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ポールポジションに対して最も有用な裁定は「無闇にデッキに採用してはならない」だと思う
ファンデッキとして無限ループ組んだら露骨にジャッジに嫌な顔されて店出禁になった。
大会によっては実質禁止だったりしますし、そろそろ公式でもループを止めるエラッタ(海外版)をしたり禁止にしたりしないといけない感じがしますよね
1番いいのは「発動時に最も攻撃力の高いモンスター一体を対象にする」みたいに無限ループの起こりえない効果にエラッタするのが手っ取り早い
ポールポジション......王虎ワンフー......うっ頭が(
話し合いで解決できないから裁定があるのに話し合いで解決を要求するコンマイさん流石です。
王国編でも言ったもん勝ちだったしなw
遊戯王はTRPGだぞ
もう1個『光と闇の竜』には紛らわしい裁定があり、『無効にしたときに効果によって攻撃・守備がダウンする』のに、『500下げられない場合、効果が発動するが無効化しない』という裁定が。アポロウーサとかと違い、強制効果である弊害があります
チェーンに入るから色々の「〇〇にチェーンして発動する」カードを腐らせる為に使ってたな…強制でチェーン2に入るから発動無効のカウンタートラップ以外は「前カードじゃなくって、ライダーに対して発動しないといけない」のは普通に相手を悩ませる。
4:14「竜魂の力ドラゴニックフォース」に関しては「戦士族を選択して発動」つまり「装備カードは発動時に合えばよし」と思っていた。対象モンスターの属性や種族が変化したら、破壊されるとは知らなかった。
装備魔法とかは対象に取り続けるから対象が合ってるかどうかのチェックがフィールドにある限り常に起こってるのよ通常魔法みたいに発動した後は墓地に行く系のカードは発動時チェックだけのパターンが多い
ルールは一見複雑だが複雑だぜ
結局複雑じゃねぇか
@@くぬぎ-e1z いーや、複雑な訳じゃない、複雑なんだ
複雑って?
@@ahoge_milk あぁ!
@@ahoge_milk ああ。それってハネクリボー。
ポールポジションって明確に対象を取ってないから面倒くさいことになってるんだと思います。例えば「発動時、自分のスタンバイフェイズ時に攻撃力の一番高いモンスター一体を対象として発動する」みたいなテキストだったら対象があっちこっちに移ることがないからややこしいことにならないと思います。
特殊裁定の永遠のテーマ「ポールポジション」
ずっと長い間調整中のまま放置されてまともに使えなかったクリアー・バイス・ドラゴンも紹介して欲しい。近年のルール整備の結果Q&Aの数がすごいことになってる
「サイコショッカー(フィールドの罠カードの効果は無効化される。)+王宮のお触れ(このカード以外のフィールドの全ての罠カードの効果は無効化される)+スキルドレイン(モンスター効果無効)」の裁定見たとき感動したわww スキドレ上でサイコショッカー出してからお触れ発動したらよくわからない状況になるし
アトランティスの戦士は書いてある事をその通りに行う効果だからむしろこれが特殊裁定になるルール側がおかしいんだよなぁ
伝説の都アトランティス、忘却の都レミューリア、幻煌の都パシフィスこれら全部ルール上としては海と扱うだからねてか国の中に都市があるのにニューヨークなのにアメリカって言ってるのと同じ
ワイト夫人の件はポールポジションみたいに「その場合は発動できない」とか「その場合は召喚できない」って言われるのかと思ったわ
ヴェルズビュートのような全体除去は同一チェーン上複数回の発動は(実質的な空撃ちになるためか)できないのが普通で、むしろ同一チェーン上複数回の発動が許されているアーゼウスの方が珍しいと思っていました。ヴェルズビュート同様ターン1の付いていない誘発即時効果での除去ができる他のモンスターに紋章祖プレインコートがあり、こちらは同一チェーン上1回が明記されるエラッタがありましたが、これはヴェルズビュートがエラッタ(最近の再録)の機会に恵まれていないだけでしょう。ライダーの同一チェーン上1回の裁定も、当初アポロウーサに明記がなかったことから、ステータスを下げる発動無効にはありがちな裁定で、ライダーがエラッタの機会に恵まれていないということだと思います。他に同一チェーン上1回が明記されていないのに裁定が下っているカードで、フォーミュラ・シンクロンのシンクロ召喚効果もあります。
なお、海外のポールポジションは「このカードが原因で無限ループが発生する場合、このカードを破壊する」というテキストがあります。日本がそうしない理由はしらん
《あまのじゃくの呪い》は名前も効果もかなり好き。オシリスに対して使うと楽しいことになる
神にトラップは効かないぜ!!
ポールポジションは海外の裁定だとループになる処理が起こった場合、ポールポジション自身を破壊しなければならないという事でループ回避する裁定になったのに、我がコンマイ様といったら……
TCG運営有能やなΣ(・□・;)なお、OCG運営ェ…
カード効果分からなくても動画見てる層に優しいテキスト表示、かなり良いです
ジャッジキラーが多すぎるカードゲームですね🙄
あまのじゃくの呪いに関しては漫画版GX1巻の最後のページで光と闇の竜とコンボしよう!!って記載されてたじゃんね
何なら漫画版GXで、万丈目は同一チェーン上で2回、『光と闇の竜』の効果を使っているぞ。
ポールポジションはもう特殊裁定の中でもかなり有名だよなぁ…あまりにも複雑すぎてコンマイでさえ匙投げ出してるし…もう特殊裁定の征夷大将軍で良くないか?
6:55 この裁定のおかげでクリスタルウィングと光と闇の竜という難攻不落の壁を突破することができました聖杯をクリスタルにぶっかけようとするのを止めにかかった光と闇に使った月の書まで止められたら詰みですもの…
攻守変動時にライフバーンするカードとか出たらポールポジションのループで無限バーン出来るようになるし唯一無二の効果程優先して裁定を決めるべきだよね
困ったら禁止にするのがKONAMIの常套手段だから仮にそういうカードが出るとしたらポールポジションは無期懲役になりそう
8:30 調べてみたら、アルカナフォースEX光も同じだった。
確か海外はポールポジションのループが発生したらポールポジションは破壊される処理になってる
アーゼウスは同一チェーン上でも効果を使える模様
6:09 シラユキは何故か同一チェーン上で発動出来るというね
ループ系はマテリアルドラゴンとシモッチのように、1度効果を適用したら2回目の適用を行わないようにしたらいいのにと思う。今見たら、ビックバンガールとの特殊裁定もあって匙を投げました。
レインボー・ヴェールの効果判定が「戦闘を行う場合」なので、時と場合の優位性の関係で解釈によれば攻撃宣言時やスタートステップからバトルフェイズ終了時まで効果を発動できなくできるかできないかで揉めたなぁ…
竜魂の力は、今のテキストなら「戦士族モンスターを対象としてこのカードを発動できる。」ってなるはずかだから再録さえすれば問題ない
そのパターンでもフィールドに残るカードは「発動時」と「対象時」の両方でチェックが発生して、「フィールドにある限り対象に取り続ける」裁定だからダメだったと思う正しくは「元々の種族が戦士族のモンスターを対象にして発動」にすれば、元々の種族のみをチェックし続けるから問題無いはず
@@ハイドランダー鈴風 その書き方だと、元が戦士族だったら、DNA改造手術とかの影響下で違う種族に変更されててもも、装備出来ることになっちゃいません?
ポールポジションの裁定消滅してるの知りませんでした...使うなってことか...
「面倒くさすぎて対策が追いつかん」ってことなんだろうなぁ…
アーゼウスとかいう同一チェーン組めるやべーカード
6:10 アーゼウス「へー、そんな裁定あったんだー」
ゲームっていうのが一定のルール体系の中で我々の考えること・やりたいこと・想像することを象徴の形で実現するもの故に、その実現したいこととゲーム自体のルール体系の間に不一致が起こり得る。こういう場合は、どう裁定するかは理論上では選択肢は1つじゃないが、大体実現したいことが常識で判断できるから(つまり考えなくてもそういう意味に決まってるだろうということ)、その常識に従って裁定する。例えばアトランティスの戦士はルール体系上ではアトランティスをサーチできないことになってしまってるけど勿論アトランティスをサーチすることが存在理由だからサーチできる裁定になるまた常識では、プレーヤーが効果を使うことは勿論自己に有利になることを望んでるだろうから、ワイト夫人や一か八かの裁定の仕方が決まるただしポールポジションの場合は、恐らく常識で「こう裁定すべき」という裁定が思い付かないから裁定を放置したんだろうな
海外だと裁定が違うことがあるらしい
ここで紹介されたカードの多くが、問題のところの一文の前に「元々の」があれば解決するというね
ヴェルズビュート「ターン1ついてないのに二回発動できないだと...」アーゼウス「えw弱w」
あまのじゃくの呪い中に光と闇の竜が1度しか発動できないのは笑ってしまった🤣
運営はどうせ「誰もこのカードを大会で使わねぇから裁定なんてどうでもいいだろ」ってスタンスなんだろうな。
難解な裁定で有名なのならブラック・ガーデンとかかな特殊な裁定なら邪神ドレッド・ルートと邪神アバターの永続効果の打点変動効果はめんどいドレッドルートと黒庭使うと攻撃力が1/8になるって聞いた時は脳が理解することを拒んだ
4:10 これデュエマみたいに種族追加ならなんの問題もないんだろうな
昔の優先権(召喚時の起動効果)の説明とかお願いします! あの頃優先権行使しまくってましたわw
解りにくい裁定と言えば宮廷のしきたりかな。コストが払えなくても破壊されない裁定もあれば破壊される裁定もあるごちゃ混ぜ状態。虚無空間とか一見ガチで使えそうなコンボカードも多いから本当勘弁してほしい
adsでポールポジションループをどうやって処理するのか気になって試してみたけど、装備モンスター・装備カード・ポールポジションの三枚全部爆発されて声出して笑った
10:55 その裁定、消えるよ。えぇ…
ドレッドノート、ブラックガーデン、アバター、ゲイル「我等!」
その中だとゲイル以外はまだ分かり易い前3枚が同時に並ぶと地獄だが
ビュートはダメなのにアーゼウスは許されるの謎
???「カードが違います。」
「ルールを守って楽しくデュエル」って言う割にそのルールが複雑すぎて楽しくないw
アトランティスの戦士とかいう特殊裁定がなかったら実質効果無しの効果モンスター
一応の効果はあるから、通常モンスター扱いすらされないのか…
おっとマッドボールマンの悪口はそこまでだ
裁定、法律の判例みたいで好き
そういえば、ラプラシアンのエクシーズ素材を外して3つの効果を発動できるやつで、相手がラプラシアンのハンデス効果を使い3つ目の効果発動する前のタイミングで、自分の場にアンデッドワールドが存在していて手札からグローアップブルームが捨てられたときに、ブルームのデッキからサーチか特殊召還する効果が発動するタイミングって場面が過去にありまして、その場合ラプラシアンの3つ目の効果適用後にブルームの効果が発動するのかその前にブルームの効果が発動するのかがわかりません。更にはドーハスーラの無効効果も良くわかりません。複数のドーハスーラを並べても同じ無効効果が発動するのは分かりますが、先ほどのラプラシアンのように自分が有利になるような効果を使わせてから不利な効果を無効に出来るのか、それともエクシーズ素材を外した後のタイミングでしか無効に出来ないのか不明ですね。ラプラシアン面倒です。
よく分からんけどラプラシアンの①ハンデス、②モンスター除去、③バック除去の内、①を処理した時にブルームが落ちて、②と③を処理してない状況でブルームの効果のリクルートが使えるかどうかってこと?(③でアンワが除去される可能性があるから)だとしたら、残る②と③を処理した結果、要はブルームの効果発動タイミングにアンワがあるなら(③でアンワ以外を除去した場合)リクルートできる。アンワがなければサーチのみ、でいいかと何となくだけど、ハンデスの後にすぐブルームを使えるように考えてる気がしたのですが、ラプラシアンの効果は素材を使った数分の効果を同一チェーン上で一度に処理するので、ブルームの効果を使うのはその後です。また、効果自体はそれぞれ独立しているため、①②③の順番は好きに、適用時にどれを使うかは選べたはずなので、①でブルームを見た後に③の対象にアンワを取ることはできます。逆に発動時にどの効果を使うかは選択しないといけないので、2つしか素材を使わないのに①でブルームを見たから②から③に変える、は出来ないはず(2つ素材を使って①と②を選択した場合。最初から①と③を選んでいたら別)てな感じかと。長文失礼です
また、ドーハスーラの場合だと、ラプラシアンの効果発動時にドーハスーラが2体居ても、無効にできるのは「X素材を取り除き、どの効果を適用するかを選択したタイミング」の1回だけです。ラプラシアンは「X素材を取り除き、その数まで選択した効果を一連の処理で行う」効果なので、発動時に無効効果を使えば何個だろうがラプラシアンの効果は全て無効、発動時にドーハスーラで無効にしなければその後のハンデス、モンスター除去、バック除去のいずれのタイミングでも無効は挟めない、という認識でいいかとあくまでラプラシアンは「チェーン1で複数の効果を適用するモンスター」なので、感覚的にはトリシューラみたいなのが近いのかなと思います
効果無効って墓地に送られても適用するんだっけ…?って混乱したことあるなー
ワイト夫人ポルポジみたいになってたのか。
0:33 ここなんですけど、ミレサクは「(1):1ターンに1度、相手モンスターの効果が発動した時、相手のフィールド・墓地の効果モンスター1体を対象として発動できる。」ってテキストなんで、光と闇の竜やランスロットみたいな強制効果ではないですよね?
できる。ってテキストは任意効果だから強制じゃない強制効果は「〜する。」って断言してるやつ
初期サンダーボルト「デッキのモンスターも破壊するね」
サクリファイス「吸収モンスターってなんです?」
はいサイクロン
ポールポジションはもうエラッタするしか…単純にやるなら元々の攻撃力を参照するようにすればいいけど、できる限り元のデザインを残すならフィールド上のモンスター全体に魔法による攻撃の増減を無効する効果を付け加えるとかかな?
ポールポジションの「無限ループを引き起こす行動はできない」こそがロック戦術に良く効いたのに、公式Q&A消失はマズいなああの裁定を使って低火力モンスターに団結の力を載せたら楽しいのに
無限ループは「ループ一周となったときに打ち切る」で良いのではないか?
竜魂の力が適用されている元戦士族のドラゴン族モンスターが存在する時にDNA改造手術でドラゴン族や戦士族以外が宣言されると装備条件的にはどうなるんでしょうか?
知らなかったからあまのじゃくの呪い+光と闇の竜で無効にしながら攻撃力上げまくるの昔友達とのデュエルで切り札に使いまくってたわ
やっぱり遊戯王は複雑なカード多いけど、理解できると鬼畜コンボを生み出せるから神ゲーやな!
キングドラグーンさんと違って墓地対象を止めれるメンタルスフィアさんは強い()
ポールポジションみたいにデザインした時点でガバガバなカードは使い手もそこまでいないんだし禁止指定するのが一番早いんだけどね…
アニメとかのフィーリングがあれば矛盾に気付けないので、製作者もフィーリングで作ってたのかな。。
ポールポジションはエラッタして「元々の攻撃力」参照にすれば解決なのでは?
「竜魂の力」は初心者じゃ疑問にも思わないんだろうなぁ…
使う機会なんてまず存在しないし
本当に最初期に使ってたけど、何も疑問に思わなかったよ
ちょっと疑問ですがレベル5のアンデッド族が降格処分を装備してから攻撃、そレがトリガーでミラーフォース使われたらどうなるのでしょう?普通に考えたら、ワイト夫人の効果で効果を素通りされると思いますが、特殊裁定でワイト夫人が無効のような状態のため破壊されるのか?疑問です。
あくまで「降格処分に対する夫人の効果が固定化される」みたいな感じだから大丈夫じゃないかな言いきれないあたりがKONMAIらしいが
1ターンに1度しか発動できないって必ずつけよう(提案)
改めて遊戯王って並の読解力では理解しきれない部分があると痛感するなぁ
ヴェルズビュートの特殊裁定クリフォートの効果を無視して破壊できる()
ミレニアムアイズデッキに入れてたけど知らなかった笑ちゃんと遊戯王wiki確認しないとおちおちデッキも組めないな…
アーゼウスは同一チェーンの制約付いてないのにヴェルズビュートにはついているのか…謎だな
デュエルリンクスでは無意味な無限ループが発生したら発生の原因になったカードを破壊するっていう仕様になっているからポールポジションも無意味な無限ループになったら破壊されるっていう仕様でいいだろ
デュエルリンクスのスキルのレベル下降を使った時にカード効果じゃない場合はワイト夫人の効果の判定ってどうなるの?
最強☆ヴェルズビュートすき
特殊裁定ジャッジキルデッキ作ろう
最近アトランティスの戦士くんを親の顔より見る気がする
9:43 ちなみにこの場合 相手のライフが8001以上でも選べない?
遊戯王のジャッチは絶対にややこしくなるからやりたくないな
最強ビュートは昔使ってました
あまのじゃく+ライダーはお手軽ループとはいえ立派なコンボなのに、見てわかるわけない謎裁定くらってるのほんとひでぇw
ビュートやばかったなぁ
そういやZEXALかAVの時期で、生まれた時点で調整中だらけで当初ほぼ使用できない効果モンスターがいた記憶がある…別に強くもない地味なやつだけど、なんだったけなぁ
ダークルシアスじゃねえかな、悪魔族のLvモンスター
気になって調べたら「円盤闘士」でした2014/05/01にやっと裁定が出てその頃がAVの初期だから記憶ごっちゃになってた
ビュートとアーゼウス何が違うのか…
ヴェルズビュートの下り、モンスター効果ってトラップにそもそもチェーンできなくなかったっけ?
フェイズが書かれてたり相手ターンでも使えるカードは俗に言うフリーチェーンのカードでスペルスピード2のカードなのよ(速攻魔法やカウンター以外の罠全般と同じ)だから今回のビュートはチェーンできる
ポールポジションは禁止にした方がはやそう
この特殊裁定、殆ど「元々の」と付け足せば解決するのに
ドレッドルートとローズガーデンの裁定は未だ分からん
その2枚がフィールドにある状態で攻撃力2000のモンスターを召喚するとそのモンスターの攻撃力が250になるやつか
永続効果はチェーンに乗らず、別の処理が入ると毎回改めて適用すると覚えとけばそこまで難しくもない2000→1000(ドレッド永続)→500(黒庭)→250(数値が変わったからまたドレッド永続)ようはドレッドの効果が一番早く適用されて、ドレッドの効果での数値が一番最後になるように再計算し直すってことで
ポールポジションとワイト夫人で裁定が異なるのがコンマイ
現役のプレイヤーでもルールを把握できてないカードゲームなんかもはやルールが複雑というよりゲームとして破綻してるやろ
ワイト夫人はワイトキングの奥さんじゃなくてワイトの奥さんだと思ってた
ライダーの無効効果って永続効果じゃなかったっけ?そもそもチェーンすら組まない
ポールポジションはこういうややこしさから、タッグフォースで収録されてなかったんだっけ?
ライトアンドダークネスドラゴン、ファング○○ー○ーみたい。
竜魂の力はなぜドラゴン族としても扱うではなかったんだろう。遊戯王のルール上、2つの種族を持ったらダメなんだっけ?
天の邪鬼カタパワンキルできないのか!
特殊裁定は調べないと出てこないから 結構見落としたり トラブルの原因になるんですよね・・・・ これが遊戯王の難しさに拍車を掛けている気がする
もうライダーの無限火力アップ許してもいやんけ
龍魂の力のパラドックス
激ムズルールというかチェーンってまず何?という感じ
箱を上に積んで上から積んだ箱を取っていく感じかな?
@@オールド-c8u 大体合ってる
グラファとかってそもそも効果じゃないし特殊裁定じゃないよね、既存のメンタルドレインなんかも同じ裁定出てるし
そもそもルール効果自体がややこしい「効果」ではあるけど「効果として扱われない」から無効にできない
ポルポジは友人間では装備カードの上昇する数値と装備したモンスターの間の打点のモンスターを出せないとか言う最低な裁定で戦ってた事有るわ。特殊裁定ならゲイルやスタダじゃない?確か正しい効果説明にするとテキストギチギチに詰めても足りないとか何とか
ポールポジションに対して最も有用な裁定は「無闇にデッキに採用してはならない」だと思う
ファンデッキとして無限ループ組んだら露骨にジャッジに嫌な顔されて店出禁になった。
大会によっては実質禁止だったりしますし、そろそろ公式でもループを止めるエラッタ(海外版)をしたり禁止にしたりしないといけない感じがしますよね
1番いいのは「発動時に最も攻撃力の高いモンスター一体を対象にする」みたいに無限ループの起こりえない効果にエラッタするのが手っ取り早い
ポールポジション......王虎ワンフー......うっ頭が(
話し合いで解決できないから裁定があるのに
話し合いで解決を要求するコンマイさん流石です。
王国編でも言ったもん勝ちだったしなw
遊戯王はTRPGだぞ
もう1個『光と闇の竜』には紛らわしい裁定があり、『無効にしたときに効果によって攻撃・守備がダウンする』のに、『500下げられない場合、効果が発動するが無効化しない』という裁定が。アポロウーサとかと違い、強制効果である弊害があります
チェーンに入るから色々の「〇〇にチェーンして発動する」カードを腐らせる為に使ってたな…
強制でチェーン2に入るから発動無効のカウンタートラップ以外は「前カードじゃなくって、ライダーに対して発動しないといけない」のは普通に相手を悩ませる。
4:14「竜魂の力ドラゴニックフォース」に関しては「戦士族を選択して発動」つまり
「装備カードは発動時に合えばよし」と思っていた。
対象モンスターの属性や種族が変化したら、破壊されるとは知らなかった。
装備魔法とかは対象に取り続けるから対象が合ってるかどうかのチェックがフィールドにある限り常に起こってるのよ
通常魔法みたいに発動した後は墓地に行く系のカードは発動時チェックだけのパターンが多い
ルールは一見複雑だが複雑だぜ
結局複雑じゃねぇか
@@くぬぎ-e1z いーや、複雑な訳じゃない、複雑なんだ
複雑って?
@@ahoge_milk あぁ!
@@ahoge_milk
ああ。
それってハネクリボー。
ポールポジションって明確に対象を取ってないから面倒くさいことになってるんだと思います。
例えば「発動時、自分のスタンバイフェイズ時に攻撃力の一番高いモンスター一体を対象として発動する」みたいなテキストだったら対象があっちこっちに移ることがないからややこしいことにならないと思います。
特殊裁定の永遠のテーマ「ポールポジション」
ずっと長い間調整中のまま放置されてまともに使えなかったクリアー・バイス・ドラゴンも紹介して欲しい。
近年のルール整備の結果Q&Aの数がすごいことになってる
「サイコショッカー(フィールドの罠カードの効果は無効化される。)+王宮のお触れ(このカード以外のフィールドの全ての罠カードの効果は無効化される)+スキルドレイン(モンスター効果無効)」の裁定見たとき感動したわww スキドレ上でサイコショッカー出してからお触れ発動したらよくわからない状況になるし
アトランティスの戦士は書いてある事をその通りに行う効果だからむしろこれが特殊裁定になるルール側がおかしいんだよなぁ
伝説の都アトランティス、忘却の都レミューリア、幻煌の都パシフィスこれら全部ルール上としては海と扱うだからね
てか国の中に都市があるのにニューヨークなのにアメリカって言ってるのと同じ
ワイト夫人の件はポールポジションみたいに「その場合は発動できない」とか「その場合は召喚できない」って言われるのかと思ったわ
ヴェルズビュートのような全体除去は同一チェーン上複数回の発動は(実質的な空撃ちになるためか)できないのが普通で、むしろ同一チェーン上複数回の発動が許されているアーゼウスの方が珍しいと思っていました。
ヴェルズビュート同様ターン1の付いていない誘発即時効果での除去ができる他のモンスターに紋章祖プレインコートがあり、こちらは同一チェーン上1回が明記されるエラッタがありましたが、これはヴェルズビュートがエラッタ(最近の再録)の機会に恵まれていないだけでしょう。
ライダーの同一チェーン上1回の裁定も、当初アポロウーサに明記がなかったことから、ステータスを下げる発動無効にはありがちな裁定で、ライダーがエラッタの機会に恵まれていないということだと思います。
他に同一チェーン上1回が明記されていないのに裁定が下っているカードで、フォーミュラ・シンクロンのシンクロ召喚効果もあります。
なお、海外のポールポジションは「このカードが原因で無限ループが発生する場合、このカードを破壊する」というテキストがあります。日本がそうしない理由はしらん
《あまのじゃくの呪い》は名前も効果もかなり好き。
オシリスに対して使うと楽しいことになる
神にトラップは効かないぜ!!
ポールポジションは海外の裁定だとループになる処理が起こった場合、ポールポジション自身を破壊しなければならないという事でループ回避する裁定になったのに、我がコンマイ様といったら……
TCG運営有能やなΣ(・□・;)
なお、OCG運営ェ…
カード効果分からなくても動画見てる層に優しいテキスト表示、かなり良いです
ジャッジキラーが多すぎるカードゲームですね🙄
あまのじゃくの呪いに関しては漫画版GX1巻の最後のページで光と闇の竜とコンボしよう!!って記載されてたじゃんね
何なら漫画版GXで、万丈目は同一チェーン上で2回、『光と闇の竜』の効果を使っているぞ。
ポールポジションはもう特殊裁定の中でもかなり有名だよなぁ…
あまりにも複雑すぎてコンマイでさえ匙投げ出してるし…
もう特殊裁定の征夷大将軍で良くないか?
6:55 この裁定のおかげでクリスタルウィングと光と闇の竜という難攻不落の壁を突破することができました
聖杯をクリスタルにぶっかけようとするのを止めにかかった光と闇に使った月の書まで止められたら詰みですもの…
攻守変動時にライフバーンするカードとか出たらポールポジションのループで無限バーン出来るようになるし唯一無二の効果程優先して裁定を決めるべきだよね
困ったら禁止にするのがKONAMIの常套手段だから仮にそういうカードが出るとしたらポールポジションは無期懲役になりそう
8:30 調べてみたら、アルカナフォースEX光も同じだった。
確か海外はポールポジションのループが発生したらポールポジションは破壊される処理になってる
アーゼウスは同一チェーン上でも効果を使える模様
6:09 シラユキは何故か同一チェーン上で発動出来るというね
ループ系はマテリアルドラゴンとシモッチのように、1度効果を適用したら2回目の適用を行わないようにしたらいいのにと思う。
今見たら、ビックバンガールとの特殊裁定もあって匙を投げました。
レインボー・ヴェールの効果判定が「戦闘を行う場合」なので、時と場合の優位性の関係で解釈によれば攻撃宣言時やスタートステップからバトルフェイズ終了時まで効果を発動できなくできるかできないかで揉めたなぁ…
竜魂の力は、今のテキストなら「戦士族モンスターを対象としてこのカードを発動できる。」ってなるはずかだから再録さえすれば問題ない
そのパターンでもフィールドに残るカードは「発動時」と「対象時」の両方でチェックが発生して、「フィールドにある限り対象に取り続ける」裁定だからダメだったと思う
正しくは「元々の種族が戦士族のモンスターを対象にして発動」にすれば、元々の種族のみをチェックし続けるから問題無いはず
@@ハイドランダー鈴風 その書き方だと、元が戦士族だったら、DNA改造手術とかの影響下で違う種族に変更されててもも、装備出来ることになっちゃいません?
ポールポジションの裁定消滅してるの知りませんでした...
使うなってことか...
「面倒くさすぎて対策が追いつかん」ってことなんだろうなぁ…
アーゼウスとかいう同一チェーン組めるやべーカード
6:10 アーゼウス「へー、そんな裁定あったんだー」
ゲームっていうのが一定のルール体系の中で我々の考えること・やりたいこと・想像することを象徴の形で実現するもの
故に、その実現したいこととゲーム自体のルール体系の間に不一致が起こり得る。こういう場合は、どう裁定するかは理論上では選択肢は1つじゃないが、大体実現したいことが常識で判断できるから(つまり考えなくてもそういう意味に決まってるだろうということ)、その常識に従って裁定する。
例えばアトランティスの戦士はルール体系上ではアトランティスをサーチできないことになってしまってるけど勿論アトランティスをサーチすることが存在理由だからサーチできる裁定になる
また常識では、プレーヤーが効果を使うことは勿論自己に有利になることを望んでるだろうから、ワイト夫人や一か八かの裁定の仕方が決まる
ただしポールポジションの場合は、恐らく常識で「こう裁定すべき」という裁定が思い付かないから裁定を放置したんだろうな
海外だと裁定が違うことがあるらしい
ここで紹介されたカードの多くが、問題のところの一文の前に「元々の」があれば解決するというね
ヴェルズビュート「ターン1ついてないのに二回発動できないだと...」
アーゼウス「えw弱w」
あまのじゃくの呪い中に光と闇の竜が1度しか発動できないのは笑ってしまった🤣
運営はどうせ「誰もこのカードを大会で使わねぇから裁定なんてどうでもいいだろ」ってスタンスなんだろうな。
難解な裁定で有名なのならブラック・ガーデンとかかな
特殊な裁定なら邪神ドレッド・ルートと邪神アバターの永続効果の打点変動効果はめんどい
ドレッドルートと黒庭使うと攻撃力が1/8になるって聞いた時は脳が理解することを拒んだ
4:10 これデュエマみたいに種族追加ならなんの問題もないんだろうな
昔の優先権(召喚時の起動効果)の説明とかお願いします! あの頃優先権行使しまくってましたわw
解りにくい裁定と言えば宮廷のしきたりかな。コストが払えなくても破壊されない裁定もあれば破壊される裁定もあるごちゃ混ぜ状態。虚無空間とか一見ガチで使えそうなコンボカードも多いから本当勘弁してほしい
adsでポールポジションループをどうやって処理するのか気になって試してみたけど、装備モンスター・装備カード・ポールポジションの三枚全部爆発されて声出して笑った
10:55 その裁定、消えるよ。
えぇ…
ドレッドノート、ブラックガーデン、アバター、ゲイル「我等!」
その中だとゲイル以外はまだ分かり易い
前3枚が同時に並ぶと地獄だが
ビュートはダメなのにアーゼウスは許されるの謎
???「カードが違います。」
「ルールを守って楽しくデュエル」って言う割にそのルールが複雑すぎて楽しくないw
アトランティスの戦士とかいう特殊裁定がなかったら実質効果無しの効果モンスター
一応の効果はあるから、通常モンスター扱いすらされないのか…
おっとマッドボールマンの悪口はそこまでだ
裁定、法律の判例みたいで好き
そういえば、ラプラシアンのエクシーズ素材を外して3つの効果を発動できるやつで、相手がラプラシアンのハンデス効果を使い3つ目の効果発動する前のタイミングで、自分の場にアンデッドワールドが存在していて手札からグローアップブルームが捨てられたときに、ブルームのデッキからサーチか特殊召還する効果が発動するタイミングって場面が過去にありまして、その場合ラプラシアンの3つ目の効果適用後にブルームの効果が発動するのかその前にブルームの効果が発動するのかがわかりません。
更にはドーハスーラの無効効果も良くわかりません。
複数のドーハスーラを並べても同じ無効効果が発動するのは分かりますが、
先ほどのラプラシアンのように自分が有利になるような効果を使わせてから不利な効果を無効に出来るのか、それともエクシーズ素材を外した後のタイミングでしか無効に出来ないのか不明ですね。
ラプラシアン面倒です。
よく分からんけどラプラシアンの①ハンデス、②モンスター除去、③バック除去の内、①を処理した時にブルームが落ちて、②と③を処理してない状況でブルームの効果のリクルートが使えるかどうかってこと?(③でアンワが除去される可能性があるから)
だとしたら、残る②と③を処理した結果、要はブルームの効果発動タイミングにアンワがあるなら(③でアンワ以外を除去した場合)リクルートできる。アンワがなければサーチのみ、でいいかと
何となくだけど、ハンデスの後にすぐブルームを使えるように考えてる気がしたのですが、ラプラシアンの効果は素材を使った数分の効果を同一チェーン上で一度に処理するので、ブルームの効果を使うのはその後です。また、効果自体はそれぞれ独立しているため、①②③の順番は好きに、適用時にどれを使うかは選べたはずなので、①でブルームを見た後に③の対象にアンワを取ることはできます。逆に発動時にどの効果を使うかは選択しないといけないので、2つしか素材を使わないのに①でブルームを見たから②から③に変える、は出来ないはず(2つ素材を使って①と②を選択した場合。最初から①と③を選んでいたら別)
てな感じかと。長文失礼です
また、ドーハスーラの場合だと、ラプラシアンの効果発動時にドーハスーラが2体居ても、無効にできるのは「X素材を取り除き、どの効果を適用するかを選択したタイミング」の1回だけです。ラプラシアンは「X素材を取り除き、その数まで選択した効果を一連の処理で行う」効果なので、発動時に無効効果を使えば何個だろうがラプラシアンの効果は全て無効、発動時にドーハスーラで無効にしなければその後のハンデス、モンスター除去、バック除去のいずれのタイミングでも無効は挟めない、という認識でいいかとあくまでラプラシアンは「チェーン1で複数の効果を適用するモンスター」なので、感覚的にはトリシューラみたいなのが近いのかなと思います
効果無効って墓地に送られても適用するんだっけ…?って混乱したことあるなー
ワイト夫人ポルポジみたいになってたのか。
0:33 ここなんですけど、ミレサクは「(1):1ターンに1度、相手モンスターの効果が発動した時、相手のフィールド・墓地の効果モンスター1体を対象として発動できる。」ってテキストなんで、光と闇の竜やランスロットみたいな強制効果ではないですよね?
できる。ってテキストは任意効果だから強制じゃない
強制効果は「〜する。」って断言してるやつ
初期サンダーボルト「デッキのモンスターも破壊するね」
サクリファイス「吸収モンスターってなんです?」
はいサイクロン
ポールポジションはもうエラッタするしか…単純にやるなら元々の攻撃力を参照するようにすればいいけど、できる限り元のデザインを残すならフィールド上のモンスター全体に魔法による攻撃の増減を無効する効果を付け加えるとかかな?
ポールポジションの「無限ループを引き起こす行動はできない」こそがロック戦術に良く効いたのに、公式Q&A消失はマズいなあ
あの裁定を使って低火力モンスターに団結の力を載せたら楽しいのに
無限ループは「ループ一周となったときに打ち切る」で良いのではないか?
竜魂の力が適用されている元戦士族のドラゴン族モンスターが存在する時にDNA改造手術でドラゴン族や戦士族以外が宣言されると装備条件的にはどうなるんでしょうか?
知らなかったからあまのじゃくの呪い+光と闇の竜で無効にしながら攻撃力上げまくるの昔友達とのデュエルで切り札に使いまくってたわ
やっぱり遊戯王は複雑なカード多いけど、理解できると鬼畜コンボを生み出せるから神ゲーやな!
キングドラグーンさんと違って墓地対象を止めれるメンタルスフィアさんは強い()
ポールポジションみたいにデザインした時点でガバガバなカードは使い手もそこまでいないんだし禁止指定するのが一番早いんだけどね…
アニメとかのフィーリングがあれば矛盾に気付けないので、製作者もフィーリングで作ってたのかな。。
ポールポジションはエラッタして「元々の攻撃力」参照にすれば解決なのでは?
「竜魂の力」は初心者じゃ疑問にも思わないんだろうなぁ…
使う機会なんてまず存在しないし
本当に最初期に使ってたけど、何も疑問に思わなかったよ
ちょっと疑問ですがレベル5のアンデッド族が降格処分を装備してから攻撃、そレがトリガーでミラーフォース使われたらどうなるのでしょう?普通に考えたら、ワイト夫人の効果で効果を素通りされると思いますが、特殊裁定でワイト夫人が無効のような状態のため破壊されるのか?疑問です。
あくまで「降格処分に対する夫人の効果が固定化される」みたいな感じだから大丈夫じゃないかな
言いきれないあたりがKONMAIらしいが
1ターンに1度しか発動できないって必ずつけよう(提案)
改めて遊戯王って並の読解力では理解しきれない部分があると痛感するなぁ
ヴェルズビュートの特殊裁定
クリフォートの効果を無視して破壊できる()
ミレニアムアイズデッキに入れてたけど知らなかった笑
ちゃんと遊戯王wiki確認しないとおちおちデッキも組めないな…
アーゼウスは同一チェーンの制約付いてないのにヴェルズビュートにはついているのか…
謎だな
デュエルリンクスでは無意味な無限ループが発生したら発生の原因になったカードを破壊するっていう仕様になっているからポールポジションも無意味な無限ループになったら破壊されるっていう仕様でいいだろ
デュエルリンクスのスキルのレベル下降を使った時にカード効果じゃない場合はワイト夫人の効果の判定ってどうなるの?
最強☆ヴェルズビュートすき
特殊裁定ジャッジキルデッキ作ろう
最近アトランティスの戦士くんを親の顔より見る気がする
9:43 ちなみにこの場合 相手のライフが8001以上でも選べない?
遊戯王のジャッチは絶対にややこしくなるからやりたくないな
最強ビュートは昔使ってました
あまのじゃく+ライダーはお手軽ループとはいえ立派なコンボなのに、見てわかるわけない謎裁定くらってるのほんとひでぇw
ビュートやばかったなぁ
そういやZEXALかAVの時期で、生まれた時点で調整中だらけで当初ほぼ使用できない効果モンスターがいた記憶がある…
別に強くもない地味なやつだけど、なんだったけなぁ
ダークルシアスじゃねえかな、悪魔族のLvモンスター
気になって調べたら「円盤闘士」でした
2014/05/01にやっと裁定が出てその頃がAVの初期だから記憶ごっちゃになってた
ビュートとアーゼウス
何が違うのか…
ヴェルズビュートの下り、モンスター効果ってトラップにそもそもチェーンできなくなかったっけ?
フェイズが書かれてたり相手ターンでも使えるカードは俗に言うフリーチェーンのカードでスペルスピード2のカードなのよ(速攻魔法やカウンター以外の罠全般と同じ)
だから今回のビュートはチェーンできる
ポールポジションは禁止にした方がはやそう
この特殊裁定、殆ど「元々の」と付け足せば解決するのに
ドレッドルートとローズガーデンの裁定は未だ分からん
その2枚がフィールドにある状態で攻撃力2000のモンスターを召喚するとそのモンスターの攻撃力が250になるやつか
永続効果はチェーンに乗らず、別の処理が入ると毎回改めて適用すると覚えとけばそこまで難しくもない
2000→1000(ドレッド永続)→500(黒庭)→250(数値が変わったからまたドレッド永続)
ようはドレッドの効果が一番早く適用されて、ドレッドの効果での数値が一番最後になるように再計算し直すってことで
ポールポジションとワイト夫人で裁定が異なるのがコンマイ
現役のプレイヤーでもルールを把握できてないカードゲームなんかもはやルールが複雑というよりゲームとして破綻してるやろ
ワイト夫人はワイトキングの奥さんじゃなくてワイトの奥さんだと思ってた
ライダーの無効効果って永続効果じゃなかったっけ?
そもそもチェーンすら組まない
ポールポジションはこういうややこしさから、タッグフォースで収録されてなかったんだっけ?
ライトアンドダークネスドラゴン、ファング○○ー○ーみたい。
竜魂の力はなぜドラゴン族としても扱うではなかったんだろう。遊戯王のルール上、2つの種族を持ったらダメなんだっけ?
天の邪鬼カタパワンキルできないのか!
特殊裁定は調べないと出てこないから 結構見落としたり トラブルの原因になるんですよね・・・・ これが遊戯王の難しさに拍車を掛けている気がする
もうライダーの無限火力アップ許してもいやんけ
龍魂の力のパラドックス
激ムズルールというかチェーンってまず何?という感じ
箱を上に積んで上から積んだ箱を取っていく感じかな?
@@オールド-c8u 大体合ってる
グラファとかってそもそも効果じゃないし特殊裁定じゃないよね、既存のメンタルドレインなんかも同じ裁定出てるし
そもそもルール効果自体がややこしい
「効果」ではあるけど「効果として扱われない」から無効にできない
ポルポジは友人間では装備カードの上昇する数値と装備したモンスターの間の打点のモンスターを出せないとか言う最低な裁定で戦ってた事有るわ。特殊裁定ならゲイルやスタダじゃない?確か正しい効果説明にするとテキストギチギチに詰めても足りないとか何とか