Генрих Шлиман: человек, нашедший Трою
HTML-код
- Опубликовано: 24 апр 2020
- * Поддержите выходы новых уроков истории на платформе Patreon - / eidelman
* Подписывайтесь на наш телеграм канал - teleg.run/eidelman
* Подписывайтесь на нашу страницу в Facebook - / eidelmantn
* Подписывайтесь на нашу страницу ВКонтакте - eidelmantn
-
Генрих Шлиман совершил одну из самых знаменитых археологических находок в истории человечества - он нашел остатки гомеровской Трои, обнаружил удивительные золотые украшения, которые тут же получили название «клада Приама» - они якобы принадлежали царю Трои или его жене.
Жизнь Шлимана и его находки вызывают как восторг, так и сомнения, и острую критику - в новом «Уроке истории с Тамарой Эйдельман» мы попробуем отделить реальную судьбу археолога от вымысла и мифов.
Список литературы к выпуску:
1. Г. Штоль. Генрих Шлиман (серия ЖЗЛ)
2. К.Керам. Боги, гробницы, ученые. Роман археологии.
3. Г. Шлиман. Илион. Город и страна троянцев.
![КАК ШЛИМАН ТРОЮ ОТКАПЫВАЛ [История с Artifex]](http://i.ytimg.com/vi/Xicvt02FmUY/mqdefault.jpg)
Мне кажется он прежде всего мечтатель ! Именно мечтатели двигают человечество вперед. Он заработал деньга на свою мечту и осуществил ее. Мне кажется он мечтатель
Он великий авантюрист-полиглот с сумасшедшей интуицией, заручившийся поддержкой судьбы))) спасибо!
Красивое определение! Спасибо!
Лучше и не скажешь!
Как жаль, что Шлиман не увлёкся Атлантидой. С его удачей точно бы нашёл.
😄😄
Сто пудов. Вообще Шлиманов бы побольше. Но увы
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
С какой удачей. Он копал там, где сотни ученых и местных и предполагали.
Варвар.
Дай Бог будет еще один Шлиман и найдет таки Атлантиду тоже 🙏🏼😍
Спасибо огромное за урок! Шлиман - человек, сумевший осуществить свою детскую мечту, и только за это должен был бы войти в историю.
Будучи миллионером, не каждый человек будет интересоваться историей и заниматься раскопками.Значит, в характере Шлимана была авантюрная жилка,иначе бы он не колесил по всему миру.И хорошо, что и поныне есть богатые люди , вкладывающие деньги в будущее, как Илон Маск.
Спасибо за лекцию.
Спасибо!
Если бы Шлиман не был фантазером, он ,наверное, никогда не нашёл бы Трою..🇬🇷🤗
Шлиман - большой ребенок с огромной мечтой, веривший, стремившийся и совершивший
Большой ребенок - это Евгений Понасенков. Кидалты большим бизнесом не занимаются.
Шлиман - ,,Малевич от археологии"... ,,Троя" Шлимана, это ,,Чёрный квадрат" Малевича.
Боже как интересно вы рассказываете !!
Тамара Натановна, сказать, что я восхищена, ничего не сказать. Вы меня просто сразили умением рассказывать так. Давно я не слышала такого исполнения. Как же мне этого не хватало. Спасибо вам, огромное!
Шлиман-молодец! Считаю таких людей отважными и приносящими большой вклад в историю, хоть это и граничит с личной выгодой. Пусть так, чем по-другому.
Шлиман - романтик, читавший в детстве умные и хорошие книги!
Спасибо!!!! Шлиман- рука Господня,инструмент провидения....свою миссию он выполнил!!!
Как же вашим ученикам повезло! Я обожаю исторю. Сама юрист, но в душе историк. Моя бабушка окончила МГУ истфак с красным дипломом и муж мой историк по образованию. Я бы очень хотела побывать на ваших лекциях🤩
Вот это жизнь!! Живи как Шлиман, и ты постигнешь тайны мира! Его чувство внутренней свободы феноменально
Тамара Натановна, на мой взгляд, Шлиман - авантюрист, но великий авантюрист.
Ну что же, это наверное неплохо - быть великим авантюристом!
По крайней мере он не у своего народа воровал
@@Kosmo-su4qi а у других воровать можно ? Как но счет заповеди " Не укради "?
@@user-wt6pj6hy6oчто вы у меня спрашиваете ?
@@Kosmo-su4qi Это я размышляю . Отвечать совсем не обязательно .
Шлиман-человек с мечтой!
Очень познаватедьно,спасибо.
Поймёшь, что тебя вдохновляет, - получишь источник энергии на всю жизнь, не так ли?! Удачи нам всем и мудрости!
Спасибо за лекцию, думаю, что Шлиман великий авантюрист!
Любознательный,романтичный авантюрист в хорошем смысле слова.который любил приключения. Побольше-бы таких БОГАТЫХ людей.
Шлиман рядом с археологией не стоял, но авантюрист от Бога!
ДОСТАЛИ УЖЕ ВСЕХ СО СВОИМ БОГОМ: И ВРАЧИ У ВАС ОТ БОГА< и АВАНТЮРИСТЫ . ЧТО Ж ЭТО ЗА БОГ ТАКОЙ
Здравствуйте, Тамара Натановна! Я живу в Петербурге, и когда я вижу на фото как по-варварски немцы обошлись с нашими царскими дворцами, мне кажется, что золото Шлимана не большая плата за разрушения наших памятников архитектуры и искусства. Во всяком случае золото Шлимана в целости и сохранности. Спасибо за видео.
100% согласна с вами. Это золото - мизерная плата за все, что они сделали.
Но факт остается фактом -русские ограбили германию после победы. . .
Око за око, зуб за зуб - и весь мир ослеп, и весь мир беззуб. Надо простить и вернуть все законным владельцам, это будет лучший пример того, чему нас научили великие предки.
@@igorchirkov а немцы грабили всё подряд когда шли по Европе и Союзу, думая, что они непобедимы и всё награбленное пойдёт на украшение дворцов нацистов в «великой Германии». И правильно делали наши солдаты и генералы, что вывозили из Германии, что могли.
@@DM63747 а чем они отличаются от фашистов ??
Шлиманн это тот, кто воплотил мечту всей своей жизни, что не всем удается. Нельзя отдельно рассматривать человека от той действительности в которой он находится. По классикам марксизма: "Бытие определяет сознание". Когда я почти четверть века тому назад уехал в эмиграцию, я методом Шлиманна учил иностранный язык. Громко вслух повторять слова, и этод метод действовал. Когда новое слово встречается в тексте раз десять и ты его громко повторяешь, оно вбивается в память. О Шлиманне и его методе я прочитал в адоптированном для начинающих учебнике. До этого я конечно знал, что он раскопал Трою,но тут он мне помогал практически.Была радость, что самостоятельно прочел несколько страниц и стимул к дальнейшей учебе.
Вы как всегда умеете увлечь аудиторию интересной лекцией, завидую Вашим школярам и всегда жду новой встречи с Вами.
P.S. Хотел добавить. Полноценная реституция наступит тогда, когда и Германия вернет хоть часть тех художественных ценностей из музеев СССР и рассеяных по миру. Желание должно быть обоюдным. Чего стоила одна янтарная комната. Если все возвращать в те места, где оно было найдено, в музейном деле наступит хаос, половина коллекций опустеет. Да и не будет гарантии в сохранности, как было в Пальмире.
Ну мне кажется, что в немецких музеях с гарантиями все в порядке. Что касается художественных ценностей, похищенных фашистами, то как только их находят, их сразу возвращают. А здесь-то и искать не надо. Если когда-нибудь найдут янтарную комнату ( хотя вряд ли), то вернут сразу, можно не сомневаться.
Спасибо за Ваш ответ. Насчет сохранности в немецких музеях -- недавняя крупная кража ценностей из "Зеленых сводов" показала, что в Германии с сохранностью все плохо (против профессиональных грабителей). Эту пощёчину всей Германии , как выяснилось, нанесли члены ливанской мафии, давно проживающие в стране. Их вычислили и нашли, но ценности безвозвратно пропали, их переплавили, драг. камни вынули.
Помню как с замиранием сердца слушала эту историю в школе) мне повезло с учителем, она так увлекательно об этом рассказывала, что в моем сердце это отмечалось навсегда ♥️
Спасибо за просвещение.Влюбляюсь в ваш замечательный слог, ваш талант.Бесконечно благодарна.
Спасибо за прекрасный выпуск. Клад я нашла - это Ваш канал 😍😍😍
Я ооочень люблю историю.
Но то,как ВЫ преподаете,делает ее еще увлекательнее!СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!Вы мой кумир!!!❤
Обожаю древнюю Грецию! Была бы машина времени, хотелось бы там побывать хоть денёк .
Для начало приезжайте и посмотрите на множество старинных зданий- руинов и почувствуете старину.
@@thatflowertherapy я так и делаю 😉
@@goldfish1157 А можно спросить; где именно в Греции вы были?
@@thatflowertherapy Крит , остров Кефалиния
@@goldfish1157 На Крите не была а Кефалоня красота!
Вор Шлиман продал награбленное Германии. Почему-то немцев не волновала этическая сторона сделки. А теперь вдруг все стали совестливыми. У немцев на эти сокровища прав не больше, чем у России.
Главное право на находку имеет Турция.
А Шлиман - да, вор.
Согласен только тогда давайте вернём Египту всех сфинксов которые в Петербурге «тусят», они там - что забыли? Картер тоже получается вор? У нас куча случаев где археологи будь то французы англичане русские все тащат домой то что находят, ну и. Все одинаковы: в родную пещеру тащат
Не вам говорить о воровстве. Это российская скрепа.
Нажил состояние в России,сюда же попал его клад. Круг замкнулся, всё логично.
Он так успешно его нажил, что царь обещал его казнить если он вернется
Спасибо огромное!!!! На мой взгляд Шлиман- авантюрист, но при этом везунчик. И на самом деле, такие авантюристы обязательно нужны. Без них жизнь будет пресной. Да и развитию цивилизации очень часто такие авантюристы нужны, они тоже двигают прогресс.
Я счастлива, что снова вижу Вас и слушаю прекрасную лекцию!
Поразительная история! Спасибо!Шлиман был практичный мечтатель,но чудесно,что он оживил для нас Трою и имел такую потрясающую интуицию..Это ему не зря было дано..
Миллионер-авантюрист) Спасибо за урок!
Огромное Вам спасибо за рассказ и за то, что о Шлимане доброжелательно и с пониманием... Я побывала и на Гиссарлыке, и в Микенах, и в его доме в Афинах, и на могиле. Прочла в юности книгу о нем Г.Штоль и тоже загорелась ))))
Спасибо Тамара Натановна . Очень нравится вас слушать .У вас дар очень увлекательно излагать материал .Здоровья и успеха вам .
Спасибо. Долго ждала именно эту тему.
Очень много читала о Шлимане. восхищаюсь его интуицией и упорством. Я думаю, что это величайший авантюрист, в лучшем смысле этого слова, и о нем будут заслуженно помнить еще очень-очень долго. Спасибо, Тамара Натановна, за Ваши потрясающие уроки!
Да какой он авантюрист. Это вам не Дон Кихот
Пожалуйста, прочитайте лекцию об Эвансе и Минойской культуре!
Поддерживаю
Поддерживаю
О! +1! 👍🏼👍🏼👍🏼
Вы так интересно рассказываете) приятно слушать) снимайте больше)
Спасибо вам за уроки. Очень интересно.
Если вычесть политический момент относительно того, где сегодня должно находиться золото Шлимана, то все остальное просто великолепно. Относительно золота Шлимана можно сказать так. Во время ВОВ нацисты уничтожили, разрушили, осквернили, вывезли в Германию такое количество бесценных произведений искусства, добрая половина которых утеряна навсегда, что золото Шлимана - это просто пара копеек по сравнению с ними. Поэтому по праву победителя СССР получила эти экспонаты, Россия же, будучи правопреемником СССР, обладает полными правами на этот клад, поэтому пусть уж он находится там, где находится. Я надеюсь, у немцев достанет мозгов не забирать их силой.
Вот и не надо уподобляться нацистам. Впрочем,
впрочем, нынешнее российское государство действительно метит в правопреемники Советов, так что удивляться не приходится
В СССР было вывезено также огромное количество бесценный произведений искусства из Европы, в том числе , из Германии: так называемые трофейные .
@@floriatosca7271 А что насчет превращенных в руины дворцов Петергофа, Пушкина, Павловска со всеми паркетами, позолотой, экспонатами. Наполеон пол Италии вывез В Лувр. А что делает Росетский камень и части Парфенона в Британском музее. Да и в Венеции почему на соборе кони из Константинополя. Список бесконечен
Если куда и вернуть , так в Турцию, но не в Германию....
Думаю, Шлиман - редкостный счастливчик)
Шлиман - авантюрист, но если бы ни его упорство и одержимость идей , вполне возможно Троя так и осталась бы не открытой.
Таким одержимым людям судьба идёт навстречу!!!
Какая замечательная лекция, спасибо
Спасибо вам за ваши лекции. Вы трудяга.
Спасибо за великолепную лекцию ! Считаю Шлимана выдающимся целеустремлённым человеком с хорошей интуицией . Да , думаю , что можно назвать учёным , учитывая тот факт , что принципы его работы не особенно отличались от других в то время.
Спасибо огромное за лекцию! Смотрю цикл, если его можно так назвать, ваших лекций об античности уже несколько часов... Это прекрасно!
Тамара Натановна ,спасибо вам за ваши лекции . С большим нетерпением жду каждый выпуск .
Невероятно-интересный рассказ! Спасибо, что вы есть!
вы очень сладко рассказываете-балдею как всегда-спс
Тамара Натановна, с большим удовольствием смотрю ваши уроки! Спасибо за то, что делитесь с нами своими знаниями. Рада поддерживать Ваш проект на патреоне.
Большое спасибо!
Как всегда отличный урок, спасибо!
Авантюрист та ділетант. Дякую за цікаву розповідь.
Спасибо Вам!
Спасибо вам за урок !
как же интересно слушать! словно прожила жизнь с др человеком… спасибо Вам огромное за увлекательный материал! 🦎🪷
Огромная благодарность этому каналу и отдельное спасибо И восхищение Вами Тамара за увлекательные рассказы Благодаря Вам я узнала много интересных подробностей о выдающихся людях и событиях. СПАСИБО 🙏
Обожаю каждую вашу лекцию! У вас настоящий талант Педагога с большой буквы! Любим вас всей семьей)
Добрый день. Очень интересный рассказ. Мое мнение которое получено в результате услышанного, что Шлиман человек очень энергичный, целеустремленный и любопытный. Все мы родом из детства, зерно прорастает и рано или поздно дает свои плоды. Пришло время и возможность яркие воспоминания из прошлого сделали свое дело и цель была достигнута. Трудности на пути к благополучию и возможности путешествовать наложили свой отпечаток в виде расчетливости . Но победителей не судят. По поводу где должны находиться сокровища мое мнение ( утопическое) там где их нашли.
Здравствуйте. Очень приятно Вас слушать. Но я так и не понял: какие железные доказательства того, что Шлиман нашел именно Трою и не просто какой то другой старый город? Например, с гробницей Тутанхамона такие доказательства есть. Это надписи в самой гробнице с его именем. А с Троей ?! Мало ли какое украшение он где-то там нашел. Почему он и все остальные решили, что это Троя? Тем более, с учетом того, какой Шлиман был "фантазер".
Спасибо, очень интересно!!!
Спасибо за интересное виде! Было очень познавательно🤓🧐
Прослушала на одном дыхании. Благодарю ща лекцию.
Спасибо большое
Спасибо!
Очень интересно, спасибо Вам.
Большое спасибо! Очень интересно!
Спасибо!
Благодарю!
Тамара Натановна, вы прекрасны! Вас очень приятно, интересно и познавательно слушать! Выпуски очень продуманы, особенно нравится список литературы в описании - полезно для тех, кто захочет поглубже вникнуть в тему. Спасибо Вам! 🙏
Вы меня образовываете! Спасибо
Спасибо большое Тамара Натановна за прекрасную лекцию б
Конечно все интересно, НО пусть сначала немцы вернут нам янтарную комнату и другие художественные ценности.
@@user-ev8mx6rl3x я поо это вообще молчу
вот интересно послушать людей ставящих дизлайки - очень интересно вас послушать, что не так!
Их очень мало 🥰
Вот уж этих совсем неинтересно слушать да и их мизерное количество
А у них своё мнение,как у Шлимана,а послушать очень даже интересно!
так они, должно быть, ставили дизлайк Шлиману за воровство)))
Многое не так, например. Откуда миллионы Шлимана, а он поставлял гнилое обмундирование в русскую армию, во время Крымской компании, и когда он собирался предложить коллекцию России, царь ответил:пусть приезжает-повесим. Клад состоял из нескольких тысяч предметов и вынести его, за вернув в шаль невозможно. История темная, экспертиза клада показала, что с многими экспонатами поработали специалисты нового времени. И много ещё нестыковки, но кто будет разрушать мифы современные.
Спасибо огромное! Как всегда, необычный ракурс и ужасно интересно
Thanks!
Да я просто завидую таким вдохновленным, ярким и целеустремленным личностям!
Тамара Натановна ! Спасибо большое! Я в 70 лет снова за партой и с вами изучаю историю мира по -новому. Представляете. если бы у всех в жизни была большая мечта и стремление ее осуществить, как бы мы сейчас жили! Шлиман -гений- мечтатель, авантюрист и трудяга в одном флаконе. Подписалась недавно, случайно просмотрела одно видео, просматриваю все и с нетерпением жду новых.
Такая озорная лекция получилась 💫 Позавидовала интуиции Шлимана)) Вам очень идёт улыбка!
Если бы Шлиман получил классическое образование , про него бы сейчас ни кто и не вспомнил. Генрих - выдающийся дилетант, не имеющий синтетических кумиров. Вы правы, интуиция у него была высокой , а логика совершенной. Этот симбиоз интуиции и логики дал ему возможность воспринимать окружающий мир более остро , чем обычным людям, даже если они Нобелевские лауреаты.
Спасибо вы великая рассказчица
Одни из первых моих поездок за границу - это Турция , включая Трою и Греция, включая Микены. И спасибо Шлиману - он дал мне огромные впечатления. А остолькое - для меня не важно. И спасибо Тамаре Натановне, которая позволила все это вспомнить.
Шлиман - поэт, романтик и немного фантазёр. Если бы он не был таковым, он бы не открыл Трою.
Когда я в Афинском археологическом музее увидела настоящую маску Аганемнона ( или как его звали) и другие находки Шлимана, я просто пришла в восторг! Тогда в Афинах была страшная жара, и полдня с утра мы бродили на раскопках Парфенона, и сильно устали и мечтали попасть в отель под кондиционер и холодный душ! И я думала побыть в музее час, не больше! Но когда мы увидели содержимое музея, то вся усталость прошла! У нас был отличный местный гид, и мы с огромным удовольствием пробыли в этом замечательном музее достаточно долго! Я до сих пор при чтении о Древней Греции вспоминаю этот музей! Спасибо за публикацию!
Большое спасибо за замечательную лекцию, Тамара Натановна. Шлиман вызывает у меня самые противоречивые чувства - от восхищения тем, что поверил в свою мечту, пошёл за ней и добился признания, до возмущения пренебрежением этическими нормами (или полным их отсутствием?) , в результате чего половины города нет, а троянские сокровища находятся очень далеко от единственного места в мире, где они должны быть - музея Трои в Турции. Я не раз бывала в Трое и местах, связанных с ней, поднималась на алтарь Зевса, откуда, якобы, он и наблюдал за битвой, бродила по побережью Антандроса, куда Эней вывел оставшихся в живых троянцев и посадил на корабли и т.д. (то есть все мифы, связанные с Троей уже имеют конкретные координаты ), и каждый раз задавалась вопросом - вот если бы не Шлиман, интересно, нашёл бы кто-нибудь другой, или Троя до сих пор считалась бы такой же легендой, как Атлантида? Очень неординарный, разносторонний, похоже что беспринципный, однозначно талантливый и удачливый человек.
Дилетантом👍спасибо за экскурс👏👏👋
Очень интересно!!!
Шлиман мне видится человеком занимающимся не просто раскопками в, так горячо полюбившийся ему Греции и её тайнами, но человеком искавшим славу и самоутверждение в мировом сообществе ( вспомним его тяжёлоедетсто и юношество). Вероятно, корысть для него была не чуждой. Но при всём при этом, несомненно, он внёс огромный вклад в историю.
Юлия
Шлиман-великий авантюрист и романтик
Sposibo. kak priatno clushat Vas
Пусть Берлин вернёт янтарную комнату,для начала...
Абсолютно согласна!
Ещё в Эрмитаж подлинники вернуть не мешало бы
Мои мысли
Ага....и пусть Эрмитаж при этом вернет бесценную коллекцию картин и древностей Богдана и Варвары Ханенко, которую большевики украли,разграбив музей- особняк знаменитой семьи Терещенко и Ханенко в Киеве.
Мы ещё немного подождём....
@@user-xw4qi3sy5p те большевики были украинцами.
добрый вечер , Генриха Шлимана я считаю авантюристом в хорошем смысле этого слова . то что он фантазировал так это ещё Шекспир сказал : покой дано обрести лишь только тем , кто слова связав искусно - украсит жизнь где все так грустно !!! спасибо Вам , я хорошо провела время !!!
Спасибо.
Grazie infinite a Lei
Успехов!
В первую очередь, Шлиман - это романтик...
Расскажите пожалуйста про саму Трою и её падение
Можно подумать, что сто лет назад остальные копали все правильно. Браво, герр Шлиман
Ответ на ваш вопрос =
По моему Шлиман- настоящий человек эпохи Возрождения. He was a genius and a true Renaissance Man. Наверное, один из самых красивых peпopтaжeй о моем герое. Тамара, вы прирожденный
Бахарь, сказиватель = storyteller.
Thank you very much.
Я думаю однозначных и односторонних людей в истории мало. Исторические личности по большому счету почти все это сборник положительных и отрицательных черт, полны противоречий и всегда о них будет много споров. А Вам, скажу так - я ужасно переживаю, что я буду делать когда запас Ваших лекций закончится! Пойду как я на Патреон - может лекций станет больше 🙏🏼🥰 Вы один из тех редчайших людей, которые реально влияют на жизнь окружающих! Сколько выводов, новых знаний, интересных часов, свежих взглядов на современный мир - Вы мне дали! Дай Бог Вам здоровья и долгой жизни! 🙏🏼❤️
Шлиман - необыкновенная личность, исследователь-энузиаст, подаривший всему миру новый невероятный исторический инструмент - древнюю мифологию! Судить сейчас, через столько лет, первооткрывателя из 19 века - не умно, да и напрасный труд! Тогда и археологии как таковой еще не было, методики раскопок только еще создавались, и сама наука была в зачаточном состоянии! Не понятно мне это : "не учёл", "не продумал", "не догадался", "приукрасил", "разрушил культурный слой"! А кто тогда сделал бы лучше?! Человек на свои средства подарил миру целый пласт истории! Вот за это надо его ценить! А не блохоискательствовать, какие эпизоды из жизни он приукрасил, в одних кальсонах ли выбрался на голландский берег после кораблекрушения,или на нем были брюки! Может, письма рекомендательные в бутылку он засунул, когда стал тонуть корабль, и это было единственное, что он спасал в первую очередь! Многоуважаемые Скептики! Станьте великим первооткрывателем, найдите исчезнувшую цивилизацию, заработав вначале на эти самые поиски, а потом бурчите, чего там кто недоучёл!