Не была напрасной жертва Аввакума, раз сегодня, как и сотни лет назад, в старообрядцы уходят, вполне себе обычные православные. Причем, уходят осознанно и целенаправленно, считая, что РПЦ вновь стала одним из инструментов власти, к тому же весьма сытым инструментом
РПЦ благодаря Никону и патриарху Гундяеву стала вертепом разврата, коррупции, убийств, войны и педофилии. Ну их ко всем чертям. Старообрядцы хотя бы не позорят свой сан
@@user-tv6rq6zv5s Да, реформы принятые в пользу Никона были лишь в политичном смысле. Зато Украина была присоедина и никаких вздоров насчёт религии с ней, так ещё в социальном плане одни лишь плюсы в этой реформе. Так что Аввакум здесь уж точно проигрывает
Рекомендуйте канал друзьям и соседям! Делитесь в соцсетях видеозаписями! Пишите больше комментариев под видео и ставьте 👍, чтобы поднимать видео в ютубе!
Мне кажется, что Аввакум - это воплощение стойкости человеческого духа. Шаламов подчёркивает в своём стихотворении, что дело совсем не в обрядах, а в том что человек, убеждённый в своей правоте, преодолевает любые физические страдания и тяготы именно благодаря своей великой вере. Такие люди дают надежду всем, кто сопротивляется и борется за право быть свободным в своём выборе. Поэтому всё не зря!
@@user-yt9mw4jf1z Вы просто не понимаете, что такое мученики. Аввакума никто не заставлял отрекаться от Христа и почитать других богов. Он был просто очень упёртым. Кстати, его казнили, вообще не за это. Он подбил чернь на бунт. Они осквернили храм перед службой, надругались на могилой отца царя и разбрасывали оскорбительные письма (карикатуры) на царскую семью и патриарха. Это, конечно было очень по-христиански. Не надо в каждом, кто прёт против власти видеть праведника. Не известно, что было бы, если бы у Аввакума была власть. Пока он не был в оппозиции, его не очень-то народ жаловал, отовсюду гнали.
Спасибо, Тамара Натановна, Вы так увлекательно рассказываете! Фанатиков я не люблю и не уважаю в целом, но протопоп Аввакум не просто фанатик. Дело ведь даже не в том, как далеко готов зайти человек, отстаивая свои убеждения, а в том, что эти убеждения важны не для него одного, а для многих, в том числе и тех, кто не имеет мужества и возможности открыто их высказывать. Мне кажется, что нам уже не понять, как много значила религия в жизни людей того времени. Другой картины мира у них не было, религия была единственным способом объяснения вообще любых явлений жизни. И эта картина мира догматична, дана свыше и не может пересматриваться по человеческому усмотрению. Нам не понять этой важности, потому что мы привыкли к априорной изменчивости научной картины мира, где изменения, дополнения и даже радикальные пересмотры концепций не являются крахом и подрывом основ, а воспринимаются, напротив, как еще один шаг вперед. И нынешним, даже верующим людям уже не почувствовать, что этот вопрос был не в количестве перстов и букв, не в обряде, не в "вере в дела старины", а в чем-то насущном, смыслообразующем, важном именно своей цельностью. Иначе старообрядцев не было бы так много, и никакая харизма отдельно взятого протопопа ни на кого бы не повлияла
А попробуйте посмотреть на это как на неофитство.Неофитство русской церкви где традиция была получена в готовом виде от греков.В детстве есть белое и чёрное а с возрастом становится всё сложнее.Для возрастания нужен и опыт ошибок и знание основ,и много вариантность решения задач.А был предложен один типикон,монашеский устав для всех.И это печально.В нашей церкви в начале 90-х тоже по книгам пытались возрождать,книгам синодального периода.Сейчас набив шишек и сломав много судеб мы учимся обращаться к перво источникам и строить формы подходящии нашему времени.Как говаривал старик Лао Цзы, когда форма возводится в принцип ,возникает формализм ,то есть деградация.За безграмотность не пинайте,я давно учился,подзабыл всё.
И человек был устроен иначе! И слово стоило дороже. Внимание, память и зрение, слух и мысль были другими. Строй мышления был иной - взглянем хотя бы на архитектуру: не было массового профильного архитектурного образования, но какие шедевры воздвигнуты! Сегодняшняя архитектура может предъявить лишь единичные достижения. Человек был крупнее и был цельным
@@alexejsolowjow813 Да, мне тоже интересен ваш вопрос. Действительно ли имели место серьезные ошибки да и вообще интересно, как можно было важнейшие церковные реформы проводить в 1666 году, не чуя подвоха.
У Тамары очень мало просмотров - ребята, давайте же смотреть серьёзные познавательные передачи! Зачем мы тратим время на кучи однотипных видеоблогеров, пережёвывающих одно и то же?
Писателю. Путешественнику. Роману. Зачем ты призываеш людей не слушать такие замечательные лекции. У слушателей с образованием выше среднего достаточно ума, чтобы не слушать таких, как ты маргиналов. А если ты знаеш больше, то прочти нам такую лекцию, а мы сравним, достаточно ли у тебя основы, чтобы сбиваться в стаи и слушать тебя. С уважением к .. Тамаре. Эйдедьман.
Уважаемая Тамара Натановна, спасибо за урок! Учителю важна обратная связь, понимание, что от твоих слов зародилось в уме и душе ученика. С этой точки зрения Ваш урок бесценен для меня. Я - потомок этих старообрядцев из "земли Даурской" (Забайкалье), но в традициях предков меня конечно не воспитывали. Когда в детстве я упрямилась или проявляла открытое неприятие церкви (не веры!), это всё списывалось на кипение старообрядческой крови. Слова Шаламова "не в бревнах, а в рёбрах" всё поставили на свои места. Как часто нам не хватает слов, чтобы выразить мысли, высказать то, что знает сердце! Вера для старообрядцев была сутью жизни, была самой жизнью. Даже обидно, что их назвали старообрядцами, потому что не обряд был важен, а жизненная суть. И коли такова суть человека, как он может отступиться, переобрядиться, перекрестится... Только умереть. Убить себя он тоже не может, так как это тяжкий грех. Остаётся одно - нести свой крест "до самой смерти, Марковна". Вы так много тем подняли в своем уроке: соотношение веры, церкви и власти; репрессии; зарождение литературного жанра; внутренней свободы человека. Цель урока достигнута: ученик задумался и ещё долго будет пребывать в этом состоянии. Спасибо, Учитель!!!
Вам лайки ставить забывают, потому что от первой до последней минуты слушание завораживает, оторваться невозможно, а в конце ролика срочно начинаешь искать следующий. Сама такая. СПАСИБО!
Согласен!!! Извиняюсь за это,но это правда так!Иногда забываю,так как сижу ещё минут 5 ,пытаясь составить цельную картину, представление тол ко что услышанного,а про лайки думать то и уже не думаю😂
Литературный талант у него замечательный Но мне сложно по-настоящему восхищаться человеком, который из-за внешних вещей положил не только свою жизнь, но и жизни других и пошел на раскол. Они с Никоном оба бодро распоряжались чужими жизнями, другое дело,что возможности у них были разные. Твердости у него, несомненно, хватает, но без мудрости и любви, с христианской точки зрения, он в общем фарисей, забывший о сути.
У меня тоже он иногда вызывает ужас, но заставляет задуматься то, что уже несколько веков эти идеи жизненно важны для миллионов человек. И еще то, во что превратилась русская церковь после раскола.
А я сейчас больше задумываюсь о том, насколько же вера сильно поменялась за весь период её существования. Это лишь один из самых громких расколов и изменений. Но ведь по сути мы даже крестимся уже не так, как делали это изначально. А сколько всего могло быть переписано, исправлено, отредактировано. Ведь малейшая ошибка может привести к совершенно другой трактовке.
@@TamaraEidelmanHistory у меня тоже вызывало и вызывает ужас то, как сильный выдающийся невероятно преданный идее и вере человек может на алтарь этой веры собственных детей принести, вспоминая Библию, все же кажется, что Бог не хотел таких жертв. Иначе сама вера бессмысленна, ведь Бог, отдавая сына, не показывал это как пример, отнюдь, скорее показывал ужас таких жертв, если уж совсем буквально понимать этот смысл.
Вы абсолютно правы, но судить о прошлом с нашими представлениями, что хоро, что плохо, невозможно. Бить детей по пятницам, надо, профилактика... Почитайте Домострой, ужас и кошмар для нас, но нормально для того времени. О времена, о нравы. Шекспир. Так, что судить их не нам
Рекомендуйте канал друзьям и соседям! Делитесь в соцсетях видеозаписями! Пишите больше комментариев под видео и ставьте 👍, чтобы поднимать видео в ютубе!
Огромное спасибо за потрясающую лекцию. Самое ценное в Ваших лекциях - Вы никогда не делаете железных выводов - это белый - он плохой. Или хороший. Вы предоставляете право вывода нам, слушателям. И потому остается всегда такое "думательное" послевкусие. Не просто выслушал - "о, прикольно!"- забыл. А тема лекции с тобой. И она заставляет думать и развиваться. Сходить в инет, библиотеку, к шкафу - книгу взять. Вот особенно за послевкусие - спасибо!
Спасибо огромное за Ваши уроки, глаза открываются, и душа начинает слышать историю. И если раньше я считала бессмысленными эти жертвы старообрядцев, то теперь они стали мне понятны. Благодарю ещё раз.
В каждом времени люди сходят с ума по своему. Национальности, языки, предрассудки - это все маски, а суть всегда одно - власть и нажива. Что раньше, что сейчас, что потом.
Несмотря на серьёзность и своеобразие темы - от Вашей подачи веет позитивом и надеждой на лучшее... В наше неспокойное время... Благодарим. Спаси нас всех Господь
Спасибо огромное, как с Вами интересно. Хочется сказать, если бы в наше время было побольше таких людей, как протопопАввакум. наверняка мы бы жили по другому. Его помнят, а значит все таки правда его пришлась людям.
Это шедевр👍🏼 спасибо Вам огромное🌸🤍 с наступающим Вас🎄 много много здоровья, счастья,тепла и всего самого наилучшего🤍 даже здесь в Германии мы слушаем Вас🥰
Спасибо огромное. Тема очень близкая. Моя бабушка была из старообрядческой семьи. Думаю, дух силы, дух противостояния и страдания за правду в ней был. Всю семью, правда, репрессировали при Сталине, чудом выжила (а семья была большая 11 детей), так как была у родственников.
Ничего вы не поняли. Они НИКОГДА не противостояли никому. Они не агрессивны. Они отстаивали чистоту и неизмененость веры. СВОЕЙ веры, а не привнесённой из других земель.
Думаю, что старообрядцами стали лучшие люди нашей страны, те, кто истинно верил и не хотел или не мог приспособиться. Это все равно, что им бы сказали после каждой аллилуйи, например, подпрыгивать. Кто-то согласится, а кто-то ни за что не станет нарушать обряды предков. Напрасна ли была его жертва? Думаю, этого вопроса не существует, он не мог по другому поступать, просто не мог. Поражает слепая жестокость, с которой преследовали старообрядцев, возможно, тогда такого рода преследования были обычным делом. Спасибо за лекцию.
*Здравствуйте, Тамара Натановна❗ От всей души спасибо Вам, Тамара Натановна, за очень интересные лекции❗ Наконец-то Вы коснулись темы кровавого никонианского террора (кровавых гонений на старообрядцев).*
Рекомендуйте канал друзьям и соседям! Делитесь в соцсетях видеозаписями! Пишите больше комментариев под видео и ставьте 👍, чтобы поднимать видео в ютубе!
@@zg104 Оно должно изображать основные два символа веры - Распятие и Воскресение Исуса Христа. Именно двуперстие было изображено на многих иконах и пришло из греческих источников. Староверы или старообрядцы до сих пор используют двуперстие, осеняя себя крестным знамением. Поклоны во время служб До реформ совершалось несколько видов поклонов на службе, всего их было четыре. Первый - до перстей или до пупа, назывался обычным. Второй - в пояс, считался средним. Третий назывался «метание» и производился почти до земли (малый земной поклон). Ну и четвертый - до самой земли (великий земной поклон или проскинеза). Вся эта система поклонов до сих пор действует при старообрядческих богослужениях. После никонской реформы разрешено было кланяться только до пояса. Изменения в книгах и иконах В новой вере и старой по-разному писали имя Христа. Раньше писали Исус, как в греческих источниках. После реформ нужно было протягивать его имя - Иисус. На самом деле, тут сложно сказать, какое написание ближе к оригиналу, так как в греческом языке есть специальный символ обозначающий протягивание буквы «и», в русском языке его нет. Читайте также: старообрядческий храм Поэтому, чтобы написание соответствовало звучанию, в имени Бога добавили букву «и». Сохранилось старое написание имени Исуса Христа в молитвах староверов, и не только у них, еще в болгарском, сербском, македонском, хорватском, белорусском и украинском языках. Крест Крест у старообрядцев и последователей нововведений значительно отличается. У последователей древнего православия признавался только восьмиконечный вариант. Старообрядческий символ распятия представлен осмьмиконечным крестом, расположенным внутри более крупного четырехконечного. На наиболее древних крестах также отсутствуют изображения распятого Исуса. Для его создателей важна была скорей сама форма, а не изображение. Нательный крест старообрядца тоже имеет такой же вид без изображения распятия. крест староверов РЕКЛАМА Среди нововведений Никона, касающихся креста, можно выделить еще Пилатову надпись. Это буквы, которые видны на самой верхней малой перекладине обычного креста, который сейчас продается в церковных лавках - I N Ц I. Это надпись, которая оставлена Понтием Пилатом - римским прокуратором, приказавшим казнить Иисуса. Она обозначает «Иисус Назорей, Царь Иудеи». Она появилась на новых никонских иконах и крестах, старые версии уничтожались. В самом начале раскола начались ярые споры о том, допустимо ли изображать эту надпись. Архидиакон Игнатий из Соловецкого монастыря написал по этому поводу челобитную царю Алексею, отвергая в ней новую надпись и требуя вернуть старую I Х Ц С обозначающую «Исус Христос Царь славы». По его мнению, старая надпись говорит о Христе как о Боге и Творце, который занял свое место на небесах после Вознесения. А новая говорит о нем, как об обычном человеке, пребывающем на земле. Но Феодосий Васильев, диакон церкви Красный ям и его последователи долгое время, наоборот, отстаивали «пилатову надпись». Их называли федосеевцами - особым ответвлением старообрядчества. Все остальные староверы используют более древнюю надпись в изготовлении своих крестов до сих пор. Крещение и крестный ход У старообрядцев возможно только полное погружение в воду, осуществляемое три раза. Но после никоновских реформ стало возможным либо частичное погружение при крещении, либо даже просто обливание. Крестный ход раньше совершался по солнцу, по часовой стрелке или посолонь. После реформы во время обрядов его совершают против часовой стрелки. Это вызвало в свое время сильное недовольство, люди стали считать новую веру религией тьмы. Критика старообрядцев Староверов часто критикуют за их непременное соблюдение всех догм и обрядов. Когда изменили символику и некоторые особенности старых ритуалов, это вызвало сильное недовольство, бунты и восстания. Последователи старой веры даже могли предпочесть мученическую смерть, чем смириться с новыми правилами. Кто они - староверы? Фанатики или самоотверженные люди, отстаивающие свою веру? Современному человеку это сложно понять. Как из-за одной буквы, которую изменили или выкинули или, наоборот добавили, можно обрекать себя на смерть? Многие авторы статей пишут, что символика и все эти мелкие, по их мнению, изменения после никоновской реформы носят лишь внешний характер. Но правильно ли так считать? Конечно главное - это вера, а не просто слепое соблюдение всех правил и обычаев. Но где предел этих допустимых изменений? Если следовать такой логике, то зачем вообще нужны эти символы, зачем называть себя православными, зачем нужно крещение и другие ритуалы, если их так можно легко менять, просто получив власть, погубив при этом сотни людей, которые не согласны. Зачем нужна такая православная вера, если она совершенно не будет отличаться от протестантской или католической. Ведь все эти обычаи и обряды существуют не просто так, ради их слепого исполнения. Люди не зря хранили знание об этих ритуалах столько лет, передавали из уст в уста, переписывали книги вручную, ведь это огромный труд. Возможно, они видели за этими обрядами нечто большее, то, чего современный человек не в состоянии понять и видит в этом ненужную внешнюю атрибутику.
Спасибо, Тамара Натановна. Случайно попала на вашу лекцию в ютубе, а теперь просто заслушиваюсь вами. Еще никогда не слышала, чтобы кто-то так интересно рассказывал историю. Завидую вашим ученикам.
Закостенелость мышления и абсолютная неспособность к компромиссу и привели к тому, что так на протяжении веков и не выработано способности к государственному устройству, в котором отношения между классами строятся на договоренностях, как гласных так и не артикулируемых. Тема -глыба! Благодарю.
Огромное спасибо за увлекательную лекцию, Тамара Натановна. Как всегда, слушаешь Вас на одном дыхании. На мой взгляд, отстаивать свою позицию требует от людей великой силы духа, которую редко встретишь. Перед такими личностями можно только преклоняться. Жутко осознавать, что века гонений и репрессий почти загубили свободу мысли в России
@@TamaraEidelmanHistory Честно говоря, соглашусь с предыдущим оратором. Амбиции могут ведь быть не только в жажде власти и богатства, как у Никона, но и в желании посмертной славы, стать мучеником - тоже себе амбиции. Он ведь и автобиографию свою назвал "житие" - явный замах на посмертную канонизацию. И Никон и Аввакум получили желаемое. А вот тысячи (наверное сотни тысяч) пострадавших впоследствии и раскол на 2,5 столетия - цена, которую заплатила страна за их амбиции.
Амбиции могут быть от гордости. "Я знаю, как правильнее" - это тоже амбиции. Утверждение своей правоты, непризнание правоты других - наз. ещё прелестью.
@@TamaraEidelmanHistory конечно! О каких амбициях идёт речь? В его писании есть момент, когда он сам над собой смеется. В том смысле, что вот сижу в яме, голодный и оборванный, а рассуждаю о высоком. Это у нас нынешних амбиции, а у него одно было: Надежда и вера в свет за гробом.
@@annapetrich5 Согласна. Цитируя Нателлу Болтянскую, "самый верный путь в бессмертье-это аутодафе!". И чьё честолюбие, и жажда благ вреднее для окружающих -того ли, у кого к мирским благам тяга, или того, у кого непоборимое желание мученичеством прославиться и с его посредством в историю войти-это ещё очень большой вопрос!
Добровольно положить свой живот за всех, пойти за всех на крест, на костёр, можно только при самом сильном развитии личности. Ф.М.Достоевский. Эти слова великого писателя как нельзя лучше подходят к жизни и смерти Аввакума Петрова. Жизнь сблизила истоки судеб двух знаменитых в русской истории духовных и общественных деятелей- Аввакума и Никона, которые вели непрерывный и непримиримый диспут, пока страстный оппонент не был возведён на костёр. Я преклоняюсь перед такими сильными личностями как Аввакум Петров. Спасибо за лекцию.
Да, наверное, это касается не только тех, кто идет на костер, но и, скажем, тех, кто сегодня делает волонтерскую работу, помогает людям. В советское время считалось, что это проявление коллективизма, но похоже наоборот - это высшее проявление индивидуализма.
Рекомендуйте канал друзьям и соседям! Делитесь в соцсетях видеозаписями! Пишите больше комментариев под видео и ставьте 👍, чтобы поднимать видео в ютубе!
Уважаемая Тамара Натановна, про волонтёрство интересно послушать ваше мнение более развёрнуто. У меня к этому явлению очень сложное отношение, при том что я сама этим занимаюсь, вот прямо завтра опять иду волонтёрить, но например как и подвиг это исправление целуй ненужных рисков чужих косяков, так и волонтёрство нельзя на мой взгляд только восхвалять, но нужно смотреть а что плохо работает в системе, если она самостоятельно не справляется. Интересно узнать ваше мнение.
На одном дыхании и с мурашками по коже! Мученичество оправдано и не каждому дано. Но в жизни должны быть примеры, ориентиры и цели. Не всегда досягаемы, но смысл в стремлении. От каждого по возможностям.
Сами придумываем - что хорошо, что плохо, а потом «приносим себя в жертву». Хорошо или плохо? Самое страшное- люди готовы убивать и мучить за то, что сами и придумали. В Библии нет нигде слов о том, что Иисус «перекрестился перед завтраком двумя (тремя) пальцами и пошел дальше». Но люди готовы убивать за то, что другие крестятся «кулаком», например. При том, что Иисус Христос никогда так не делал.
В мелочах скрывается Дьявол и они открывают врата для капелек лжи, которая постепенно заполняет всю ёмкость, полностью вытесняя истину. А кроме этого мнения расказчицы вы что-то ещё читали? А ничего, что человек с еврейской фамилией русским рассказывает про русскую историю? А не думаете, что привносится несколько свой колорит? Ведь истинная вера у неё иудаизм! А не думаете, что она может СПЕЦИАЛЬНО заронить зёрна сомнения? Почему вы столь легко внушаемы?
@@user-rv2rq6ny8i Дай бог, чтобы вы не отвечали за устои нашего государства. А то три копейки мы стоить не будет под вашей "защитой". А вот вам сосед предлжит пару раз переспать, пока муж не видит. Вы тоже проблемы не будете создавать, ведь муж не узнает. А родится чужой ребёнок - не догадается. Верно?
Аввакум и Никон - это отражение биполярности человеческой натуры. Каждый здесь прав по своему. Но факт, что старообрядчество оказало огромное влияние на культурно-социальную жизнь русского государства - неоспорим. Даже Ломоносов в какое-то время своей жизни перешел на старую веру. Жизнь Аввакума идеально вписывается в агиографию средневековой православной церкви. Его подвиг можно сравнить с митрополитом Филипом, который критиковал кощунства Ивана Грозного и которого потом задушил Малюта Скуратов. Аввакум стал символом борьбы за справедливость и права на исповедование своей религии. Протопоп Аввакум, будучи очень религиозным и харизматичным человеком, потянул сотни тысяч последователей за собой. Это всегда вызывает восторг, когда человек непоколебим в своих убеждениях, а не переобувается при смене обстоятельств, чтоб извлечь для себя пользу.
Вы знаете, мне кажется, что он действовал отважнее митрополита Филиппа, потому что тот выступал против Грозного, но ощущал за своей спиной церковь, пусть она даже его не защитила. А Аввакум пошел против того, что было для него самым важным - против церкви.
@@TamaraEidelmanHistory вот тут вы не правы в корне, не против церкви, а против тех которые карёжили церковь и испохабили, принесли разброд и шатание, что по сей день и ныне есть
Естественно ведь Ломоносов этнический помор! У поморов все были староверы времена Петра 1 особенно. Я бы удивился если бы помор Ломоносов был бы никанианин а не Старообрядец учитывая что все поморы как нация являются истррически староверы исповедающие до никоновское правасловное христианство 2 перстое! И почему вы считаете что он навремя только стал старовером если он и умер и похоронен по старообрядческим церковным старо праваславным канонам и правилам! Он был всю жизнь староверам ибо родился в древлеправаславной Старообрядческой среде в поморье! Он и умер старовером Старообрядцем! А на на время!
Для Аввакума церквь была не корпарация с буквами рпц а церквь христова в широком смысле этого слова он не гнался за титулом патриарха или папы праваславной церкви всея мира как гнался еретик раскольник мордвин никон и его последотели по новоообрядой ереси! Для старообрядцев главное вера а не церкви и не корпарация рпц и не обряды даже а сама суть христианской религии поэтому правильнее называть не Старообрядец а староверы всех ревниителей древлего благочестия святой киевской Руси начиная от Владимира и Ольги княгини и вплоть до нынешних староверов и Старообрядцев всех согласий наций и толков церковного праваслвного мира вообще! Староверы это точное название всех праваславных христиан которые не приняли реформы и были за это выгнвны воастями светскими из рпц после реформы еретика лжепатриарха мордвина никона! Староверы за веру христианскую старую боролись а обрялы это вопрос второстепенный! Ведь после реформ язычников никоновской рпц грекороссийской щепотной не только обряды появится новые но и крест 8 конечный запретят и имч господа Исуса Христа царя славы нашего изменят под евреев иудеев и хохлов еретиков польских на Иисус Христос царь иудеийский. И вообще никоновцы сам символ веры изменят а символ веры для настоящего христианина и особенно праваславношо Старообрядца или поповца старовера это как шахада у мусульман шииитов или сунннитов позвоночник веры! А пес пагганый никон с подачи инородцев и нововеров греков и прочих еретиков с запада и с Турции изменил праваславной символ веры на новый! Которым кстати рпц как и обрубком 6 конечнвм крестом до сих пор пользуются!
очень интересно. я считаю себя православной Но теперь..... вообще как интересно всё это. Я думала, что старообрядцев уже нет ..... Удивительно....они мученики оказывается... а мы и не знаем ничего.... @@old-believerslawastarooobr9730
Дорогая Тамара Натановна!Вы с таким вдохновлением рассказываете,что я как будто вижу и ощущаю,как там было на самом деле и через что прошёл Аваккум и до конца отстоял за свою веру👍Я думаю,что он герой своего времени 👏и я люблю 😍 сильных людей как он.И поэтому до сих пор по всему миру есть старообрядцы.Я живу в Израиле и я другой веры человек,но уважаю ✊ тех ,кто сильно верит в свою веру.🙏😇😊🌹
Тамара Натановна! Вы потрясающая женщина. Обожаю ваши уроки, как всегда, очень интересно, захватывающе. Дай Бог вам здоровья и процветания! Много-много счастья в новом году 🎄
Большая благодарность за лекцию. Моя бабушка и дедушка были старообрядцы.И для меня все это близко. У нас в церкви молятся за священомученика Аввакума.❤
России родится нужно, что такие люди рождаются у нас . Вы, талантливейший лектор, историк, преподаватель, человек ! Благодарю, Вас, за Ваш огромный труд !
Тамара Натановна, огромное Вам спасибо за труд! В школе всегда был интерес к наукам, но никогда не было сытости в познаниях. Я не понимала чего мне не хватает. С возрастом я наконец-то осознала, что у меня никогда не было вопроса 'зачем', 'почему' , 'для чего'. Теперь я ищу и ищу ответы на вопросы, теперь все темы наук, не только исторических для меня расцветают как сады Семирамиды. Спасибо за историю, благодаря ей можно заглянуть в будущее. 💐
Первоначально в Библии было упоминание о переселении душ. И только Никейский собор в 325 году убрал из Библии догму о реинкарнации, чтобы с помощью страха смерти манипулировать людьми.
сейчас ,когда церковь ноет о том,как пострадала от революционных времен, на ум приходит только одна мысль о торжестве справедливости.рано или поздно приходит возмездие ,и к человеку,и к организации,и к идее.
Очень почитаю и уважаю протопопа Авакума и всех тех кто стойко стоял за веру,ни каждый сможет и не каждому Господь уготовил венец .Это избранные люди ,мученники.Святые люди.
Интересный экскурс в историю, но есть и замечания: 1. Несказанно о Павле Коломенском, единственном из епископов, не принявшего реформы Никона. 2. Протест против крещения щепотью - это не проявление попранной свободы, а религиозный протест, ибо есть решение "Стоглавого" собора 1551 года, глава 31: Аще кто не знаменается двема персты, яко же и Христос, да будет проклят (Стоглав, гл.31). Так что это был протест против произвола лиц, грубо нарушивших решения святого собора, по правила которого жила Русь.
Фанатизм-это эгоизм. Искренне жаль тех, кто впадает в крайности и ещё ведёт туда за собой последователей. Да, несомненно, Аввакум сильная, харизматичная личность. Но законы эволюции, говорят нам, что важнее уметь приспосабливаться. А христианская мораль рассказывает о прощении и заботе о ближнем. Заботился ли Аввакум о своей семье, к примеру? Сомневаюсь, слишком «идейный» был!
Спасибо огромное за урок! Главное впечатление, которое вынесла, - хорошо, что у нас есть светский гуманизм. Не то чтобы это делало современную историю менее кровавой... Но, может быть, когда-нибудь.
С одной стороны, стойкость духа восхищает. С другой, страшно подумать, сколько человек погибло и пострадало из-за того, что два принципиальных и авторитетных человека не сошлись во взглядах. Для меня вся эта история скорее довод в сторону атеизма.
@@user-nm6kd2to5c в том-то и дело, что когда общество так сильно завязано на определённых обрядах, изменение их сродни погибели. На мой взгляд: меньше обрядов - больше здравого смысла - меньше жертв.
@@TamaraEidelmanHistory Мне кажется, такие споры скорее перерастают во взаимоуничтожение когда они касаются идеологических вопросов. А религия - это самая мощная идеология. Она основана на вере, а не на здравом смысле. В ней к консенсусу прийти невозможно.
@@user-rt1yp5vq6t а вы прочитайте Харари, и поймете, что любое общество завязано на обрядах. Даже то, что мы верим в то, что бумажка на которой написано рубль/доллар/евро обладает ценностью, это тоже обряд :)
Dr Dana Грубно и Белоусовка. Черновицкая область, Сокирянский р-н. В с.Белоусовка есть очень красивая и редкая в архитектурном понятии старообрядческая церковь.
Не была напрасной жертва Аввакума, раз сегодня, как и сотни лет назад, в старообрядцы уходят, вполне себе обычные православные. Причем, уходят осознанно и целенаправленно, считая, что РПЦ вновь стала одним из инструментов власти, к тому же весьма сытым инструментом
Для Вас информация ruclips.net/video/pNezw2c2_Ww/видео.html
РПЦ благодаря Никону и патриарху Гундяеву стала вертепом разврата, коррупции, убийств, войны и педофилии. Ну их ко всем чертям. Старообрядцы хотя бы не позорят свой сан
@@user-tv6rq6zv5s Да, реформы принятые в пользу Никона были лишь в политичном смысле. Зато Украина была присоедина и никаких вздоров насчёт религии с ней, так ещё в социальном плане одни лишь плюсы в этой реформе. Так что Аввакум здесь уж точно проигрывает
Даже имя многое говорит НИ КОН- случайно ли???
При чем здесь переписчики!?
Получается, переписал.. и в лавку,
Повезло Вашим ученикам, такой преподаватель- золото
Спасибо!
Рекомендуйте канал друзьям и соседям! Делитесь в соцсетях видеозаписями! Пишите больше комментариев под видео и ставьте 👍, чтобы поднимать видео в ютубе!
А меня выставили из класса за реплику: "Сознание определяет бытие"
@@user-kj9qu2bs1o сколько лет учителю?
@@tami423 Это было в 76 году, учительнице было за пятьдесят
Мне кажется, что Аввакум - это воплощение стойкости человеческого духа. Шаламов подчёркивает в своём стихотворении, что дело совсем не в обрядах, а в том что человек, убеждённый в своей правоте, преодолевает любые физические страдания и тяготы именно благодаря своей великой вере. Такие люди дают надежду всем, кто сопротивляется и борется за право быть свободным в своём выборе. Поэтому всё не зря!
Да, конечно. Хотя фанатизм тоже пугает, но при этом стойкость не может не восхищать.
Тамара Эйдельман Да, фанатизм в любых его проявлениях вреден)
Амелия А. Он фанатик ) это очевидно
Амелия А. Понятно, удачи
@@user-yt9mw4jf1z Вы просто не понимаете, что такое мученики. Аввакума никто не заставлял отрекаться от Христа и почитать других богов. Он был просто очень упёртым. Кстати, его казнили, вообще не за это. Он подбил чернь на бунт. Они осквернили храм перед службой, надругались на могилой отца царя и разбрасывали оскорбительные письма (карикатуры) на царскую семью и патриарха. Это, конечно было очень по-христиански.
Не надо в каждом, кто прёт против власти видеть праведника. Не известно, что было бы, если бы у Аввакума была власть. Пока он не был в оппозиции, его не очень-то народ жаловал, отовсюду гнали.
Спасибо, Тамара Натановна, Вы так увлекательно рассказываете! Фанатиков я не люблю и не уважаю в целом, но протопоп Аввакум не просто фанатик. Дело ведь даже не в том, как далеко готов зайти человек, отстаивая свои убеждения, а в том, что эти убеждения важны не для него одного, а для многих, в том числе и тех, кто не имеет мужества и возможности открыто их высказывать. Мне кажется, что нам уже не понять, как много значила религия в жизни людей того времени. Другой картины мира у них не было, религия была единственным способом объяснения вообще любых явлений жизни. И эта картина мира догматична, дана свыше и не может пересматриваться по человеческому усмотрению. Нам не понять этой важности, потому что мы привыкли к априорной изменчивости научной картины мира, где изменения, дополнения и даже радикальные пересмотры концепций не являются крахом и подрывом основ, а воспринимаются, напротив, как еще один шаг вперед. И нынешним, даже верующим людям уже не почувствовать, что этот вопрос был не в количестве перстов и букв, не в обряде, не в "вере в дела старины", а в чем-то насущном, смыслообразующем, важном именно своей цельностью. Иначе старообрядцев не было бы так много, и никакая харизма отдельно взятого протопопа ни на кого бы не повлияла
Да, конечно, согласна с вами. Харизма в данном случае появилась на фоне огромного массового движения.
А попробуйте посмотреть на это как на неофитство.Неофитство русской церкви где традиция была получена в готовом виде от греков.В детстве есть белое и чёрное а с возрастом становится всё сложнее.Для возрастания нужен и опыт ошибок и знание основ,и много вариантность решения задач.А был предложен один типикон,монашеский устав для всех.И это печально.В нашей церкви в начале 90-х тоже по книгам пытались возрождать,книгам синодального периода.Сейчас набив шишек и сломав много судеб мы учимся обращаться к перво источникам и строить формы подходящии нашему времени.Как говаривал старик Лао Цзы, когда форма возводится в принцип ,возникает формализм ,то есть деградация.За безграмотность не пинайте,я давно учился,подзабыл всё.
И человек был устроен иначе! И слово стоило дороже. Внимание, память и зрение, слух и мысль были другими. Строй мышления был иной - взглянем хотя бы на архитектуру: не было массового профильного архитектурного образования, но какие шедевры воздвигнуты! Сегодняшняя архитектура может предъявить лишь единичные достижения. Человек был крупнее и был цельным
@@TamaraEidelmanHistory, Такой вопросы: Никон начал свою реформацию с истины или со лжи? И за что новообрядцы прокляли древлеправославных христиан?
@@alexejsolowjow813 Да, мне тоже интересен ваш вопрос. Действительно ли имели место серьезные ошибки да и вообще интересно, как можно было важнейшие церковные реформы проводить в 1666 году, не чуя подвоха.
У Тамары очень мало просмотров - ребята, давайте же смотреть серьёзные познавательные передачи! Зачем мы тратим время на кучи однотипных видеоблогеров, пережёвывающих одно и то же?
Люди смотрят, что хотят, что приносит им удовольствие, а не то, что "правильно" смотреть.
@@annarybina8818 удовольствие в будущем - наказание!
@@user-pu2bh3ig2y жалко что мало смотрят...но те кто смотрят..это люди которые тянутся к знаниям.. спасибо Тамаре Натановне.. настоящий учитель🙏🙏🙏
Писателю. Путешественнику. Роману. Зачем ты призываеш людей не слушать такие замечательные лекции. У слушателей с образованием выше среднего достаточно ума, чтобы не слушать таких, как ты маргиналов. А если ты знаеш больше, то прочти нам такую лекцию, а мы сравним, достаточно ли у тебя основы, чтобы сбиваться в стаи и слушать тебя. С уважением к .. Тамаре. Эйдедьман.
Уважаемая Тамара Натановна, спасибо за урок!
Учителю важна обратная связь, понимание, что от твоих слов зародилось в уме и душе ученика. С этой точки зрения Ваш урок бесценен для меня. Я - потомок этих старообрядцев из "земли Даурской" (Забайкалье), но в традициях предков меня конечно не воспитывали. Когда в детстве я упрямилась или проявляла открытое неприятие церкви (не веры!), это всё списывалось на кипение старообрядческой крови. Слова Шаламова "не в бревнах, а в рёбрах" всё поставили на свои места. Как часто нам не хватает слов, чтобы выразить мысли, высказать то, что знает сердце! Вера для старообрядцев была сутью жизни, была самой жизнью. Даже обидно, что их назвали старообрядцами, потому что не обряд был важен, а жизненная суть. И коли такова суть человека, как он может отступиться, переобрядиться, перекрестится... Только умереть. Убить себя он тоже не может, так как это тяжкий грех. Остаётся одно - нести свой крест "до самой смерти, Марковна".
Вы так много тем подняли в своем уроке: соотношение веры, церкви и власти; репрессии; зарождение литературного жанра; внутренней свободы человека. Цель урока достигнута: ученик задумался и ещё долго будет пребывать в этом состоянии. Спасибо, Учитель!!!
Вам лайки ставить забывают, потому что от первой до последней минуты слушание завораживает, оторваться невозможно, а в конце ролика срочно начинаешь искать следующий. Сама такая. СПАСИБО!
Согласен!!! Извиняюсь за это,но это правда так!Иногда забываю,так как сижу ещё минут 5 ,пытаясь составить цельную картину, представление тол ко что услышанного,а про лайки думать то и уже не думаю😂
@@Andrey15-02
Ха.
Этой балаболки.
Литературный талант у него замечательный
Но мне сложно по-настоящему восхищаться человеком, который из-за внешних вещей положил не только свою жизнь, но и жизни других и пошел на раскол. Они с Никоном оба бодро распоряжались чужими жизнями, другое дело,что возможности у них были разные.
Твердости у него, несомненно, хватает, но без мудрости и любви, с христианской точки зрения, он в общем фарисей, забывший о сути.
У меня тоже он иногда вызывает ужас, но заставляет задуматься то, что уже несколько веков эти идеи жизненно важны для миллионов человек. И еще то, во что превратилась русская церковь после раскола.
А я сейчас больше задумываюсь о том, насколько же вера сильно поменялась за весь период её существования. Это лишь один из самых громких расколов и изменений. Но ведь по сути мы даже крестимся уже не так, как делали это изначально. А сколько всего могло быть переписано, исправлено, отредактировано. Ведь малейшая ошибка может привести к совершенно другой трактовке.
@@TamaraEidelmanHistory у меня тоже вызывало и вызывает ужас то, как сильный выдающийся невероятно преданный идее и вере человек может на алтарь этой веры собственных детей принести, вспоминая Библию, все же кажется, что Бог не хотел таких жертв. Иначе сама вера бессмысленна, ведь Бог, отдавая сына, не показывал это как пример, отнюдь, скорее показывал ужас таких жертв, если уж совсем буквально понимать этот смысл.
Вы абсолютно правы, но судить о прошлом с нашими представлениями, что хоро, что плохо, невозможно. Бить детей по пятницам, надо, профилактика... Почитайте Домострой, ужас и кошмар для нас, но нормально для того времени. О времена, о нравы. Шекспир. Так, что судить их не нам
@@TamaraEidelmanHistory
Вы не знакомы книгой
Протопоп аббакум. Из серии ЖЗЛ.
Не понимаю, как можно ставить дислайки за такие лекции. Спасибо за Вашу работу. Это бесценно.
Тамара Натановна как всегда роскошна.
Спасибо!
Рекомендуйте канал друзьям и соседям! Делитесь в соцсетях видеозаписями! Пишите больше комментариев под видео и ставьте 👍, чтобы поднимать видео в ютубе!
Спасибо за ваши великолепные уроки ,дорогая Тамара Натановна. Вы потрясающий педагог.
Большое спасибо !!! Я искала много информаций об этом, наконец то нашла, спасибо вам!!
Спасибо большое за такую интересную лекцию
Огромное спасибо за потрясающую лекцию. Самое ценное в Ваших лекциях - Вы никогда не делаете железных выводов - это белый - он плохой. Или хороший. Вы предоставляете право вывода нам, слушателям. И потому остается всегда такое "думательное" послевкусие. Не просто выслушал - "о, прикольно!"- забыл. А тема лекции с тобой. И она заставляет думать и развиваться. Сходить в инет, библиотеку, к шкафу - книгу взять. Вот особенно за послевкусие - спасибо!
Огромное Вам спасибо за труд!!! Я жду с нетерпением Ваши выпуски. Вы невероятно интересно подаёте информацию. ❤️❤️❤️
Как я полюбил историю ) как тепло и уютно каждые выходные в тиши вечера слушать такие уроки )
Спасибо вам большое, Тамара Натановна! Лекция просто великолепная!
Спасибо огромное за Ваши уроки, глаза открываются, и душа начинает слышать историю. И если раньше я считала бессмысленными эти жертвы старообрядцев, то теперь они стали мне понятны. Благодарю ещё раз.
Тамара Натановна, спасибо за информацию. Интересно, доступно, полезно. Удачи вам во всем!
В каждом времени люди сходят с ума по своему. Национальности, языки, предрассудки - это все маски, а суть всегда одно - власть и нажива. Что раньше, что сейчас, что потом.
Посмотрела на одном дыхании!!! Спасибо большое за Ваш профессионализм! Обязательно пересмотрю все видео.
Несмотря на серьёзность и своеобразие темы -
от Вашей подачи веет позитивом и надеждой на лучшее...
В наше неспокойное время...
Благодарим.
Спаси нас всех Господь
А лучшее это что - продолжат умирать за чистоту веры, или сдадутся в рабство? Что лучше?
Моя любимая Тамара Натановна!Моя благодарность Вам-от всего сердца- за Ваши лекции!!!
Без слёз слушать невозможно… Доколе терпеть эти страдания…- до самой смерти…
Спасибо Вам большое! 🥰Так интересно вас слушать!!!
ПРЕКРАСНЫЕ СТИХИ !!!! СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ПРОТОПОПА АВВАКУМА -- ПОДВИЖНИКА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ !!!!
Спасибо огромное, как с Вами интересно. Хочется сказать, если бы в наше время было побольше таких людей, как протопопАввакум. наверняка мы бы жили по другому. Его помнят, а значит все таки правда его пришлась людям.
Таких сейчас нет умер за идею удивительный человек
Для Вас информация ruclips.net/video/pNezw2c2_Ww/видео.html
Это шедевр👍🏼 спасибо Вам огромное🌸🤍 с наступающим Вас🎄 много много здоровья, счастья,тепла и всего самого наилучшего🤍 даже здесь в Германии мы слушаем Вас🥰
Спасибо огромное. Тема очень близкая. Моя бабушка была из старообрядческой семьи. Думаю, дух силы, дух противостояния и страдания за правду в ней был. Всю семью, правда, репрессировали при Сталине, чудом выжила (а семья была большая 11 детей), так как была у родственников.
Ничего вы не поняли.
Они НИКОГДА не противостояли никому. Они не агрессивны.
Они отстаивали чистоту и неизмененость веры.
СВОЕЙ веры, а не привнесённой из других земель.
Чудесное чтение, спасибо большое
Вы, глоток свежего воздуха,а жертва во имя....всегда оправдана.
Спасибо Вам огромное! Невероятное удовольствие слушать Вас!
Аввакум ударение на последнем слоге. Всего-то и достаточно, что бы вам не поверить
Не правильно.. Это по новообрядчески.@@user-tm2uo3sp1g
Думаю, что старообрядцами стали лучшие люди нашей страны, те, кто истинно верил и не хотел или не мог приспособиться. Это все равно, что им бы сказали после каждой аллилуйи, например, подпрыгивать. Кто-то согласится, а кто-то ни за что не станет нарушать обряды предков. Напрасна ли была его жертва? Думаю, этого вопроса не существует, он не мог по другому поступать, просто не мог. Поражает слепая жестокость, с которой преследовали старообрядцев, возможно, тогда такого рода преследования были обычным делом. Спасибо за лекцию.
Стихотворение до слез. Все беды от людей. Не можем жить спокойно и уважать друг друга (
*Здравствуйте, Тамара Натановна❗ От всей души спасибо Вам, Тамара Натановна, за очень интересные лекции❗ Наконец-то Вы коснулись темы кровавого никонианского террора (кровавых гонений на старообрядцев).*
Спасибо!
Рекомендуйте канал друзьям и соседям! Делитесь в соцсетях видеозаписями! Пишите больше комментариев под видео и ставьте 👍, чтобы поднимать видео в ютубе!
Вся история всех стран кровавая.
@@TamaraEidelmanHistory О какой Украине вы упоминаете? Из какой Украины пришли священники в Московское ?
@@zg104 Оно должно изображать основные два символа веры - Распятие и Воскресение Исуса Христа. Именно двуперстие было изображено на многих иконах и пришло из греческих источников. Староверы или старообрядцы до сих пор используют двуперстие, осеняя себя крестным знамением.
Поклоны во время служб
До реформ совершалось несколько видов поклонов на службе, всего их было четыре. Первый - до перстей или до пупа, назывался обычным. Второй - в пояс, считался средним. Третий назывался «метание» и производился почти до земли (малый земной поклон). Ну и четвертый - до самой земли (великий земной поклон или проскинеза). Вся эта система поклонов до сих пор действует при старообрядческих богослужениях.
После никонской реформы разрешено было кланяться только до пояса.
Изменения в книгах и иконах
В новой вере и старой по-разному писали имя Христа. Раньше писали Исус, как в греческих источниках. После реформ нужно было протягивать его имя - Иисус. На самом деле, тут сложно сказать, какое написание ближе к оригиналу, так как в греческом языке есть специальный символ обозначающий протягивание буквы «и», в русском языке его нет.
Читайте также:
старообрядческий храм
Поэтому, чтобы написание соответствовало звучанию, в имени Бога добавили букву «и». Сохранилось старое написание имени Исуса Христа в молитвах староверов, и не только у них, еще в болгарском, сербском, македонском, хорватском, белорусском и украинском языках.
Крест
Крест у старообрядцев и последователей нововведений значительно отличается. У последователей древнего православия признавался только восьмиконечный вариант. Старообрядческий символ распятия представлен осмьмиконечным крестом, расположенным внутри более крупного четырехконечного. На наиболее древних крестах также отсутствуют изображения распятого Исуса. Для его создателей важна была скорей сама форма, а не изображение. Нательный крест старообрядца тоже имеет такой же вид без изображения распятия.
крест староверов
РЕКЛАМА
Среди нововведений Никона, касающихся креста, можно выделить еще Пилатову надпись. Это буквы, которые видны на самой верхней малой перекладине обычного креста, который сейчас продается в церковных лавках - I N Ц I. Это надпись, которая оставлена Понтием Пилатом - римским прокуратором, приказавшим казнить Иисуса. Она обозначает «Иисус Назорей, Царь Иудеи». Она появилась на новых никонских иконах и крестах, старые версии уничтожались.
В самом начале раскола начались ярые споры о том, допустимо ли изображать эту надпись. Архидиакон Игнатий из Соловецкого монастыря написал по этому поводу челобитную царю Алексею, отвергая в ней новую надпись и требуя вернуть старую I Х Ц С обозначающую «Исус Христос Царь славы». По его мнению, старая надпись говорит о Христе как о Боге и Творце, который занял свое место на небесах после Вознесения. А новая говорит о нем, как об обычном человеке, пребывающем на земле. Но Феодосий Васильев, диакон церкви Красный ям и его последователи долгое время, наоборот, отстаивали «пилатову надпись». Их называли федосеевцами - особым ответвлением старообрядчества. Все остальные староверы используют более древнюю надпись в изготовлении своих крестов до сих пор.
Крещение и крестный ход
У старообрядцев возможно только полное погружение в воду, осуществляемое три раза. Но после никоновских реформ стало возможным либо частичное погружение при крещении, либо даже просто обливание.
Крестный ход раньше совершался по солнцу, по часовой стрелке или посолонь. После реформы во время обрядов его совершают против часовой стрелки. Это вызвало в свое время сильное недовольство, люди стали считать новую веру религией тьмы.
Критика старообрядцев
Староверов часто критикуют за их непременное соблюдение всех догм и обрядов. Когда изменили символику и некоторые особенности старых ритуалов, это вызвало сильное недовольство, бунты и восстания. Последователи старой веры даже могли предпочесть мученическую смерть, чем смириться с новыми правилами. Кто они - староверы? Фанатики или самоотверженные люди, отстаивающие свою веру? Современному человеку это сложно понять.
Как из-за одной буквы, которую изменили или выкинули или, наоборот добавили, можно обрекать себя на смерть? Многие авторы статей пишут, что символика и все эти мелкие, по их мнению, изменения после никоновской реформы носят лишь внешний характер. Но правильно ли так считать? Конечно главное - это вера, а не просто слепое соблюдение всех правил и обычаев. Но где предел этих допустимых изменений?
Если следовать такой логике, то зачем вообще нужны эти символы, зачем называть себя православными, зачем нужно крещение и другие ритуалы, если их так можно легко менять, просто получив власть, погубив при этом сотни людей, которые не согласны. Зачем нужна такая православная вера, если она совершенно не будет отличаться от протестантской или католической. Ведь все эти обычаи и обряды существуют не просто так, ради их слепого исполнения. Люди не зря хранили знание об этих ритуалах столько лет, передавали из уст в уста, переписывали книги вручную, ведь это огромный труд. Возможно, они видели за этими обрядами нечто большее, то, чего современный человек не в состоянии понять и видит в этом ненужную внешнюю атрибутику.
Спасибо. Очень благодарна
Спасибо, Тамара Натановна. Случайно попала на вашу лекцию в ютубе, а теперь просто заслушиваюсь вами. Еще никогда не слышала, чтобы кто-то так интересно рассказывал историю. Завидую вашим ученикам.
Для Вас информация ruclips.net/video/pNezw2c2_Ww/видео.html
Спасибо.Впервые услышала стихотворение Варлама Шаламова. Потрясена.
Закостенелость мышления и абсолютная неспособность к компромиссу и привели к тому, что так на протяжении веков и не выработано способности к государственному устройству, в котором отношения между классами строятся на договоренностях, как гласных так и не артикулируемых.
Тема -глыба!
Благодарю.
С чего вы это взяли? А если некоторые "товарищи" были подосланы англосаксами для развала русской империи - как с ними договориться?
@@user-dg4dj6ce6m
Вы шо .
не зеакомы книной из серии жзл.
Протопоп аббакум.
Я слушаю ваш голос. Всегда, когда хочу успокоиться и отвлечься от всего. Такая вы, как мать))))
Огромное спасибо за увлекательную лекцию, Тамара Натановна. Как всегда, слушаешь Вас на одном дыхании. На мой взгляд, отстаивать свою позицию требует от людей великой силы духа, которую редко встретишь. Перед такими личностями можно только преклоняться. Жутко осознавать, что века гонений и репрессий почти загубили свободу мысли в России
Да, со свободой мысли тяжеловато. С другой стороны, Аввакум тоже не образец терпимости, скажем прямо. Тут сложно выработать однозначное отношение
Дай Бог здоровья Вам! Спасибо за Ваши знания, работу и посыл. Очень интересно послушать о таких великих людях и грозный временах.
Вижу в этом бесмысленый раздор в народе, из-за личных амбиций.
Который повторяется из раза в раз у нас в стране.
Ну а где здесь личные амбиции? Еще к Никону это, может быть, применимо, а уж Аввакум сколько мучений перенес - это разве амбиции?
@@TamaraEidelmanHistory Честно говоря, соглашусь с предыдущим оратором. Амбиции могут ведь быть не только в жажде власти и богатства, как у Никона, но и в желании посмертной славы, стать мучеником - тоже себе амбиции. Он ведь и автобиографию свою назвал "житие" - явный замах на посмертную канонизацию. И Никон и Аввакум получили желаемое. А вот тысячи (наверное сотни тысяч) пострадавших впоследствии и раскол на 2,5 столетия - цена, которую заплатила страна за их амбиции.
Амбиции могут быть от гордости. "Я знаю, как правильнее" - это тоже амбиции. Утверждение своей правоты, непризнание правоты других - наз. ещё прелестью.
@@TamaraEidelmanHistory конечно! О каких амбициях идёт речь? В его писании есть момент, когда он сам над собой смеется. В том смысле, что вот сижу в яме, голодный и оборванный, а рассуждаю о высоком.
Это у нас нынешних амбиции, а у него одно было: Надежда и вера в свет за гробом.
@@annapetrich5 Согласна. Цитируя Нателлу Болтянскую, "самый верный путь в бессмертье-это аутодафе!". И чьё честолюбие, и жажда благ вреднее для окружающих -того ли, у кого к мирским благам тяга, или того, у кого непоборимое желание мученичеством прославиться и с его посредством в историю войти-это ещё очень большой вопрос!
Добровольно положить свой живот за всех, пойти за всех на крест, на костёр, можно только при самом сильном развитии личности.
Ф.М.Достоевский.
Эти слова великого писателя как нельзя лучше подходят к жизни и смерти Аввакума Петрова.
Жизнь сблизила истоки судеб двух знаменитых в русской истории духовных и общественных деятелей- Аввакума и Никона, которые вели непрерывный и непримиримый диспут, пока страстный оппонент не был возведён на костёр.
Я преклоняюсь перед такими сильными личностями как Аввакум Петров.
Спасибо за лекцию.
Да, наверное, это касается не только тех, кто идет на костер, но и, скажем, тех, кто сегодня делает волонтерскую работу, помогает людям. В советское время считалось, что это проявление коллективизма, но похоже наоборот - это высшее проявление индивидуализма.
Рекомендуйте канал друзьям и соседям! Делитесь в соцсетях видеозаписями! Пишите больше комментариев под видео и ставьте 👍, чтобы поднимать видео в ютубе!
Уважаемая Тамара Натановна, про волонтёрство интересно послушать ваше мнение более развёрнуто. У меня к этому явлению очень сложное отношение, при том что я сама этим занимаюсь, вот прямо завтра опять иду волонтёрить, но например как и подвиг это исправление целуй ненужных рисков чужих косяков, так и волонтёрство нельзя на мой взгляд только восхвалять, но нужно смотреть а что плохо работает в системе, если она самостоятельно не справляется. Интересно узнать ваше мнение.
На одном дыхании и с мурашками по коже! Мученичество оправдано и не каждому дано. Но в жизни должны быть примеры, ориентиры и цели. Не всегда досягаемы, но смысл в стремлении. От каждого по возможностям.
СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ 👍👍👍👍👍👍👍👍☺
Вы великолепны! Благодарю
Необъятной объем знаний, невероятный талант расказчика поражает до глубины души. Огромное спасибо.
Для Вас информация ruclips.net/video/pNezw2c2_Ww/видео.html
Мощное стихотворение в конце!!!
Спасибо Вам
Огромное Вам спасибо!!!
Спасибо я из Забайкальского края ничего раньше не слышала теперь знаю и расскажу всем друзьям
Интересная и увлекательная лекция, спасибо.
Сами придумываем - что хорошо, что плохо, а потом «приносим себя в жертву». Хорошо или плохо? Самое страшное- люди готовы убивать и мучить за то, что сами и придумали. В Библии нет нигде слов о том, что Иисус «перекрестился перед завтраком двумя (тремя) пальцами и пошел дальше». Но люди готовы убивать за то, что другие крестятся «кулаком», например. При том, что Иисус Христос никогда так не делал.
В мелочах скрывается Дьявол и они открывают врата для капелек лжи, которая постепенно заполняет всю ёмкость, полностью вытесняя истину.
А кроме этого мнения расказчицы вы что-то ещё читали?
А ничего, что человек с еврейской фамилией русским рассказывает про русскую историю?
А не думаете, что привносится несколько свой колорит? Ведь истинная вера у неё иудаизм!
А не думаете, что она может СПЕЦИАЛЬНО заронить зёрна сомнения?
Почему вы столь легко внушаемы?
@@user-dg4dj6ce6m дядя, ты дурак?
По ц.преданию Христос во своем вознесении благословлял учеников двумя перстами.@@user-dg4dj6ce6m
Спасибо большое за интереснейшую лекцию!
Спасибо!
Спасибо. Мало ли надо человеку для того чтобы создать проблему. Было есть и будет всегда.
@@user-rv2rq6ny8i Дай бог, чтобы вы не отвечали за устои нашего государства. А то три копейки мы стоить не будет под вашей "защитой".
А вот вам сосед предлжит пару раз переспать, пока муж не видит. Вы тоже проблемы не будете создавать, ведь муж не узнает. А родится чужой ребёнок - не догадается. Верно?
Аввакум и Никон - это отражение биполярности человеческой натуры. Каждый здесь прав по своему. Но факт, что старообрядчество оказало огромное влияние на культурно-социальную жизнь русского государства - неоспорим. Даже Ломоносов в какое-то время своей жизни перешел на старую веру. Жизнь Аввакума идеально вписывается в агиографию средневековой православной церкви. Его подвиг можно сравнить с митрополитом Филипом, который критиковал кощунства Ивана Грозного и которого потом задушил Малюта Скуратов. Аввакум стал символом борьбы за справедливость и права на исповедование своей религии. Протопоп Аввакум, будучи очень религиозным и харизматичным человеком, потянул сотни тысяч последователей за собой. Это всегда вызывает восторг, когда человек непоколебим в своих убеждениях, а не переобувается при смене обстоятельств, чтоб извлечь для себя пользу.
Вы знаете, мне кажется, что он действовал отважнее митрополита Филиппа, потому что тот выступал против Грозного, но ощущал за своей спиной церковь, пусть она даже его не защитила. А Аввакум пошел против того, что было для него самым важным - против церкви.
@@TamaraEidelmanHistory вот тут вы не правы в корне, не против церкви, а против тех которые карёжили церковь и испохабили, принесли разброд и шатание, что по сей день и ныне есть
Естественно ведь Ломоносов этнический помор! У поморов все были староверы времена Петра 1 особенно. Я бы удивился если бы помор Ломоносов был бы никанианин а не Старообрядец учитывая что все поморы как нация являются истррически староверы исповедающие до никоновское правасловное христианство 2 перстое! И почему вы считаете что он навремя только стал старовером если он и умер и похоронен по старообрядческим церковным старо праваславным канонам и правилам! Он был всю жизнь староверам ибо родился в древлеправаславной Старообрядческой среде в поморье! Он и умер старовером Старообрядцем! А на на время!
Для Аввакума церквь была не корпарация с буквами рпц а церквь христова в широком смысле этого слова он не гнался за титулом патриарха или папы праваславной церкви всея мира как гнался еретик раскольник мордвин никон и его последотели по новоообрядой ереси! Для старообрядцев главное вера а не церкви и не корпарация рпц и не обряды даже а сама суть христианской религии поэтому правильнее называть не Старообрядец а староверы всех ревниителей древлего благочестия святой киевской Руси начиная от Владимира и Ольги княгини и вплоть до нынешних староверов и Старообрядцев всех согласий наций и толков церковного праваслвного мира вообще! Староверы это точное название всех праваславных христиан которые не приняли реформы и были за это выгнвны воастями светскими из рпц после реформы еретика лжепатриарха мордвина никона! Староверы за веру христианскую старую боролись а обрялы это вопрос второстепенный! Ведь после реформ язычников никоновской рпц грекороссийской щепотной не только обряды появится новые но и крест 8 конечный запретят и имч господа Исуса Христа царя славы нашего изменят под евреев иудеев и хохлов еретиков польских на Иисус Христос царь иудеийский. И вообще никоновцы сам символ веры изменят а символ веры для настоящего христианина и особенно праваславношо Старообрядца или поповца старовера это как шахада у мусульман шииитов или сунннитов позвоночник веры! А пес пагганый никон с подачи инородцев и нововеров греков и прочих еретиков с запада и с Турции изменил праваславной символ веры на новый! Которым кстати рпц как и обрубком 6 конечнвм крестом до сих пор пользуются!
очень интересно. я считаю себя православной Но теперь..... вообще как интересно всё это. Я думала, что старообрядцев уже нет ..... Удивительно....они мученики оказывается... а мы и не знаем ничего....
@@old-believerslawastarooobr9730
Огромное спасибо за интересный рассказ и прекрасные духовные стихи !
Дорогая Тамара Натановна!Вы с таким вдохновлением рассказываете,что я как будто вижу и ощущаю,как там было на самом деле и через что прошёл Аваккум и до конца отстоял за свою веру👍Я думаю,что он герой своего времени 👏и я люблю 😍 сильных людей как он.И поэтому до сих пор по всему миру есть старообрядцы.Я живу в Израиле и я другой веры человек,но уважаю ✊ тех ,кто сильно верит в свою веру.🙏😇😊🌹
Прекрасно, великолепно!
Очень интересно! Благодарю за лекцию!!!
Тамара Натановна! Вы потрясающая женщина. Обожаю ваши уроки, как всегда, очень интересно, захватывающе. Дай Бог вам здоровья и процветания! Много-много счастья в новом году 🎄
Большая благодарность за лекцию. Моя бабушка и дедушка были старообрядцы.И для меня все это близко. У нас в церкви молятся за священомученика Аввакума.❤
Не так сказано. Не за него, но к нему.
Благодарю Вас,большое Спасибо.
Великолепно!
Дорогая Тамара Натановна, спасибо за позитив
Как же интересно!
Большое спасибо!
Благодарю Вас
Спасибо !
России родится нужно, что такие люди рождаются у нас . Вы, талантливейший лектор, историк, преподаватель, человек ! Благодарю, Вас, за Ваш огромный труд !
Тамара Натановна, огромное Вам спасибо за труд! В школе всегда был интерес к наукам, но никогда не было сытости в познаниях. Я не понимала чего мне не хватает. С возрастом я наконец-то осознала, что у меня никогда не было вопроса 'зачем', 'почему' , 'для чего'. Теперь я ищу и ищу ответы на вопросы, теперь все темы наук, не только исторических для меня расцветают как сады Семирамиды. Спасибо за историю, благодаря ей можно заглянуть в будущее. 💐
Первоначально в Библии было упоминание о переселении душ. И только Никейский собор в 325 году убрал из Библии догму о реинкарнации, чтобы с помощью страха смерти манипулировать людьми.
Спасибо за уроки, Тамара Натановна! Прекрасное изложение! Есть отличный фильм на эту тему - Раскол.
Сценарий писали пророссийские или прозападные люди?
@@user-dg4dj6ce6m
Читайте книгу Издательство
Молодая гвардия
из серии ЖЗЛ
Протопоп аббакум.
сейчас ,когда церковь ноет о том,как пострадала от революционных времен, на ум приходит только одна мысль о торжестве справедливости.рано или поздно приходит возмездие ,и к человеку,и к организации,и к идее.
Спасибо большое! Очень ждал 👍🏻
Спасибо!
Браво 👍👏!!!
очень интересно рассказывает!
Как всегда,сочно,вкусно,интересно превосходно!
Спасибо🙌
Мощно... благодарю...
Спасибо! Замечательные лекции)) хорошо усваивается материал)
Прекрасная передача
Какие красивые у Вас рубашки и украшения!!
Благодарю
Уважаемая Тамара Натановна!
Огромное спасибо, что вспомнили здесь о Варламе Шаламове. Как это сильно, живо и правдиво у вас вышло!!
Какие стихи, потрясает, спасибо большое, урок верности и стойкости!!
Бдьте благословенны,милостью Господа.
Очень интересно, спасибо!
Спасибо
Очень почитаю и уважаю протопопа Авакума и всех тех кто стойко стоял за веру,ни каждый сможет и не каждому Господь уготовил венец .Это избранные люди ,мученники.Святые люди.
Интересный экскурс в историю, но есть и замечания:
1. Несказанно о Павле Коломенском, единственном из епископов, не принявшего реформы Никона.
2. Протест против крещения щепотью - это не проявление попранной свободы, а религиозный протест, ибо есть решение "Стоглавого" собора 1551 года, глава 31: Аще кто не знаменается двема персты, яко же и Христос, да будет проклят (Стоглав, гл.31).
Так что это был протест против произвола лиц, грубо нарушивших решения святого собора, по правила которого жила Русь.
Фанатизм-это эгоизм. Искренне жаль тех, кто впадает в крайности и ещё ведёт туда за собой последователей. Да, несомненно, Аввакум сильная, харизматичная личность. Но законы эволюции, говорят нам, что важнее уметь приспосабливаться. А христианская мораль рассказывает о прощении и заботе о ближнем. Заботился ли Аввакум о своей семье, к примеру? Сомневаюсь, слишком «идейный» был!
Наверное он считал, что отстаивая свою веру, заботится и о семье... Может быть так?
Вы стали рабом.
Подумайте, зачем всемогущему Богу рабы?
Богу хочется властвовать? У Бога человеческие пороки?
Спасибо огромное за урок! Главное впечатление, которое вынесла, - хорошо, что у нас есть светский гуманизм.
Не то чтобы это делало современную историю менее кровавой... Но, может быть, когда-нибудь.
Для Вас информация ruclips.net/video/pNezw2c2_Ww/видео.html
С одной стороны, стойкость духа восхищает. С другой, страшно подумать, сколько человек погибло и пострадало из-за того, что два принципиальных и авторитетных человека не сошлись во взглядах. Для меня вся эта история скорее довод в сторону атеизма.
дело вовсе не в борьбе или споре двух людей, дело в том, что для верующих смена порядков была равносильна погибели.
Ведь такие споры не обязательно должны происходить в религиозной сфере. Человек отстаивает свои убеждения - так может и атеист тоже поступить.
@@user-nm6kd2to5c в том-то и дело, что когда общество так сильно завязано на определённых обрядах, изменение их сродни погибели. На мой взгляд: меньше обрядов - больше здравого смысла - меньше жертв.
@@TamaraEidelmanHistory Мне кажется, такие споры скорее перерастают во взаимоуничтожение когда они касаются идеологических вопросов. А религия - это самая мощная идеология. Она основана на вере, а не на здравом смысле. В ней к консенсусу прийти невозможно.
@@user-rt1yp5vq6t а вы прочитайте Харари, и поймете, что любое общество завязано на обрядах. Даже то, что мы верим в то, что бумажка на которой написано рубль/доллар/евро обладает ценностью, это тоже обряд :)
Прекрасные стихи!
Thanks!
"Житие", действительно, замечательное, стоит читать!
Красиво, диспут между Никоном и Авакова был о вере. А все сводят к символами веры. Фактически Московию "перекрестили".
Я много читала о расколе,но слушала Вас как впервые.спасибо.
Спасибо.
Я с Украины. В районе где мы живём, есть 2 села, чистых старообрядцев. Очень интересный народ который сумел очень много чего сохранить!
Як звуться ці села ?
Dr Dana Грубно и Белоусовка. Черновицкая область, Сокирянский р-н. В с.Белоусовка есть очень красивая и редкая в архитектурном понятии старообрядческая церковь.
Благодарю 🌹🌹❤️
@@iv1456 У староверов нет обрядов. Обряды только у сектантов.