O corpo nu do Shiryu e mais resistente que o escudo do dragão ou qualquer outra armadura do anime inclusive de mãos limpas ele amputou o braço do shura de capricórnio
Felipe Andrade não é questão de ser mau aproveitado mano,é q o jeito do ikki é esse,ele é anti social,e só aparece nos momentos decisivos,se for analisar direito todos os personagens praticamente de cdz sao ruins,o ikki pra mim não é tao ruim quanto um shun por exemplo,é cavaleiro mas nao gosta de lutar kk,pra mim foi um video inutil
Felipe Andrade no início já estava ficando puto , mas no final concordei ! E sinceramente acho que ele é um personagem tão bom , que poderiam fazer uma história só dele !
O Ikki não é mal aproveitado, é mal interpretado, as pessoas têm dificuldade em perceber seu real propósito na obra. Ikki não é o fodão que chega pra definir com seus poderes inexplicáveis, isso é mal entendido, Ikki sequer é o de Bronze mais forte, Shun tem esse título, Ikki é bem parelho com Hyoga que só perdeu feio pois Cisne negro enviou seu olho com o golpe de Hyoga gravado. A função verdadeira de Ikki é ser o contestador, Ikki não segue Athena por fé na Deusa mas por confiar nela e em seus irmãos, Ikki não aceita ter seu destino controlado, por isso ele segue seu próprio caminho.
@@artursales259 ,Há,ele também não tinha peninha de ninguém(nem de irmão) e derrotou seus inimigos unicamente com sua própria armadura (não teve acesso às de ouro)ou sem ela mesmo.
@@williamsousa7416 Vem de papinho não okay ele e Shun são os únicos que deram azar de ter as armaduras de ouro que ainda estavam sendo usadas, pra provar isso só lembrar que apenas lá nos Elísios que é possível ver Ikki com a de Leão .Usar armadura de ouro como exemplo de poder é ser puxa saco
@@williamsousa7416 acho que tu que esqueceu do Ritual da Andrômeda né? tipo ele nem é meu preferido mas é claro que no treinamento quem mas se ferrou foi o Shun e nem foi 100% pelo fato de ser bonzinho
A prova de que tem qualquer coisa errada com o Ikki de Fênix, é que ele nunca, nunca, nunca, NUNCA, trocou DUAS palavras sequer com o Shiryu de Dragão.
Kkkk pode crer E pior que isso. Kurumada colocou ele pra ser sucessor do Aiolia, e ele sequer trocou palavras com ele . Em contrapartida, sempre colocou os geminianos no caminho dele (Saga, Kanon, Abel/Caim)
de alguma forma isso me incomoda. Eu sei que no manga ele só troca algumas palavras rápidas com o Shiryu a beira da morte mas tirando isso não tem cena. No anime tem uma cena filler bem curta que é a famosa cena do: - agora a pouco eu vi um idiota igual a você. - um idiota igual a mim....? Seiya!
Grande maioria, lembrando que esse recurso também pode ser utilizado não apenas como um personagem forte, mas pode ser um poder oculto ou algo que salve o personagem em situações extremas.
sinceramente, os shonnens bons que eu conheço são.. fullmetal, hunterXhunter, inuyasha, tokyo ghoul(mangá) , boku no hero, shingeki no kyojin (primeira metade), samurai champloo. E acaba por aqui mesmo..
Cara, conheci o teu canal agora, e achei muito bem fundamentada a sua explicação. E é como você falou: Se deixarmos a "fanboyzisse" de lado, e avaliarmos matematicamente apenas, pode-se até não ser incontestável. Mas faz algum sentido sim. E essa questão, eu diria que é EXATAMENTE o que o corre com o Vegeta. Se avaliarmos, ele praticamente nunca vence luta nenhuma, mas é o Queridão da talvez MAIORIA (não todos) os fãs de Dragon Ball (inclusive eu). Sei lá. Vai ver que esses personagens marrentos cativam os fãs pelo fato de que podemos meio que imaginar e/ou "extravasar" um estilo "cheguei chegando, cheguei causando" que gostariamos de ter, mas não podemos colocar pra fora, seja por não possuirmos tal capacidade de fato, ou seja porque o "ambiente social do mundo lá fora" (ainda mais nos dias de hoje com o Politicamente Correto) não nos permite.
6:12 E sem contar que o Shaka poderia ter voltado sozinho com a ajuda de Mú, mas ele teve a bondade de trazer o Ikki junto.. Gostei da análise desse personagem que é um total recurso de roteiro.
Com todo o respeito ao criador do vídeo, teus argumentos são sólidos e excelentes, tua narrativa é demais, top, bem narrada, excelente texto, tua coerência é simplesmente racional, correta e em cima de fatos reais. Parabéns, tu manda muito bem, excelente Canal......
O treinamento do Ikki foi mais pesado mesmo, treinava num vulcão, o mestre queria matar ele, teve a namorada morta pelo próprio pai , foi o primeiro cavaleiro a conseguir usar a armadura de fênix.
99% dos comentarios aq dizendo q Ikki é um personagem ruin é "maria vai com as outras", pq eu mesmo nunca vi ninguem dizendo isso na vida,é so mania de Br se falar q ele é ruin, vao dizer q é ruin, se falar q é bom é bom, se falar q é queijo é queijo etcs etcs. Até hj eu nunca vi ninguem falar isso do personagem,ae por um video aparece 200 dizendo oq jamais falaram kkkk é foda mesmo kkkkkk
Sou muito fã de Saint Seyia e do Ikki, mas não sou uma porta cega. Tua análise é muito boa! Comecei duvidando que tu fosse bom, mas te respeitei viu? Parabéns! Like e compartilhado!
ARGUMENTO #1 - Ikki junta o melhor dos dois mundos: todos os poderes de um herói, mas nenhuma responsabilidade. Argumento falso. Ikki é, de longe, o cavaleiro que mais está vinculado à sua responsabilidade com Athena, principalmente depois da saga do santuário. Você pode até argumentar que o Ikki é um personagem estereotipicamente engessado, mas todos os heróis de CdZ e de grande parte dos Battle Shounens são. A primeira responsabilidade dele é com Athena -- por isso está sempre presente pra defender a deusa contra todas as maiores ameaças e logo em seguida, sua responsabilidade é com seu irmão mais novo, que sempre amou e protegeu. Por isso mesmo, dizer que Ikki é poderoso e sem responsabilidade é pura e simplesmente mentira. ARGUMENTO #2 - A função principal de Ikki de Fênix na obra de Saint Seiya é ser uma desculpa para o roteirista. Não vi sentido nesse ponto. Parece muito mais uma crítica ao roteiro mal escrito de CdZ -- crítica a qual eu compartilho, porque o universo de CdZ é um conjunto de ideias excelentes executadas de maneira porca num roteiro mal escrito. Mas dizer que o roteiro é ruim não corrobora exatamente a ideia de que Ikki é um personagem ruim, só que a execução do roteiro é cheia de chavões, o que torna tudo tedioso e previsível. Mais na frente você volta à ideia de que Ikki não é um personagem, mas um recurso de roteiro sem, no entanto atentar que, em um quadro geral, qualquer personagem é um recurso de roteiro. Em outras palavras, o problema é que como você não deu qualquer explicação satisfatória pra esse ponto, qualquer outro personagem pode ser chamado de "recurso de roteiro" (como se personagens já não fossem recursos de roteiro). Dentro da sua "lógica": - Saga, Poseidon e Hades são recursos de roteiro para que os heróis não consigam tudo o que desejam logo de cara e aí criar uma tensão. - Seiya é um recurso de roteiro para avançar a história. - Athena é um recurso de roteiro para criar a situação de crise da história. Viu? Qualquer coisa cabe aí. ARGUMENTO #3 - Ikki vence apenas 40% das lutas. Tá... mas o Argumento #2 e sua conclusão (ver adiante) explicam por que isso acontece. ARGUMENTO #4 / CONCLUSÃO - Ikki é um personagem foda, mas é mal aproveitado. "Ikki é um personagem bom nas mãos de um roteirista ruim". Apesar de este argumento trabalhar diametralmente contra a alegação inicial de que o Ikki é um personagem ruim, acho que este é o único argumento completamente correto. Mas se não ficou claro, a conclusão contradiz o título do vídeo.
A conclusão não contradiz o título do vídeo. Ikki é um personagem foda (fodão, fodalhão... é um personagem cheio de marra, com presença, aparência de ser bom, algo superficial), mas é um personagem ruim (mal trabalhado, sem profundidade, mal escrito, mal roteirizado) Foi isso que ele quis dizer (acredito). Independente de concordar ou não, falou interpretação ou contexto para dizer que foi contraditório.
A critica foi boa os argumentos dele que não fazem o menor sentido com o objetivo, seria muito mais interessante ele avaliar a personalidade e as escolhas do ikki do que a % de vitória dele, que tipo de argumento é esse
Mesmo que algum fãboy queira validar a vitória de Ikki sobre Shaka, é impossível. Ikki fez no máximo transformar o tesouro dos céus numa faca de 2 gumes contra o próprio Shaka e depois, vendo que isso não foi o suficiente, teve que mandar a si mesmo e o cavaleiro de Virgem para uma dimensão estranha. Dimensão cujo o Shaka poderia sair no momento que quiser, isso é confirmado por Mu, mas Ikki não poderia sair, e somente por essa rasão, Shaka pede ajuda pro cavaleiro de Áries. Se Shaka resolvesse por egoísmo sair sozinho, Ikki ficaria lá para morrer.
D. Angel Sim, a vitória está em completar um objetivo e não matar o oponente, quem cumpriu o objetivo? Ikki não estava ali pra matar Shaka, equiparar seu cosmo ao dele por um instante e supera-lo por breves segundos, deu a Ikki a vitória.
Bons argumentos, mas faltou dizer que Ikki foi o único cavaleiro da história a usar a armadura de fênix que tem a capacidade de se restaurar e não há nenhuma outra armadura como essa.
Olha se ta errado em uma única coisa,Andrômeda tem também a capacidade de se reconstruir mas é apenas as partes das correntes então não,a de fenix não é a unica com essa habilidade,outra coisa o fato de ikki ser o unico a usar a armadura de fenix se vc parar pra pensar entre os protagonistas isso não o torna nada especial pois : Shiryu foi o primeiro e unico a usar a armadura de dragão(lembrete é no canon),Hyoga foi o primeiro e unico a usar a armadura de cisne e Shun foi o primeiro e unico a usar a armadura de andrômeda o unico que não é o primeiro e unico a usar a armadura é Seiya já que teve cavaleiros de pegasus antes dele
Eu amo o Araujo, mesmo quando ele esculacha meu personagem favorito. Gosto bastante desses videos de CDZ, resenhas e vlogs. Isso ai Araujo, esculacha sem dó
Amo seus vídeos de Saint Seiya, na moral. Vc e o Sérgio de Katsu X são mestres em analisar a obra sem se prender à "favoritismo" que é uma coisa recorrente na fan-base de Saint Seiya.
Araújo, achei seus argumentos interessantes, mas não posso concordar totalmente com eles. Se entendi bem sua posição, seu argumento principal é o de que Ikki seria um personagem ruim por causa da forma com a qual ele é utilizado pelo roteirista, como aquele personagem misterioso que aparece inesperadamente para resolver milagrosamente algum problema mediante seu incrível poder, e por isso é um personagem pouco explicado. Em suma, para você, Ikki seria ruim porque ele é um "deus ex machina" (subterfúgio de roteirista para dar solução a algum problema que ele próprio, roteirista, não consegue resolver de maneira verdadeiramente engenhosa). Bom, em um ponto você está certo: Ikki é de fato um "deus ex machina". Mas em minha opinião - e aqui passo a discordar de você - Ikki é um EXCELENTE deus ex machina, e digo mais: se ele fosse tratado de outra forma, ele se tornaria um personagem ordinário, e ficaria no mesmo nível que os outros 4 cavaleiros, senão pior. Portanto, o que torna Ikki especial é justamente seu status de "deus ex machina" do roteiro, isto é, seu lado misterioso, seu poder inexplicável, e suas aparições antológicas. E aqui tenho que fazer um elogio a Kurumada e os outros roteiristas responsáveis pela série, afinal, produzir um BOM "deus ex machina" como Ikki, não é tarefa fácil. Tem que ter uma certa genialidade. Explico. Normalmente, um "deus ex machina" causa irritação no espectador. Mas esse não é o caso de Ikki. Ao contrário: suas aparições eram (e ainda são para aqueles que ainda assistem os velhos episódios) causa de empolgação e deleite. Você mesmo notou que ele fazia o maior sucesso entre as crianças, e eu posso dar meu testemunho pessoal, como alguém que acompanhou a série em 1994, que de fato ele era o favorito da criançada. Por outro lado, há um outro "deus ex machina" em CDZ, só que bastante ruim (em minha opinião), e ele consiste no Seiya e sua relação milagrosa com a armadura de Sagitário (ou com qualquer outra armadura super poderosa que vem do nada para protegê-lo). Esse é o tipo de "deus ex machina" que, usado com frequência, foi capaz de irritar até mesmo crianças ingênuas de 8 anos. Agora, quanto ao record de vitórias do Ikki de Fênix... poxa, aí você forçou um pouquinho né? Quantidade não é qualidade. Ikki enfrentou muito casca-grossa, e sem ajuda de cosmo de amigos, armaduras super-poderosas caídas do céu, etc. E mesmo no quesito quantidade, acho que você desconsiderou alguns sucessos do Fênix. No Seiyapedia está escrito que "In the original manga, Ikki won 63% of his battles, i.e. 10 battles out of 16 (battles labeled as 'unfair' are not considered)".Mas essa questão é de importância marginal pra mim, e por isso não desejo aprofundá-la. Araújo, em geral, gostei do vídeo e do tema, e de suas argumentações ao discutir o Ikki no contexto do roteiro. Fizeram-me pensar a respeito. Abraços!
Excelente comentário, concordo plenamente!! Ikki é realmente um ex machina, porém com um carisma genial, acredito que o roteiro tenha mesmo mts furos, ms tmbém mts acertos, cumpriu seu papel com maestria! Ikki é um desses acertos com certeza! Antológico! E acredito ser bastante relevante as reações ao roteiro, principalmente em crianças como vc citou, a sinceridade e inocência infantil com certeza revelaram na época, os erros e acertos da obra em sua essência. Enfim.. marcou época não foi a toa!
Sobre o poder do fênix, na batalha de Hades é dito, quando é mencionado que quando ele sofre uma derrota volta mais forte, kkkk um sayajin. Se os roteiros fossem fieis a esse detalhe, ele venceria todos, até deuses, pois, diferente do dragon boll o Ikki de fênix volta da morte no ato, e isso não é ser fã boy, está dito na série que ele volta mais forte, é que o protagonismo não é dele.
@@Michelgnarciso sério, entre o Ikki e o Seiya, acho que o pior é o Seiya, puta merda, todo mundo, todo ser vivo, tudo no universo gira em torno de proteger o Seiya pra ele dar o último golpe no vilão
@@Michelgnarciso Isso é uma hipérbole amigo. Ele pode até voltar mais forte mas tem limites, não é como se ele fosse renascer até ficar tão forte quanto um deus. E isso de ele ser na teoria imortal é hipérbole também, ikki nunca foi imortal nunca será, a única coisa que volta dos mortos é a armadura dele por isso é considerada a mais forte
- Acredito que você errou em um ponto. Quanto a batalha do Ikki vs Shakka o fenix vence, você não leva em conta que o objetivo de Ikki naquele momento não é matar Shakka, mas sim proteger seus companheiros de bronze permitindo que estes avancem para a próxima casa. Logo, Shakka não podendo batalhar durante aquele período, é sim uma vitória para Ikki. A não ser que você considere vitória apenas morte, entendo que vitória poderia também tornar o oponente imobilizado ou a conquista de algum objetivo paralelo. - Em parte Ikki é mau construido como personagem, mas não é superficial como tu disse, vide ilha da morte, falecimento de Esmeralda, sacrifício na escolha dos destinos (Ikki escolhe propositalmente a ilha da morte para salvar seu irmão deste destino).
Amigão, Ikki levou shaka para outra dimensão, Shaka ficou lá acordado e podia voltar sozinho, quando quisesse, ele mesmo afirmou. Só que ele preferiu pedir a ajuda do Mu para trazer o Ikki de volta, senão ele estaria lá até hj. Então, não, não foi uma vitória e nem um empate, foi uma derrota!
@@eliabecordeiro1289 Nn acredito q Shaka poderia ter voltado a qualquer momento da outra dimensão, senão, o msm o faria e impediria os outros cavaleiros de passarem por sua casa.
Eu tbm concordo em ser uma vitória contra shaka , tanto é que shaka reconheceu seu poder de luta ao ponto de trazer ele de volta junto com a ajuda do mu para que ele continuasse a lutar por atena
Shakka poderia voltar sozinho, ele mesmo disse isso (não tem como discordar aqui), a demora pra voltar foi porque era uma outra dimensão.. E esse foi o objetivo mesmo do Ikki, levar Shakka pra um lugar muito distante pra ganhar tempo pros amigos passarem pela casa, por isso a demora..
Em relação a aproveitamento realmente o Ikki não foi bem aproveitado como os outros, mas só o fato de ele resolver a situação quando aparece (lutando, ganhando ou não), o torna o personagem favorito de muitos fãs, inclusivo eu! Muito boa a sua análise.
Janilson Borges Foda-se nada, é sua opinião, tem valor e eu concordo com ela, Ikki é o personagem mais denso, e sua fé em Athena a mais bem trabalhada, se ele aparece menos no anime é detalhe, pois quando aparece suas lutas são épicas e tem como base principal o conflito do homem, com fé e sua relação com os deuses, é muito complexo pra ser resumido nm cara que chega pra resolver roteiro.
Na verdade, eu não tenho um personagem favorito, mas sim uma admiração pela relação entre os irmãos Ikki e Shun. O comentário no vídeo foi muito pertinente, há muita coerência na análise. Parabéns, Araújo! Assisti a alguns vídeos seus aqui, mas depois desse vou me inscrever no canal.
eu particularmente acho que o Ikki é o um personagem muito bem escrito, ele é um solitário, um sobrevivente acredito que o Kurumada o criou a personalidade dele dessa forma para que tivesse um vínculo com a mítica da Fenix
Ai meu coração, não desmonta essa imagem de Deus que tenho do Ikki Araujo. Ele é quase um batman só que tá num universo que explora pouco de quem ele é coitado.
Que eu saiba foi o setimo sentido elevado, que quando a alma dele voltou ao corpo apos a batalha do Mascara da Morte, nao so' o seu corpo foi restaurado mas a sua visao tambem! So' nao me pergunte como ficou cego de novo naquele anime do Saint Seiya Omega!
Da mesma forma que ele sobrevive a uma hemorragia na luta contra o Dragão Negro mesmo depois do Mu tê-lo alertado sobre o risco de perder sequer uma gota de sangue depois de dar parte do sangue para restaurar duas armaduras.
Gostei dos argumentos. Não concordo com tudo, mas dá pra gastar um tempo discutindo isso, principalmente se envolver cerveja de litro e fubangos fofura sabor isopor
Pra começo de conversa, eu não estou dizendo que ikki não é o mais poderoso, pois ele é, mas não pelos motivos que foram ditos, que não provam absolutamente nada, tirando o seiya, todos foram os primeiros a vestir as armaduras de bronze e nenhuma vez na obra ikki morreu ou ressussitou, pois isso vai contra as próprias regras de saint seiya, uma vez que nem mesmo hades pode fazer isso, apenas conceber vidas temporárias, mas nunca trazer mortos de volta a vida. Ikki nunca morreu
Grande Araújo! Sou seu fã, mano! Você tem um modo de se expressar muito legal e extremamente inteligente e carismático! Jesus te abençoe imensamente hoje e sempre, meu amigo!
Eu entendi o que vc quis dizer no video , mas analisar lutas com um roteiro/contexto envolvido acaba colocando a luta num sentido de atingir um objetivo e não (nem sempre )ganhar do oponente, o que difere um pouco do um torneio x1 onde a enfase (nem sempre kkk) é ganhar do aponente. A título de exemplo: nem ikki e nem seiya ganharam de Saga individualmente mas ikki consegue o objetivo de dar tempo ao seiya de seguir o caminho dele ate a sala de Athena e pegar o escudo, e seiya mesmo apanhado irradia a luz do escudo para ela o que posteriormente leva Saga a derrota. Ou seja essa analise "fria" me parece meio injusta.
Video show,realmente vc falou tudo,pena que o ikki é mal aproveitado pq se n ele seria ainda mas forte. mas mesmo assim ikki é o meu personagem preferido desde criança, ainda choro muito com as lições de moral que so ele tem, em especial na luta contra , Shido de mizar e Bado de alcor. N tem como n chorar vey. Parabens pelo video
Mano, boa explicação 👏 eu sempre achei a entrada dele na cena muito esquisita. Tipo ninguém convida o cara, ele nunca está perto dos protagonistas e do nada ele surge...
Resumindo: o Ikki é ótimo personagem, pena que mal usado pelo próprio Kurumada :c Mas é o Kurumada ne? Fica difícil fazer um algo legal com qualquer um deles, com Kurumada puto com tudo e todos e que odiava a própria obra que ele mesmo criou hauhaha
WhataFaq Inc o jeito que tratava saint Seiya, o enjoo dele em fazê-la e larga para lá O jeito q ele ferrou a qualidade da saga de hades , por que queria melhora orçamento de outra obra dele O filme da saga de zeus lá que bem meh, teve uma época que tratava saint Seiya, bem mal e porcamente
O maior conflito com ele foi enter a TOEI e o Kurumada pelo fato deles quererem fazer o Lost Canvas sem base na obra canônica. Você não precisa assistir as 12 casas pra entender LC e o Kurumada quis dar continuidade e ESTÁ dando continuidade no mangá com Next Dimension, revelando agora o Odysseus como décimo terceiro cavaleiro de ouro. Lost Canvas tem boa animação, mas é pra pegar um novo público. Outra coisa que não entendi foi a saga de Zeus, não sei que filme é esse, se puder especificar... Sobre o orçamento, o cara tem duas obras e uma que ele gosta mais ( não que odeia a outra ) e a TOEI não quis bancar o cara, até pq o concorrente dele é bem superior. Enfim, o Kurumada tá escrevendo o Next Dimension e só nele que foi citado ZEUS, não lembro de outra citação do mesmo. Te indico a ler Next Dimension caso esteja procurando algo pra ler, depois você me fala se LC é melhor que ND e qual enredo é mais rico.
WhataFaq Inc mano, o Kurumada está tendo problema com Toei Desde que acabou a saga de Poseidon, não só por causa do LC, é um dos menores problemas nessa questão. É umas consequências das atitudes do Kurumada teve, q fez o ND nao ser animado até agora Tanto que saga de Hades só foi animada, 15 anos depois da saga de Poseidon. É filme que eu falei, foi do Prólogo do Céu, q o próprio Kurumada falou seria o final de saint seiya. E que ele largou para Toei fazer sem revisão e sem nada.
odiar o seiya? vc ta dizendo que o cara q fez 3 obras diferentes onde o protagonista é o seiya, e fez ainda no ND o tenma ser igualzinho o seiya, sério que tu ta dizendo q ele odeia o seiya?
Odeio como o Aiacos foi usado como pano de chão pelo Ikki, alais odeio como no classico os Juizes(exceto o Minos) são só pé de chão, e seria muito bom um video sobre eles alias(principalmente citando os do TLC)
Meu personagem favorito em CDZ é o Seiya,por causa da luta com o Radamanthys. Acho que tirando o Shun,que sempre manteve a personalidade e os conflitos por não gostar de violencia,nenhum dos outros foi bem trabalhado,por exemplo: o Seiya era rebelde,o Hyoga arrogante,o Shiryu não lembro,mas nada disso foi explorado em batalhas após eles descobrirem que a Saori era Athena. Até em Caverna do Dragão, a diferença de personalidades geravam conflitos entre o grupo.
É justamente por ela ter mudado sua atitude arrogante . No anime por exemplo ela joga as jóias caras fora só pra mostrar que não se apega a Isso. No mangá ela iria sozinha ao santuário derrotar saga.
Sim,tem uma hora que ela se joga do penhasco pra salvar o Seiya algo assim,e sentiram o cosmo dela também. Isso até que não me incomoda,pois no treinamento eles devem ter aprendido que eram cavaleiros de Athena,e sabendo q estavam diante da própria deusa,acho OK.
Engraçado que eu realmente gosto de seyia, mas por conta que na minha opinião a personalidade dele vai sendo suprimida pela de Athena, e isso coloca um peso no personagem, pois é possivel perceber o exato momento do inicio do fim da personalidade do Seyia
O "pior" cavaleiro é o mais forte,vcs ouviram aqui pessoal, ikki limpa o chão contra qualquer cavaleiro de bronze,e bate de frente com qualquer cavaleiro de ouro ou espectro :^) ótimo vídeo araujo.
14:02 Muitos personagens sofrem desse mesmo problema, um ótimo exemplo é o Yugioh GX, aonde todos os amigos do Jaden têm uma personalidade e história mais desenvolvida e interessante do que a do protagonista, aonde na maioria dos episódios todos passam a ser usados para dar alguma desculpa bem forçada no roteiro que irá desencadear algum evento para o Jaden resolver da forma heróica mais clichê possível
Ikky é sem duvidas diferenciado! tanto que até o Seiya é fã dele. Na saga de Hades quando Seiya descobre que Ikky está no santuário dá pulos de alegria e diz que agora eles venceriam.
Araújo, se fosse possível gostaria que fizesse uma lista dos PIORES personagens de Saint Seiya Omega, será uma lista difícil, já que a maioria dos personagens é ruim '-'
O ÚNICO personagem que eu gostei do Ômega foi o Genbu de Libra, pq tirando ele nenhum personagem tem carisma, os únicos cativantes são personagens da obra original
Desculpa responder 4 anos depois, mas o shun teve o treinamento mais arduo, o próprio tatsumi diz que a ilha de andromeda é um inferno ainda pior do que a ilha da rainha da morte
Nikolas Martins se você para pensar não é que o seiya é inútil porque mesmo que todas as" lutas "do seiya se resumam a ele sendo estuprado pelo vilão e só vencer por causa do protagonismo ele pelo menos cumprir seu papel como cavaleiro e como protagonista cliche e no fim o verdadeiro inútil do grupo é a saori sério a saori queria convencer o santuário que ela é a verdadeira athena depois de fazer um torneio qual foi transmitido para mundo inteiro revelando o que são os cavaleiros e colocando como prêmio a sagrada amadura de sagitário uma amadura que só pode ser usada por uma pessoa merecedora que despertou o 7 sentidos sério o saga não precisou fazer nada para covencer o santuário que a saori não é a reicarnaçao de athena
Gostei do vídeo 👏👏👏👍 o que eu gosto no ikki é as chegadas triunfal dele chegar chegando o treinamento o tornou mais forte e também o fato que ele vê evoluindo na série e torna-se companheiros dos outros cavaleiros iria falar mais sobre ikki ele é meu personagem preferido 😀
Venceu Aldebaran arrancando um dos chifres dourados dele. (Apesar dele não ter lutado no máximo, isso aconteceu com MUITOS cavaleiros de bronze, foram salvos pelo roteirismo do Kurumada.) Venceu Aioria o tirando do Satã Imperial. Tu acha mesmo que ele ia vencer o Saga de Gêmeos? O cara enfrentou um cavaleiro de ouro mais poderoso que os demais e ainda conseguiu aplicar golpes nele, mesmo que apanhasse.
@@borun616 Aldebaram deixou ele passar, como se fosse uma aposta, no Aioria, nunca vi um personagem tomar tanta surra quanto o Seiya, só o Cassius pra se sacrificar e salvá-lo, pois já tava com a perna detonada.
Apesar de todas as "cagadas", até que que todos os personagens são "bem" trabalhados em suas particularidades... Agora que começou, faz um vídeo pra cada personagem, Araújo!!
Na verdade se a gente parar para analisar, toda a primeira parte da saga dos cavaleiros é uma furada! A atena poderia ter evitado o conflito dos cavaleiros de bronze com os cavaleiros de prata e de ouro. Bastava ela provar para eles que ela era atena. Isso meio que acontece quando o Aioria de leão enfrenta o Seiya, ali ele pede uma prova para a Saori de que ela é a reencarnação de atena. Ela se mostra preparada para provar isso, portanto, era possível que ela fizesse essa prova para todos. Mas não, ela preferiu deixar todo mundo se matar. Não faz sentido nenhum.
Uma coisa é uma verdade sobre Ikki, a quantidade de nocautes morais que ele já deu em todo mundo é bem grande, isto é: Dar aquela baita lição de moral e sermão Ele fez isso com praticamente todos com que ele lutou. Acredito que o sucesso dele seja por esse impeto dele
meu personagem favorito é o Shiryu
ele tem o escudo mais forte entre os cavaleiros de bronze
mas todo mundo quebra ou ele tira a armadura
Pato Papão mds, meu RUclipsrs favorito assiste meu crítico favorito???
né...
Pato vc por aqui s2
O corpo nu do Shiryu e mais resistente que o escudo do dragão ou qualquer outra armadura do anime inclusive de mãos limpas ele amputou o braço do shura de capricórnio
Shiryu é rebelde... então, ta explicado ele sempre tirar a armadura huahua
Dah hora é qle curtir a Esmeralda SÓ pq ela se parece com o irmão....creepy XD
HUAHUAUHAU depois sou eu que destruo infancias.
Isso é bizarro mesmo
Maldade
ColoniaContraAtaca e msm
No anime, pelo menos a Esmeralda e o Shun tem cabelo de cores diferentes, já no mangá eles são ainda mais parecidos.
O cara do vídeo tem razão, o Ikki é mau aproveitado, mas é foda pra caralho!
Assistam o vídeo até o final pra entender.
Felipe Andrade não é questão de ser mau aproveitado mano,é q o jeito do ikki é esse,ele é anti social,e só aparece nos momentos decisivos,se for analisar direito todos os personagens praticamente de cdz sao ruins,o ikki pra mim não é tao ruim quanto um shun por exemplo,é cavaleiro mas nao gosta de lutar kk,pra mim foi um video inutil
Felipe Andrade no início já estava ficando puto , mas no final concordei ! E sinceramente acho que ele é um personagem tão bom , que poderiam fazer uma história só dele !
O Ikki não é mal aproveitado, é mal interpretado, as pessoas têm dificuldade em perceber seu real propósito na obra.
Ikki não é o fodão que chega pra definir com seus poderes inexplicáveis, isso é mal entendido, Ikki sequer é o de Bronze mais forte, Shun tem esse título, Ikki é bem parelho com Hyoga que só perdeu feio pois Cisne negro enviou seu olho com o golpe de Hyoga gravado.
A função verdadeira de Ikki é ser o contestador, Ikki não segue Athena por fé na Deusa mas por confiar nela e em seus irmãos, Ikki não aceita ter seu destino controlado, por isso ele segue seu próprio caminho.
@@RisingForce_DMA o próprio masami kurumada disse que ikki é o mais forte
"Quando associado a 2KG de Bosta você tem o Eden"
UAHSUAHSUAHUSAHUSHAUSHUAHSUAHSUAHSUHAUSHUAHSUAHSUAH
Passando mal com esse Fato
eu ri demais
A lenda aqui vei
Kkk, que título polêmico é esse? Depois disso acabou minhas dúvidas, Araújo é definitivamente o RUclipsr mais corajoso da face da terra!
Eliakim Arandas ele compete com o Nando Moura 😂
Ele é o meu preferido, não tinha frescura e nem ficava chorando.
Sem frescura é Shiryu que nem armadura usava ele se cegou pra salvar os amigos ISSO SIM É PERSONAGEM SEM FRESCURA
@@artursales259 ,Há,ele também não tinha peninha de ninguém(nem de irmão) e derrotou seus inimigos unicamente com sua própria armadura (não teve acesso às de ouro)ou sem ela mesmo.
@@williamsousa7416 Vem de papinho não okay ele e Shun são os únicos que deram azar de ter as armaduras de ouro que ainda estavam sendo usadas, pra provar isso só lembrar que apenas lá nos Elísios que é possível ver Ikki com a de Leão .Usar armadura de ouro como exemplo de poder é ser puxa saco
@@artursales259 , Na verdade Ikki NUNCA PRECISOU de armadura de ouro, até o treinamento dele de cavaleiro foi o mais duro de todos.
@@williamsousa7416 acho que tu que esqueceu do Ritual da Andrômeda né? tipo ele nem é meu preferido mas é claro que no treinamento quem mas se ferrou foi o Shun e nem foi 100% pelo fato de ser bonzinho
A prova de que tem qualquer coisa errada com o Ikki de Fênix, é que ele nunca, nunca, nunca, NUNCA, trocou DUAS palavras sequer com o Shiryu de Dragão.
Kkkk pode crer
E pior que isso. Kurumada colocou ele pra ser sucessor do Aiolia, e ele sequer trocou palavras com ele . Em contrapartida, sempre colocou os geminianos no caminho dele (Saga, Kanon, Abel/Caim)
Não é possível
de alguma forma isso me incomoda. Eu sei que no manga ele só troca algumas palavras rápidas com o Shiryu a beira da morte mas tirando isso não tem cena. No anime tem uma cena filler bem curta que é a famosa cena do:
- agora a pouco eu vi um idiota igual a você.
- um idiota igual a mim....? Seiya!
Juro que não entendo quem deu dislike.
Um vídeo com argumentação sólida e linha de raciocínio clara. Parabéns pela lucidez de sempre!
"Desculpa de roteiro" é o nome do meio do Kuromada. :v
da grande maioria de autores shonnen na verdade..
Akuro Nah, nem tanto.
Grande maioria, lembrando que esse recurso também pode ser utilizado não apenas como um personagem forte, mas pode ser um poder oculto ou algo que salve o personagem em situações extremas.
Geraldo Luis Vocês precisam assistir mais coisa boa então, o que não falta é Shounem bom na segunda metade dos anos 90 e começo dos 2000...
sinceramente, os shonnens bons que eu conheço são.. fullmetal, hunterXhunter, inuyasha, tokyo ghoul(mangá) , boku no hero, shingeki no kyojin (primeira metade), samurai champloo. E acaba por aqui mesmo..
Grandes observações canal capslock. Continue trazendo mais temas contraditórios sobre Saint Seiya. 👏👏👏
Isso entra para a lista "Vídeos de Saint Seiya do Araújo com significados ocultos"
Cara, conheci o teu canal agora, e achei muito bem fundamentada a sua explicação. E é como você falou: Se deixarmos a "fanboyzisse" de lado, e avaliarmos matematicamente apenas, pode-se até não ser incontestável. Mas faz algum sentido sim.
E essa questão, eu diria que é EXATAMENTE o que o corre com o Vegeta. Se avaliarmos, ele praticamente nunca vence luta nenhuma, mas é o Queridão da talvez MAIORIA (não todos) os fãs de Dragon Ball (inclusive eu).
Sei lá. Vai ver que esses personagens marrentos cativam os fãs pelo fato de que podemos meio que imaginar e/ou "extravasar" um estilo "cheguei chegando, cheguei causando" que gostariamos de ter, mas não podemos colocar pra fora, seja por não possuirmos tal capacidade de fato, ou seja porque o "ambiente social do mundo lá fora" (ainda mais nos dias de hoje com o Politicamente Correto) não nos permite.
6:12 E sem contar que o Shaka poderia ter voltado sozinho com a ajuda de Mú, mas ele teve a bondade de trazer o Ikki junto.. Gostei da análise desse personagem que é um total recurso de roteiro.
Com todo o respeito ao criador do vídeo, teus argumentos são sólidos e excelentes, tua narrativa é demais, top, bem narrada, excelente texto, tua coerência é simplesmente racional, correta e em cima de fatos reais. Parabéns, tu manda muito bem, excelente Canal......
O treinamento do Ikki foi mais pesado mesmo, treinava num vulcão, o mestre queria matar ele, teve a namorada morta pelo próprio pai , foi o primeiro cavaleiro a conseguir usar a armadura de fênix.
Como sempre o Araújo com uma analise direta e coesa... Parabens!!! nunca tinha parado pra pensar assim.
99% dos comentarios aq dizendo q Ikki é um personagem ruin é "maria vai com as outras", pq eu mesmo nunca vi ninguem dizendo isso na vida,é so mania de Br se falar q ele é ruin, vao dizer q é ruin, se falar q é bom é bom, se falar q é queijo é queijo etcs etcs.
Até hj eu nunca vi ninguem falar isso do personagem,ae por um video aparece 200 dizendo oq jamais falaram kkkk é foda mesmo kkkkkk
Eu ainda acho ele muito mal utilizado, dava pra fazer coisa melhor, dava pra explorar melhor ele...
Sou muito fã de Saint Seyia e do Ikki, mas não sou uma porta cega. Tua análise é muito boa! Comecei duvidando que tu fosse bom, mas te respeitei viu? Parabéns! Like e compartilhado!
Vc pode falar o quanto vc quiser, mas não vai adiantar. Enquanto ele tiver aquela voz de macho ele é o mais forte kkkkkk.
Kkkkkk
Uuhhuunn
Análise simples,sóbria e q faz o vídeo nada mais e nada menos otimamente bem construído e bem embasado
ARGUMENTO #1 - Ikki junta o melhor dos dois mundos: todos os poderes de um herói, mas nenhuma responsabilidade.
Argumento falso. Ikki é, de longe, o cavaleiro que mais está vinculado à sua responsabilidade com Athena, principalmente depois da saga do santuário. Você pode até argumentar que o Ikki é um personagem estereotipicamente engessado, mas todos os heróis de CdZ e de grande parte dos Battle Shounens são.
A primeira responsabilidade dele é com Athena -- por isso está sempre presente pra defender a deusa contra todas as maiores ameaças e logo em seguida, sua responsabilidade é com seu irmão mais novo, que sempre amou e protegeu.
Por isso mesmo, dizer que Ikki é poderoso e sem responsabilidade é pura e simplesmente mentira.
ARGUMENTO #2 - A função principal de Ikki de Fênix na obra de Saint Seiya é ser uma desculpa para o roteirista.
Não vi sentido nesse ponto. Parece muito mais uma crítica ao roteiro mal escrito de CdZ -- crítica a qual eu compartilho, porque o universo de CdZ é um conjunto de ideias excelentes executadas de maneira porca num roteiro mal escrito.
Mas dizer que o roteiro é ruim não corrobora exatamente a ideia de que Ikki é um personagem ruim, só que a execução do roteiro é cheia de chavões, o que torna tudo tedioso e previsível.
Mais na frente você volta à ideia de que Ikki não é um personagem, mas um recurso de roteiro sem, no entanto atentar que, em um quadro geral, qualquer personagem é um recurso de roteiro.
Em outras palavras, o problema é que como você não deu qualquer explicação satisfatória pra esse ponto, qualquer outro personagem pode ser chamado de "recurso de roteiro" (como se personagens já não fossem recursos de roteiro). Dentro da sua "lógica":
- Saga, Poseidon e Hades são recursos de roteiro para que os heróis não consigam tudo o que desejam logo de cara e aí criar uma tensão.
- Seiya é um recurso de roteiro para avançar a história.
- Athena é um recurso de roteiro para criar a situação de crise da história.
Viu? Qualquer coisa cabe aí.
ARGUMENTO #3 - Ikki vence apenas 40% das lutas.
Tá... mas o Argumento #2 e sua conclusão (ver adiante) explicam por que isso acontece.
ARGUMENTO #4 / CONCLUSÃO - Ikki é um personagem foda, mas é mal aproveitado. "Ikki é um personagem bom nas mãos de um roteirista ruim".
Apesar de este argumento trabalhar diametralmente contra a alegação inicial de que o Ikki é um personagem ruim, acho que este é o único argumento completamente correto.
Mas se não ficou claro, a conclusão contradiz o título do vídeo.
Análise da Análise bem interessante.
Allan Fernandes melhor resposta parabens
A conclusão não contradiz o título do vídeo.
Ikki é um personagem foda (fodão, fodalhão... é um personagem cheio de marra, com presença, aparência de ser bom, algo superficial), mas é um personagem ruim (mal trabalhado, sem profundidade, mal escrito, mal roteirizado)
Foi isso que ele quis dizer (acredito). Independente de concordar ou não, falou interpretação ou contexto para dizer que foi contraditório.
C A G U E I, NEMLI KKKK
A critica foi boa os argumentos dele que não fazem o menor sentido com o objetivo, seria muito mais interessante ele avaliar a personalidade e as escolhas do ikki do que a % de vitória dele, que tipo de argumento é esse
Cara adoro seus vídeos de cavaleiros !!
#capslockforever
Mesmo que algum fãboy queira validar a vitória de Ikki sobre Shaka, é impossível.
Ikki fez no máximo transformar o tesouro dos céus numa faca de 2 gumes contra o próprio Shaka e depois, vendo que isso não foi o suficiente, teve que mandar a si mesmo e o cavaleiro de Virgem para uma dimensão estranha.
Dimensão cujo o Shaka poderia sair no momento que quiser, isso é confirmado por Mu, mas Ikki não poderia sair, e somente por essa rasão, Shaka pede ajuda pro cavaleiro de Áries.
Se Shaka resolvesse por egoísmo sair sozinho, Ikki ficaria lá para morrer.
D. Angel Sim, a vitória está em completar um objetivo e não matar o oponente, quem cumpriu o objetivo? Ikki não estava ali pra matar Shaka, equiparar seu cosmo ao dele por um instante e supera-lo por breves segundos, deu a Ikki a vitória.
Bons argumentos, mas faltou dizer que Ikki foi o único cavaleiro da história a usar a armadura de fênix que tem a capacidade de se restaurar e não há nenhuma outra armadura como essa.
Olha se ta errado em uma única coisa,Andrômeda tem também a capacidade de se reconstruir mas é apenas as partes das correntes então não,a de fenix não é a unica com essa habilidade,outra coisa o fato de ikki ser o unico a usar a armadura de fenix se vc parar pra pensar entre os protagonistas isso não o torna nada especial pois : Shiryu foi o primeiro e unico a usar a armadura de dragão(lembrete é no canon),Hyoga foi o primeiro e unico a usar a armadura de cisne e Shun foi o primeiro e unico a usar a armadura de andrômeda o unico que não é o primeiro e unico a usar a armadura é Seiya já que teve cavaleiros de pegasus antes dele
Araújo, tem como fazer um vídeo sobre Jojo's Bizarre Adventure? Você ja se disse fã da série e eu adoraria ver você falando o que acha sobre a mesma
Canal do tio Luffy Seria bacana
deixo o meu like pro araujo ver, to assistindo jojo, to curtindo bastante e queria ver ele falando sobre a série
Canal do tio Luffy e de one piece
ISSO FOI
UMA REFERÊNCIA DE JOJO?!
Seria uma boa, porque o cara com chapeuzinho de Bleach fez muita gente odiar JoJo.
Eu amo o Araujo, mesmo quando ele esculacha meu personagem favorito. Gosto bastante desses videos de CDZ, resenhas e vlogs.
Isso ai Araujo, esculacha sem dó
Amo seus vídeos de Saint Seiya, na moral. Vc e o Sérgio de Katsu X são mestres em analisar a obra sem se prender à "favoritismo" que é uma coisa recorrente na fan-base de Saint Seiya.
Parabéns , vídeo muito bom , sempre vibro com a aparição do Ikki.
Araújo, achei seus argumentos interessantes, mas não posso concordar totalmente com eles. Se entendi bem sua posição, seu argumento principal é o de que Ikki seria um personagem ruim por causa da forma com a qual ele é utilizado pelo roteirista, como aquele personagem misterioso que aparece inesperadamente para resolver milagrosamente algum problema mediante seu incrível poder, e por isso é um personagem pouco explicado. Em suma, para você, Ikki seria ruim porque ele é um "deus ex machina" (subterfúgio de roteirista para dar solução a algum problema que ele próprio, roteirista, não consegue resolver de maneira verdadeiramente engenhosa). Bom, em um ponto você está certo: Ikki é de fato um "deus ex machina".
Mas em minha opinião - e aqui passo a discordar de você - Ikki é um EXCELENTE deus ex machina, e digo mais: se ele fosse tratado de outra forma, ele se tornaria um personagem ordinário, e ficaria no mesmo nível que os outros 4 cavaleiros, senão pior. Portanto, o que torna Ikki especial é justamente seu status de "deus ex machina" do roteiro, isto é, seu lado misterioso, seu poder inexplicável, e suas aparições antológicas. E aqui tenho que fazer um elogio a Kurumada e os outros roteiristas responsáveis pela série, afinal, produzir um BOM "deus ex machina" como Ikki, não é tarefa fácil. Tem que ter uma certa genialidade. Explico. Normalmente, um "deus ex machina" causa irritação no espectador. Mas esse não é o caso de Ikki. Ao contrário: suas aparições eram (e ainda são para aqueles que ainda assistem os velhos episódios) causa de empolgação e deleite. Você mesmo notou que ele fazia o maior sucesso entre as crianças, e eu posso dar meu testemunho pessoal, como alguém que acompanhou a série em 1994, que de fato ele era o favorito da criançada.
Por outro lado, há um outro "deus ex machina" em CDZ, só que bastante ruim (em minha opinião), e ele consiste no Seiya e sua relação milagrosa com a armadura de Sagitário (ou com qualquer outra armadura super poderosa que vem do nada para protegê-lo). Esse é o tipo de "deus ex machina" que, usado com frequência, foi capaz de irritar até mesmo crianças ingênuas de 8 anos.
Agora, quanto ao record de vitórias do Ikki de Fênix... poxa, aí você forçou um pouquinho né? Quantidade não é qualidade. Ikki enfrentou muito casca-grossa, e sem ajuda de cosmo de amigos, armaduras super-poderosas caídas do céu, etc. E mesmo no quesito quantidade, acho que você desconsiderou alguns sucessos do Fênix. No Seiyapedia está escrito que "In the original manga, Ikki won 63% of his battles, i.e. 10 battles out of 16 (battles labeled as 'unfair' are not considered)".Mas essa questão é de importância marginal pra mim, e por isso não desejo aprofundá-la.
Araújo, em geral, gostei do vídeo e do tema, e de suas argumentações ao discutir o Ikki no contexto do roteiro. Fizeram-me pensar a respeito. Abraços!
Excelente comentário, concordo plenamente!! Ikki é realmente um ex machina, porém com um carisma genial, acredito que o roteiro tenha mesmo mts furos, ms tmbém mts acertos, cumpriu seu papel com maestria! Ikki é um desses acertos com certeza! Antológico! E acredito ser bastante relevante as reações ao roteiro, principalmente em crianças como vc citou, a sinceridade e inocência infantil com certeza revelaram na época, os erros e acertos da obra em sua essência. Enfim.. marcou época não foi a toa!
Sobre o poder do fênix, na batalha de Hades é dito, quando é mencionado que quando ele sofre uma derrota volta mais forte, kkkk um sayajin. Se os roteiros fossem fieis a esse detalhe, ele venceria todos, até deuses, pois, diferente do dragon boll o Ikki de fênix volta da morte no ato, e isso não é ser fã boy, está dito na série que ele volta mais forte, é que o protagonismo não é dele.
@@Michelgnarciso sério, entre o Ikki e o Seiya, acho que o pior é o Seiya, puta merda, todo mundo, todo ser vivo, tudo no universo gira em torno de proteger o Seiya pra ele dar o último golpe no vilão
@@Michelgnarciso Isso é uma hipérbole amigo. Ele pode até voltar mais forte mas tem limites, não é como se ele fosse renascer até ficar tão forte quanto um deus. E isso de ele ser na teoria imortal é hipérbole também, ikki nunca foi imortal nunca será, a única coisa que volta dos mortos é a armadura dele por isso é considerada a mais forte
Parabéns Araújo, pelo excelente trabalho
- Acredito que você errou em um ponto. Quanto a batalha do Ikki vs Shakka o fenix vence, você não leva em conta que o objetivo de Ikki naquele momento não é matar Shakka, mas sim proteger seus companheiros de bronze permitindo que estes avancem para a próxima casa. Logo, Shakka não podendo batalhar durante aquele período, é sim uma vitória para Ikki. A não ser que você considere vitória apenas morte, entendo que vitória poderia também tornar o oponente imobilizado ou a conquista de algum objetivo paralelo.
- Em parte Ikki é mau construido como personagem, mas não é superficial como tu disse, vide ilha da morte, falecimento de Esmeralda, sacrifício na escolha dos destinos (Ikki escolhe propositalmente a ilha da morte para salvar seu irmão deste destino).
Amigão, Ikki levou shaka para outra dimensão, Shaka ficou lá acordado e podia voltar sozinho, quando quisesse, ele mesmo afirmou. Só que ele preferiu pedir a ajuda do Mu para trazer o Ikki de volta, senão ele estaria lá até hj. Então, não, não foi uma vitória e nem um empate, foi uma derrota!
@@eliabecordeiro1289 Nn acredito q Shaka poderia ter voltado a qualquer momento da outra dimensão, senão, o msm o faria e impediria os outros cavaleiros de passarem por sua casa.
@@andrebruno9502 e a ir o shun despertava o 7 sentido e matava o shaka com a tempestade nebulosa
Eu tbm concordo em ser uma vitória contra shaka , tanto é que shaka reconheceu seu poder de luta ao ponto de trazer ele de volta junto com a ajuda do mu para que ele continuasse a lutar por atena
Shakka poderia voltar sozinho, ele mesmo disse isso (não tem como discordar aqui), a demora pra voltar foi porque era uma outra dimensão.. E esse foi o objetivo mesmo do Ikki, levar Shakka pra um lugar muito distante pra ganhar tempo pros amigos passarem pela casa, por isso a demora..
Finalmente... Depois de vários anos alguém expressou tudo que eu pensava sobre o Ikki! Obrigado Araujo! Excelente trabalho!
Em relação a aproveitamento realmente o Ikki não foi bem aproveitado como os outros, mas só o fato de ele resolver a situação quando aparece (lutando, ganhando ou não), o torna o personagem favorito de muitos fãs, inclusivo eu! Muito boa a sua análise.
Caralho, Araújo, cê emagreceu pra kct velho ahauahauahsu, melhores vídeos ainda
Titulo deveria ser: "ikki o cavaleiro mal aproveitado"
Paulo Henrique polêmica que gera views.
Muito bom o vídeo, a função do Ikki foi muito bem explicado...
Polêmico, muito polêmico. Particularmente eu acho o Ikki o personagem mais interessante entre os 5 de bronze principais. Mas foda-se né
Janilson Borges Foda-se nada, é sua opinião, tem valor e eu concordo com ela, Ikki é o personagem mais denso, e sua fé em Athena a mais bem trabalhada, se ele aparece menos no anime é detalhe, pois quando aparece suas lutas são épicas e tem como base principal o conflito do homem, com fé e sua relação com os deuses, é muito complexo pra ser resumido nm cara que chega pra resolver roteiro.
Na verdade, eu não tenho um personagem favorito, mas sim uma admiração pela relação entre os irmãos Ikki e Shun. O comentário no vídeo foi muito pertinente, há muita coerência na análise. Parabéns, Araújo! Assisti a alguns vídeos seus aqui, mas depois desse vou me inscrever no canal.
Cara meu personagem favorito é o Ikki,mas tenho que confessar tua analise foi foda,não tenho argumentos para contestar.
Grato por assistir!
Ótima análise, ótimo vídeo!
eu particularmente acho que o Ikki é o um personagem muito bem escrito, ele é um solitário, um sobrevivente acredito que o Kurumada o criou a personalidade dele dessa forma para que tivesse um vínculo com a mítica da Fenix
Cara! Que vídeo sensacional!
Fora que, a voz do Ikki de fênix, é massa demais.🙂
Bem legal! Conheci o canal esse mês e já assisti vários vídeos! Parabéns!
Ai meu coração, não desmonta essa imagem de Deus que tenho do Ikki Araujo. Ele é quase um batman só que tá num universo que explora pouco de quem ele é coitado.
Renan Santos ikki da família araujo 😂
Concordo muito ctg, Araújo. Seus argumentos foram exatamente aquilo que penso.
Próximo vídeo: como Shiryu recupera a visão de dois olhos FURADOS?
recupera a visão pra perde denovo..
Cogumelo do sol
Que eu saiba foi o setimo sentido elevado, que quando a alma dele voltou ao corpo apos a batalha do Mascara da Morte, nao so' o seu corpo foi restaurado mas a sua visao tambem!
So' nao me pergunte como ficou cego de novo naquele anime do Saint Seiya Omega!
Ícaro Maciel Cara, realmente nunca pensei nisso! HAHAHAHAHAHA! Genial!
Da mesma forma que ele sobrevive a uma hemorragia na luta contra o Dragão Negro mesmo depois do Mu tê-lo alertado sobre o risco de perder sequer uma gota de sangue depois de dar parte do sangue para restaurar duas armaduras.
Meu personagem preferido... vamos lá... ouvidos e cabeça aberta pra ouvir! Seu canal é muito foda!
Gostei dos argumentos. Não concordo com tudo, mas dá pra gastar um tempo discutindo isso, principalmente se envolver cerveja de litro e fubangos fofura sabor isopor
Eita! O último vídeo seu que vi foi sobre Shun e você estava obeso. Caramba! Quase não reconheci.
melhor argumento kkkk! otimo video araujo!
11:16 Ikki o Mestre dos Magos.
Melhor comentário!
Argumentos extramamente coerentes. Parabens pelo video.
porque o iki é o mais poderoso ? por que ele é o primeiro cavaleiro de fênix da história
o que não significa absolutamente nada. Parabéns pela redundância.
@@radamanthysealonehades7087 ninguem nunca havia conseguido usar a armadura de andrômeda, apenas o shun, logo o shun seria o mais poderoso?
@@radamanthysealonehades7087 não, ele não morreu nenhuma vez, a única coisa q tem poder regenerativo é a armadura dele, não ele próprio
Canal capslock saint seiya omega
Pra começo de conversa, eu não estou dizendo que ikki não é o mais poderoso, pois ele é, mas não pelos motivos que foram ditos, que não provam absolutamente nada, tirando o seiya, todos foram os primeiros a vestir as armaduras de bronze e nenhuma vez na obra ikki morreu ou ressussitou, pois isso vai contra as próprias regras de saint seiya, uma vez que nem mesmo hades pode fazer isso, apenas conceber vidas temporárias, mas nunca trazer mortos de volta a vida. Ikki nunca morreu
Mas Parabéns Por Ter Outros Argumentos e Pensamentos Diferentes Dos Da Massa. Gera Olhares Novos Sobre A Obra!
Eu entendi a proposta do vídeo. Mas não fale mal do Ikki. kkkkkkkkkkkkk
jamais fale mal do ikki
Grande Araújo! Sou seu fã, mano! Você tem um modo de se expressar muito legal e extremamente inteligente e carismático! Jesus te abençoe imensamente hoje e sempre, meu amigo!
Eu entendi o que vc quis dizer no video , mas analisar lutas com um roteiro/contexto envolvido acaba colocando a luta num sentido de atingir um objetivo e não (nem sempre )ganhar do oponente, o que difere um pouco do um torneio x1 onde a enfase (nem sempre kkk) é ganhar do aponente. A título de exemplo: nem ikki e nem seiya ganharam de Saga individualmente mas ikki consegue o objetivo de dar tempo ao seiya de seguir o caminho dele ate a sala de Athena e pegar o escudo, e seiya mesmo apanhado irradia a luz do escudo para ela o que posteriormente leva Saga a derrota. Ou seja essa analise "fria" me parece meio injusta.
Boa tese, mas acho que ele quer gerar polêmica mesmo kkk
Video show,realmente vc falou tudo,pena que o ikki é mal aproveitado pq se n ele seria ainda mas forte.
mas mesmo assim ikki é o meu personagem preferido desde criança, ainda choro muito com as lições de moral que so ele tem, em especial na luta contra , Shido de mizar e Bado de alcor. N tem como n chorar vey. Parabens pelo video
Também achar que Dante venceria o ikki chega a ser absurdo.
Muito legal o tipo de vídeo. Faz mais análises de personagens do ponto de vista dos roteiros.
Esqueceu de dizer que o IKKI só lutava quando os outros cavaleiros estavam perdendo, então ele encarava os oponente mais fortes .
Mano, boa explicação 👏 eu sempre achei a entrada dele na cena muito esquisita. Tipo ninguém convida o cara, ele nunca está perto dos protagonistas e do nada ele surge...
Resumindo: o Ikki é ótimo personagem, pena que mal usado pelo próprio Kurumada :c
Mas é o Kurumada ne?
Fica difícil fazer um algo legal com qualquer um deles, com Kurumada puto com tudo e todos e que odiava a própria obra que ele mesmo criou hauhaha
Da onde vc tirou que ele odeia a própria obra? LOL
WhataFaq Inc o jeito que tratava saint Seiya, o enjoo dele em fazê-la e larga para lá
O jeito q ele ferrou a qualidade da saga de hades , por que queria melhora orçamento de outra obra dele
O filme da saga de zeus lá que bem meh, teve uma época que tratava saint Seiya, bem mal e porcamente
O maior conflito com ele foi enter a TOEI e o Kurumada pelo fato deles quererem fazer o Lost Canvas sem base na obra canônica. Você não precisa assistir as 12 casas pra entender LC e o Kurumada quis dar continuidade e ESTÁ dando continuidade no mangá com Next Dimension, revelando agora o Odysseus como décimo terceiro cavaleiro de ouro.
Lost Canvas tem boa animação, mas é pra pegar um novo público.
Outra coisa que não entendi foi a saga de Zeus, não sei que filme é esse, se puder especificar...
Sobre o orçamento, o cara tem duas obras e uma que ele gosta mais ( não que odeia a outra ) e a TOEI não quis bancar o cara, até pq o concorrente dele é bem superior.
Enfim, o Kurumada tá escrevendo o Next Dimension e só nele que foi citado ZEUS, não lembro de outra citação do mesmo.
Te indico a ler Next Dimension caso esteja procurando algo pra ler, depois você me fala se LC é melhor que ND e qual enredo é mais rico.
WhataFaq Inc mano, o Kurumada está tendo problema com Toei
Desde que acabou a saga de Poseidon, não só por causa do LC, é um dos menores problemas nessa questão.
É umas consequências das atitudes do Kurumada teve, q fez o ND nao ser animado até agora
Tanto que saga de Hades só foi animada, 15 anos depois da saga de Poseidon.
É filme que eu falei, foi do Prólogo do Céu, q o próprio Kurumada falou seria o final de saint seiya.
E que ele largou para Toei fazer sem revisão e sem nada.
odiar o seiya? vc ta dizendo que o cara q fez 3 obras diferentes onde o protagonista é o seiya, e fez ainda no ND o tenma ser igualzinho o seiya, sério que tu ta dizendo q ele odeia o seiya?
seus videos são sempre muito bons .
Odeio como o Aiacos foi usado como pano de chão pelo Ikki, alais odeio como no classico os Juizes(exceto o Minos) são só pé de chão, e seria muito bom um video sobre eles alias(principalmente citando os do TLC)
Seria awesome um vídeo análise do CAPSLOCK para cada um dos cavaleiros
Bom, eu nunca liguei muito pro Ikki. Eu prefiro o Hyoga!
Na verdade, nunca brincamos de CDZ. Triste!
Nunca pensei nele assim, belo ponto de vista! E me convenceu!
Meu personagem favorito em CDZ é o Seiya,por causa da luta com o Radamanthys.
Acho que tirando o Shun,que sempre manteve a personalidade e os conflitos por não gostar de violencia,nenhum dos outros foi bem trabalhado,por exemplo: o Seiya era rebelde,o Hyoga arrogante,o Shiryu não lembro,mas nada disso foi explorado em batalhas após eles descobrirem que a Saori era Athena. Até em Caverna do Dragão, a diferença de personalidades geravam conflitos entre o grupo.
É justamente por ela ter mudado sua atitude arrogante .
No anime por exemplo ela joga as jóias caras fora só pra mostrar que não se apega a Isso.
No mangá ela iria sozinha ao santuário derrotar saga.
Sim,tem uma hora que ela se joga do penhasco pra salvar o Seiya algo assim,e sentiram o cosmo dela também. Isso até que não me incomoda,pois no treinamento eles devem ter aprendido que eram cavaleiros de Athena,e sabendo q estavam diante da própria deusa,acho OK.
Cody Travers no mangá todos os cavaleiros mantém sua personalidade e eles tem motivos distintos pra acompanharem saori até o santuário
Engraçado que eu realmente gosto de seyia, mas por conta que na minha opinião a personalidade dele vai sendo suprimida pela de Athena, e isso coloca um peso no personagem, pois é possivel perceber o exato momento do inicio do fim da personalidade do Seyia
Somos 2
Você é um cara chegado em uma polêmica 😂😂😂😂
Abraços irmão tu é fera.
O "pior" cavaleiro é o mais forte,vcs ouviram aqui pessoal, ikki limpa o chão contra qualquer cavaleiro de bronze,e bate de frente com qualquer cavaleiro de ouro ou espectro :^) ótimo vídeo araujo.
kkkkkk vai vendo as ideias kkkk
Manda ele matar um deus lá :v
Nem precisa ... todos sabemos que ele é capaz
Apanhou pra thanatos nem arranhou Hades ,apanhou pra Poseidon .
Seiya ----
erickson herique e quando ele destruiu o elmo do thanatos enquanto que os outros nem isso.
Show sem palavras
"Um personagem quase sem personalidade" quase não, ele não tem personalidade
Nem um pouco kkkkkkkkkkk
Ikki é realmente o recurso de roteiro de CDZ... Hah Araújo sempre com um ponto de vista diferente xD Ótimo vídeo!
vc desconsiderou as lutas só pra divisão da porcentagem ficar mais fácil
hsuahsuahushauhsauhsuhauhsuahsuhsua
to de olho nessa malandragem !!
Racer Shooter Fighter bom se você ler o mangá vai ver que os cavaleiros de bronze são meio nerfados no anime
Luta PLENAS elas foram desconsideradas por serem lutas em equipe ou seja NÃO SÃO PLENAS \(;-;)/
Análise perfeita!
14:02 Muitos personagens sofrem desse mesmo problema, um ótimo exemplo é o Yugioh GX, aonde todos os amigos do Jaden têm uma personalidade e história mais desenvolvida e interessante do que a do protagonista, aonde na maioria dos episódios todos passam a ser usados para dar alguma desculpa bem forçada no roteiro que irá desencadear algum evento para o Jaden resolver da forma heróica mais clichê possível
Muito bom esse vídeo.
Não cara... Tu não fez isto! (Nem sou fã dele)
Sei kkkkk .......
ele fez mano....
Eu só comentei pq ele cutucou um baita vespeiro, é perigoso lidar com fanboy kkk
Pqp... Que canal foda.. Vou seguir esse maluco
Excelente
Ikky é sem duvidas diferenciado! tanto que até o Seiya é fã dele. Na saga de Hades quando Seiya descobre que Ikky está no santuário dá pulos de alegria e diz que agora eles venceriam.
Esses vídeos de análises são muito bons, legal ter outras perspectivas sobre a obra e personagens.
Araújo, se fosse possível gostaria que fizesse uma lista dos PIORES personagens de Saint Seiya Omega, será uma lista difícil, já que a maioria dos personagens é ruim '-'
tem personagens bons no omega '-'...
No meio de tantos personagens ruins eu gostei do cavaleiro de peixes e da amazona de escorpiao.
O ÚNICO personagem que eu gostei do Ômega foi o Genbu de Libra, pq tirando ele nenhum personagem tem carisma, os únicos cativantes são personagens da obra original
Tá magrão cara, parabéns
ele é o mais poderoso pois teve o "pior" treinamento aprendeu da pior maneia a se livrar dos sentimentos no campo de batalha. parabéns pelo vídeo
Desculpa responder 4 anos depois, mas o shun teve o treinamento mais arduo, o próprio tatsumi diz que a ilha de andromeda é um inferno ainda pior do que a ilha da rainha da morte
Vejo uma Treta sem precedentes ... Uma nova gerra santa!! kkkkkkkkk
Vendo esse vídeo concordo plenamente, nunca pensei desta forma.
Qual será o próximo vídeo sobre CDZ??Seiya: Um inútil.
Nikolas Martins up
Não acho que ele seria tão obvio.
Dionossauro Vaqueiro concordo com vc
kkkkkkk seria óbvio demais kkkk
Nikolas Martins se você para pensar não é que o seiya é inútil porque mesmo que todas as" lutas "do seiya se resumam a ele sendo estuprado pelo vilão e só vencer por causa do protagonismo ele pelo menos cumprir seu papel como cavaleiro e como protagonista cliche e no fim o verdadeiro inútil do grupo é a saori sério a saori queria convencer o santuário que ela é a verdadeira athena depois de fazer um torneio qual foi transmitido para mundo inteiro revelando o que são os cavaleiros e colocando como prêmio a sagrada amadura de sagitário uma amadura que só pode ser usada por uma pessoa merecedora que despertou o 7 sentidos sério o saga não precisou fazer nada para covencer o santuário que a saori não é a reicarnaçao de athena
Muito bom!!!! Cara, faça dos cavaleiros de ouro...ficará excelente!!!
Todo mundo tá cansado de saber que o Ikki vai aparecer na última hora cortando a cena p/ salvar a Rapunzel e os outros dois três chumbinhos.
Gostei do vídeo 👏👏👏👍 o que eu gosto no ikki é as chegadas triunfal dele chegar chegando o treinamento o tornou mais forte e também o fato que ele vê evoluindo na série e torna-se companheiros dos outros cavaleiros iria falar mais sobre ikki ele é meu personagem preferido 😀
Gente, e sobre essas armaduras? Kkkk são de "bronze" mas quebram como porcelana
Ele é uma ferramenta muito bem utilizada, por isso é legal
O Seiya então deve ser ser pior ainda pois não venceu NINGUÉM nas 12 casas!
Venceu Aldebaran arrancando um dos chifres dourados dele. (Apesar dele não ter lutado no máximo, isso aconteceu com MUITOS cavaleiros de bronze, foram salvos pelo roteirismo do Kurumada.)
Venceu Aioria o tirando do Satã Imperial.
Tu acha mesmo que ele ia vencer o Saga de Gêmeos? O cara enfrentou um cavaleiro de ouro mais poderoso que os demais e ainda conseguiu aplicar golpes nele, mesmo que apanhasse.
@@borun616 Aldebaram deixou ele passar, como se fosse uma aposta, no Aioria, nunca vi um personagem tomar tanta surra quanto o Seiya, só o Cassius pra se sacrificar e salvá-lo, pois já tava com a perna detonada.
vim aqui e descobri q ikki é um Deus ex machina! Muito bom video.
Ele é o Vegeta do Dragon Ball
Na realidade o vegeta que é o ikki de dragon ball afinal dragon ball(principalmente o z) so surgiu depois de saint seiya......
@@Doc.Ray444 Verdade 😊
@@vivianesouza4395 Ikki salvador da pátria
Apesar de todas as "cagadas", até que que todos os personagens são "bem" trabalhados em suas particularidades...
Agora que começou, faz um vídeo pra cada personagem, Araújo!!
Meu personagem favorito :/
Mano vc é muito engraçado kkkkkkkk...esse canal é top...faz nais vídeo de cavaleiros, abraço
Na verdade se a gente parar para analisar, toda a primeira parte da saga dos cavaleiros é uma furada! A atena poderia ter evitado o conflito dos cavaleiros de bronze com os cavaleiros de prata e de ouro. Bastava ela provar para eles que ela era atena.
Isso meio que acontece quando o Aioria de leão enfrenta o Seiya, ali ele pede uma prova para a Saori de que ela é a reencarnação de atena. Ela se mostra preparada para provar isso, portanto, era possível que ela fizesse essa prova para todos. Mas não, ela preferiu deixar todo mundo se matar. Não faz sentido nenhum.
Uma coisa é uma verdade sobre Ikki, a quantidade de nocautes morais que ele já deu em todo mundo é bem grande, isto é: Dar aquela baita lição de moral e sermão
Ele fez isso com praticamente todos com que ele lutou. Acredito que o sucesso dele seja por esse impeto dele