимость ангуляции вообще... 😝👌
Среди любителей, такой ангуляцией(как в ролике) может похвастаться процента 1,5 отсилы! Чтобы владеть такой техникой, необходимо, на регулярной основе, тренироваться, включая межсезонье. Плюс СУ
И упрощает перекантовку. Если на выходе из поворота чуть назад центр смещать, выстреливает вверх и перекантовка будет в разгрузке кантов. Да и ноги отдыхают и уменьшается амплитуда перемещения тела.
Помнится, самое страшное в карвинге был выбор правильного момента перекантовки лыж на больших углах склона ( 60% с плюсом, не знаю, сколько это градусов, сначала кажется, что просто падаешь туда). Но, когда нашел синус, то становится проще.
Да, для обычного человека сложно. Проще сказать, что чтобы быть сбалансированным нужно не шибко падать внутрь поворота (ну чтобы не упасть :-) совсем внутрь дуги, а там уж само собой все сцепление со клоном пропадет) и не поднимать корпус (это же называют ангуляцией, а надо ли?) раньше завершения поворота, когда корпус (и центр масс) нужно перекинуть следующий поворот. Если корпус начать поднимать слишком рано или слишком агрессивно, то кувырнешься (центробежка) и упадешь во вне поворота (во вне дуги) и конечно тоже потеряешь связь со склоном. Можно обойтись баз слова ангуляция? Да. Зачем оно тогда? Незачем :-) А демонстрация в целом хорошая :-) вопрос к пояснению.
Попробуйте прокатиться приложив кулак к животу... Попробовал - жена сказала что я идиот, да и сам понял - в августе лыжи как-то плохо катят по траве. Жду ноября...🎿
В общем-то всё верно рассказываете, однако объяснение, что это чтобы поиметь сбалансированное положение, ничего не объясняет по сути. Можно и в прямом положении, и даже с заклоном внутрь иметь прекрасное сбалансированное положение. Если центр масс находится на наклонной оси, которая уравновешивает силу тяжести и центростремительное ускорение в повороте, положение будет сбалансированным и никакого отношения к ангуляции это объяснение не имеет. Т.е. автор по сути не ответил на свой же вопрос, а именно: зачем нужно угловое положение? Так вот, оно (угловое положение) нужно для того, чтобы иметь больший угол закантовки лыж. При той же скорости и радиусе поворота. Что, в свою очередь позволит крепче держаться за склон и при желании уменьшить радиус поворота, т.к. лыжи можно будет сильнее загрузить и сильнее прогнуть без проскальзывания. Всё просто да? Ну, и да, так проще контролировать баланс, тут с Вами соглашусь. Удачи!
Увеличение угла ангуляции ведет к увеличению угла закантовки лыж, уменьшению радиуса дуги, и как следствие- увеличению центробежной силы. А увеличение центробежной ведет к опрокидыванию наружу поворота, и в частности, к увеличению давления во внешнюю. О чем, собственно, и говорится, в ролике :-)
Заранее извиниться хочу за свой коммент, просто не смог сдержаться и оставил комментарий! Вы уж извините, но ангуляция имеет совсем другое предназначение. И почему Вы решили, что это неизвестная материя?) С точки зрения механики все довольно просто и примитивно!
На разбитом склоне и лыжи не растопыришь....Эффект нее заставит себя ждать...Простите, ржал, когда представил лыжника на буграх с ангуляцией. Один раз можно, конечно.
@@natsaz5758 ) это я к тому что все эти крутые ангулированные повороты но вельвету это все промо-ски, завлекаловка так сказать для новичков, сколько часов в день склон будет в таком состоянии? в общем, карвинг как одна из техник имеет место быть но её применение достаточно ограниченно
@@AnonymouSRU , это точно, это утренний кайф, когда еще народа на горке много. Хотя ангуляцией пользуюсь просто на более менее приличном склоне просто при ведении лыж, без торможения, небольшой. На буграх для спины противопоказана. Когда устаю, просто топлю пятки в крошево по краям и им подтормаживаю. На буграх практикую прямой въезд, потому что перед бугром всегда жестко, сгибание ног и торможение сразу за апексом бугра. Если не перебрал со скоростью. У меня есть предел контроля. Когда начинаешь рассчитывать взлет на бугре и место приземления за бугром, процессор в голове разогревается вместе с коленями. Но если перебрал со скоростью, то как ламер на задниках бугры лишь бы пролететь, при выходе с целины случается.
Не во всем соглашусь с автором. Центр масс это "сферический конь в вакууме" в реальности все, что выше кулака на видео имеет массу и она значительна. Соответственно все что находится выше перпендикуляра к плоскости внешней лыжи не только не используется для давления на нее, но и стремится раскантовать эту лыжу. Но есть 2 важных фактора про который не было сказано в видео. Это неровность склона и желаемый радиус поворота. При идеальном вельвете или пухляке и большом радиусе можно спокойно практически "ложиться" в поворот передав на лыжи максимально много собственного веса. Но если в этот момент встретится небольшая кочка то это гарантированное падение на бок. Ангуляция же позволяет "подтянуть под себя ноги" и компенсировать нежелательную разгрузку лыжи. Про радиус еще очевиднее - полностью переложить корпус из поворота в поворот занимает значительное время, и малым радиусом так никак не поехать.
Вся прелесть в том , что надо распределять вес на обе лыжи , но не потерять баланс и не упасть в внутрь поворота . Это сложнее и физически труднее , спортсмены именно так и проходят трассы .
Да, согласен с Aleksey-м Maron-ом, техника действительно класс! Я тоже так хочу научиться.. :):) У меня к Вам вот какой вопрос... насколько и как влияет на такую технику катания радиус поворота лыжи? У ваших лыж- R18,9м, у моих (Völkl Racetiger Speedwall SL UV, 165 cm )- R12,7. Если я правильно понимаю, то если я буду пытаться свои лыжи ставить на такой крутой кант, то лыжа будет очень резко разварачиваться... Хотелось бы услышать Ваше мненеие , Заранее спасибо!
Занятия в грузинской школе. Учитель: - Гиви, скажи нам, что такое "ос"? - Это большой полосатый мух, учитель! - Нэт. Гиви. Большой полосатый мух - это шмэл, а ос - это то, вокруг чего вертится Земля!
Конечно все понятно но не хрена непонятно и это очень сложно понять и скорее всего понятно тем кто уже так же как вы катается .Кто уже может на кантах ему все понятно кто на канты не стал как я то не чего не понятно увы.
Ноги пока не работают у обоих. У лыжника корпус заваливается вперед и жесткие ноги. Любой поворот начинается с приседания, иначе колени не заработают. У сноубордиста аналогично. И лучше бы сноубордисту стать для обучения в стойку дирекшнл, в одну сторону крепления. Для карвинга угол переднего крепа 30-33, заднего 3-9 градуса. Залняя нога под колено передней. И тогда будет ангуляция у сноубодиста. На жестких ногах невозможно загружать канты с постоянно следить за ними, надо упражнения на разделение ног по нагрузке.
@@natsaz5758 больше спасибо за развернутый комментарий. По лыжнику, то есть мне: с жёсткими ногами я ещё как-то могу поработать, но наклон корпуса, он задаётся как бы инстинктивно в зависимости от динамики и нарастающего ускорения. Что тут можно сделать?
@@user-Alex0801 , пережить инстинкты. Если лыжа имеет точку равновесия, то есть без загрузки мыска через язык ботинка не рыскает, то это нормальная лыжа. Если уплывает, лучше поменять, смотря в сторону твинтипа, лучше мультирадиусного. Увеличение скорости не влияет на положение корпуса, в горах прямая спина имеет более высокую парусность и хорошо подтормаживает. Если увеличивается угол горки, то увеличивается угол сгиба в коленях и понижается центр тяжести. Если сдвигать тело вперед, то линия силы, возникающей при наезде на бугор, начнет проходить через центр масс и каждый следующий бугор будет вплющивать, пока не упадете. Если тело стоит прямо с правильной и согласованной работой коленного и тазобедренного суставов, линия силы будет проходить перед корпусом.
Продолжение. Задачей тренировок сделать так, чтобы правая и левая нога отрабатывали неровности отдельно, для этого нужны "мягкие ноги" или очень согласованная работа коленей и тазобедренного сустава. Из-за того, что голеностоп в ботинке почти не гнется, обычные рефлексы мешают катанию. Дома можно стать в лыжах и делать приседания, как можно ниже, станет понятен принцип работы суставов. При катании попробуйте больше приседать перед поворотом, пусть даже избыточно, задавайте положение тела как в повороте еще до начала поворота, так делается и на велосипеде и на мотоцикле. Взгляд. Это очень важная вещь в катании. На всем, даже на авто. Смотрите в сторону поворота, не перед собой, в перспективу , перед собой сканируйте периодически. Научитесь видеть траекторию, вход, апекс и выход, одним взглядом, при входе в поворот уже смотрите точку выхода как начало следующего поворота, лыжи работают сами. Удивитесь, как это хорошо работает. Важно всегда сосредотачиваться на траектории/, не на помехах в виде предметов.
Момент выхода из поворота и входа в следующий называется перекантовкой. Если делать это постоянной дугой, ноги отнимуться просто из-за постоянной нагрузки. Принцип катания без усталости- постоянное чередование сокращение и расслабления ног. В постоянных дугах ноги должны быть железные. Выход- ломание чистой дуги через соскальзывание, другой вариант использование возрастающей центробежной силы при укорочении радиуса, связанного с небольшим переносом центра тяжести назад, тогда просто подкидывает вверх, перекантовка происходит в невесомости и мягкий вход в дугу. Еще вариант- резко срываете пятки, под лыжами растет количество снега, оно вас подкидывает и опять перекантовка в разгрузке-это старинная техника на лыжах без радиуса, французы до сих пор так пухляк в шестеренки превращают за 3 спуска.
Либо я тупая, либо он путает внешнюю и внутреннюю ногу в повороте, когда мы бежим и делаем поворот то операемся на внутреннюю ногу как мне кажется, х.з может я чего-то не понимаю
ruclips.net/video/E_KI76EGSQ0/видео.html Там все вместе. Просто, когда катаешься очень давно, перестаешь замечать моменты, они автоматически работают. У инструкторов другое, им все надо раскладывать от способностей обучаемых.
Бег по кругу?))) Надо для начала узнать как правильно бегают те, кто умеет бегать. И все ровно наоборот. В начальной фазе создается ангуляция, а уже далее... Вот собственно имитация, то что называется сухой слалом ruclips.net/video/7CrMj1Si4Go/видео.html
Хотите расскажу очень быстро доходчиво и без всяких ангуляций, то что такая терминология не воспринимается обычным чайника, запоминайте, для того чтобы создать угловое положение, представьте сибе визуально, что Вы хотите заглянуть сибе под внешнюю ногу под лыжу акцентируя при этом...
Уж очень мудрёно и совершенно непонятно ДЛЯ ЧЕГО нужно угловое положение? Да не для чего!! Для удержания давления на внешней лыже и главное - равновесия. Если ступня и колено внешней лыжи, а также таз и плечо (над внешней лыжей) будут находиться на одной линии, то удержать равновесие в повороте будет практически невозможно. Встань на трубу двумя ногами и посмотри на себя спереди, как ты держишь равновесие: плечи и ступни находятся над трубой таз отклоняется вправо и влево. Угловое положение.
Сначала надо определиться о каком повороте идёт речь - о спортивном или туристическом, затем определиться со скоростями и динамикой исходя из радиуса лыжи и условий, а затем говорить о возможностях загрузки лыжи. Их много и ангуояция или закон это лишь один из инструментов. Формирование углов происходит не так примитивно, как вы демонстрирует - точек свободы у человека гораздо больше чем у лыжной палки - соответственно, увеличивается и количество необходимых посюдстроек и возможных неточностей при реализации. Техн ика попадания в лыжу интересна и сложна не надо упрощать и запутывать эн тузиастов. Гигантские повороты лёжа на слаломных лыжах- это ещё не попадания в лыжу! В качестве домашнего задания - попробуйте грузить лыжу на ранних стадиях поворотов в том числе за счёт укола и ещё кое что вам для этого понадобиться - экспериментируйте.. Пос ле проделанной работы - понимание ангуляции и закона может претерпретькорректировку. В любом случае - с существующим положением рук динамичная загрузка дыжи на ранних стадиях - затруднена, прохождение трассы темболее, уделите больше внимания своей технике и придёте к пониманию - больше на склоне - меньше наставлений в сетях. И понимание к вам придёт да и запутавшихся энтузиастов, дай Бог, поуменьшится. Успехов на склонах!
Ангуляция имеет слабое отношение к балансу. А вот увеличить нормальное давление на склон, да, помогает. То есть улучшить врезание лыж в снег. Особенно на жестком склоне. И увеличение ангуляции для выхода из поворота, тоже- да.
Сажинов Александр "Ангуляция имеет слабое отношение к балансу" - Там ведь несколько балансов по разным осям. Ангуляция имеет отношение к балансу в плоскости, образованной внешней ногой и корпусом. Изменяя угол ангуляции (корпуса относительно ноги), вы изменяете сопротивление силе реакции опоры, т.е. балансируете мгновенную центробежную силу.
Термин «ангуляция» обычно не используется без объекта приложения. Автор ролика, очевидно, имеет в виду угол между ногами и корпусом. В ГЛ чаще обсуждается ангуляция в колене и термин этот используется преимущественно применительно к этому суставу. Такое не характерное использование может вводить в заблуждение. Есть более простое объяснение, если не возражаете. ) Изменение положения корпуса лыжника относительно ног очень похоже на то, что делает человек, стоя на одной ноге. Это здесь не имеет отношения к закантовке, наклон в этом случае - для равновесия. При излишнем наклоне за внешнюю ногу в дуге, загрузка внутренней лыжи именно и только из-за этого - не произойдет. Нужно еще что-то сделать. )) Обратите внимание - большой угол нам нужен только на достаточно большой скорости. А в этом случае мы будем иметь уже ощутимую центробеждую силу, которая будет усиливать давление. Так вот, делая излишне большой наклон корпуса от склона, лыжнику гораздо труднее СНЯТЬ давление с внешней лыжи, при необходимости. То есть, речь идет о способности управлять происходящим... Он уже не находится в равновесном положении, с учетом действующих сил, и вынужден сопротивляться центробежной силе, которая будет складывать его пополам еще сильнее. Одним из признаков такой «борьбы» является снег, вылетающий из под канта внешней лыжи. Если давление равномерное и контролируемое - снег летил ровным шлейфом. Если же давление чрезмерное - снег вылетает как бы множеством фонтанчиков.
Вот от таких людей приятно видеть видео.Специалист в своем вопросе ,а не какой-то Денис Доропей или того хуже Роман Костров.
Или такой как я))) Ещё хуже Доропея и Кастрова
😃😃😃
Эти два дилетанта-неуча у меня вызывают лишь улыбку.
Доропей тот еще фрик
@@антисистема-н8щ да словочес Доропей-Дорофей-Котофей, не останавливаясь трындит и трындит, запарил уже
максимально понятно, коротко, наглядно. благодарю!
Красиво, доступно, но нефига не понятно! 😂
Пару раз упадёшь сразу поимешь😊🙋♂️
Чем больше хочешь упереться внешней ногой внутренним кантом , тем больше нужно наклонять туловище , как бы , от склона .
Учи физику , раздел механика,
Смысл в равномерности распределения векторов сил на канты. Если ангуляции не будет, центр тяжести окажется слишком низко и просто сорвет с кантов и поедем на боку смешно вращаясь. И слишком много усилия придется на внутреннюю ногу. А внешняя получит недогруз и вылетит из дуги вверх и мы следом за ней. Это один момент. Другой момент заключаается в связке поворотов, ангуляция даст и более высокую скорость перекантовки и мягкость входа и выхода из дуги. А если ведете мягко, то и загрузка будет плавная и срывать не будет. И сил травить надо меньше. Если занимать ся карвингом, а не имитировать.
Красавчик!!!
Мало того, что четко объясняет, но и реально видим красивый полёт!!!
А что в катание в кайф, это умение управлять полётом!!!
Спасибо автору за то что в коротком ролике хочет освятить такую обширную и интересную тему.
Томас, спасибо огромное за все ваши видео! Пересматриваю постоянно. Катаю в ботах с расстегнутыми голенищами, чтобы не мешало стопы на ребро ставить, даже ремень и верхние клипсы скрутил, чтоб не мешались. Начинаю всегда с прокатов на одной лыже, то на одной ноге спуск, то на другой. Это само по себе избавляет от рецидивов старых ошибок очень хорошо. Катается после твоих наставлений настолько легко и ненапряжно, что аж дух захватывает. Раньше казалось, что чтоб такие пируэты выписывать, нужно серьёзно физически нагружаться, а оно оказалось, что на самом деле очень легко, вне зависимости от склона. И ангуляция с закантовкой "зрелищные" появляются, когда чувствуешь надежный упор на внутренний кант внешней лыжи и при этом внутренняя нога не мешает попытками "подстраховать". В одном из ранних видео ты говорил про вред "предварительной" ангуляции в тазобедренных суставах (до возникновения центробежной вжимающей силы) , которая приводит к свалу таза и вредной загрузке внутренней ноги. Ещё хотел упомянуть одну причину свала таза, которая приводит к такому же эффекту: это когда учили ранее многие инструктора всегда корпус держать вниз по склону, руководствуясь "благими" намерениями, чтобы ученики не инициировали поворот размахом корпуса. У многих выработалась привычка всегда грудью вниз по склону, как при коротких поворотах. И получалось что за тазом внешнее колено отходило назад, разгружая внешнюю лыжу. Эту беду мне Лёха Кирин поправил, он же про вас и рассказал. Теперь "ввинчиваюсь" в поворот внешним боком на средних и длинных дугах. Есть у меня идея нового видео для вас, очень прошу снимите его пожалуйста! Сил нет смотреть, как на наших склонах (в этом сезоне Архыз перед глазами) на пологих участках народ едет стоя прямо на плоских лыжах ничего тупо не делая и "изнывая от скуки". Ведь можно же дугами даже спокойно разгоняться. Я, например, использую аналог роллерной техники "фонарик" : при перекантовке боты совсем близко друг к другу, а к середине дуги "принудительно" расталкиваю пошире, а после середины опять свожу боты вплотную. Хоть и не "параллельные голени", но эффективно именно для разгона, и чтоб не стоять столбом на выкатах, а даже и потренировать неплохо. В общем, сними, пожалуйста, видео, чем заняться лыжнику на зелёной и на выкатах, чтобы с пользой, именно с акцентом на это. А то совсем "зеленые" новички лезут на крутые трассы ("вперёд за травмами"), едва научившись поворачивать, им почему-то становится "скучно" на пологом, тогда как я точно знаю, что там точно ещё есть море возможностей для получения удовольствия и навыков! Извиняюсь за длинное изложение...
Самое главное в ГЛ технике - жесткий контакт голени с ботинком. Ездить в расстегнутых ботах глупо. Примерно как на спущенных колесах.
@@АлександрМуниров-ж8л Это не постоянно так катаю, время от времени. И ассоциацию со спущенными колёсами не принимаю. Ваше "самое главное" остаётся с вами, а я считаю это очень полезным упражнением.
@@АлександрМуниров-ж8л Нет, не глупо, так действительно можно многие ошибки техники исправить, убрать ненужную работу мышц и так далее. Так же и в коньковом ходе на беговых иногда нужно поездить на мягких ботах, так же и жим лежа иногда полезно делать без захвата большим пальцем. Все это делается только для того что бы убрать моменты и снять нагрузку с балансирующих мышц, которые не должны работать при правильной технике.
Вообще конечная цель любой техники в горных лыжах получение максимальной скорости и баланса, с минимальными энергозатратами. Чем меньше устаешь, тем больше сможешь наваливать по склону, а не ехать в плуге или со сбросом пяток 20 км.ч, запыхавшись после первых двух виражей.
@@KKZ_5000_RUB Вы горными лыжами занимались в спортшколе?
@@АлександрМуниров-ж8л Да и горными и беговыми.
Все очень понятно!!!Делай побольше вилосиков плз!
Благодарим, Томас🤝⛷💥
Спасибо большое! Доступно и наглядно.👍
вы первый кто доступно понятно розклал по полочкам что такое ангуляция👏
Спасибо, с интересом послушал.
Мне кажется, что утверждение о том, что смещая центр тяжести наружу поворота, за перпендикуляр к лыже мы уменьшаем давление во внешнюю лыжу не подкрепляется какими либо физическими законами и по моему мнению не верно (2:08)
Другое дело, что если центр масс находится за пределами, снаружи оси, перпендикулярной плоскости внешней лыжи - мы теряем равновесие, баланс, нас начинает "поднимать" из дуги, опрокидывать, это приводит к раскантовке, но именно давление во внешнюю лыжу от этого мы потерять не можем.
Тут видимо что-то другое имеется в виду.
Второй момент. Если мы не делаем ангуляцию - результат зависит от скорости движения, на определенной скорости она вообще не нужна. У нас лыжник - динамическая система и необходимость выполнения многих технических элементов (движений, положений) зависит от радиуса поворота и и скорости. Думаю это важное дополнение.
@@dmitrysmolyakov534 ".Перпендикуляр к плоскости внешней лыжи при закантовке д.б. параллелелен линии склона (+/-), ангуляция в этом случае призвана обеспечить сохранение центра масс над кантом внешней лыжи." это не понятно
"При смещении центра за кант произойдёт разгрузка внешней лыжи и переход её в боковое скольжение плоскостью в долину...." разгрузка при этом не происходит. Боковое соскальзывание может произойти если лыжу раскантовать, сама разгрузка не приводит к соскальзыванию.
Ангуляцией цм не смещается.
Изменяется угол закантовки лыж.
А вот последующее изменение центробежной и силы реакции опоры, особенно её направления, вызывает уже перемещение ЦМ тела.
Внутрь или наружу поворота.
@@Алекс3м это вопрос определения, что такое ангуляция, бедренная ангуляция (создание угла между бедрами и корпусом) и закантовка могут выполняться независимо, а могут вместе. Ангуляция это способ поддерживать равновесие, менять положение центра тяжести.
Вы пишите верно, что изменение центробежной силы и реакции опоры приводит тому что баланс нарушается, и центр масс начинает изменять своё положение. Задача ангуляции - компенсировать эти изменения, чтобы сохранить равновесие.
Условие поддержания равновесия - это условия компенсации сил в системе лыжника. Тяжести, центробежной и реакции опоры.
Можно работать с силами, изменяя их, например изменяя скорость, радиус поворота (т.е. закантовку), а можно менять положение точки приложения этих сил, что и призвана делать ангуляция. И то и то используется горнолыжниками.
Согласен 100%, не нужно думать об ангуляции, надо правильно грузить лыжи и особенно внешнюю, тело само приобретает нужное положение.
У Вас техника просто супер!
Охринеть как все понятно, спасибо)
Только что прошел 6 дневную школу у автора. ну, что вам сказать? Автор-Бог!
Вот! Наконец-то мне попалось видео, которое мне уже понятно, и которое меня продвинет в технике! Класс! Инструктор по-любому спортсмен в прошлом! Или так же влюблён в горные лыжи как и я! Респект! Афигенное преподавание! Чётко! Тепер я понял, почему иногда слетала внешка!
Бальзам на душу! Спасибо! Я вижу так же!!! ❤
Коротко и ясно. Респект!
Одно из самых адекватных видео из сотен видео на ютубе. Но! Почему то все говорят только про внешнюю ногу и никто не говорит, что при этом должна делать разгруженная внутренняя нога, а это не менее важно, так как не правильное «поведение внутренней ноги», при большей части нагрузки на внешней, это...внезапное, неожиданное падение, которое на скорости очень неприятное на скорости. Было бы интересно посмотреть видео этого же автора на эту тему
Спасибо! Внутренняя нога и ее работа в повороте имеет действительно очень важное значение. Тема очень тонкая и я не уверен, что она будет интересна большинству тех, кто черпает информацию из подобных ресурсов. В любом случае спасибо за почву для размышления.
С моей стороны это не критика, а желание узнать ваше профи-мнение. Дело в том, что учась кататься на лыжах, весь упор в обучении делается только на поведение внешней лыжи/ноги и корпуса. Но, часто вижу недокантованную или вообще-плоскую внутреннюю лыжу. Начинаем общаться и оказывается, человек даже не подозревает об этом. И как только он начинает отслеживать положение внутренней ноги, все рассыпается. Оказывается, на внешней он уже ехать не может. Я думаю, это так же надо давать с самого начала обучения, иначе это потом тормозит процесс или даже откатывает назад. А еще одна проблема этого в том, что человек вроде поверил в себя, скорости выросли и не правильная постановка внутренней лыжи/ноги, может привести к более серьезному падению и травме. Пишу это как обучающийся, это взгляд со стороны студента)
Я прекрасно понимаю о чем Вы говорите. В своем катании и работе много внимания уделяю внутренней ноге в поворотах. Но это видео немного о другом.
@@_N.A.L_ По моему внутренняя лыжа просто страхует и дополнительный баланс, без фанатизма, иначе внешняя разгрузиться и потеряется упор в склон, что может привезти к падению, при чем с закручиванием, когда внутренняя лыжа зарежется..Если внешняя сорвалась, опираемся на внутреннюю, а внешнюю разгружаем , чтобы опять же не потерять упор в склон. Короч или одна или другая, но не две одновременно, зарезание в склон пропадет и привет...
Владимир Яковенко согласен полностью! Вот как раз и надо объяснять, как кантовать внутреннюю лыжу, как правильно ее (искусственно) поднимать, поджимать, в процессе поворота, да просто, как управлять внутренней ногой. Никто не говорит об этом, ни одного видео не видел пока
главное для лыжника не налететь на эту воображаемую ось, о которой с увлечением рассказывает автор.
Что значит налететь на ось?
@@oss1213 значит то же, что и опираться на ось. бессмысленный набор слов. сарказм. человек из видео в школе физику прогуливал, поэтому говорит на странном, одному ему понятном языке.
Пляя, стало еще более не понятно..) Ну да ладно!
Хотелось бы добавить про неоднозадачность тех или иных движений в горнолыжной технике. И смещение цм внутрь вниз необходимо в том числе для восприятия центробежной силы, и вообще, рассуждения про апекс поворота потянут на серьезную статью. Там много чего происходит..
Есть такое дело. Для себя определяю правильное положение по минимальному тонусу мышц. Томас правильно говорит о том же другими словами. Если вектор загрузки будет выбран неправильно, то либо снесет, либо будет давить оч сильно. Есть еще момент, управление центростремительным ускорением в повороте. Если на выходе чуть отклоняться назад, то лыжи выстреливают вверх и перекантовка получается без траты сил в невесомости. Я про мультирадиусные лыжи.
От видео получил огромное эстетичское удовольствие, всё порадовало: - впервую очередь лыжник, ведение лыж, сама съёмка и, конечно, виды. А, вот, звуковой ряд откровенно огорчил. Нет, сам голос приятен и органичен, слушать приятно, но пока слов не разбираешь. Слова, мягко говоря, неудачны. Единственное, что не подлежит критике - это утверждение о преимущественной загрузке внешней лыжи, просто золотые слова. А, вот, лабуда про оси..., не все ходили в школу, кто-то и на тренировки бегал и на сборы ездил, а кто-то просто прогуливал. Ну, и само понятие "ангуляции", ангуляция чего? Какого тела? Или все же сустава? Тогда какого сустава? Из школьного курса физики известно (курс физики для советской школы), что равновесие тела расположенного над линией опоры всегда, заметьте ВСЕГДА является неустойчивым, как бы Вы не извивались над этой самой линией (всяк может установить эксперементально). Для устойчивого равновесия даже динамичного необходимо, чтобы результирующая действующих сил приложенная в ц.т. проходила через площадь опоры, образованную тем на что опираешься. А это может быть канты лыж; кант одной лыжи и плоско поставленная внутрення лыжа. Дополнительным увеличением площади опоры может послужить укол палкой или даже опора на руку "внутреннюю" в повороте, НО ПРИ УСЛОВИИ преимущественной загрузки внешней лыжи.
hello Tomass would like to know how to achieve those amazing angles in the turns. thx
Очень доступно!спасибо!
Очень круто! Спасибо
Ничего не понял, но очень интересно.
Четко и ясно, спасибо. Для новичка самое то))
вот такие объяснения и управления выгодны только инструкторам. можно обучать вечно
Если можешь, объясни лучше. Всем будет интересно.
Ох и красиво катаетесь. Насмотришься, назавидуешься и в 52 года на склон. 2 года на параллельных каталась. Классно, нравится, ликую, но..... не то.В этом году надеюсь обучиться азам карвинга. Красиво, аж слезы наворачиваются
Центром массы в повороте необходимо кантовать как внешнюю, так и внутреннюю лыжу, тогда поворот будет более глубоким и устойчивым, особенно на ледяной поверхности! При такой технике, при определённых условиях, можно склоном "выбривать" щёки.
Я учусь делать эти наклоны, ищу видео про.У вас понятно всё надо дать мозгу понять куда заваливаеться центр тяжести, пробовала два дня на одной лыжке, колено сопротивляетьсяи приложится боиться 😊 Но уже рукой достаю снег!!! Спасибо!!!
Всё интересно но одним разговором сложно дать слушателю полное понимание физики процесса. Было бы не плохо делать мультипликацию наложенную на какого нибудь мастера горных лыж с комментами его действий. Спасибо
Если напомнить всем, что ангуляция в горных лыжах - это разница между углом наклона опорной линии и углом закантовки лыж, то станет совсем непонятно о чем говорил автор и комментаторы... ☝️🙄
Из приведенного выше общепринятого определения ангуляции следует, что угловое положение тела и ангуляция это вовсе не одно и то же... Даже при очень выраженном угловом положении тела лыжника и при опоре его только на внешнюю лыжу угол ангуляции у него может отсутствовать, т.е. быть раным нулю. И инструктору лучше это знать.
Ну а так конечно молодец.
Если это "общепринятое определение", пришлите пожалуйста ссылки на ресурсы, где можно об этом почитать. Спасибо!
@@tomassmarnics Ок)
1.skigu.ru/papers/skill/angular-position-as-an-element-of-modern-technology-in-slalom-and-giant/
И полезно почитать там коменты
2. www.ski.ru/az/blogs/post/zachem-lyzhniku-angulyaciya-o-maksimalno-vozmozhnom-ugle-zakantovki-lyzhi-i-o-tom-chto-angulyacii-mnogo-ne-byvaet/
Brown (2005) ввел понятие угла ангуляции («angulation angle») (Рис.3)
3.Пост nick5t5 (это автор статьи выше):
Отсутствие ангуляции, это когда угол наклона линии, соединяющей точку приложения силы реакции опоры и ЦМ лыжника равен углу закантовки лыж.
Этот угол наклона линии, соединяющей точку приложения силы реакции опоры и ЦМ лыжника отсчитывается от нормали к поверхности склона в указанной точке.
При опоре лыжника на две лыжи точка приложения силы реакции опоры определяется как точка относительно которой моменты сил реакции опоры, действующих на лыжника равен 0.
При опоре на одну лыжу точка приложения силы реакции опоры распоожена в середине режущего канта этой лыжи.
Разность между углом закантовки лыж и углом наклона линии, соединяющей точку приложения силы реакции опоры и ЦМ лыжника в литературе называют углом ангуляции.
При отсутствии ангуляции угол ангуляции равен нулю. Это обстоятельство не зависит от изгибов тела лыжника и прочих видимых проявлений.
forum.ski.ru/index.php?showtopic=153580&page=15&#entry2808129
+
forum.ski.ru/index.php?showtopic=153580&page=16
Картинки там из диссертации норвежца Рейда по полученным им экспериментальным данным.
4. На 9:45 там у Ривлина правильная картинка с углами ангуляции... В остальном его выводы там достаточно спорны...
yandex.ru/video/touch/preview/?text=%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%BD&path=wizard&parent-reqid=1606974955538929-1290482042516998916000330-production-app-host-sas-web-yp-81&wiz_type=xl&filmId=13759424058639263909
Успехов в работе!)))
@@anatoliylisachenko4949 Очень авторитетные источники с неменее авторитетными комментаторами ))) Спасибо, останусь при своем мнении. Удачи в развитии.
@@tomassmarnics Да ради бога, - оставайтесь в неведении... Таких инструкторов с некоторых пор уже тьма... Но по крайней мере теперь сможете правильно ответить на вопрос ученика: Что такое угол ангуляции?... 😎👌
@@anatoliylisachenko4949
99.9% инструкторов НЛИ не знают что такое угол ангуляции ... И мало того, что считают углом ангуляции видимый угол изгиба лыжника в ТБС дак еще и отрицают необходимость ангуляции вообще... 😝👌
Среди любителей, такой ангуляцией(как в ролике) может похвастаться процента 1,5 отсилы! Чтобы владеть такой техникой, необходимо, на регулярной основе, тренироваться, включая межсезонье. Плюс СУ
я если допустим троллейбус то какой карвинг или подобие карвинга может быть)))
Главное, чтобы лыжи были в радость! А остальное, нужно или нет, каждый сам, для себя определяет.))
Отлично, но разбери и покажи полностью поворот карвингового поворота было бы супер👍🏻
Все понятно , доступно. Но для тех кто на диване, в двух словах. Чтоб красиво повернуть и не упасть)
Валишь как боженька!
Great skiing big gongrats can you do an english version
Круто ! Все ОЧЕНЬ доходчиво :)
Всё это очень здорово, до тех пор , пока трасса вруг становится изрытой.
Да, и ещё ангуляция позволяет пройти поворот одного радиуса на заметно меньшей скорости, чем просто заклоном.
И упрощает перекантовку. Если на выходе из поворота чуть назад центр смещать, выстреливает вверх и перекантовка будет в разгрузке кантов. Да и ноги отдыхают и уменьшается амплитуда перемещения тела.
Помнится, самое страшное в карвинге был выбор правильного момента перекантовки лыж на больших углах склона ( 60% с плюсом, не знаю, сколько это градусов, сначала кажется, что просто падаешь туда). Но, когда нашел синус, то становится проще.
Класс всё понятно!
Да, для обычного человека сложно. Проще сказать, что чтобы быть сбалансированным нужно не шибко падать внутрь поворота (ну чтобы не упасть :-) совсем внутрь дуги, а там уж само собой все сцепление со клоном пропадет) и не поднимать корпус (это же называют ангуляцией, а надо ли?) раньше завершения поворота, когда корпус (и центр масс) нужно перекинуть следующий поворот.
Если корпус начать поднимать слишком рано или слишком агрессивно, то кувырнешься (центробежка) и упадешь во вне поворота (во вне дуги) и конечно тоже потеряешь связь со склоном.
Можно обойтись баз слова ангуляция? Да. Зачем оно тогда? Незачем :-)
А демонстрация в целом хорошая :-) вопрос к пояснению.
Без бокового наклона корпуса, вы поворот не сделаете! Угол наклона будет зависеть от скорости движения и радиуса поворота. О чём спор?
я думал что квантовая физика сложная, а оказывается я просто тупею)))
Ангуляция применима только на хорошо подготовленном склоне, на разбитом склоне каждая кочка будет сильно бить в таз, и позвоночник
Кроме того, если приложить кулак к своему животу, то перемещения кулака при выполнении ангуляции совсем не будут совпадать с положением ЦМ.
Любителям ангуляция нужна для того чтобы повредить тазобедренный сустав черезмерной нагрузкой. Как стати и наклон внешнего колена во внутреннее.
Попробуйте прокатиться приложив кулак к животу...
Попробовал - жена сказала что я идиот, да и сам понял - в августе лыжи как-то плохо катят по траве.
Жду ноября...🎿
Грамотно!
ничё не понял, посижу на диване!
🤣😂
would be great to have an english version!!
Коротко и ясно 👍
В общем-то всё верно рассказываете, однако объяснение, что это чтобы поиметь сбалансированное положение, ничего не объясняет по сути. Можно и в прямом положении, и даже с заклоном внутрь иметь прекрасное сбалансированное положение. Если центр масс находится на наклонной оси, которая уравновешивает силу тяжести и центростремительное ускорение в повороте, положение будет сбалансированным и никакого отношения к ангуляции это объяснение не имеет. Т.е. автор по сути не ответил на свой же вопрос, а именно: зачем нужно угловое положение? Так вот, оно (угловое положение) нужно для того, чтобы иметь больший угол закантовки лыж. При той же скорости и радиусе поворота. Что, в свою очередь позволит крепче держаться за склон и при желании уменьшить радиус поворота, т.к. лыжи можно будет сильнее загрузить и сильнее прогнуть без проскальзывания. Всё просто да? Ну, и да, так проще контролировать баланс, тут с Вами соглашусь. Удачи!
Варежки - огонь:)))
Что за фирма?
Level
level glovs
Увеличение угла ангуляции ведет к увеличению угла закантовки лыж, уменьшению радиуса дуги, и как следствие- увеличению центробежной силы.
А увеличение центробежной ведет к опрокидыванию наружу поворота, и в частности, к увеличению давления во внешнюю.
О чем, собственно, и говорится, в ролике :-)
Ангуляция и закантовка могут выполняться независимо, у них разные задачи, они не связаны друг с другом настолько сильно.
@@shishkov_snow увеличение или уменьшение ангуляции прямо влияет на угол закантовки лыж.
@@Алекс3м нет, совершенно не обязательно они связаны.
@@shishkov_snow чтобы это понять, достаточно покатать на одной лыже.
Заранее извиниться хочу за свой коммент, просто не смог сдержаться и оставил комментарий! Вы уж извините, но ангуляция имеет совсем другое предназначение. И почему Вы решили, что это неизвестная материя?) С точки зрения механики все довольно просто и примитивно!
Я катаюсь коньковым Авальманом плугом с элементами карвинга ,подскажите окуляция принципиальна в данной технике?
все так, но на разбитом склоне особо не по ангулируешь)
На разбитом склоне и лыжи не растопыришь....Эффект нее заставит себя ждать...Простите, ржал, когда представил лыжника на буграх с ангуляцией. Один раз можно, конечно.
@@natsaz5758 ) это я к тому что все эти крутые ангулированные повороты но вельвету это все промо-ски, завлекаловка так сказать для новичков, сколько часов в день склон будет в таком состоянии? в общем, карвинг как одна из техник имеет место быть но её применение достаточно ограниченно
@@AnonymouSRU , это точно, это утренний кайф, когда еще народа на горке много. Хотя ангуляцией пользуюсь просто на более менее приличном склоне просто при ведении лыж, без торможения, небольшой. На буграх для спины противопоказана. Когда устаю, просто топлю пятки в крошево по краям и им подтормаживаю. На буграх практикую прямой въезд, потому что перед бугром всегда жестко, сгибание ног и торможение сразу за апексом бугра. Если не перебрал со скоростью. У меня есть предел контроля. Когда начинаешь рассчитывать взлет на бугре и место приземления за бугром, процессор в голове разогревается вместе с коленями. Но если перебрал со скоростью, то как ламер на задниках бугры лишь бы пролететь, при выходе с целины случается.
@@natsaz5758 Судя по тому, что написано, могулисты едут без ангуляции? Так?
@@AnonymouSRU Судя по тому, что написано, могулисты едут без ангуляции? Так?
На 2мин.45сек. Без лыж? На ботинках просто? Я немного не понял)))
Левитация))
Много лет катаюсь, всё интересно рассказал, но я ничего не понял.
ладно буду дальше кататься не зная что за акуляция такая.
Погуглите про карвинг в принципе, если вы незнаете что такое ангуляция то ездите в классике
Экуляция?😀
Не во всем соглашусь с автором. Центр масс это "сферический конь в вакууме" в реальности все, что выше кулака на видео имеет массу и она значительна. Соответственно все что находится выше перпендикуляра к плоскости внешней лыжи не только не используется для давления на нее, но и стремится раскантовать эту лыжу. Но есть 2 важных фактора про который не было сказано в видео. Это неровность склона и желаемый радиус поворота. При идеальном вельвете или пухляке и большом радиусе можно спокойно практически "ложиться" в поворот передав на лыжи максимально много собственного веса. Но если в этот момент встретится небольшая кочка то это гарантированное падение на бок. Ангуляция же позволяет "подтянуть под себя ноги" и компенсировать нежелательную разгрузку лыжи. Про радиус еще очевиднее - полностью переложить корпус из поворота в поворот занимает значительное время, и малым радиусом так никак не поехать.
на 2.45 не сразу обратил внимание!! лыжи оператор тащит?
Дальше можно и без них ))
Вся прелесть в том , что надо распределять вес на обе лыжи , но не потерять баланс и не упасть в внутрь поворота . Это сложнее и физически труднее , спортсмены именно так и проходят трассы .
Вес не должен быть на обе лыжи, в повороте внешняя нога должна быть загружена на 70-80%
С чего начать ? Пробывал - страшно
с инструктора.., и с зеленых трасс.., - получи сначала кайф просто от спуска.., по зеленой...
Да, согласен с Aleksey-м Maron-ом, техника действительно класс! Я тоже так хочу научиться.. :):) У меня к Вам вот какой вопрос... насколько и как влияет на такую технику катания радиус поворота лыжи?
У ваших лыж- R18,9м, у моих (Völkl Racetiger Speedwall SL UV, 165 cm )- R12,7. Если я правильно понимаю, то если я буду пытаться свои лыжи ставить на такой крутой кант, то лыжа будет очень резко разварачиваться...
Хотелось бы услышать Ваше мненеие , Заранее спасибо!
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
классные очки
Как поломать туристический стиль и передти к карвингу ?
научиться катиться на канте внешней лыжи
Поломай сначала ноги!⛷🤣
Занятия в грузинской школе. Учитель:
- Гиви, скажи нам, что такое "ос"?
- Это большой полосатый мух, учитель!
- Нэт. Гиви. Большой полосатый мух - это шмэл, а ос - это то, вокруг чего
вертится Земля!
Учитель, что такое сол и что такое тарелЬк? Сол это еда, а тарелЬк это посуда.
Ох....еть где ты раньше был?
Конечно все понятно но не хрена непонятно и это очень сложно понять и скорее всего понятно тем кто уже так же как вы катается .Кто уже может на кантах ему все понятно кто на канты не стал как я то не чего не понятно увы.
Пора переходить на сноуборд, чтобы в поворотах быть стабильным и уходить в разгон в карвинге-укладке-для поворота...
👍💯🙏
Что за комбез и талия лыж?
Так это все по синим и вельвету ??
Один я, катаясь 7 лет, ни фига не понял???? Но видео классное! Теперь катаюсь на одной ноге, приложив кулак к животу!
Один ты, предельно понятно
Приложи к жопе, центр там(если пузо не пивное)🤣⛷
Все понятно, теперь бы понять как это на горе реализовать… 😂😂😂
О как он едеть!!!!
Отлично смотрится, классная подача. Будем стремиться. А пока вот так ruclips.net/video/aXlbBAvPvWA/видео.html
Ноги пока не работают у обоих. У лыжника корпус заваливается вперед и жесткие ноги. Любой поворот начинается с приседания, иначе колени не заработают. У сноубордиста аналогично. И лучше бы сноубордисту стать для обучения в стойку дирекшнл, в одну сторону крепления. Для карвинга угол переднего крепа 30-33, заднего 3-9 градуса. Залняя нога под колено передней. И тогда будет ангуляция у сноубодиста. На жестких ногах невозможно загружать канты с постоянно следить за ними, надо упражнения на разделение ног по нагрузке.
@@natsaz5758 больше спасибо за развернутый комментарий. По лыжнику, то есть мне: с жёсткими ногами я ещё как-то могу поработать, но наклон корпуса, он задаётся как бы инстинктивно в зависимости от динамики и нарастающего ускорения. Что тут можно сделать?
@@user-Alex0801 , пережить инстинкты. Если лыжа имеет точку равновесия, то есть без загрузки мыска через язык ботинка не рыскает, то это нормальная лыжа. Если уплывает, лучше поменять, смотря в сторону твинтипа, лучше мультирадиусного. Увеличение скорости не влияет на положение корпуса, в горах прямая спина имеет более высокую парусность и хорошо подтормаживает. Если увеличивается угол горки, то увеличивается угол сгиба в коленях и понижается центр тяжести. Если сдвигать тело вперед, то линия силы, возникающей при наезде на бугор, начнет проходить через центр масс и каждый следующий бугор будет вплющивать, пока не упадете. Если тело стоит прямо с правильной и согласованной работой коленного и тазобедренного суставов, линия силы будет проходить перед корпусом.
Продолжение. Задачей тренировок сделать так, чтобы правая и левая нога отрабатывали неровности отдельно, для этого нужны "мягкие ноги" или очень согласованная работа коленей и тазобедренного сустава. Из-за того, что голеностоп в ботинке почти не гнется, обычные рефлексы мешают катанию. Дома можно стать в лыжах и делать приседания, как можно ниже, станет понятен принцип работы суставов. При катании попробуйте больше приседать перед поворотом, пусть даже избыточно, задавайте положение тела как в повороте еще до начала поворота, так делается и на велосипеде и на мотоцикле. Взгляд. Это очень важная вещь в катании. На всем, даже на авто. Смотрите в сторону поворота, не перед собой, в перспективу , перед собой сканируйте периодически. Научитесь видеть траекторию, вход, апекс и выход, одним взглядом, при входе в поворот уже смотрите точку выхода как начало следующего поворота, лыжи работают сами. Удивитесь, как это хорошо работает. Важно всегда сосредотачиваться на траектории/, не на помехах в виде предметов.
Момент выхода из поворота и входа в следующий называется перекантовкой. Если делать это постоянной дугой, ноги отнимуться просто из-за постоянной нагрузки. Принцип катания без усталости- постоянное чередование сокращение и расслабления ног. В постоянных дугах ноги должны быть железные. Выход- ломание чистой дуги через соскальзывание, другой вариант использование возрастающей центробежной силы при укорочении радиуса, связанного с небольшим переносом центра тяжести назад, тогда просто подкидывает вверх, перекантовка происходит в невесомости и мягкий вход в дугу. Еще вариант- резко срываете пятки, под лыжами растет количество снега, оно вас подкидывает и опять перекантовка в разгрузке-это старинная техника на лыжах без радиуса, французы до сих пор так пухляк в шестеренки превращают за 3 спуска.
лайк тебе поставил, мне не жалко, хотя так нудно всё раздаёшь
@2I-k
короткие дуги. легко и просто
Либо я тупая, либо он путает внешнюю и внутреннюю ногу в повороте, когда мы бежим и делаем поворот то операемся на внутреннюю ногу как мне кажется, х.з может я чего-то не понимаю
Зачем нужна ангуляция если я не катаю слалом? Если я катаю по разбитой и укатанной трассе то только скользящий поворот.
ruclips.net/video/E_KI76EGSQ0/видео.html Там все вместе. Просто, когда катаешься очень давно, перестаешь замечать моменты, они автоматически работают. У инструкторов другое, им все надо раскладывать от способностей обучаемых.
Молодец! Целее будешь!⛷😃
Бег по кругу?))) Надо для начала узнать как правильно бегают те, кто умеет бегать. И все ровно наоборот. В начальной фазе создается ангуляция, а уже далее... Вот собственно имитация, то что называется сухой слалом ruclips.net/video/7CrMj1Si4Go/видео.html
Узкое понимание смысла ангуляции. Давление на внешнюю лыжу можно сместить, просто согнув внешнюю ногу
а что за курортик?)
St.Moritz
А я думал Мухозасранск!😀
..гну и гуляю порусски й..жим в нижний кант,плечи от колен
Хотите расскажу очень быстро доходчиво и без всяких ангуляций, то что такая терминология не воспринимается обычным чайника, запоминайте, для того чтобы создать угловое положение, представьте сибе визуально, что Вы хотите заглянуть сибе под внешнюю ногу под лыжу акцентируя при этом...
Лучше покажите.
Уж очень мудрёно и совершенно непонятно ДЛЯ ЧЕГО нужно угловое положение? Да не для чего!! Для удержания давления на внешней лыже и главное - равновесия. Если ступня и колено внешней лыжи, а также таз и плечо (над внешней лыжей) будут находиться на одной линии, то удержать равновесие в повороте будет практически невозможно. Встань на трубу двумя ногами и посмотри на себя спереди, как ты держишь равновесие: плечи и ступни находятся над трубой таз отклоняется вправо и влево. Угловое положение.
А что за модель лыж?
Head iSpeed Pro
Походу теоретик из кунг фу.есть видео законченных поворотов ,ну чтобы технику посмотреть .так сказать
Ангуляция это не совсем то...
Рассказывайте и главное - показывайте, всем будет интересно!
@@ЯпонскийГородовой-о9г Спасибо! Очень авторитетный источник! главное что Вам помогает это всё в катании ))
Для тех кто разобрался с ангуляцией задачка посложнее - ruclips.net/video/pQVWrkFVgtA/видео.html
Сначала надо определиться о каком повороте идёт речь - о спортивном или туристическом, затем определиться со скоростями и динамикой исходя из радиуса лыжи и условий, а затем говорить о возможностях загрузки лыжи. Их много и ангуояция или закон это лишь один из инструментов. Формирование углов происходит не так примитивно, как вы демонстрирует - точек свободы у человека гораздо больше чем у лыжной палки - соответственно, увеличивается и количество необходимых посюдстроек и возможных неточностей при реализации. Техн ика попадания в лыжу интересна и сложна не надо упрощать и запутывать эн тузиастов. Гигантские повороты лёжа на слаломных лыжах- это ещё не попадания в лыжу! В качестве домашнего задания - попробуйте грузить лыжу на ранних стадиях поворотов в том числе за счёт укола и ещё кое что вам для этого понадобиться - экспериментируйте.. Пос ле проделанной работы - понимание ангуляции и закона может претерпретькорректировку. В любом случае - с существующим положением рук динамичная загрузка дыжи на ранних стадиях - затруднена, прохождение трассы темболее, уделите больше внимания своей технике и придёте к пониманию - больше на склоне - меньше наставлений в сетях. И понимание к вам придёт да и запутавшихся энтузиастов, дай Бог, поуменьшится. Успехов на склонах!
Ангуляция имеет слабое отношение к балансу.
А вот увеличить нормальное давление на склон, да, помогает.
То есть улучшить врезание лыж в снег. Особенно на жестком склоне.
И увеличение ангуляции для выхода из поворота, тоже- да.
Сажинов Александр
"Ангуляция имеет слабое отношение к балансу"
- Там ведь несколько балансов по разным осям. Ангуляция имеет отношение к балансу в плоскости, образованной внешней ногой и корпусом. Изменяя угол ангуляции (корпуса относительно ноги), вы изменяете сопротивление силе реакции опоры, т.е. балансируете мгновенную центробежную силу.
@@ПавелПивоваров-л4о речь идет о поперечном балансе.
Что такое "сопротивление силе реакции опоры", откуда такой термин?
С точки зрения материи, это, скорее, аннигиляция!⛷🎇😂
а кроме красивых движений молодого здорового тела и возникающей при этом приятной карусельке во всём организме, нахрена вообще нужна перекантовка?
И лыжи не нужны)
Термин «ангуляция» обычно не используется без объекта приложения. Автор ролика, очевидно, имеет в виду угол между ногами и корпусом. В ГЛ чаще обсуждается ангуляция в колене и термин этот используется преимущественно применительно к этому суставу. Такое не характерное использование может вводить в заблуждение.
Есть более простое объяснение, если не возражаете. )
Изменение положения корпуса лыжника относительно ног очень похоже на то, что делает человек, стоя на одной ноге. Это здесь не имеет отношения к закантовке, наклон в этом случае - для равновесия.
При излишнем наклоне за внешнюю ногу в дуге, загрузка внутренней лыжи именно и только из-за этого - не произойдет. Нужно еще что-то сделать. ))
Обратите внимание - большой угол нам нужен только на достаточно большой скорости. А в этом случае мы будем иметь уже ощутимую центробеждую силу, которая будет усиливать давление.
Так вот, делая излишне большой наклон корпуса от склона, лыжнику гораздо труднее СНЯТЬ давление с внешней лыжи, при необходимости. То есть, речь идет о способности управлять происходящим... Он уже не находится в равновесном положении, с учетом действующих сил, и вынужден сопротивляться центробежной силе, которая будет складывать его пополам еще сильнее.
Одним из признаков такой «борьбы» является снег, вылетающий из под канта внешней лыжи. Если давление равномерное и контролируемое - снег летил ровным шлейфом. Если же давление чрезмерное - снег вылетает как бы множеством фонтанчиков.
Довольно часто используется
Ангуляция и угловая стойка!😃⛷
Tomass, какой спорт разряд у тебя?
Вся моя лыжная биография есть на сайте two-blades.com
А там никуя и нет!🤣⛷
..но преддамами можно и по..гну гуляцца..парень